Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]lairt пишет в [info]girls_only @ 2008-04-19 08:02:00
Совершенно дурацкая ситуация просто вывернула меня наизнанку, после разговора с одним молодым человеком...
Сначало моя история: Несколько лет назад я вышла замуж и все чин-чинарем: первые полтора года прошли " НА УРА" и тут беременнюю...
Далее прям контекстом: измена супруга и прочи радости реальной жизни..
Никогда не задумывалась, над тем _почему_ он это сделал ?
Почему он пошел "налево", если у нас так все было хорошо и замечательно ?
Почему он не пошел "налево" раньше... ведь, простите, не пропускал ни одной мимо проходящей юбки и всегда на его лбу красовалась надпись "Бабник"...

Теперь спустя 6 лет (вот тормоз-то), когда "розовые разбитые очки" приспокойно лежат в тумбочке около моей кровати.. Я таки поняла что ему не хватало и вот парадокс, понимаю что виновата в том, что он пошел налево я сама...

Знаете ли, никогда не думала, что это скажу, потому что есть такое понятие, как "гордость" и правота "я же с ребенком, а он гад такой и подлец...".



Теперь о другом: "почему я считаю себя виноватой..."
1- проблема моя состояла в том, что считала, что выйдя замуж, можно приспокойно как курица на насесте сесть и спокойно... похрапывая, заниматься домом: т.е. ни развитие, ни интересы - короче забила на всех и на вся...
2- проблема в том, что мужчинам не нравятся, когда их женщина, как потенциальная жертва перестает "бороться"... Поэтому большинство уходят "налево" - короче, любят стерв, психопаток и т.д. То что добавляет им "остроты жизни".. и
3- проблема "женщины парятся", т.е. обмусолить ситуацию додумать и придумать..

К чему данный пост.. Девчонки.. разве это не секрет семейного благополучия ?

Имхо, хочется понять свою ситуацию и рассмотреть ее с разных сторон, и мм..
я не утверждаю, что перечисленные мною пункты являются доказательством идеальных отношений для всех.

Спасибо за mortym :) за поправку !!!


Мнения всех и опытных, и не опытных в этом вопросе принимаются :)


UPDATE: Девчата :) спасибо Вам огромное за _разные_ мнения...
Просто "спасибо..."
269 комментариев
 
[info]nekbke
2008-04-19 09:33:00 (ссылка)
пункт два прекрасен. и как вы собирались бороться против нормальных супружеских отношений?
[info]lairt
2008-04-19 11:33:00 (ссылка)
я никак :) Сейчас у нас с мужем приятельские отношения :) Его это устраивает: но как только я дала ему понять, что у меня появилась _личная_ жизнь: т.е. еще что-то по-мимо ребенка и ухода за родителями.. он проявил интерес как к женщине :)
Парадокс :)
[info]nekbke
2008-04-19 11:37:00 (ссылка)

не парадокс, а норма - люди, интересные сами себе, интересны и остальным.

[info]lairt
2008-04-19 12:10:00 (ссылка)
хм..
[info]milgrana
2008-04-19 23:47:00 (ссылка)
Понятно: как "свое" перестало быть "своим"- сразу снова захотелось...
[info]_fro_
2008-04-19 09:35:00 (ссылка)
А по-моему он козел.
[info]ochame
2008-04-19 10:18:00 (ссылка)
+1
[info]el_marka
2008-04-19 10:57:00 (ссылка)
+1!
[info]lairt
2008-04-19 11:49:00 (ссылка)
заметьте :) я этого и не отрицаю :) козел :)
но так уж повелось: а козлов разных, как собак не резанных полно..
вопрос только с какой точки зрения подходить. Пример: бросить семью и уйти к третьей, четвертой, пятой, шестой... или уйти.. оставив шанс на нормальные взаимоотношения ради ребенка.. тут ведь на самом деле палка о двух концах.
Манипуляция сознием ребенка, я отвергла сразу, когда видела.. что ребенок страдает без отца..
[info]thermm
2008-04-19 09:37:00 (ссылка)
секрет семейного благополучия: не выходить замуж за козла.
[info]tetka_chari
2008-04-19 09:37:00 (ссылка)
нет) не секрет...
изменяют и при исправлении этих трех пунктов...
[info]aweasel
2008-04-19 09:38:00 (ссылка)
Просто альтернативная реальность какая-то. Неужели так трудно догадаться, что если не хочешь, чтобы тебе изменяли, просто-напросто надо НЕ выбирать в мужья мужикa, на лбу которого написано "бабник"?
[info]dla_shpiona
2008-04-19 09:50:00 (ссылка)
согласна
[info]aweasel
2008-04-19 10:08:00 (ссылка)
Обидно, что автор поста какой угодно урок из своего опыта почерпнула, только не этот.
[info]princeska
2008-04-19 09:59:00 (ссылка)
а что, у кого ничего на лбу не написано, те не изменяют? :)
[info]aweasel
2008-04-19 10:05:00 (ссылка)
Напоминаю правила формальной логики. Из утверждения:
"если у мужчины написано на лбу, что он бабник, то он будет изменять"
следует
" если мужчина не изменяет, у него на лбу не будет написано, что он бабник"
но не
"если у мужчины не написано на лбу, что он бабник, он не будет изменять"
[info]princeska
2008-04-19 10:12:00 (ссылка)
спасибо за напоминание, а то знаете, старческий маразм одолел, нипайму ничаго :)

итак, из ващей логики следует, что если ничего не написано на лбу, не значит, что он не будет изменять. но если так, за него тоже замуж не выходить? или стоит все-таки попробовать, а вдруг все-таки пронесет и не изменит, а? :)))
[info]aweasel
2008-04-19 10:13:00 (ссылка)
>спасибо за напоминание, а то знаете, старческий маразм одолел, нипайму ничаго :)
Прочитав второй абзац вашего поста, вынуждена согласиться :(
[info]princeska
2008-04-21 09:22:00 (ссылка)
умничка :)
[info]mary_jo
2008-04-19 14:54:00 (ссылка)
ну уж из совсем формальной логики следует

" если мужчина не изменяет, у него на лбу не было написано, что он бабник"
[info]aksi
2008-04-19 10:13:00 (ссылка)
ха, если бы все было так просто.
нихуа не показатель, на самом деле.
[info]aweasel
2008-04-19 10:14:00 (ссылка)
Неужели бывает, что написано на лбу написано "бабник" - и не изменяет? :)
[info]aksi
2008-04-19 10:18:00 (ссылка)
еще как бывает.
знакомый так женился
трахал, извиняюсь, все, что шевелится, я его знаю много лет. а сейчас ему никто не нужен, кроме той, на ком женился.
случай не единственный, кстати.

в чем есть определенная логика - нагулялись уже.
а вот быть у мужа первой женщиной, как у моей подруги случилось - я бы врагу не пожелала и себе бы не хотела.
[info]aweasel
2008-04-19 10:20:00 (ссылка)
Ну мужу автора поста тоже полтора года нужна была только она..
[info]aksi
2008-04-19 10:23:00 (ссылка)
а я и не про две недели отношений говорю. не первый год уже и не второй.
[info]aweasel
2008-04-19 10:25:00 (ссылка)
А какой?

(Честно говоря, я с некоторым скептицизмом принимаю эти данные. Если ваше мнение о их верности основано, даже частично, на том, что утверждают их жёны, я бы делила на семь. Это не в их интересах разглашать, что их муж до сих пор спит со всеми подряд.)
[info]aksi
2008-04-19 10:28:00 (ссылка)
это основано на том, что говорит мой приятель. которого я знаю много лет.
[info]aweasel
2008-04-19 10:34:00 (ссылка)
Если вы с его женой как-то пересекаетесь, опять же, не в его интересах вам об этом рассказывать.

Я не верю в такие глобальные и внезапные перемены. Не удивлюсь (как, я уверена, не удивитесь и вы) если он изменял ей уже, или изменит через какое-то время. Так сколько они, кстати, уже вместе? Говорят, что измены обычно нa 7-м году совместной жизни..
[info]aksi
2008-04-19 10:39:00 (ссылка)
о, боже мой.
нет, я не пересекаюсь с его женой. да, мы дружим очень близко и достаточно откровенно. и елы-палы, не верите - господь с вами.
мне откровенно насрать, ебал он кого-то, кроме нее, или нет. я тут про измены разговариваю, знаете ли. такую вещь, когда все узнают и всем от этого плохо, и мужчина это допускает, потому что на женщину ему насрать. и начинается - ах, я перестала расти духовно.

