Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nathalis
[info]nathalis пишет в [info]girls_only @ 2008-04-17 11:26:00
Нередко наблюдаю одну и ту же картину: стоит какой-нибудь девушке сказать, что у нее лишний вес, или что она собирается сбросить несколько килограммов, или еще что-нибудь в этом роде, как тут же окружающие начинают убеждать эту девушку в том, что никаких лишних килограммов нет, что выглядит она прекрасно, что не надо ей ничего сбрасывать. Причем вне зависимости от того, сколько килограммов хочет сбросить девушка - 2, 5, 10, 15, 30. Меня всегда это озадачивало - все-таки девушке виднее, нежели со стороны, какой вес ей привычнее и есть ли у нее эти лишние килограммы, потому что окружающим по фотографиям и внешнему виду не всегда заметно, сколько там лишнего веса и есть ли он.
Почему тогда начинаются эти "Ой, да не надо тебе худеть", "Зря ты говоришь так, все у тебя в порядке с весом", "Ты отлично выглядишь, не вздумай худеть" и т.п.? Что движет людьми, говорящими это? Зачем они это говорят?
з.ы. сразу оговорюсь, что речь не о случаях анорексии и маниакального похудения до 30 кг
164 комментария
 
[info]nepripeva
2008-04-17 11:27:00 (ссылка)
завидуют ))
[info]nathalis
2008-04-17 11:29:00 (ссылка)
Лишним килограммам? :)
[info]nepripeva
2008-04-17 11:33:00 (ссылка)
не, тому какая она станет.
заодно вроде как исчезает необходимость за себя браться.
[info]nathalis
2008-04-17 11:37:00 (ссылка)
Интересная логика :)
[info]nepripeva
2008-04-17 11:41:00 (ссылка)
ну, собсна, логика не сложная. чаще так говорят те, кому самим бы не помешало скинуть. то есть по идее, это их больная мозоль. а самим лень, но быть хуже, чем тот, кто нашел в себе силы взяться за себя, никто не хочет. вот и тянут его назад, чтобы человек не был для них раздражителем.

[info]extravagantza
2008-04-17 11:28:00 (ссылка)
просто льстят
[info]nathalis
2008-04-17 11:29:00 (ссылка)
А смысл?
[info]0zata
2008-04-17 11:29:00 (ссылка)
хотят сделать приятно или действительно так думают.
[info]nathalis
2008-04-17 11:31:00 (ссылка)
Даже если они действительно думают, что девушке не стоит худеть, это ж не их лишний вес, какая им забота беспокоиться о его сохранности?
[info]0zata
2008-04-17 11:32:00 (ссылка)
мне, если честно, странны ваши вопросы. я всегда хочу сделать близким людям приятное или выразить свою точку зрения. а если девушка хочет пойти похудеть - она пойдет и будет худеть.
[info]sling
2008-04-17 11:30:00 (ссылка)
1. Потому что многие девушки кокетничают, ибо нехудеть в наше время не модно.
2. Потому что у девушки действительно все в порядке с фигурой, но в голове, очевидно, что-то не так.
3. Потому что если ты просто кивнешь, у человека может получиться комплекс на пустом месте.
4. Потому что говорить "да, ты толстая" не то, что невежливо, очень некорректно.
[info]nathalis
2008-04-17 11:33:00 (ссылка)
1. Прям так сразу видно, кокетничают или действительно лишний вес?
2. Повторюсь, что со стороны (в одежде, на фотографиях) может казаться, что с фигурой все в порядке, даже если на самом деле это не так
3. Эээ... Не совсем поняла механизм возникновения комплекса
4. А есть только два варианта, говорить либо "не худей, ты в порядке" или "да, ты толстая"?
[info]sling
2008-04-17 11:46:00 (ссылка)
1. Да, сразу видно. Не нужно сантиметром измерять, если вы про это.
2. У вас какие-то прям идеалы. Если в одежде все в порядке, то процесс поправки того, что без одежды кажется ужасом-ужасом не называется худеть. Мышечная масса, к слову, может весить больше жировой и формально это будет называться поправляться.
3. Если девушка кокетничает, надеясь на то, что вы моментально заохаете и размахивая руками станете уверять ее в прекрасности. Или если она мимоходом поддерживает тему (зная, что вы, например, сидите на диете).
4. Как бы вы это не называли, но да. Мне кажется, вмешательство в это - как-то ту мач, интимная зона.
[info]nepripeva
2008-04-17 11:50:00 (ссылка)
есть третий. Перевести разговор на себя. "Да, мне тоже". "Ой, я уже, столько пахала". "О да, только ты учти, надо выкинуть из домавсе конфеты"...
[info]cherity
2008-04-17 12:09:00 (ссылка)
а какие еще варианты? если сказать: да, ты права, тебе похудеть полезно будет" - это абсолютно то же самое, что сказать "ты толстая"
[info]mikraider
2008-04-17 12:30:00 (ссылка)
в защиту первого пункта.
моя коллега, весящая 45 кг при росте 172, тоже время от времени заводит волынку: "ой, я толстая, мне надо худеть!" все ей говорят, что все у нее отлично, и она на время успокаивается.
играем в такую игру уже не первый год с интервалами в 2-3 месяца
[info]hazy_amber
2008-04-17 11:43:00 (ссылка)
+1

