Как относиться к измене любимого человека, уже обсудили. А как бы вы отнеслись к такой ситуации, когда вашей подруге/другу изменяет её/его половина, и вы об этом узнали? Не догадались, не показалось, а именно знаете точно!
Ситуация. К нам сегодня в гости собрался наш хороший друг, сказал, что приедет с девушкой Х. При этом у друга есть постоянная девушка Y, с которой он встречается уже довольно давно, и вроде бы у них всё отлично! С этой девушкой Y мы знакомы, виделись и общались не раз! То есть, вроде бы как он не скрывает от нас, что встречается сегодня с другой (и приглашает её в гости к своему лучшему другу!), и, видимо, по умолчанию подразумевается, что его "официальной" девушке мы ничего не скажем.
Как бы вы поступили в этой ситуации?
Я скорее всего действительно ничего ей не скажу, потому что мы не очень хорошо знакомы с ней, и вмешиваться в их отношения не стану. А если бы это была подруга? Я бы наверное не смогла врать ей и скрывать это всё...
пс: конкретно в данной ситуации пока никто никому не изменил в традиционном понимании этого слова (хотя кто знает), но осадок неприятный какой-то..
Но вопрос насчёт подруги остаётся открытым. Очень интересны все ваши мнения!
2008-04-19 20:39:00 (ссылка)
Хм, я бы вообще-то предположила, что это просто его подруга. С чего бы ему не пойти с кем-то в гости? Может, она с вами познакомиться захотела. Точнее, так: он вам сказал что-то, из чего вы делаете такие выводы?
2008-04-19 20:59:00 (ссылка)
Нет, не просто подруга, у них именно свидание, он дал это понять. сказал не мне, а мужу.
2008-04-19 20:39:00 (ссылка)
эта тема довольно часто обсуждается в ГО, и обычно приходят к выводу, что рассказывать - значит подставляться практически в любом случае. правда, у вас ситуация другая, вы всегда можете сказать гражданину в глаза, что покрывать его не собираетесь, и пусть обманывает без вашего участия. правда, с чего вы взяли, что он с этой новой телкой изменяет? может, он ее по делу приводит.
2008-04-19 20:58:00 (ссылка)
у них именно свидание, он об этом сказал сразу.
ну да, в любом случае, если рассказать, подставляешь МЧ, но еслиподруга хорошая, любимая, как ей в глаза-то смотреть, зная такие неприятные вещи о её избраннике?
2008-04-19 20:42:00 (ссылка)
Единственное, что вы можете сделать - сказать вашему приятелю, что не хотите быть вовлечены в его личную жизнь подобным способом. То есть его право делать то, что он хочет, но требовать от вас покрывать его шалости он не может.
2008-04-19 20:46:00 (ссылка)
Какой ужас!
Правда, у меня было хуже. Мой знакомый, назовем его Димой, зашел как-то ко мне в гости, но не с женой Леной, а со своим другом Митей и его коллегами-монтажниками в количестве трех штук. Должна ли я сказать Лене, что Дима изменяет ей с тремя монтажниками? Ведь такие явные доказательства!
А мой друг Олег зашел ко мне с собакой породы лайка. Должна ли я рассказать жене Олега, что ее муж - зоофил.
Про друга Сашу, который зашел ко мне с коробкой пирожных, даже рассказывать противно...
2008-04-19 20:54:00 (ссылка)
Ага, конечно. Узнать о том, что изменяют, можно только если держать свечку над Димой с монтажниками. Ведь все не так просто, как вы изобразили. И ведь вы это тоже понимаете, но пишете про собачек.
2008-04-19 20:58:00 (ссылка)
Я понимаю ровно одно. Любой мужчина может спать либо со мной, либо не со мной. Так вот вторая ситуация меня мало интересует.
Что вообще за привычка лезть в чужую личную жизнь, строить дурацкие догадки, и так далее? Почему какие-то посторонние люди решают за взрослого человека, с кем ему и к кому ходить в гости? Почему они мало того, что обсуждают это, так еще и глубокомысленно заявляют, что "все не так просто"?
Или это вы из личного опыта? Можете пойти куда-то только с тем, с кем спите? Я вот хожу по принципу уместности человека в компании.