в отличие от этой пары, кстати, в паре знакомой со скромным мальчиком задротского вида - ой как все печально было уже через год совместной жизни. если вы во что-то не верите - это ваши проблемы.
[info]aweasel
2008-04-19 10:42:00 (ссылка)
> мне откровенно насрать, ебал он кого-то, кроме нее, или нет. я тут про измены разговариваю, знаете ли.
А, так если он кого-то "просто ебал" вы не считаете за измену?
Тогда мы говорим о разных вещах.
[info]aksi
2008-04-19 11:53:00 (ссылка)
что есть измена? подрыв доверия.
[info]aweasel
2008-04-19 10:44:00 (ссылка)
>в отличие от этой пары, кстати, в паре знакомой со скромным мальчиком задротского вида
Я не утверждаю, что задроты скромного вида не изменяют.
[info]franqueza
2008-04-19 10:51:00 (ссылка)
А при чем тут первой/не первой женщиной?
Возрастает риск измен?
[info]aksi
2008-04-19 11:53:00 (ссылка)
еще как
у подружки у мужа прям как башню сорвало через какое-то время - до него дошло, что он не нагулялся. тушите свет и режьте провода.
[info]franqueza
2008-04-19 13:13:00 (ссылка)
это тот самый спокойны задрот?
[info]aksi
2008-04-19 13:28:00 (ссылка)
у меня масса подруг, и половина - замужем =)
[info]franqueza
2008-04-19 13:37:00 (ссылка)
:) да вы - клад для ГО !
[info]a_d_a
2008-04-19 12:29:00 (ссылка)
+1 тоже есть такой друг.. :)
[info]a_d_a
2008-04-19 12:32:00 (ссылка)
имхо, бабники, они интересные, что-ли :))) т.е. я постараюсь объяснить. если смогу..у мужика куча баб и эта куча баб легко под него ложится - значит этот мужик не тряпка какая-то, а что-то стоящее..поэтому замуж за него хочется..примерно так :)
может я просто не так понимаю слово "бабник"?
[info]pionervojataja
2008-04-19 12:39:00 (ссылка)
*имхо, бабники, они интересные, что-ли :))) *
хехе :)
значит либо этот мужик - что-то стоящее, либо он умеет в нужное время подкатить к правильной тетке с правильными словами и побыстрее затащить ее в постель ;)... например

а логика на тему *увидела большую очередь и сразу в нее стала - уж и не знаю, что там продают, но если столько людей хочет, то и мне пригодится* - эт, конечно, сила ;)
[info]a_d_a
2008-04-19 17:53:00 (ссылка)
ммм..ну вот..я хотела сказать, что есть мужчина, и есть куча баб, которые под него ложатся легко..потому что это..ммм..сильный мужчина..хм..зарабатывает, есть идеи, есть характер, что там еще в мужчинах ценится..ну т.е. суперский такой мужик :))) он его бабы и выбирают, ему даже говорить им ничего почти особо не надо..вот..т.е. понятно, что пронего говорят - бабник..

так вот такие и нравятся же, чтоб замуж выйти..
[info]pionervojataja
2008-04-19 18:05:00 (ссылка)
я, конечно, не исключаю, что есть такие. Но, насколько мне известно, настоящие бабники просто пристают к тем девушкам, которые *не прочь на ночь*, вот и вся премудрость - к правильно настроеным девушкам приставать :)

к сожалению, стоящие мужчины по таким ярким признакам не отыскиваются, увы ;)
[info]a_d_a
2008-04-20 10:31:00 (ссылка)
да, я вот тоже тут задумалась..можмне бабники не попадались? 6)
[info]pionervojataja
2008-04-20 12:03:00 (ссылка)
не могу знать :)
мне кажется, бабник, даже если он преуспевающий мужчина (одно другому не мешает, конечно же) - человек, который находится в постоянном поиске, ибо что-то у него *в консерватории* не так либо гормоны через край... не знаю... в любом случае, как по мне, это человек с ущербным эмоциональным миром (коряво сказала, угу), недозревший душевно до серьезных отношений
а то, что на него бабы клеются... ну не знаю... не все золото, что блестит.... и не все золото, на что бабы клеются ;)
[info]galkao
2008-04-19 22:44:00 (ссылка)
А с другой стороны, отдавшись бабнику,вы будете "одной коровкой в стаде":-) Не единственной, а "одной из":-)
[info]pionervojataja
2008-04-19 12:37:00 (ссылка)
100%
как минимум :)
[info]ponka
2008-04-19 12:54:00 (ссылка)
а с чего Вы взяли, что у этого мужчины было написано на лбу - бабник?

у моей знакомой муж был примерным семьянином лет 5, трусился над ее беременностью, был надеждой и опорой. а через полгода изменил. меня расстроил вот именно тот факт, что если даже в таких благополучных и "красивых" браках такое бывает, то проще помереть старой девой :)
[info]aweasel
2008-04-19 19:32:00 (ссылка)
> а с чего Вы взяли, что у этого мужчины было написано на лбу - бабник?
Автор написала об этом в посте..

Да, такие случаи бывают, к сожалению :(
[info]ms_zizi
2008-04-19 09:41:00 (ссылка)
1. конечно не нужно сидеть на насесте, но не факт, что если вы будете двигаться,то налево не уйдет
2.мужчины любят,когда взаимопонимания и гармония, где хорошо и спокойно, при чем тут "борьба"
3.парятся очень много) не нужно просто об этом вслух и делать выводы за кого-то и ожидать от мужчины чего-то,что вы вслух не озвучили, сам он не догадается)
[info]toivonens
2008-04-19 09:42:00 (ссылка)
А по-моему понятия "гордость" и "я же с ребенком, а он гад такой и подлец..." более правильные. Я бы не допускала такого мужчину к общению с чадом.
[info]proshloe
2008-04-19 10:17:00 (ссылка)
Вы готовы лишить своего ребенка отца только потому, что этот мужчина Вам изменил?!
[info]toivonens
2008-04-19 10:20:00 (ссылка)
Зачем ребёнку такой отец? Тем более, что сам ребёнок может узнать спустя время об измене папы - такое предательство станет для него гораздо бОльшим ударом. А если учесть, что измены имеют тенденцию повторяться (страшно только в первый раз), то лучше расти без отца, чем в такой атмосфере.
[info]proshloe
2008-04-19 10:32:00 (ссылка)
Извините за не очень тактичный вопрос, у Вас есть дети?
[info]toivonens
2008-04-19 10:34:00 (ссылка)
У меня детей нет и я в курсе, что с их наличием башка существенно изменяется (и меня это огорчает).
Но вместо этого могу сказать, что я бы прекратила общение с отцом, изменившим матери.
[info]proshloe
2008-04-19 10:42:00 (ссылка)
>>У меня детей нет

Тогда прошу прощения, разговор бессмысленен.
[info]toivonens
2008-04-19 10:45:00 (ссылка)
С этой точки зрения да. Но, не забывайте, у меня есть родители. Вы бы уважали отца, изменившего матери?
[info]proshloe
2008-04-19 10:49:00 (ссылка)
Если бы при этом он был хорошим человеком и хорошим мне отцом, то, конечно. Я не считаю, что измена превращает мужчину в сволочь и подлеца. Как, впрочем, и женщину.
[info]toivonens
2008-04-19 10:52:00 (ссылка)
А-а-а-а. То есть папа отпердолил какую-то блядь, а после приходит в ваш дом, есть мамины щи-борщи и "этими же руками" треплет вас по головке?
А про венерические заболевания вы не думали? Многие из них передаются половым путём.
Ну и главное: мать. Она же родила вас, до этого 9 месяцев носила в ущерб своему здоровью, потом пелёнки стирала и воспитывала. За что ей кроме наказания в виде блудливого кобелька ещё и ребёнок-предатель?
[info]toivonens
2008-04-19 10:53:00 (ссылка)
Пардон,
* Многие из них передаются бытовым путем
[info]proshloe
2008-04-19 10:58:00 (ссылка)
Когда Вы повзрослеете и сами станете матерью, подобные вопросы Вы задавать не будете, все ответы для Вас станут очевидными. Вот увидите.
[info]zvizda
2008-04-19 11:00:00 (ссылка)
дай бог, чтобы автору коммента выше был очевиден другой ответ, нежели вам
[info]proshloe
2008-04-19 11:09:00 (ссылка)
То есть в Вашей системе приоритетов Ваше собственное женское уязвленное самолюбие стоит сильно выше, чем психологическое благополучие Ваших детей. Я правильно поняла?
[info]zvizda
2008-04-19 11:14:00 (ссылка)
именно психологическое благополучие детей меня и интересует.
"А-а-а-а. То есть папа отпердолил какую-то блядь, а после приходит в ваш дом, есть мамины щи-борщи и "этими же руками" треплет вас по головке?"
я бы не хотела такого для своего ребенка.
и при чем тут женское уязвленное самолюбие? типа мой муж это единственный мужик, который хочет меня выебать и если он пошел налево, это меня как-то должно уязвить?
нет, я понимаю, что в жизни может быть все и измена измене рознь.
но, по большому счету, тот кто пошел налево (особенно, если это не разовое "бес попутал") - мудак.
разлюбил - разводись, если же любишь и хочешь сохранять семью, то ебать при этом левых блядей мудацкое занятие, как ни крути.
[info]proshloe
2008-04-19 11:34:00 (ссылка)
Во-первых, "папы" не обязаны изменять маме именно с блядями, чаще всего они изменяют с вполне приличными женщинами.
Во-вторых, изменил - не значит, разлюбил. И можно хотеть сохранять семью, и не просто хотеть, а еще и в действительности сохранять и при этом пару раз не устоять и выебать другую женщину.
Собственно, получается так: есть Ваше желание того, чтобы муж Вам не изменял, и есть его желание уступить зову своей полигамной природы и выебать не Вас, а совсем постороннюю женщину. Как правило, такие желания навещают всех мужчин вне зависимости от степени их порядочности и силы любви к своей жене. В подавляющем большинстве случаев порядочный и любящий жену мужчина это желание в себе давит, но иногда оно может оказаться сильнее его рассудка и силы воли. При этом, заметьте, в этом самом большинстве случаев он учитывает Ваше желание (чтобы муж Вам не изменял), Вы же отказываетесь хотя бы раз учесть его желание. И готовы наказать за слабость лишением его возможности растить Ваших общих детей. Почему?
[info]zvizda
2008-04-19 12:49:00 (ссылка)
черт, написала коммент на 5 листов и у меня рубанули электричество))
попробую в двух словах.
понимаете, я конечно не могу говорить за мужчин и не знаю какого рода нестерпимые желания они испытывают, но вот лично меня, например, нет-нет да и адски кто-нибудь торкнет, что трахаться с ним хочется так, что аж коленки сводит.
тем не менее, если я нахожусь с кем-то в отношениях, то я не бросаю все и не бегу скорей ебаца налево. а пытаюсь понять с какого перепуга меня так накрыло. причин может быть несколько:
1) отношения с партнером изжили себя. тогда надо не ебаться на стороне. а расставаться и искать себе другого человека.
2) в отношениях с партнером серьезные проблемы. и он не удовлетворяет меня по ряду пунктов. потому и тянет "на волю". ну так в этом случае прежде всего надо попытаться эти проблемы решить. ебля на стороне отношения не улучшит никоим образом.
3) наступил временный период охлаждения или просто чего-то захотелось нового, это, мне кажется бывает в любых отношениях, ну надо значит просто переждать этот период, а не кидаться сломя голову искать приключений, если вы этими отношениями дорожите и любите человека, который рядом с вами.
потому что измена, это несомненное зло для отношений и несомненное нанесение травмы вашему партнеру. таким образом, если человек вам изменяет, это означает, что он вас либо не любит, либо не особенно дорожит вашими отношениями, и срать хотел на ваши чувства. тем более, если он не только изменил, но ему еще и не хватило ума этого скрыть. тогда он мудак вдвойне. потому что разовые измены в массе своей скрыть очень легко. если он не удосужился сделать даже этого, то у меня мало вариантов на тему того, как он относиться к вам и во что ставит ваши отношения.
по поводу детей, я бы, конечно, не стала лишать их общения с отцом. но жить с папой, который ни во что не ставит маму, по-моему, это гораздо более травматично для психики детей, чем жить с приходящим папой.
[info]himmel
2008-04-19 14:05:00 (ссылка)
лишь по поводу полигамной природы
не только мужчины подавляют зов полигамной природы. у женщин он тоже присутсвует.
и превозносить мужчину за то, что он не бежит спать с первой встречной, а бедненький изо всез сил старается его давить... увольте :)