я часто говорю "Тебе не надо худеть"
в большинстве случаев слышу это от людей, кому худеть не надо, на мой взгляд, потому что и так все нормлаьно
и фразы эти бросаются именно из кокетства, услышать, что "тебе не надо худеть", она вроде и сама это понимает, но мама-папа-подруга-бойфренд-соседка утверждает другое, и я выступаю здоровой оппозицией

а еще в какие-то моменты я как представлю, что счаз начнется поджимание губ со словами : я на диете! меня аж передергивает)))
[info]nathalis
2008-04-17 11:47:00 (ссылка)
Ну вот опять - "на мой взгляд". Бедную девушку никто не спрашивает, все за нее решили, что она кокетничает :)
[info]hazy_amber
2008-04-17 11:52:00 (ссылка)
у меня никто из знакомых не говорит про конкретное кол-во килограмм
начнем с того, что я так общаюсь с людьми, что такую фразу мне может сказать только хорошо знакомый человек. То есть я еще и переспрашиваю : это тебе свекровь (ну или еще кто-то умный имеется обычно) сказала?
чаще всего ответ да, и ты просто говоришь человеку наплевать на такое мнение
[info]macaroonka
2008-04-17 11:57:00 (ссылка)
+100
[info]mblshka_masha
2008-04-17 12:12:00 (ссылка)
+1
[info]cspr
2008-04-17 16:51:00 (ссылка)
Нехудеть не модно??

Я вот еще ни разу не видела, чтобы человеку, который говорит, что он худеет или собирается худеть, не выдавали под сотню упреков из серии "интеллектом выделяться надо".

Это я к тому, что мне всегда казалось, что это не только немодно, в этом признаваться-то как-то стыдно.

Изменено 2008-04-17 12:52 pm UTC
[info]itenerant
2008-04-17 11:30:00 (ссылка)
что ими движет?
желание потрындеть. И сделать комплимент.
как мне кажется.
[info]lamparilla
2008-04-17 11:31:00 (ссылка)
+1
[info]nathalis
2008-04-17 11:46:00 (ссылка)
По наблюдениям, девушки от таких комплиментов начинают напрягаться :)
[info]itenerant
2008-04-17 11:57:00 (ссылка)
ну а если на слова "я хочу похудеть" реагировать "да-да, давно пора" - напрягаться не будут разве?

а вообще никак не реагировать - вроде невежливо...