2008-04-19 21:04:00 (ссылка)
"Почему какие-то посторонние люди решают за взрослого человека, с кем ему и к кому ходить в гости?"
Потому что он идёт КО МНЕ в гости. А через неделю я должна буду мило улыбаться его девушке, с которой он встречается и велать вид, что о другой я ничего не знаю. Я очень не люблю врать людям.
2008-04-19 21:08:00 (ссылка)
Ну и не врите. Если она спросит - честно ответьте. Только не путайте правдивость с болтливостью.
2008-04-20 10:35:00 (ссылка)
То есть порядочность - это когда я сначала шпионю за чужой жизнью, а потом результаты докладываю? О-хре-неть.
2008-04-20 11:05:00 (ссылка)
Вот здорово!
Я сижу дома, никого не трогаю. Ко мне приходит человек с любовницей - и это называется Я ШПИОНЮ??? Мда..
2008-04-20 11:18:00 (ссылка)
Пришли в гости два человека. Просто - пришли в гости два человека. Не попросили "постелите нам, пожалуйста, вместе". Просто пришли. То есть НЕ пришли, но не суть.
Но уже известно, что у них "отношения как у м и ж" (не знаю этого термина, но к туалетам, кажется, не относится).
Два варианта: либо молодой человек не скрывает этого факта, в том числе - и от жены, поэтому сам сказал: "Да, это моя любовница. Моя жена считает нашу связь с ней безопасной и не мешающей нашей жизни". Тогда не понятно, с чего весь сыр-бор разгорелся.
Либо молодой человек ничего похожего не говорил, а выводы были сделаны "по косвенным уликам". То есть - имел место сбор тех самых улик, то есть - шпионаж.
2008-04-19 21:09:00 (ссылка)
а что вам помешает улыбаться девушке? знание, что ее МЧ ей изменяет? Ваше вранье в чем?
а может этот МЧ надеется, что кто-то расколется и ему не придется нудно объясняться со своей девушкой почему он ее не хочет.
2008-04-19 21:33:00 (ссылка)
ждать, что девушка сама узнает от кого-то, чтобы с ней расстатья без утомительных разговоров
2008-04-19 21:35:00 (ссылка)
для некоторых - это самый простой выход, вы не поверите
в глаза сказать труднее, у меня есть пять примеров.
2008-04-19 21:39:00 (ссылка)
да где уж ужасы-то?
вот представьте, есть у вас молодой человек, который ловит каждый ваш вздох, нежный и ранимы, прям на хуй не пошли, такой молодой человек. И вот вы встречаете не важно кого, а назойливого человека и жалко и надоел он. Вы никогда не мечтали, чтобы он отвалился уже сам со своей любовью? Если нет, то я вам завидую
2008-04-19 21:41:00 (ссылка)
у меня был такой случай один раз. и мне до сих пор очень стыдно. я просто перестала отвечать на звонки и письма. пропала и всё. а через некоторое время мы встретились случайно на улице. постояли несколько секунд, я развернулась и ушла. сделала вид, что его не знаю. думаю, у человека есть все основания считать меня последней сволочью ((
2008-04-19 22:04:00 (ссылка)
скорее он себя неудачником почувствовал
ну вот а МЧ из вашего поста не хочет всех этих слодностей и надеется, что телка реально сама даст отставку и он тогда не будет думать что она думает что он скотина. По карйней мере она сама так решила
2008-04-20 02:36:00 (ссылка)
По-моему, она при любом раскладе будет думать, что он скотина.
2008-04-19 21:12:00 (ссылка)
Гы... что вообще за привычка при малейшем намеке на спор переходить на личности? :-)
Сутью поста был вопрос, вмешиваться в чужую жизнь или нет? И в начале поста была установка "вы знаете точно, что вашей подруге изменяют".
Теперь ваша позиция по вопросу ясна. Хоть и реакция какая-то несколько чрезмерно эмоциональная, имхо. Так и хочется перейти на личности и спросить, не виноват ли в этом ваш личный опыт? :-)
2008-04-19 21:17:00 (ссылка)
спасибо, вы меня поняли! :)
мне именно это интересно, как бы поступили разные люди: стали бы брать на себя ответственность и вмешиваться с чужую жизнь или нет? при условии, что человек близкий и родной.