зы если что: лишать ребенка права видеться с отцом - считаю очень спорным. ребенок тут не при чем, это ошибки и ссоры родителей.
[info]pionervojataja
2008-04-19 12:43:00 (ссылка)
да ладно! Блинн, я против любовниц женатых мужиков и против измен в семье и ваще! :) но ситуации-то разные бывают!!! Поверь, дорогая, детям для нормального развития нужны и мама, и папа. Если мама с папой друг с другом ссорятся-изменяют - это их проблемы, и детей они не должны касаться
если папа совсем уж мудак, и ты боишься, что он поднаучит ребенка всяким гадостям то где твои глаза раньше были возможно как-то хитро устраивать встречи, что б еще кто-то был с ребенком, кроме папы.... не знаю... но лишать общения из-за того, что муж изменил?!?... неее
[info]zvizda
2008-04-19 12:54:00 (ссылка)
да не
я не про лишение общения
"по поводу детей, я бы, конечно, не стала лишать их общения с отцом. но жить с папой, который ни во что не ставит маму, по-моему, это гораздо более травматично для психики детей, чем жить с приходящим папой."
[info]pionervojataja
2008-04-19 13:14:00 (ссылка)
ага, а то я аж удивилась.
Кстати, я тоже раньше так думала... блинн, я и сейчас так думаю :) но есть всякие исследования (тока не требуй ссылок:)), которые говорят, что если супруги уже друг друга разлюбили, Но! хорошо общаются, ведут общее хозяйство без напрягов и уважают друг друга - то для психики детей лучше, что б они вместе жили... соппсна, главное слово здесь, наверное, уважают... //я думаю про одного своего бывшего хахаля, с которым, как мне кажется, я спокойно, с чувствами любви и дружбы и приязни могла бы жить вместе и воспитывать детей, при том мне было бы пофик, если б он ходил налево или даже отношения бы слева развивал, как и, думается, он бы воспринимал такие штуки спокойно в отношении меня. А дома ждал бы друг, который бы спросил *ну как было*, и сказал бы *да этот твой Васька мудак, такую женщину проворонить* :)//

ну а если мужик, разлюбив жену, автоматически перестает ее уважать и начинает при детях об нее ноги вытирать - то нафик нафик
[info]zvizda
2008-04-19 13:19:00 (ссылка)
"если супруги уже друг друга разлюбили, Но! хорошо общаются, ведут общее хозяйство без напрягов и уважают друг друга - то для психики детей лучше, что б они вместе жили.."
ты знаешь, мне лично кажется, что таких ситуаций бывает очень немного. обычно кто-то один все-таки сохраняет чувства, чувствует себя несчастным, выясняет отношения и качает права.
ну то есть, в гармоничные отношения именно после того, как сначала была любовь, мне верится слабо.
[info]pionervojataja
2008-04-19 13:22:00 (ссылка)
да хз... не знаю, не пробовала, но могу представить. Если два человека вменяемые, с головой дружат, и любовь тупо сошла на нет, а надо ипотеку выплачивать, дети малые, и ваще отношения всегда были теплые и близкие.... тогда пурква па?

хотя блинн на практике, наверное, сложнее...
[info]proshloe
2008-04-19 19:48:00 (ссылка)
Я знаю несколько семейных пар, в которых время любви и страсти уже в прошлом, и им на смену пришло ощущение родственности, близости, ответственности друг за друга но без привкуса любви. И прекрасно живут, воспитывают детей, и пока не собираются расставаться. Хотя понимают, что, если вдруг одного накроет сильным любовным чувством к кому-то за пределами их семьи, то, скорее всего, придется расстаться. Но волков бояться - в лес не ходить. :)))
[info]ah_ka
2008-04-19 13:35:00 (ссылка)
Могу сказать по своему опыту, мой отце много изменял матери да и сейчас изменяет, травму это мне не нанесло. Это отношения родителей, если она с ним жила и живет -это ее жизнь, а не моя. И папа не перестал быть мне отцом, только потому что не пропускает ни одной юбки.
[info]zvizda
2008-04-19 13:56:00 (ссылка)
я же не знаю отношений между вашими родителями, возможно, у вас климат в семье оставался нормальным, чего только не бывает в жизни. хотя я слабо верю в массовость такого явления.
я говорю, конечно же, проецируя на себя. по мне, такой человек лично мне не нужен и жить мне с ним будет плохо. поэтому климат в моей семье нормлаьным остаться не сможет.
кроме того, все дети разные. кому-то и мородобой в семье травмы не наносит, а вот лично мне, например, простая затяжная ссора родителей в моем детстве нанесал большой псих.урон.
[info]ah_ka
2008-04-19 14:11:00 (ссылка)
Все дело в родителях, и их отношении к этому, ссоры и скандалы я никогда не слышала, т.к. в первую очередь меня это не касалось, только лет с 14 я стала понимать что происходит, приняла это нормально, они родители и я живу с ними. Да, остались они вместе из-за меня, но и не только, скорее всего тут квартирный вопрос тоже сыграл свою роль. НО лично я не желеею что мама не хлопнула дверью и не ушла, т.к. выросла я в полной семье, пусть несколько неправильной моделью.
[info]aranta
2008-04-19 14:10:00 (ссылка)
какое счастье встретить здорового человека, особенно здесь в сообществе
гип-гип ура вам
[info]ah_ka
2008-04-19 14:15:00 (ссылка)
Спасибо)) Просто действительно странно некоторые вещи тут слышать. Ладно мужика постать науйх потому что изменяет, но отца...родителей ведь не выбирают
[info]wattson
2008-04-19 23:57:00 (ссылка)
мне почему-то тоже кажется, что то, что происходит между родителями - это глубоко их интимные проблемы, а отношение к детям - неизменно. Детей уж точно не касается, секс - уж точно. Надо быть совсем идиотом, чтобы не разрешать обшение с близким человеком своему ребенку, нанося ему еще более тяжелую травму.
[info]aranta
2008-04-20 11:55:00 (ссылка)
знаешь, я думаю, они просто не понимают, о чем речь, когда говорят, что "лучше никакого отца, чем подлый изменщик".
[info]aweasel
2008-04-19 11:01:00 (ссылка)
Извините, персональный вопрос -- вы и ваш ребёнок/дети материально зависите от мужа? (Можно не отвечать, если слишком личное.)
[info]proshloe
2008-04-19 11:04:00 (ссылка)
Если Вас интересуете, смогу ли я прожить и прокормить своих детей на деньги, которые зарабатываю именно я, то да, смогу. Без какой-либо помощи извне.
[info]aweasel
2008-04-19 11:09:00 (ссылка)
Да, я именно про это..
C какими-то ущемлениями для них или практически без отличия от их стиля жизни, который был при отце?

Я бы боялась, что они скопируют модель отношений при которых это нормально, когда тебе изменяет муж, или нормально изменять жене..
[info]proshloe
2008-04-19 11:11:00 (ссылка)
Ну, во-первых, норма - понятие субъективное. Во-вторых, изначально речь не шла о постоянных изменах, это уже совсем другой разговор. В третьих, если вдруг что-то изменится в нашей семье, и мы с детьми станем жить отдельно от моего мужа, то в финансовом плане дети ничего не потеряют, я надеюсь.
[info]aweasel
2008-04-19 11:18:00 (ссылка)
>изначально речь не шла о постоянных изменах, это уже совсем другой разговор.
Хм, тогда всё достаточно логично, я понимаю вашу точку зрения.