я бы скорее задумалась, что движет теми, кто сообщает о собственных планах на похудание? =)
потому что когда люди прямо говорят "я решила сбросить несколько киллограмов - поддержите меня!" или "помогите мне себя контролировать!" или "посоветуйте, как?" - тогда понятно, что говорить. Но так делают далеко не все =)
[info]nathalis
2008-04-17 12:05:00 (ссылка)
Странный разброс реакций. Сказать "Удачи" :)

Что движет? Ну а что движет Вами, когда Вы пишете, что погода хорошая, ходили гулять, потом в кино, потом дома пили чай с плюшками (условно)? Просто вам хочется об этом сказать в числе прочего, вот и говорите, никаких скрытых мотивов.
[info]itenerant
2008-04-17 12:11:00 (ссылка)
просто я лично за словами "ой, мне надо похудеть" часто слышу "я плохо выгляжу, я себе не нравлюсь". Возможно, это лично мои половые трудности, конечно =)
но мне кажется вполне логичным, когда в ответ тебе начинают рассказывать, что ты и так отлично выглядишь =))

зы: я обычно вообще никак не реагирую, научена горьким опытом. Если просят поддерки - поддерживаю, если просят комплиментов - говорю. Если просто сообщают - молчу. Или говорю "делай что хочешь, дорогая, лишь бы тебе в радость"
[info]nedorazumenie
2008-04-17 11:31:00 (ссылка)
стоит мне сказать, что хочу набрать 3 кг, мне начинают говорить, что я еще успею и что и так все выглядит заебись. Или что если я наберу, потом буду жалеть.
Ну надо же как-то людям поддерживать разговор.
[info]nathalis
2008-04-17 11:36:00 (ссылка)
А по-другому они не умеют его поддерживать
[info]tavy
2008-04-17 12:51:00 (ссылка)
мне всю жизнь конопатили мозги на тему "нужно поправиться". я даже вчера пост написала на эту тему. одно дело - поддержать разговор, другое - сказать, что человек выглядит уродски.
[info]nekbke
2008-04-17 11:33:00 (ссылка)
мне кажется, тут несколько вариантов:
1. когда телки начинают худеть, у них обычно крышу сносит. они ноют, как им голодно, ругают других за их бутерброды и часто истерикуют. процесс похудания при этом неостановим и превращается в многогодичный. так что окружающие тупо боятся превращения телки в невротичную дуру, которая им же жизнь и испортит.
2.1. ей действительно не стоит худеть, а никакого "виднее" тут нет - телкам компостируют мозги масс-медиа, их клинит, и они не видят себя реальную. типичная картинка - http://img484.imageshack.us/img484/6559/56850089wm0.jpg
2.2. хотят сделать коплимент, чтобы не парилась, если вдруг не получится, либо девушка действительно им в таком виде нравится. этот вариант самый щадящий. в конце концов, кому охота услышать "да, ты жирная корова, худей".
[info]kryakva_marga
2008-04-17 11:38:00 (ссылка)
+1
[info]piglet_sun
2008-04-17 11:38:00 (ссылка)
"истерикуют" надо запомнить :)))))
[info]nathalis
2008-04-17 11:42:00 (ссылка)
1. Хз, именно невротичных и истеричных худеющих не встречала. По-моему, это скорее исключение, нежели правило.
2.1. Самый спорный момент. А судьи кто? Кто определяет, стоит или не стоит худеть? Может, предоставить это решать самой девушке? /касательно фотографии см. з.ы./
2.2. Можно просто поддержать :)
[info]nekbke
2008-04-17 11:51:00 (ссылка)

1. а у меня вся френдлента в страданиях по неуходящему килограмму. исключение ровно одно, но оно ваще как танк практически всегда.