в моей ситуации и так всё понятно в общем-то. мч - наш друг, он нам доверяет, девушка его просто приятельнца для нас, с которой я на такие темы и не решусь заговорить
2008-04-19 21:19:00 (ссылка)
Да, вы абсолютно правы, дело в личном опыте. Долгое соседство с идиоткой, считавшей себя моей подругой, которая видела, кажется, смысл жизни в том, чтобы шпионить за моим мужем: кого позвал в гости, с кем разговаривал по телефону, что делал, пока меня нет.
Кстати, хотите любопытный материал для размышлений? Даже держание свечки не является доказательством измены. Потому что такую мелочь, как перетрах, изменой считают, скажем мягко, не все.
2008-04-19 21:23:00 (ссылка)
Я описала свою сегодняшнюю ситуацию только потому, что она натолкнула меня на эту мысль. Я же сказала сразу, что этой девушке я ничего не скажу, мне по большому счёту всё равно. молодой человек - мой друг, если он счастлив - прекрасно!
но если бы на месте этой девушки была моя хорошая поруга? и я бы знала, что является для неё изменой, а что нет. и знала точно, что ей изменяют!
что тогда?
вот я и спрашиваю, как бы вы лично поступили?
посчитали, что неповезло подруге с мч и забыли?
2008-04-19 21:26:00 (ссылка)
Почему не повезло? Любые отношения между людьми - это договор. Если ты составил договор, по которому тебя легко обмануть - ты лох и сам виноват. Мне вот мой муж не изменяет.
2008-04-20 10:39:00 (ссылка)
Простите, вы случайно не жили на улице Молдагуловой? Вы так похожи на мою соседку - ее тоже всегда интересовало, с кем спит мой муж.
2008-04-20 13:09:00 (ссылка)
Диагноз по юзерпику? Вы знаете, меня не интересовало даже то, с кем спал мой муж.
2008-04-19 20:58:00 (ссылка)
вот-вот
удивляюсь (чтобы не писать матом) таким людям
мне кажется, должна быть какая-то презумпция невиновности все-таки
а из-за таких сплетников, которых волнует чужое белье, невозможно порою ни с кем, кроме любимого человека, по улице пройтись. даже с собачкой
у меня несколько очень неприятных историй из-за досужих домыслов людей с буйной фантазией было. проецируют, видимо...
2008-04-19 21:06:00 (ссылка)
отличные вы сделали выводы.
меня волнует только одно - как я потом буду смотреть в глаза его девушке, с которой мы общаемся? я как раз-таки не хочу, чтобы меня вовлекали в чужие разборки!
2008-04-19 21:00:00 (ссылка)
очень смешно :)
этот человек открытым текстом сказал, что он не просто встречается со своей подружкой, это свидание.
мне было бы неприятно узнаь, что мой мужчина в тайне от меня встречается с другой девушкой, ночует с ней у друзей и тп. а вам?
2008-04-19 21:05:00 (ссылка)
Конечно неприятно! Мне неприятно, если моему мужу приходится общаться со сплетниками, лезущими в чужую личную жизнь. Поэтому предпочетаю, чтобы с девушками без жилья он встречался на нашей территории.
Скажите, вам никогда не приходило в голову, что личную жизнь не зря личной назвали?
2008-04-19 21:07:00 (ссылка)
Вам никогда не приходило в голову, что существуют просто человеческие отношения? Когда один человек не хочет врать другому, потому что кто-тотретий решил поразвлечься?
2008-04-19 21:09:00 (ссылка)
ДА НЕ НАДО ВРАТЬ! Прошу Вас, не врите. Не говорите "твой молодой человек ко мне не приходил и не трахался". Вы будете рассказывать своей подруге о цвете своего вчерашнего стула? Не будете? Но по вашей логике выходит, что это значит соврать.
2008-04-19 21:19:00 (ссылка)
странная логика - измена любимого человека и цвет стула для вас равноценные вещи?
2008-04-19 21:21:00 (ссылка)
Да. Потому что обе меня не касаются. Все, что меня касается из личной жизни моего мужа - я узнаю от него. Остальное - не мое дело. То же и с моей личной жизнью.
2008-04-19 21:25:00 (ссылка)
Да. Я с вами согласна.
Но, если бы о чём-то подобном насчёт моего мужа мне сказала бы близкая подруга, я бы прислушалась и поговорила с мужем.