Мне просто сперва показалось, что вы имеете в виду вообще систематические измены и жертвуете собой ради детей. Такое я бы пережить не хотела :(
[info]proshloe
2008-04-19 11:37:00 (ссылка)
Когда есть систематические измены, как правило, при этом уже нет никакого смысла жить вместе, даже при наличии общих детей.
[info]aweasel
2008-04-19 19:35:00 (ссылка)
Абсолютно согласна
[info]toivonens
2008-04-19 11:01:00 (ссылка)
Ужас-ужас. Почле такого совсем не хочется детей :-(
[info]aweasel
2008-04-19 11:02:00 (ссылка)
+1000.
(Правда и до не слишком хотелось.)
[info]palyana
2008-04-19 12:40:00 (ссылка)
ребенок-предатель - это типа четырехлетний какой-нибудь, который хочет играть с папой в зоопарк, и совсем, сука, не задумывается о том, как передаются венерические заболевания?
[info]toivonens
2008-04-19 12:42:00 (ссылка)
Ну, вроде моей оппонентке не 4 :-)
[info]aranta
2008-04-19 14:12:00 (ссылка)
то есть ребенок становится предателем и наказанием для матери, по-вашему, если продолжает общаться с отцом, который изменил матери?
пипец

[info]pumaniel
2008-04-20 20:47:00 (ссылка)
Самое смешное, что человек не понимает своего заблуждения. И все время переводит стрелку на себя. Типа посмотрите я так страдаю, а ребенок сволочь хочет с этим козлом, своим папой, видится. Я в ахуе..
[info]toivonens
2008-04-19 10:52:00 (ссылка)
Пардон,
* Многие из них передаются бытовым путем
[info]lukdina
2008-04-19 20:52:00 (ссылка)
мой отец изменял моей матери. от этого он не переставал МНЕ быть прекрасным, любящим отцом. слава богу, моя мать смогла решить эту проблему и не лишила меня отцовской любви и заботы
[info]cet_dina
2008-04-19 13:20:00 (ссылка)
это хорошо, что нет))
[info]toivonens
2008-04-20 08:54:00 (ссылка)
Большое спасибо за ваше мнение. Оно имеет очень большое значение для моей жизни.
[info]operchik
2008-04-19 17:29:00 (ссылка)
мужчина изменяет женщине, а дети-то причем?
[info]toivonens
2008-04-20 08:55:00 (ссылка)
Ну, мне трудно вообразить, что человек может быть непорядочен только в одном.
[info]operchik
2008-04-20 10:38:00 (ссылка)
то есть любить более одного раза в жизни - непорядочно?
[info]toivonens
2008-04-20 10:42:00 (ссылка)
Разве любовь может быть только в виде измен?
[info]operchik
2008-04-20 10:52:00 (ссылка)
поясняю. вот у вас с любовь с мальчиком, а потом бац - вы его разлюбили и стали встречаться с другим. первому-то вы изменили, получается.
[info]toivonens
2008-04-20 10:58:00 (ссылка)
Так первому-то мальчику я помашу ручкой перед этим :-) Я честно всегда так делала.
[info]operchik
2008-04-20 11:03:00 (ссылка)
а вот теперь представьте, что вы у же в браке - помахание ручкой нельзя сделать мгновенно, вас слишком многое связывает. и потом, многие не сразу понимают, что у них любовь. им как - сразу уходить от жены при возникновении интереса к другой барышне, а уже потом спать с барышней?
[info]toivonens
2008-04-20 11:07:00 (ссылка)
Скорее: уходить от жены при отсуствии интереса к ней. Это и честно, и для жены полезно (у неё будет больше времени найти другого).
Просто тут ораторы говорят, что категоричное отношение к факту измены продиктовано эгоистичной позицией. Дескать, мать может наступить на горло своей гордости ради ребёнка. Но ведь и отец может наступить на хуй своему спермотоксикозу ради ребёнка. А если он этого не сделал...
[info]operchik
2008-04-20 11:12:00 (ссылка)
послушайте, при чем тут спермотоксикоз и ребенок? он ребенку не клялся трахать только одну женщину. он ребенка может любить, спя с сотнями других теток
[info]toivonens
2008-04-20 11:16:00 (ссылка)
Ок, принимаем данный постулат. Тогда мы должны сделать вывод, что и женщина может ребёнка любить, считая при этом его отца блядской свиньёй.
[info]operchik
2008-04-20 11:30:00 (ссылка)
да считать она его может кем угодно, но запрещать на этом основании им общаться? увольте.
а уж ваш постулат "ребенок-предатель" - просто приводит меня в трепет.
[info]toivonens
2008-04-20 11:32:00 (ссылка)
То есть вы разрешите своему ребёнку общаться с человеком, о котором имеете такое мнение? Может всё-таки если мать благосклонно относится к этому, то её мнение о данном мужчине несколько лучше, не?
[info]operchik
2008-04-20 11:36:00 (ссылка)
смотрите, я надеюсь, что попав в такую ситуацию не буду так онем думать, а как-то мы решим все миром. но даже если мать думает о нем так -он же ей изменил, а не ребенку, он приэтом может быть нежнейшим отцом и любящим и заботливым и т.п.
[info]toivonens
2008-04-20 11:40:00 (ссылка)
Теоретичеески может. Мои родители развелись рано и друг другу не изменяли :) А вот у одноклассницы отец завёл любовницу, когда мы в 6м классе учились. Причём всё было мирно: без родительских скандалов и битья посуды. И всё равно: психотравма на всю жизнь :-( Нам взрослым это кажется неприятным, но не смертельным. А для ребёнка может оказаться очень жестоко.
[info]operchik
2008-04-20 11:47:00 (ссылка)
мне с разных позиций такая ситуация известна - и никто из задействованных детей не пострадал психикой. все - нормальные, адекватные и с обоими родителями поддерживают отношения. знаю и примеры более высоких отношений - когда мужчина заводит ребенка на стороне, оставаясь при этом в семье, его жена и мать того ребенка дружат, его дети от жены дружат с тем ребенком. и никто не считает его недостойным человеком, в т.ч. и дети
[info]toivonens
2008-04-20 11:49:00 (ссылка)
* уползла плакать о бренности бытия :-( *
[info]operchik
2008-04-20 11:57:00 (ссылка)
буду рада, если вы немножко пересмотрите свои взгляды. категоричным быть легко - а вот быть выше ревности, выше личного-мелочного - мало кому дано.
мне редко удается.
[info]qeu
2008-04-19 11:08:00 (ссылка)
У меня дети есть.
Формула "ради детей" на мой взгляд бессмысленна и безнравственна. Позволять себя унижать, прикрываясь этим постулатом,странно. Ведь моя жизнь тоже проходит и она тоже имеет ценность. Зачем детям пример матери-овцы?
Он хороший человек? Пусть. Я тоже человек. Не думаю, что для детей пример родителей живущих во лжи, является безусловным благом.
[info]enky
2008-04-19 11:13:00 (ссылка)
речь не о том, чтобы жить с нелюбимым мужчиной ради ребенка, а о том, чтобы не лишать ребенка общения с родным отцом.
[info]qeu
2008-04-19 11:16:00 (ссылка)
Лишать общения не нужно. Это без вариантов. Но и терпеть измену прикрывая собсвенную слабость интересами детей, отвратительно.
[info]enky
2008-04-19 11:21:00 (ссылка)
Это, имхо, зависит от конкретной ситуации :) нельзя всех под одну гребенку. Мало ли из-за чего кто и как изменил. Если эти люди друг друга любят и прощают, то пусть себе. Это вопрос личных предпочтений. Но безусловно, когда люди, пардон, разосрались в говно и спят в разных комнатах, зато в одной квартире "ради детей", то бедные дети. У них же вообще мир с ног на голову встанет, и они будут считать такую модель отношений приемлимой. И это правда отвратительно.
[info]proshloe
2008-04-19 11:38:00 (ссылка)
Я тоже против того, чтобы пытаться сохранять разрущающийся брак только ради детей. Просто я не считаю, что случайная измена мужа - это непременно разрущение брака. И на нее надо реагировать тем, что лишать его общения с детьми.
[info]lairt
2008-04-19 11:46:00 (ссылка)
я согласна с Вами полностью :)
Манипулировать ребенком из-за собственных амбиций.. нет это не по мне,
все равно что знать что ребенок болен и вот лекарство рядом и не давать ему его.
Момент, когда мы "ругались" и я поняла, что отец моего ребенка, это самый замечательный человек для моего _сына_ прошел. У них свои отношения и если что-то кого-то из них двоих чего то не устраивает, я просто набираю номер телефона бу мужа и пускай они разговаривают: мужчины друг друга всегда лучше поймут. Мое дело просто быть рядом :)

А вообще спасибо Вам за Ваше мнение :)