2.1. естесно, телка всегда все решает сама, кто ж ею может управлять-то. но существуют физиологические нормы. поэтому, когда мне говорят, что я слишком жирная, потому что у меня бедра 92 см (а у меня при этом уже кости торчат и сидеть больно), или телка считает себя толстой, потому что при росте 175 ей не удается дохудеться до 50 кило, это уже явно больное воображение. сейчас нормальной считается телка с весом ниже положенного физиологически (для нормального функционирования организма). а остальные якобы жиртресты. 

2.2. "да, ты жирная корова при своих 60 кило, зарабатывай анорексию, я буду тебе апельсины носить, когда загремишь в больничку"? не могу.


[info]mary_jo
2008-04-17 14:43:00 (ссылка)
кстати, мне кажется есть довольно существенная разница в терминологии
когда девушка с нормальной фигурой говорит именно про диету - это одно. ну не поможет диета убрать 2 кг на бедрах. без того, чтобы убрать еще и мышцы и тп. (насколько я понимаю, диета в смысле сидения на диете, а не просто правильного питания, может иметь смысл только когда действительно большой лишний вес. потому что спортом, например, элементарно убиваются суставы тогда)
а когда разговор о спортзале/танцах/бассейне - это другое.
[info]nekbke
2008-04-17 21:09:00 (ссылка)

ну так когда человек занимается спортом или танцами, он обычно говорит не о похудении (даже если затем и шел), а об изменении образа жизни, удовольствии и пр. но в основном слышим "ах, я такая жирная, не буду есть после шести, пожалейте меня бедную"

[info]cult_of_muses
2008-04-17 14:02:00 (ссылка)
вот ППКС
[info]ninelle
2008-04-17 11:34:00 (ссылка)
я дошла до того, что если я так скажу, то мне ответят "о, да! тебе пора!" :-)
[info]thin_lizard
2008-04-17 11:34:00 (ссылка)
из вежливости, видимо.
когда так говорят - напрягает, но если б сказали "да, килограмм 15 тебе бы скинуть не помешало" - я бы вообще офигела.
[info]thermm
2008-04-17 11:35:00 (ссылка)
может быть, потому что предполагают, что с лишним весом связаны комплексы (потому что в нашем мире глянцевых моделей с 48 размером уже исстрадаешься), и человека нужно поддержать, но поскольку психологи все вокруг те еще, то поддержка представляется так криво?

[info]nathalis
2008-04-17 11:38:00 (ссылка)
Да, сомнительный вариант поддержки получается
[info]thermm
2008-04-17 11:51:00 (ссылка)
а окружающим в большинстве случаев плевать, и действительно поддержку оказывать лень. :)
если это неблизкий кто-то худеть собрался, скажут что и так королевишна просто потому, что как бы приятное сказать всегда хорошо. а начни с худеющей разговор всерьез поддерживать, еще неизвестно, чем закончится.
[info]nathalis
2008-04-17 12:00:00 (ссылка)
Пока это самая убедительная версия :)
[info]kryakva_marga
2008-04-17 11:36:00 (ссылка)
как минимум окружающие правда могут считать что на их вкус в этом весе эта девушка симпатичнее
и вообще далеко не все окружающие считают что худая=красивая, может даже наоборот
ну и разговор поддержать не обидев
[info]lazyart
2008-04-17 11:38:00 (ссылка)
ммм... я тут как-то под воздействием стресса похудела то всего на 5 кг (с 65 до 60 при росте 175), так я стала похожа на анорексичку, парень мой все пытался отвести меня к врачу и накормить булочками. да я и сама себя пугаться стала в зеркале. но набрать обратно смогла лишь избавившись от стрессовой ситуации.
так что может действительно, даже 5 кг могут уже отрицательно сказаться на фигуре?
[info]deepscratcher
2008-04-17 11:39:00 (ссылка)
совсем не всегда девушке виднее. все мы по психологии своей анорексички. "сбросить последие 2"...
и когда мне подруга говорит о том, что у нее - О, УЖАС! - ЖИР на ЖИВОТЕ, а сама уже почти прозрачная на самом-то деле, я честно и откровенно говорю ей, что ей бы не сбросить 2, а по ней бы еще размазать минимум 5...
[info]nathalis
2008-04-17 11:44:00 (ссылка)
Все так лихо за девушек решают.
Почти прозрачная - это сколько в килограммах?