2008-04-19 21:32:00 (ссылка)
И чего бы вы добились этим разговором? Или вот вопрос попроще: чего бы вы хотели добиться таким разговором? И если, допустим, вы бы развелись по итогам разговора - как бы себя ощущала подружка? Или если бы подружка ошиблась (бывает) и посчитала бы изменой какой-то маловажный эпизод из жизни вашего мужа? Как бы тогда сложились ваши отношения с подружкой? Или если бы она замяла историю, решила, как это тут называется, "простить измену", как бы она общалась с вами дальше, зная, что вы в курсе измены ее мужа?
Это не риторические вопросы, мне действительно интересно.
2008-04-19 21:36:00 (ссылка)
Не знаю. У меня нет определённого мнения на этот счёт. Я внимательно всё читаю и делаю выводы. Уже больше склонна думать, что лучше ничего не говорить вообще.
Но, встречный вопрос, если подружка узнает об измене мужа и о том, что её лучшая подруга тоже знала и не сказала, как будет чувствовать себя подружка? Дважды преданной?
2008-04-19 21:45:00 (ссылка)
Я бы в таком случае, наверное (если бы речь шла именно о подруге, именно о незадекларированном и нелегитимном факте измены и все такое) - просто бы отменила приглашение. В конце концов, у меня не гостинница.
Хотя есть у меня один знакомый, которого я предпочетаю приглашать именно с любовницей, а не с женой. Потому что она мне намного симпатичнее. И не говорит, что у меня некрасивые обои и слишком мало мебели.
2008-04-19 23:49:00 (ссылка)
А его жена Лена тем временем читает герлз_онли. И вот тут-то все и заверте...
2008-04-19 23:54:00 (ссылка)
Ага, я уже тоже об этом подумала ))))
Тем более, к нам вместо этой парочки приехали другие очень хорошие друзья! и тоже мальчик, у которого есть девушка и девочка, у которой есть муж :) Но они без намёка на пошлость, естественно. Так что теперь вообще все следы заметены ;)
2008-04-20 00:12:00 (ссылка)
Ленка! Извини. Я должна была открыть тебе глаза на страшную правду. Я больще не могу молчать! КОГДА В ГОСТИ ПРИЕДЕШЬ????????? Ты лучше пьяных монтажников! А у меня пять котят мусипусечного возраста. И Гера (экс-Тверской)похорошел чертовски. В общем - жду. Без монтажников.
2008-04-19 20:51:00 (ссылка)
--вроде бы у них всё отлично
может он поменял девушку?такое бывает;)
2008-04-19 21:01:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что нет! спрашиваю "как Y", говорит, что всё отлично. мы недавно вместе ходили в ресторан..
2008-04-19 21:06:00 (ссылка)
"У них свидание", которыми пестят ваши ответы - я в посте не вижу. Откуда вы "знаете точно" - тоже не поняла - вы свечку держали?
*я просто попыталась представить, что если бы у окружающих меня людей была бы такая нездоровая реакция - меня бы прибили давно*
2008-04-19 21:09:00 (ссылка)
муж друга пригласил к нам вечером с его девушкой, он ответил, что приедет, но сегодня у него свидание с другой девушкой, он бы хотел приехать с ней. что он имел в виду под свиданием выяснили - он с ней встречается не по делу, а как м и ж. с первой девушкой по его словам тоже всё хорошо.
2008-04-19 21:11:00 (ссылка)
ну вот и все выяснили)))
если по вопросу - вам больше всех надо? найдется кому рассказать, а с вами .как гонцами, приносящими плохие вести, ога..
2008-04-19 21:13:00 (ссылка)
дык этой-то я и так ничего не скажу :) (в посте написала об этом). но вот если бы на её месте оказалась моя подруга, близкий человек, я бы, наверное, не смогла прикрывать её молодого человека/мужа, потому что подруга дороже..
2008-04-19 21:30:00 (ссылка)
Я бы не стала рассказывать подруге про другую девушку. Но и другу бы сказала, что больше покрывать его не буду. А вообще мне бы не понравилось, если бы моя подруга мне такое сказала.