[info]sertoun
2008-04-19 13:47:00 (ссылка)
Свет, а сколько должно пройти измен, чтобы ты сочла их систематическими, а не случайными? Две? Три? Пять? Десять? А почему?
[info]proshloe
2008-04-19 19:44:00 (ссылка)
Если это все применять именно ко мне и к моей семейной жизни, то все будет совсем по-другому. Потому что я никогда не требовала от мужей верности, но всегда просила скрывать от меня свои увлечения другими женщинами. На данный момент стаж моей общесемейной жизни - 18 лет (4 года с первым мужем, 14 лет со вторым). И я не знаю ни об одном романе или просто случае секса на стороне моих обоих мужей. Это не значит, что таких случаев не было, это значит именно то, что я об этом ничего не знаю. То есть моя просьба была учтена, из чего я делаю логичный вывод, что моему мужу не наплевать на мое психологическое состояние, что он не хочет делать мне больно и создавать проблемы в нашей жизни. И это меня полностью устраивает. Вот если муж не позаботится о том, чтобы скрыть свои похождения, для меня это станет звоночком о том, что наша семейная жизнь дает трещину. И тогда я буду думать, что с этим делать.
[info]olivanova
2008-04-19 12:48:00 (ссылка)
как категорично...
[info]pumaniel
2008-04-19 18:57:00 (ссылка)
В данной ситуации мама думает только о себе. Это очень эгоистично.:(
[info]toivonens
2008-04-20 08:56:00 (ссылка)
Отнюдь. Она думает именно о ребёнке.
[info]pumaniel
2008-04-20 18:28:00 (ссылка)
Вы , видимо, росли в полноценной семье.. Я права?
[info]toivonens
2008-04-20 18:35:00 (ссылка)
Мой отец с нами не жил. Но от этого наша семья не стада более "неполноценной", как вы выражаетесь.
[info]pumaniel
2008-04-20 19:36:00 (ссылка)
И вы никогда не переживали по этому поводу? Простите, но я вам не верю.
[info]toivonens
2008-04-20 19:40:00 (ссылка)
Ну и не верьте. Зато папе можно жаловаться, когда мама ругается. А маме - когда папа. Очень выгодно! :-)
[info]pumaniel
2008-04-20 19:59:00 (ссылка)
Ну вы себя слышите? Вы говорили о том, что нужно запретить ребенку общаться с отцом, а сами прекрасно с ним общаетесь.
[info]toivonens
2008-04-20 20:12:00 (ссылка)
А почему вы решили, что мои родители друг другу изменяли?
[info]pumaniel
2008-04-20 20:51:00 (ссылка)
Я этого тоже не говорила, но вам, выросшей с мамой и папой не понять детей, которые растут без одного из родителей. Просто не понять и не прочувствовать.. Уж извините.
[info]ex_empress_l538
2008-04-19 09:42:00 (ссылка)
У меня, если позволите, два замечания. :)
Первое: большой респект и уважуха за проделанную работу. Не каждая так сможет, далеко не каждая.
Второе: чувство вины ничего не исправит. Не чувствуйте себя виноватой. Лучше считать себя умудренной новым, пусть и болезненным, опытом, который несомненно пошел вам на пользу.
А секрета семейного благополучия нет. В каждом отдельном случае есть свои индивидуальные проблемы, которые решаются по-разному. Но с тем, что вы написали, я согласна в целом.
[info]gorshkova
2008-04-19 10:49:00 (ссылка)
я вот тоже считаю, что в каждом отдельном случае есть свои решения

у меня есть знакомая семья, где они живут уже 10 лет и постоянно друг другу изменяют особо этого не скрывая и прощая

есть семья, где они живут 15 лет и она постоянно изменяет, скрывая, но муж догадывается и прощает

но вот ситуацию с изменам беременным и молодым мамашкам я честно не могу понять и простить :(
даже мой кобелиный бывший муж и то держал себя в руках в этот период :))
[info]ex_empress_l538
2008-04-19 11:08:00 (ссылка)
В этот период женщина особенно уязвима
[info]lairt
2008-04-19 12:05:00 (ссылка)
спасибо за ваше мнение...
[info]kozerojka
2008-04-19 10:01:00 (ссылка)
Нет, сделать из себя истеричку и психопатку - это не секрет семеного благополучия.
[info]lairt
2008-04-19 12:22:00 (ссылка)
..не выход однозначно, но если Вам бы предоставилс шанс сыграть такую роль ?
Просто как роль в театре ?
[info]kozerojka
2008-04-20 00:53:00 (ссылка)
Хм. Что значит "предоставился шанс"? Откуда на меня этот шанс может упасть или не упасть? Это мой собственный осознанный выбор - мой стиль поведения (выбор, безусловно, основан на моём характере, установках, темпераменте и тыпы). Просто как роль в театре - не вопрос, можно, только смысл? Я очень не люблю истеричных женщин (и мужчин). Я очень не люблю манипуляторов (обоего пола). Я совершенно искренне не верю в стереотип "мужчины любят стерв". Более того, я крайне депрессивное и нестабильное существо и отсутствие постоянного выноса мозга окружающим - результат нехилого самоконтроля (при этом эпизодически эти выносы мозга случаются) - так ещё и специально такое "счастье" имитировать? =) Неееееее.
[info]petrusya
2008-04-19 10:06:00 (ссылка)
1 - да, забивать на все конечно вредно, в этом вы правы
2 - мужчинам нравятся РАЗНЫЕ женщины - некоторых стервы только выбешивают
3 - все парятся, не только женщины, невозможно не думать о том, что тебя волнует
[info]lairt
2008-04-19 12:13:00 (ссылка)
:)
[info]ne_nastye
2008-04-19 10:13:00 (ссылка)
2. да вы не того мужика выбрали.
пусть за меня борются, еще не хватало, с пеной у рта воевать.


нет, все это не секрет.
секрет - это любить друг друга, решать подобные проблемы "на берегу" и уметь договариваться, а не бороться. начитались, блин, женских журналов "ходите дома в кружевном пеньюаре и ведите себя как тигрица"
[info]lazuri
2008-04-19 10:19:00 (ссылка)
так и вижу эту картину.
[info]ne_nastye
2008-04-19 10:23:00 (ссылка)
так и вижу, как Серега или Миша съебываются, натурально, в ужасе от "тигриц на грани нервного срыва"
[info]lazuri
2008-04-19 10:27:00 (ссылка)
отличная аватарка, очень похожи.

не, я могу, честно говоря. но мне обычно за такое стыдно, и я не думаю, что в моменты ссор мужчина мысленно восхищается своей женсЧиной.
[info]ne_nastye
2008-04-19 10:29:00 (ссылка)
Лазя, а каждый день скандалы - не слабо?
ну или через. чтобы он, сука, в тонусе держался! лучше по ревнивым поводам. и ты, соответственно "стерва и недоступная женщина".

это головой можно тронуться, так жить.
[info]lazuri
2008-04-19 10:31:00 (ссылка)
вообще да
особенно если мужчина изберет такую же тактику.
я с моим набором студентов, поющих мальчиков с гитарами и прочих дядьков можно сразу "молиться на ночь".
[info]lairt
2008-04-19 11:52:00 (ссылка)
:) ценю ваши переживания.. только как раз в том и дело, что никогда таких журналов не читала и не читаю: книги дядюшки Фрейда и др.
[info]ne_nastye
2008-04-19 11:53:00 (ссылка)
да мои-то по сравнению с вашими - это не переживания.
[info]lairt
2008-04-19 12:08:00 (ссылка)
на надо уравнивать Ваши переживания с моими не в коем случае: иначе так можно.. ой до чего додуматься.
У Вас свои .. но тоже трудности :) мм... если хотите :) расскажите ? А нет, ну так чтож .. думаю лезть в душу к другому человеку не правильно.

Удачи Вам.. и поверьте в себя :) хорошо ???
[info]ne_nastye
2008-04-19 12:47:00 (ссылка)
Фрейд на Вас что-то не очень хорошо сказался :)
[info]sling
2008-04-19 14:05:00 (ссылка)
(шепотом)
ну вообще тигрица в кружевах это утрированно, и это не есть сильная женщина, точнее, не равная женщина.
это суслик в шкурке, гмх.
и, конечно, все люди разные, но среднетемпературно по больнице разве мы выбираем себе в партнеры хлюпиков?
(если речь не идет о мужчине в образе папочки и женщине-мамочке, каэшна)
(поминая недобрым словом Протасова, не бросайте тапками только)
[info]sling
2008-04-19 14:07:00 (ссылка)
Протопопова, конечно.
[info]ne_nastye
2008-04-19 14:12:00 (ссылка)
ну дак сильный мужик - не равно мудак, мне кажется.

и сила в том числе в том, чтобы на время беременности жены завязать свой МПХ узлом и не оправдывать себя "хочется", "она распустилась", "хочется новизны".

а то удобненько - ей изменили, она же оправдала, сама себе сделала вывод, что она во всем виновата, и вывела быстренько общее правило.
[info]sling
2008-04-19 14:55:00 (ссылка)
если про конкретный авторский случай - то, мне кажется, тут дело было не в беременности может быть, просто мудак, да, согласна.
(отдельно хочется спросить, почему автор не сделал никаких выводов и прожил 6 лет царапая себе мозг, но я думаю, никто нам на это не ответит)
я скорее про концепцию силы, еще точнее сильной женщины.
ну правда же - то, что женщина не воюет, ее не отменяет.:)
[info]ne_nastye
2008-04-19 14:59:00 (ссылка)
ну это конечно.
просто концепция "ежедневная стерва", а также "ежедневной борьбы" мне кажется какой-то слишком уж трудоемкой.

я, конечно, еще возрастом не вышла для слишком категоричных утверждений, но я бы предпочла просто жить, а не ежедневно бороться. если для этого придется пожертвовать мужиком - ну, значит, это был не самый подходящий мне мужик.
именно не воевать, а бороться, да.
[info]die_lero4ka
2008-04-20 14:22:00 (ссылка)
=))))))))
отлично про тигрицу!:)
[info]aksi
2008-04-19 10:14:00 (ссылка)
чушь какая-то. редкостного разлива.
особенно про стерв и психопаток.