Вот папа у меня тоже считает, что девушка должна быть упитанной, и, когда сестра худела со своих 70 килограммов, переживал, что совсем истончала. Хотя она всего лишь вернулась к нормальному весу.
[info]deepscratcher
2008-04-17 11:48:00 (ссылка)
а при чем тут килограммы? я при росте 174 вешу 62 и считаю, что я отнюдь не худышка, а вполне такая упитанная барышня. одна из подруг - такого же роста - весит на 2 кило больше, но выглядит более_чем стройной. я так выгляжу в 56 кило.
уверяю вас, я вполне трезво оцениваю ситуацию ;)
[info]nathalis
2008-04-17 11:50:00 (ссылка)
Почему вы считаете, что это вы, а не подруга с лишними 2 кг, трезво оцениваете ситуацию? ;)
[info]deepscratcher
2008-04-17 11:50:00 (ссылка)
видимо, потому что подруга со мной вполне согласна, равно как и ее бойфренд, например ;)
[info]nathalis
2008-04-17 11:53:00 (ссылка)
Не поняла.
Сначала подруга говорит, что ей надо убрать еще 2 килограмма, вы говорите, что ей наоборот еще 5 набрать надо, подруга тут же соглашается и говорит, что вы правы, никаких 2 кг ей убирать не надо, а надо набрать еще 5?
Круто, но фантастично!
[info]deepscratcher
2008-04-17 11:55:00 (ссылка)
эка я вас запутала =) речь о двух разных девушках =) та, которая моего роста и на 2 кило "тяжелее" - она со мной согласна.
а та, у которой Жир на Животе - я даже не знаю, скока она весит... точно не больше 55, и она чуть пониже меня.
[info]deepscratcher
2008-04-17 11:56:00 (ссылка)
кстати, про "НАБРАТЬ ЕЩЕ 5" таки да, она в результате согласилась %)))))
[info]fleur_f
2008-04-17 11:49:00 (ссылка)
Я вот люблю, когда так говорят, потому что хочется всегда сделать наоборот. Если отвечают "Да ну, тебе не надо худеть", думаешь "Все равно буду!", а если кивают "Да-да, тебе пора", думаешь "Да пошли вы все, уроды! Не нравится, не ешьте!"))
[info]sweet_darling
2008-04-17 14:30:00 (ссылка)
+1
[info]poltopaikka
2008-04-17 11:54:00 (ссылка)
именно по-этому я никому, кроме своих близких подруг, стараюсь не рассказывать, что сижу на диете. а то начинается.. "зачем, ты и так худышка!". но я-то вижу, что это грубая лесть. наверное, правда неудобно отвечать как-либо по-другому
[info]l_mariam
2008-04-17 11:58:00 (ссылка)
ага, меня это нервирует. но что поделать, чаще всего так говорят мои родители.
[info]claire_ss
2008-04-17 13:19:00 (ссылка)
а мне вот родители наоборот вбили, что надо худеть... Это ещё хуже...
[info]nasty_alga
2008-04-17 12:02:00 (ссылка)
"Что движет людьми, говорящими это? Зачем они это говорят?"
а что движет девушками, которые говорят "что у нее лишний вес, или что она собирается сбросить несколько килограммов, или еще что-нибудь в этом роде"?
[info]nathalis
2008-04-17 12:17:00 (ссылка)
Бывают и просто сны ©
[info]chertenka_13
2008-04-17 12:31:00 (ссылка)
+1
Подруга, у которой были проблемы с весом и худеть надо было еще и по мед.показаниям, никому ничего не объявляла, а просто похудела:)
[info]lovetan
2008-04-17 13:15:00 (ссылка)
плюссто!
по мне, так худение это интимно
[info]julife
2008-04-17 12:22:00 (ссылка)
Потому что чаще всего у девушки - не тверная убежденность, а кокетство или прощупывание почвы. Соответственно, собеседники прикидывают, что если подтвердят ее опасения, то ей придется сидеть на диете=страдать. А заставлять человека страдать никому не охота. Просто надо предвидеть такую реакцию и худеть молча.
[info]nathalis
2008-04-17 12:34:00 (ссылка)
"Я всегда весила 50 кг, а сейчас вешу 70" или "У меня 80 кг веса" - какое тут кокетство, тут прямая констатация факта :)
[info]julife
2008-04-17 14:27:00 (ссылка)
А зачем об этом говорить/констатировать? Если она ждет какой-то реакции - то бедному собеседнику остается, в общем-то, 3 варианта ответа:
- это не страшно
- какой ужас
- угу
[info]nathalis
2008-04-17 14:33:00 (ссылка)
Я в комментариях уже несколько раз с вариациями ответила, зачем об этом говорить, повторяться мне лень, честно говоря
[info]may_be_me
2008-04-17 13:42:00 (ссылка)
вот и мне так кажется, если она действительно решила худеть то возьмет и будет худеть а не обсуждать это с окружающими, ну кроме близких подруг.