2008-04-19 21:32:00 (ссылка)
Эх..получается какой-то замкнутый круг! Человек одним махом возлагает на плечи другого груз ответственности: в одной стороны - подруга не узнает и ничего для неё не изменится, с другой стороны - не будет нать, что рядом с ней человек, который способен предать.
2008-04-19 21:36:00 (ссылка)
а в чем проблема? ну скажите молодому человеку, что своей новой гостье он Вас ставит в неудобное положение. или просто ничего не объясняя, отмените вечер.
2008-04-19 21:38:00 (ссылка)
я собственно написала пост н для того, чтобы получить советы по конкретно этой ситуации, а выслушать разные мнения вообще на тему измен подругам/друзьям. я сама не знаю, как бы поступила.
2008-04-19 21:48:00 (ссылка)
ну понимаете, я может бы и мучилась "сказать/не сказать", если б мне эта постоянная его девушка была Близкой Подругой, а Вам я так поняла, она не очень. ну и что тогда? ну неприятно - факт, но вот и заставьте молодого человека посмотреть на ситуацию Вашими глазами. я в общем-то, не вижу проблемы. а кто там кому изменяет - дело теманное, оно нам со стороны одним видится, а потом оказывается совсем другим. ну нафик лезть в чужую жизнь
2008-04-19 21:50:00 (ссылка)
да я вообще не могу её назвать подругой, мы виделись-то раз 7 от силы.
кстати, только что узнала, что они всё-таки не приедут! :)
2008-04-19 21:40:00 (ссылка)
есть разница между
- соврать, когда вопрос задан прямо и
- промолчать, когда вопросов не задается
как бы ни было противно промолчать, боюсь, что в данной ситуации это самый спокойный для тебя вариант
2008-04-19 21:42:00 (ссылка)
в этой - да! я же ещё в посте написала, что сейчас ничего не скажу.
но как представлю, что речь бы шла о какой-нибудь близкой подруге, которая мне довряет и тп..
2008-04-19 21:41:00 (ссылка)
Конечно, девке ничего не говорить, если Вы с ней не так хорошо знакомы - пусть это будут её с другом личные сексуальные трудности. Если бы это была бы моя близкая подруга, разумеется, рассказала бы ей - в конце-концов, если она выбрала себе в мужики идиота, которому не хватает мозгов не афишировать перед чужими людьми свои измены, то она, мне кажется, должна об этом знать.
2008-04-19 21:48:00 (ссылка)
Мне кажется, что если друг не пытается скрывать измены, то я бы тоже не считала бы эти измены секретом. Думаю, при случае обязательно спросила бы у него в присуствии постоянной девушки: "Ну как там Фрося? Ну та, с которой ты к нам на прошлой неделе приходил?" Если человек настолько идиот, он обязательно должен за это расплатиться. Мне кажется, что это совершенно неэтично вмешивать в свои измены других людей - если хочешь ебаться на стороне - пожалуйста, но зачем ставить других людей в неудобное положение и перед дебильным выбором? А что, кстати, Ваш муж думает об этой ситуации?
2008-04-19 21:51:00 (ссылка)
Он, как и я, в замешательстве, очень неприятно. Но это его друг, он в любом случае его поддержит.
2008-04-19 22:04:00 (ссылка)
Я бы напрямую попросила бы не вмешивать меня в его (друговы) поёбки на стороне.
2008-04-20 12:59:00 (ссылка)
а если развернуть ситуацию в другую сторону? ваша подруга пришла к вам в гости с новым хахелем, в то время как ваш муж шапошно знаком с ее постоянным бойфрендом? вы бы сказали подруге, не вмешивай моего милого в свои поебы и вот с этим персонажем вход к нам в дом тебе закрыт?
(ну я так, уточнить)
2008-04-20 20:33:00 (ссылка)
Зависит, конечно, от моих отношений с мужем этой подруги и от отношения к этой ситуации моего мужа. Но попросила бы легко, да. Очень не люблю неловких ситуаций, особенно моего в них присуствия по вине других людей. По словам аффтарши, её муж тоже несколько прифигел от такого расклада, так что при обоюдном негативном отношении к ситуации не вижу, почему это так ужасно попросить людей не вмешивать себя в их личную жизнь и в потенциальные конфликты.