Зы: очень глаз режет. "прЕспокойно".
[info]mortym
2008-04-19 12:04:00 (ссылка)
Ага, и еще - "беремеНЕю".
[info]aksi
2008-04-19 12:07:00 (ссылка)
да там много, просто прЕспокойно меня добило =)
[info]lairt
2008-04-19 12:12:00 (ссылка)
Это Ваше мнение :) и за него спасибо !
[info]shvetya
2008-04-21 13:44:00 (ссылка)
Чем же Вам режет глаз правильное слово "ПРЕСПОКОЙНО"? Вот сейчас, когда пост, наверное, исправил автор, написано неправильно.
[info]aksi
2008-04-21 13:58:00 (ссылка)
я хз, что там сейчас. а было там "прИспокойно".
вы хотите провести со мной дискуссию о русском языке?
[info]shvetya
2008-04-21 14:01:00 (ссылка)
Вы написали свой комментарий так, что получилось, будто вас раздражает слово "прЕспокойно".
[info]aksi
2008-04-21 14:02:00 (ссылка)
остальные меня прекрасно поняли. если у Вас какие-то трудности с пониманием моего комментария - это не мои проблемы.
[info]shvetya
2008-04-21 14:11:00 (ссылка)
Что вы такая злая? "У тебя мам-пап был?"
[info]aksi
2008-04-21 14:15:00 (ссылка)
скажите, у вас дефицит общения или просто делать нечего? повышивайте крестиком.
[info]shvetya
2008-04-21 14:23:00 (ссылка)
Дефицит общения. Крестиком вышивать не люблю.
[info]aksi
2008-04-21 14:26:00 (ссылка)
позвоните в скорую психологическую помощь и отъебитесь от меня наконец. мне за это денег не платят.
[info]shvetya
2008-04-21 14:39:00 (ссылка)
Да это вам пора в скорую психологическую помощь, так набрасываться на людей средь бела дня... Ужас.
[info]aksi
2008-04-21 14:51:00 (ссылка)
(устало) какая буква в слове "отъебитесь" осталась для вас неясной?
[info]shvetya
2008-04-21 14:59:00 (ссылка)
Я на языке портовых грузчиков не разговариваю в принципе.
[info]aksi
2008-04-21 15:03:00 (ссылка)
повторяю. какая буква в слове "отъебитесь" вам непонятна?
если понятны все- действуйте согласно техзаданию. счастливо.
[info]shvetya
2008-04-21 15:07:00 (ссылка)
А я вам повторяю, что язык портовых грузчиков мне не понятен вовсе. А вообще вы забавная:)
[info]aksi
2008-04-21 15:09:00 (ссылка)
вы еще здесь? бедное дитятко.
[info]shvetya
2008-04-21 15:12:00 (ссылка)
Да, я бедная, пожалейте меня. Ведь вы тоже всё ещё здесь и всё время маниакально меняете аватарки:)
[info]aksi
2008-04-21 15:14:00 (ссылка)
то, что вместо меня это автоматически делает почтовая программа, вам в голову не приходило?
повторяю в последний раз, отъебитесь. автору темы, которого вы так активно жалеете - бедненький, ему злые люди указали на безграмотную речь - вы уже засрали всю почту.
[info]shvetya
2008-04-21 15:21:00 (ссылка)
Где я жалею автора темы?О_О
А что это вас так волнует засрана чья-то почта или нет? Заботитесь о судьбах мира?
[info]aksi
2008-04-21 15:23:00 (ссылка)
скажите, если ваши родители разведутся - они останутся братом и сестрой?
[info]shvetya
2008-04-21 15:32:00 (ссылка)
Мои родители никогда не были женаты, а их родственные связи меня не волнуют;)
Вас всё ещё волнуют судьбы мира?
[info]aksi
2008-04-21 15:35:00 (ссылка)
(задумчиво) не возбуждайтесь так, вас еще не ебут.
[info]shvetya
2008-04-21 15:44:00 (ссылка)
А я предвкушаю удовольствие, вам, очевидно, незнакомое:)
[info]aksi
2008-04-21 15:45:00 (ссылка)
(подняв бровь) это еще что, некоторые курицу едят с ножом и вилкой. окружающие относятся с сочувствием.
[info]shvetya
2008-04-21 15:47:00 (ссылка)
Вы пьяны, что ли? А то я думаю, что это мысли такие несвязные. Ну, не буду вас больше задерживать, идите уже отоспитесь.
[info]aksi
2008-04-21 15:50:00 (ссылка)
(ехидно) давайте-давайте. шевелите присосками.
[info]shvetya
2008-04-21 16:00:00 (ссылка)
А вот вам весёлая песенка вдогонку, наслаждайтесь:) : http://zerkalo-7.livejournal.com/11608.html.
[info]aksi
2008-04-21 16:04:00 (ссылка)
(качая ногой) А вы мне нравитесь. Напоминаете о тех временах, когда я была юной и тупой.
[info]shvetya
2008-04-21 16:16:00 (ссылка)
Это диагноз - говорить о своей ушедшей юности в 23 года:)) Не стоит быть столь задумчиво-серьёзной и дёргать конечностями и частями тела (то бровями, то ногами... Тик?), попейте водички.
[info]aksi
2008-04-21 16:18:00 (ссылка)
(подмигнув) все время забываю Вас спросить - помогла Вам уринотерапия?
[info]shvetya
2008-04-21 16:22:00 (ссылка)
Что-то вы опять невпопад... Алкоголь и вы, по всей видимости, несовместимы. Вот уже и на глазу тик начался. Кстати, а вы каким мне глазом подмигиваете: кривым или правым?
[info]aksi
2008-04-21 16:25:00 (ссылка)
(фыркнув) не знаю, как вы сторожите дом, но гавкаете довольно громко.
[info]shvetya
2008-04-21 16:28:00 (ссылка)
Я ещё и кусаюсь, ага!
[info]aksi
2008-04-21 16:31:00 (ссылка)
(с жалостью) пафос прикрутите. коптит.
[info]shvetya
2008-04-21 16:36:00 (ссылка)
"Поговори хоть ты со мной, гитара семиструнная!"
[info]aksi
2008-04-21 16:37:00 (ссылка)
(хмыкнув) питекантропы в вашем лице интересны только музейным работникам.
[info]shvetya
2008-04-21 16:39:00 (ссылка)
Ну сама-то хоть что-нибудь придумаешь или так и будет бот за тебя отдуваться всегда?
[info]aksi
2008-04-21 16:41:00 (ссылка)
(веселясь) Ай, бедолага. В Вашем состоянии, и в стрррашном ЫнтОрнЭте.
[info]glagolik
2008-04-21 16:33:00 (ссылка)
девушка, вот уже комментариев 10 вы разговариваете с автоответчиком =)
[info]shvetya
2008-04-21 16:34:00 (ссылка)
У меня дефицит общения, отстаньте.
[info]zvizda
2008-04-19 10:32:00 (ссылка)
фигня это все
[info]meshuga80
2008-04-19 10:50:00 (ссылка)
Быть стервой и психопаткой - секрет семейного благополучия?
От таких женщин не уходят только очень специфические мужчины. Мне такие мужчины не нравятся. Я люблю просто хороших парней без тараканов в голове.

Постановка вопроса про курицу на насесте мне вообще непонятна. Я постоянно как-то меняюсь, это не зависит от того, замужем ли я, и это не имеет целью "заинтересовать" мужа. По-моему, вообще невозможно "развиваться" с целью кому-то угодить. Это ж сколько сил надо угрохать на создание иллюзии - чудовищная глупость, по-моему.
[info]mazilkina
2008-04-19 10:53:00 (ссылка)
6 лет прошло а вы еще на стади "...винить себя..."
[info]lairt
2008-04-19 12:17:00 (ссылка)
Да, в том то и проблема.. и она сказывается на дальнейшей моей жизни, пытаюсь ее решить уже не самостоятельно (т.е. практически это как паталогический и клинический случай :) Из всего оного выйти мне помогли друзья ..
Был как-то пост ГО: "короче вам или на йух или к психологу :)" - вот это мой случай... Собственно, поэтому то предварительно чтобы туда направить свои стопы, я и решила оформить свои мысли в данный пост и услышать различные мнения и критику по данной ситуации. Мне нужен взгляд со стороны, взгляд сторонних наблюдателей, чтобы не видить картину только своими глазами..
[info]lesyo
2008-04-19 14:08:00 (ссылка)
+1
[info]agatangel
2008-04-19 10:55:00 (ссылка)
А вот вы правы кстати!:)))
Они от покоя бегут.
Но не все... Есть и противоположный тип, оч редко, но наблюдаю затасканных и расхватанно- растерзанных женщинами красавцев, уже перепробовавших все и вся, мечтающих о тихой пристани. Но это реликты.
[info]enky
2008-04-19 11:17:00 (ссылка)
бугага
[info]pepsikolka
2008-04-19 11:03:00 (ссылка)
ne znayu
ne znayu
komu chego ne xvataet, est mujchini kotorim prosto xochetsa sexa i vse
oni daje ne dumayut
i jen toje lyubyat
[info]gursa
2008-04-19 11:07:00 (ссылка)
что бы не писали предыдущи и последующие коментаторши, что Ваш муж "каааазел" и вся проблем в этом, я с вами согласна.
дело в том, что женщина становится просто неинтересна своему мужу. в принципе, это может произойти и просто от долгой семейной жизни, как сто пятьдесят раз прочитанная книга. но, думаю, если "распуститься" и перестать предпринимаь усилия, чтобы быть интересной и "не до конца дочитанной книгой", это произойдет еще скорее. нет, конечно, гарантии, что при соблюдении всех условий, муж все равно вам не изменит, но вероятность имхо будет меньше.
п.3 - это в точку.

глубоко убеждена, что даже будучи замужем/женатым черт знает сколько лет, надо все равно продолжать зовоевывать друг друга, а не ходить по дому в старых трениках с коленками.