[info]nathalis
2008-04-17 13:53:00 (ссылка)
Ну это вам так кажется, а на практике все люди разные, кто-то молчаливый, кто-то не очень
[info]un_petit_diable
2008-04-17 12:25:00 (ссылка)
меня гораздо больше бесит, когда тут говорят "я вешу 65 кг при росте 165", а все орут "да ты жирная корова ваще". хотя иногда мнения вообще никто не спрашивает. а позитив ("у тебя отличная фигура даже сейчас") всегда приятен, разве нет?
[info]mikraider
2008-04-17 12:37:00 (ссылка)
я сейчас при росте 165 вешу 61, и меня это здорово напрягает, ибо год назад я весила 53.
Все, кто толще меня, считают, что мне худеть не надо (хотя я их и не спрашиваю, это они так говорят, когда узнают, что я в спортзал 3 раза в неделю хожу), а те изх коллег, которые худее меня, просто понимающе кивают: мол правильно, за собой следить надо!
[info]un_petit_diable
2008-04-17 13:38:00 (ссылка)
ну, я думаю, если бы кто-то не просто понимающе кивнул, а сказал "Ой, а у тебя и правда с боков свисает, походи еще четвертый раз в неделю", то у вас появилось бы желание двинуть ему в табло.
а если бы у вас был при этом комплекс длиной в 22 года....
[info]gellada
2008-04-17 22:44:00 (ссылка)
*очень удивленно* А что, теперь считается, что в спортзал только ражи похудения ходят?!
[info]nasty_alga
2008-04-17 12:28:00 (ссылка)
вот и ответ, собственно, на Ваш вопрос)
[info]dzotty
2008-04-17 12:28:00 (ссылка)
Я вот тоже не понимаю. Я обычно говорю: "О, молодец, только не увлекайся".
[info]xenia_ok
2008-04-17 12:30:00 (ссылка)
А мне вчера наоборот сказали, что у меня лишний вес. При росте 163, вешу 50кг, мой размер 40-42(RUS)...
На что я сказала: "Ой, да не надо мне худеть", "Зря ты говоришь так, все у меня в порядке с весом", "Я отлично выгляжу, не буду худеть" ))))
[info]svetomuzika
2008-04-17 16:56:00 (ссылка)
мужик?
[info]xenia_ok
2008-04-17 17:29:00 (ссылка)
мужик(
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:58:00 (ссылка)
я милого узнаю по походке
ужос. для меня загадка - зачем они это делают..
[info]_bonnie_parker
2008-04-17 12:37:00 (ссылка)
да потому, что большинство спрашивающих этого и ждут
если ответить "да, не мешало бы" - будет обида на всю жизнь)))))
[info]nathalis
2008-04-17 12:41:00 (ссылка)
Так девушки ничего не спрашивают, они просто говорят о том, что вот есть такая штука, как лишние килограммы
[info]petty_bouvier
2008-04-17 12:41:00 (ссылка)
а я не понимаю к чему эти разговоры про вес - когда кто то сообщает что то в этом роде - то он ждет какую то реакцию? какую? хочешь похудеть - худей - что тут осбуждать?
[info]nathalis
2008-04-17 12:43:00 (ссылка)
По такой логике вообще большую часть времени надо молчать, к чему все эти разговоры - о погоде, о кино, о весе, о птичках, о технике, о покупках и т.п. - к чему говорить, делать надо, что тут обсуждать!
[info]petty_bouvier
2008-04-17 16:00:00 (ссылка)
ну если ответные реплики о природе, кино и птичках вызывают такое же раздражение и недоумение - может действительно есть смысл подумать и помолчать?
[info]nathalis
2008-04-17 16:03:00 (ссылка)
Может, окружающим есть смысл думать, перед тем, как отпускать ответные реплики?
[info]petty_bouvier
2008-04-17 16:12:00 (ссылка)
да - я тоже думаю - лучше молчать - просто молчать и не отвечать! пусть себе разглагольствует.
[info]claire_ss
2008-04-17 13:21:00 (ссылка)
Человек просто делится с окружающими тем, что его волнует.
[info]petty_bouvier
2008-04-17 16:02:00 (ссылка)
а окружающие говорят ответную фразу - и зачастую из вежливости - почему это вызывает недоумение автора поста?
вы хотели бы слышать какую то другую фразу или слова?
[info]claire_ss
2008-04-17 16:06:00 (ссылка)
нет, я как раз не вижу ничего удивительного ни в ответе, ни в вопросе. Я лишь ответила на недоумение по поводу: "Зачем худеющие начинают эту тему".
[info]petty_bouvier
2008-04-17 16:11:00 (ссылка)
ну вот и я не вижу ничего странного - так что спор ни о чем)
это знаете как сказать, хорошая погода - а кто то скажет - не плохая! и потом недоумевать - ну почему он так говорит? ну почему он не поддакнет?
[info]zzzzuka
2008-04-17 19:00:00 (ссылка)
+ 1