2008-04-19 22:03:00 (ссылка)
Если друг, скажу. При этом, вероятнее всего, предупрежу об этом его половину, застигнутую со спущенными трусами, дав ей какое-то время на то, чтобы самостоятельно разрулить ситуацию. Тут, конечно, все скажут, что не мое дело, но я именно того же хотела бы и от друзей, поэтому действую симметрично. В прошлом такие ситуации были, все обошлось без ссоры с друзьями (если не считать, что «проштрафившиеся» половины моих друзей не испытывают ко мне нежных чуйств).
2008-04-19 22:32:00 (ссылка)
Конечно, имеете право сказать, если это Ваша подруга.
Мужик припирается к Вам в дом, не спрашивая Вас, нужны ли Вам его тайны, и даже не утруждает себя попросить Вас ничего не рассказывать. По-моему, Вы ему ничего не должны.
2008-04-19 22:33:00 (ссылка)
Моя подруга регулярно изменяла своему мужу (которого я тоже очень хорошо знала, мы и до сих пор общаемся - перезваниваемся), и приезжала ко мне в любовниками (не "потрахаться", а просто в гости). Я НИКОГДА не говорила ее мужу об этих изменах, потому что это - НЕ МОЕ дело. Как они внутри семьи эти вопросы решают - исключительно дело этой семьи, членом которой я не являюсь, значит и вмешиваться не имею права.
Если бы даже вдруг (впрочем, не представляю себе такой ситуации) я захотела рассказать мужу об этих любовниках, то первым делом сначала сказала бы подруге, что "либо ты ко мне любовников не води, либо я расскажу твоему мужу".
Любой другой вариант "закладывания" считаю мерзостью и пакостью.
2008-04-19 22:40:00 (ссылка)
в этом случае я бы сказала, что не надо ко мне ехать с этой, приезжай со своей девушкой, мы всегда рады. а потом попросила бы не впутывать меня в его любовные игры.
2008-04-19 23:12:00 (ссылка)
у меня была похожая ситуация. Правда, никто меня заранее о том не предупреждал. Но да, был женатый мч, который гулял с одной моей подругой к тому же; а потом пришел ко мне в гости с другой моей подругой, и давай ее у меня на глазах клеить=)
Ну, чего. Это... Букетиком цветов по сусалам и вон выгнала обоих.
2008-04-19 23:34:00 (ссылка)
Молчать. Как партизан. Потому что это их личная жизнь и Вас она не касается. У людей может быть миллион обстоятельств, по которым они приходят в гости не своей половиной, а с кем-то другим. В любом случае, вы будете посередине, девочкой для битья. Поэтому - не вмешивайтесь.
Даже если бы это была ваша лучшая подруга, или если бы даже она была женой этого самого друга.
А так.. и не подруга, и не жена. В чем проблема-то?
Если дело совсем уж до абсурда дойдет, то тогда просто мягко намекните другу, что вы находитесь в двусмысленном положении, поэтому пусть занимается амуром не у вас дома, а где-нибудь в другом месте.
2008-04-20 19:12:00 (ссылка)
я б сказала другу, что он гандон. Если изменяет своей половине, пусть хотя бы в дом лучших друзей левых девушек не тащит.
2008-04-21 10:42:00 (ссылка)
а вам не приходила в голову мысль, что он расстался с этим загадочным ыгриком и теперь собирается жить с иксом?
если бы он к вам каждую неделю приходил с новым ыгрыком, то еще можно было бы попросить не таскать в ваш дом всех девок, а так...никакого криминала.
2008-04-21 11:54:00 (ссылка)
Не нужно лезть не в свою жизнь - это непреложная истина.
Все стремление говорить правду и только правду и да поможет вам ... - ни к чему хорошему не приводит. Так же, как и сокрытие. Но одно дело, когда недоговаривает виновный и совсем другое, когда доносите всю правду Вы, к примеру (это абтсрактно, просто пример). Виноватой стороной практически всегда является доносчик правды. Его никто об этом не просил :)
Просто закройте на это глаза и все.
2008-04-22 00:20:00 (ссылка)
с другой стороны - если бы я узнала, что мой мужчина мне изменял, да еще знакомил своих девок с моими друзьями, и они принимали их у себя в гостях и молчали - я бы смертельно обиделась на друзей и посчитала бы это предательством с их стороны
а если бы они раскрыли мне глаза - с какой стати мне их обвинять?