зы. щас, боюсь, начнется...
[info]zvizda
2008-04-19 11:22:00 (ссылка)
так если ему жена стала неинтересна, ну попытался бы решить эту проблему как-то, поговорить, вовлечь жену в какие-то интересные занятия.
ну пусть она виновата в том, что распустилась. но он же тоже ничего не сделал, чтобы как-то исправить ситуацию.
почему вина за измену тогда лежит на ней?
если в отношения траблы и кого-то тянет налево, виноваты в этом оба.
[info]gursa
2008-04-19 11:29:00 (ссылка)
попробую ответить по пунктам:
1. обычно, мужики, как более примитивные существа, не видят в этом проблему. они вообще не склонны а такому анализу и "пареву" как мы с вами. поэтому, когда жена ему не интересна, он не будет с ней говорить, он пойдет налево, а мы будет мозги сушить отчего да почему. он не должен ее ни во что вовлекать, это она должна начать жить его интересами.
ситуация, работающая и в обратную сторону тоже, кстати.
2. как сказал мой муж про подобные ситуации: когда спрашивают, что во мне не так, спрашивать уже поздно, надо работать на сиуацию заранее. мужской взгляд тут более показателен, чем наше мозгебство. если женщина не хочет, чтобы муж ходил налево, она будет предприимать усилия, чтобы ему дома быдо интересней, чем где-то там.
3. безусловно, хотя и небесспорно. есть в общем такие блядуны, которые от любой налево пойдет, и ничем его не удержишь. и при этом он может трепетно любить жену.
[info]zvizda
2008-04-19 12:13:00 (ссылка)
"он не должен ее ни во что вовлекать, это она должна начать жить его интересами."
"если женщина не хочет, чтобы муж ходил налево, она будет предприимать усилия, чтобы ему дома быдо интересней, чем где-то там."
не, мне такой муж не нужен) я живу своими интересами и не собираюсь все бросить и приняться устраивать шоу бенихила, чтобы какое-то сомнительное "более примитивное существо" ни дай бог не пошло по бабам)
[info]gursa
2008-04-19 12:30:00 (ссылка)
думаю, в семейной жизни всегда приходится чуть-чуть прогибаться, иногда надо забить на свои интересы ради любимого человека.
хотя бы для того, чтобы потом не удивляться: почему же он от меня такой прекрасной, пошел налево.
а позиция "я живу своими интересами и не собираюсь все бросить и приняться устраивать шоу бенихила", имхо малопригодна.
другое дело, что нужен паритет, и всегда хочется, чтобы и ради тебя тоже прогибались.
[info]zvizda
2008-04-19 12:32:00 (ссылка)
ну дак понятно, что ОБА должны подстраиваться.
просто из вашего коммента выше я поняла так, что только телка должна прогибаться и жить интересами мужа. вот это без меня как-нибудь))
[info]lairt
2008-04-19 12:03:00 (ссылка)
"вовлечь жену" - здесь просматривается принцип "сделать что-то за другого"...
Мне кажется это не совсем верно, все равно что дышать за человека или залезть к нему в голову и думать за него. Другое дело, что в моей ситуации с постоянным гормональным сбоем.. переключиться на что-то было очень тяжело.
У мужа были попытки: ездили к друзьям, посещали кино и т.д.
[info]zvizda
2008-04-19 12:31:00 (ссылка)
""вовлечь жену" - здесь просматривается принцип "сделать что-то за другого"..."
понмиаете, если судить с этой т.з., то то, что вы перестали быть ему интересны, это тоже только его проблема. вы-то тут причем, почему вы должны страдать? пусть бы он искал в вас новые интересные ему грани. а то как детей рожать, он первый, а как с трудностями столкнулся, тут же в кусты. тем более, что у вас дело в гормонах было, а не то, что вы ни с того ни с сего принялись распускаться.
да даже прсото, елси женщина распускается, этому тоже етсь причина. значит ей тоже уже этот человек перестал быть интересен. и жизнь с ним не фонтан. люди, когда счастливы, они полны сил и готовы к великим свершениям, знаете ли.
но если вам проще винить себя, вините.
я такое тоже проходила, правда по другому поводу, причем по как раз противоположному.
типа, если бы я была к нему более внимательна, не считала бы себя подарком небес, а его недостойным меня, он бы меня не разлюбил.
это все фигня. если человек вас любит, уж конечно же он постарается разобраться в ситуации и попытается решить проблемы. в вашей ситуации надо было не к друзьям вытаскивать, а к врачам водить, на курорты возить.
в моей ситуации я тоже себя больше не виню. я же не на пустом месте считала, что достойна лучшего. и говорить об этом пыталась, но ничего не менялось.
это все значит, что ОБА не смогли донести друг до друга. свое состояние, свои проблемы, комплексы и недовольства. я, повторюсь, не считаю, что виноват только он. когда в отношениях проблемы, значит, виноваты оба, это железное правило. вы перестали быть ему интересной, а он не нашел, как вам помочь в ваших проблемах, не хватило ему такта, понимания и пр.
[info]aweasel
2008-04-19 11:23:00 (ссылка)
Она не распустилась, она забеременнела.
[info]gursa
2008-04-19 11:33:00 (ссылка)
да, но девушка приводи некий анализ причин того, почему мужики налево ходят.
я, кстати, знаю много случаем, да и в ГО об этом писали, когда мужики ходят налево именно во время беременности.
и потом, мы же с вами не знаем, как и чем она жила во время беременности. есть же такие, которые это обстоятельство ставят во главу угла и хотят, чтобы весь мир крутился вокруг них.
[info]aweasel
2008-04-19 19:38:00 (ссылка)
>есть же такие, которые это обстоятельство ставят во главу угла и хотят, чтобы весь мир крутился вокруг них.
Ну и что, даже если так -- это же временно.
Мне грустно, что мы от мужчин не ожидаем "приходится чуть-чуть прогибаться, иногда надо забить на свои интересы ради любимого человека." Практически совсем не ожидаем, если сравнивать с тем, какой прогиб мы ожидаем от женщин.
[info]red_rat_catcher
2008-04-19 11:10:00 (ссылка)
ну нравится вам быть ответсвенной за состояние МПХ - имеете право:). При вас- медаль себе, не при вас - обвинить себя. Позиция популярная. "Она меня спровоцировала" называется.
Мне проедпочтительноей когда ответственость за свое поведение ложится на того кто себя ведет.
[info]maugletta
2008-04-19 12:03:00 (ссылка)
уж на что я control freak, но дежурить по МПХ..
[info]red_rat_catcher
2008-04-19 12:06:00 (ссылка)
так и я руками развожу.
Он сует куда хочет, а она, типа, виновата. Плохо завлекала. Расползлась. Ожидаемого скандала не сделала.Пиздой дым колечками не пускает. Не так стоит и не так свистит.(ц)
[info]maugletta
2008-04-19 12:11:00 (ссылка)
>Пиздой дым
колечками не пускает.< *скорбно* я так тоже не умею...пиздец браку,видимо;)
[info]red_rat_catcher
2008-04-19 12:13:00 (ссылка)
*в ужасе* разве ты за _того_парня™ вышла?

[info]maugletta
2008-04-19 12:17:00 (ссылка)
ты ж видела- за кого я вышла;) Но может, он втихомолку мечтает о колечках?:) И стИсняеЦЦО сказать?
[info]red_rat_catcher
2008-04-19 12:20:00 (ссылка)
чтоб мы делали без ГО?! можно пойти и спросить :)
[info]lairt
2008-04-19 12:26:00 (ссылка)
... можно пойти и спросить *соглашаясь*
[info]maugletta
2008-04-19 12:38:00 (ссылка)
звучит соблазнительно:)
[info]anmaranda
2008-04-19 11:22:00 (ссылка)
Я не могу сказать что с вами полностью согласна, но мне кажется что это не важно. Это ваш рецепт и для вас он правильный. Большинство, как мне кажется, женин вырабатывают какие-то свои "правила" и применяя их потом живут нормлаьно, а другие, попробовав их применить наоборот терпят крах.
Хотя вот с первым утверждением согласна на все 100. Но и мужчину это не извиняет, когда вы беременны или сидите с ребенком первые год-два его жизни, трудно представить что вы будите параллельно заниматься танцами, ежедневно встречаться с подругами, посещать выставки и театры и учить немецкий.
[info]anmaranda
2008-04-19 11:24:00 (ссылка)
*женщин
*будете
[info]lairt
2008-04-19 12:00:00 (ссылка)
Мм.. так скажем разность мнений.. и ситуаций, как раз меня и интересовала.. для этого и был создан этот пост.
У каждой несомненно, своя ситуация и свои подходы, мы не можем быть просто одинаковы во всем,но есть моменты когда нас людей что-то объединяет, возьмем хотя бы это комьюнити... - мужчинам здесь точно не место иначе это комьюнити называлось "man_woman" оно кстати существует...

Спасибо за ваше мнение...
[info]strelka_ru
2008-04-19 11:56:00 (ссылка)
Когда я узнала, что мой муж мне изменяет, что у него штук 5 вариантов на переспать, я забилась в истерике. Что не так?? Что ему не хватает??? Подруга "успокоила", чего мол бесишься, так полгорода живет. Я снаглела, познакомилась с ним (с собственным мужем)в интернете, под чужим ником. Он мне и "пожаловался" почему он изменяет своей любимой (!!!) жене. Его новизна, етить, возбуждает. А бывший муж подруги сказал, что он хочет чтоб каждый секс с женой был, как в первый раз. Вот , что самое интересное, они сами то новизну не вносят в отношения... только мы должны это делать!
[info]lairt
2008-04-19 12:28:00 (ссылка)
если отношения ценны двум личностям,imho, выкладываться должны две личности соответственно иначе смыслу такого брака и таких отношений ... - ни-ка-ко-го
[info]strelka_ru
2008-04-19 12:30:00 (ссылка)
логично!
[info]watermill
2008-04-19 13:22:00 (ссылка)
пиздец какой, извините.
за морально-нравственную оценку измен я промолчу.