по-моему похудание - это интимный процесс.....
не будешь же сообщать человеку, что идешь в туалет или, что хочешь излечить диарею, или что у тебя лобковые вши, и ты хочешь избавиться от них...
как-то сообщать всем - имхо глупо
[info]nathalis
2008-04-17 19:51:00 (ссылка)
Если у вас вес и лобковые вши находятся в одной плоскости категорий - сочувствую
[info]eastern_wind
2008-04-17 12:41:00 (ссылка)
Я так понимаю, если дама начинает причитать, как она поправилась, и что ей надо худеть, она ждет именно такой реакции: "ой, да ты что, ты прекрасно выглядишь!". Проверено неоднократно. Стоит подтвердить, что "да, тебе действительно пора похудеть", в ответ можно услышать "на себя посмотри!". Парадокс, но такое сплошь и рядом :)
По моим личным наблюдениям, эффективнее всех худеют те, кто худеет молча.
А еще, если хотите услышать правду о том, пора ли вам худеть в глазах окружающих, попробуйте сказать "Ах, какие диеты, с моей-то фигурой, я вас умоляю!" ;)
[info]holly_lj
2008-04-17 16:15:00 (ссылка)
Именно это я всегда и говорю :) А сейчас почитала ваш камент - как-то это нагло и нескромно выглядит, наверное :(
[info]peggotty
2008-04-17 12:49:00 (ссылка)
Когда при мне девочка с нормальной, красивой фигурой или еще хуже системы "три мосла и кружка крови" начинает щупать себя за ребра и кричать, что ей надо худеть, ну что я могу сказать - "Конечно, усохни, милая!"? По моему опыту, как правило, такие разговоры заводят как раз девушки, у которых все нормально с фигурой, но им хочется немножко обратить на это внимание -"ах, я так прекрасна и стойко жую свои отруби". Я вот жирная (о ужас, 65 килограммов) и худею себе втихомолку, потому что лишний раз публично тыкать пальцем в свой мягкий живот как-то не очень приятно.
Ну и в самом деле, что надо отвечать на такие заявления?
[info]nathalis
2008-04-17 13:05:00 (ссылка)
Вроде умные девушки, а у всех проблема с тем, что ответить, если тебе кто-то говорит о лишних килограммах. Неужто трудно придумать что-то?
[info]peggotty
2008-04-17 13:09:00 (ссылка)
Ой, придумайте, пожалуйста! Обещаю повсеместно цитировать и всячески ссылаться на.
[info]crimeanelf
2008-04-17 14:23:00 (ссылка)
Ну если вы ставите вопрос так: "что ответить?"..