но вот то, что случайной бабе, которую дефолтно в глаза не видел, трындят про измены любимой жене, читай рассказывают направо и налево, это уж точно пиздец.

вы извините, я вам очень сочувствую.
[info]mortym
2008-04-19 12:00:00 (ссылка)
>не пропускал ни одной мимо проходящей юбки и всегда на его лбу красовалась надпись "Бабник"...
>понимаю что виновата в том, что он пошел налево я сама...
Конечно, виновата - не надо было замуж за бабника выходить. В этом секрет семейного счастья.
[info]lairt
2008-04-19 12:30:00 (ссылка)
Знаете, я была приверженцем такой идеи... по молодости "все в этом мире можно поменять, если очень хочется..".
Дура ? :) Несомненно ! Жизнь, она на то и жизнь, чтобы учиться не падать духом, даже когда я полная набитая идиотка :)
Но от ошибок никто не застрахован.
[info]mortym
2008-04-19 12:35:00 (ссылка)
Я хотела сказать, что Вы не в том себя вините, а все Ваши пункты работают далеко не всегда и не со всеми. Поэтому лучше было бы написать, что эти пункты сработали исключительно в Вашей семье, но не для всех они являются догмой.
[info]lairt
2008-04-19 13:07:00 (ссылка)
не для всех.. я писала, что мне нужно только мнение людей для себя самой...

У других своя жизнь, своя судьба, своя реальность и было бы просто глупо думать, что это догма работает для всех.

Мне так же необходимо было услышать критику.. и существующие отличные от моей ситуации, когда перечисленные мною факты не срабатывают...
[info]mortym
2008-04-19 15:33:00 (ссылка)
Да факты-то написать не проблема. Ну, у меня, например, за 15 лет брака муж ни разу не изменял (бабником не был, но женский пол любил), хотя я не фига не стерва, сидела на попе ровно (растолстев при этом до 110 кг(потом, правда, похудела)), но щас же набегут "всезнайки" с воплями "да он просто хорошо скрывал". Но у меня есть свое мнение на этот счет. Что все мужики изменяют, говорят только те (но тоже не все, есть все же и здравомыслящие люди), кому мужчина изменял или кто сам изменяет. А мужчины все же разные, а Вы в своих пунктах написали во множественном числе, что есть обобщение.

О, написала коммент, а потом только увидела приписку в посте :) Ладно, считайте, что последней фразы про обобщение нет :)


Изменено 2008-04-19 11:34 am UTC
[info]clubnikasf
2008-04-19 21:29:00 (ссылка)
согласна полностью с первыми тремя предложениями
[info]cyberanne
2008-04-19 12:47:00 (ссылка)
Всё с ними происходит, мы делаем сами.
Хорошо, что вам это стало понятно:)

Муж ваш нормальный. Просто чтоб родить здорового ребёнка иногда женщине необходимо побыть униженной. Это карма такая:)
[info]zvizda
2008-04-19 12:50:00 (ссылка)
"Просто чтоб родить здорового ребёнка иногда женщине необходимо побыть униженной. Это карма такая:)"
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
[info]watermill
2008-04-19 13:23:00 (ссылка)
и я тоже на этом месте тихо умир.

а если в карму не веришь, что делать?
[info]cyberanne
2008-04-19 13:35:00 (ссылка)
Не знаю:)))
Для меня это всё равно, что не верить в Бога. И в то, что не ВСЁ видит.
Но ведь атеисты тоже как-то живут?:))
[info]parabella
2008-04-19 13:45:00 (ссылка)
хорошо живут атеисты... не придумывают себе приключений карму... и рожают здоровый детей безо всяких авансов богам...
[info]kozerojka
2008-04-20 00:59:00 (ссылка)
Это, наверное, какие-то дети неправильные, без кармы и без богов-то куда - да никуда, ай-ай-ай...
[info]watermill
2008-04-21 13:48:00 (ссылка)
а причем тут это, извините?

за что несет ответственность беременная женщина, чтоб её унижать? и какова связь между унижениями и детьми?
[info]cyberanne
2008-04-21 14:26:00 (ссылка)
Эти связи подробно изложены в книжках Лазарева "Диагности кармы".
Кое что в этих книжках - "ересь". Но есть и очень верные вещи.
[info]watermill
2008-04-21 14:27:00 (ссылка)
вопросов больше не имею.
[info]zvizda
2008-04-19 13:59:00 (ссылка)
тогда все. если хилый - сразу в гроб!
причинно-следственная связь вообще офигенная: чтоб родить здорового ребёнка иногда женщине необходимо побыть униженной
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
только не мой мозг! ыхыхых
[info]watermill
2008-04-21 13:50:00 (ссылка)
угу.
дурные бабы, счастья им хочется во время беременности.
ХУЙ!
будьте унижены, зато детей нарожаете.

какая феерия.

диагностика кармы, блин.

Изменено 2008-04-21 10:28 am UTC
[info]cyberanne
2008-04-19 12:51:00 (ссылка)
очепяталась - с НАМИ:)
[info]cet_dina
2008-04-19 13:25:00 (ссылка)
а если больного? Унижения, по карме только за здорового?
[info]cyberanne
2008-04-19 13:30:00 (ссылка)
Я тут не эксперт:)))
Кажется, я про это недавно читала у Лазарева или Олега Боровика.
[info]parabella
2008-04-19 13:46:00 (ссылка)
иногда грамотность - зло...
[info]watermill
2008-04-21 13:51:00 (ссылка)
стопудова.
и это касается как пишущих, так и читающих.
[info]milgrana
2008-04-20 00:14:00 (ссылка)
А Вы можете объяснить, что имели в виду?
Интересно. )
[info]cyberanne
2008-04-20 09:01:00 (ссылка)
Вот здесь коротенечко на эту тему.
http://content.mail.ru/arch/16369/906649.html
[info]padlochka
2008-04-19 13:14:00 (ссылка)
я знаю ответ, но он вам не понравится
[info]lairt
2008-04-19 13:18:00 (ссылка)
:) застрелиться ? :)
[info]padlochka
2008-04-19 15:12:00 (ссылка)
мой ответ на вопрос не "что делать", а "почему"

что делать - да ничего, от вас ничего не зависит
[info]molela
2008-04-19 14:50:00 (ссылка)
В предлагаемой модели один из партнеров работает надо отношениями, другой - нет. Ваши причины и приемы вам совершенно не помогут пока будет перекос "игры в одни ворота".
[info]lairt
2008-04-19 17:33:00 (ссылка)
игры в одни ворота больше нет, отношения как мужа и жена, были прекращены, ровно через полгода.
Но это не значит что они прекращаются _навсегда_, любые отношения имеют тенденцию к изменению и трансформации...
[info]plusha
2008-04-19 16:05:00 (ссылка)
все сказанное вами действительно работает. но! лишь в том случае, если вы живете с мужчиной определенного типа. можно называть его бабником, например. но есть и другие мужчины, поверьте. всегда есть из чего выбирать.
[info]_purple_monkey_
2008-04-19 17:47:00 (ссылка)
Он козел и сделал это просто так, а не "потому, что".
[info]julife
2008-04-19 18:03:00 (ссылка)
Для находящегося во временной "завязке" бабника - действительно веселее, если жена будет провоцировать на завоевание и изображать 1000 новых женщин в 1 лице.
Про п.1 - самое главное - быть интересной сама себе.
Про п.3 - есть такое. Но это - наша особенность, если оба в семье ее понимают и жена - страрается не иметь чужой мозг без уважительной причины, а муж - иногда способен слезть с позиции "всё это бабьи запарки, иди нафиг" и помочь разобраться со страхами и переживаниями - всё будет хорошо.

В целом, Вы молодец, что берете на себя ответственность за Вашу судьбу, только наивно думать, что муж тут не при чем. Замечательная позиция "если я буду хорошо себя вести, то у меня всё будет хорошо", к сожалению, по жизни не имеет ничего общего с реальностью. Разве что в раю Вам воздастся:-)
[info]hangingheart
2008-04-19 22:37:00 (ссылка)
>>Замечательная позиция "если я буду хорошо себя вести, то у меня всё будет хорошо", к сожалению, по жизни не имеет ничего общего с реальностью

ППКС
[info]cherrry_brandy
2008-04-20 19:23:00 (ссылка)
п. 3 - будучи беременной вы бы и не могли "не париться". Все беременные тревожны.
[info]swan_black
2008-04-20 19:48:00 (ссылка)
беременная жена сама виновата, что мало развивалась, не могла на достойном уровне беседы с козлищем вести :) А как любезный супруг развивался после жениться? И с кем? :)

[info]lady_dudu
2008-04-23 14:05:00 (ссылка)
Ну, если мужчина - бабник, то и ничего особо страшного, наверное. Мой первый муж был жуткий бабник - разводил на секс почти любую понравившуюся женщину. Я это просто знала и более-менее мирилась с этим. У меня только два пожелания было: 1)не забывать о моей безопасности, 2)не трогать подруг и родственниц. Он прокололся по обоим пунктам, тогда мы всё-таки расстались