Отвечаю: "если ты считаешь нужным сбрасывать - сбрасывай. Как есть ты мне нравишься, но на пару килограммов тоньше тоже будешь ничего".
[info]nathalis
2008-04-17 14:31:00 (ссылка)
Я не ставлю вопрос, подобная проблема, "что ответить?", судя по комментариям, встает перед половиной девушек.
[info]f_ox
2008-04-17 12:56:00 (ссылка)
а зачем девушке сообщать окружающим, что она собирается сбросить кило?
Это сугубо личное ее дело, выражаясь вашими словами..
Если эта мысль озвучивается, значит, девушка подсознательно хочет, чтобы ей наговорили комплиментов, сказали, что худеть не надо. Вот и все.
[info]nathalis
2008-04-17 13:04:00 (ссылка)
Ну а почему бы не сказать. Вот вы пишете в свой ЖЖ разные лытдыбры, почему бы среди прочего не написать о лишнем весе?
А то прям ни о чем уже нельзя написать, обязательно обвинят в каких-то скрытых мотивах.
[info]f_ox
2008-04-17 13:50:00 (ссылка)
все имеет причину. В том числе, причину имеет позыв поделиться с виртуальными или реальными собеседниками проблемой лишнего веса.
[info]nathalis
2008-04-17 13:56:00 (ссылка)
Ну вот у вас в ЖЖ последний пост о первом рабочем дне. Почему у вас возник позыв поделиться с виртуальными собеседниками тем, как прошел первый рабочий день на новом месте? В чем причина?
[info]f_ox
2008-04-17 16:31:00 (ссылка)
Этот пост появился, потому что я полтора года плакалась, что работаю на нелюбимой паршивой работе, а потом 3 месяца искала новую работу. И, наконец, нашла.))))
Кстати, это не последний пост. Там их еще штук 5-7, все с "глазиком". Они с фотографиями новой стрижки и о проблемах покупки жилья. Их никто не видит, потому что это мое личное дело, а мысли систематизировать надо. Да и любопытно посмотреть на стрижку со стороны, не выслушивая при этом вирши, типа: "Ах, зачем ты обрезала такие роскошные волосы" или "Тебе так идет, прям бежит". )
[info]nathalis
2008-04-17 16:46:00 (ссылка)
Ну вот, а кто-то вывешивает это все в открытый доступ и огребает вирши по полной программе :)
Но не всем девушкам достаточно писать под глазик, вот в чем фокус.
[info]dana_do
2008-04-17 13:11:00 (ссылка)
а у меня встречный вопрос: зачем они всех ставят в курс дела о том, что собираются сбросить пару кило? =)
ну в разговоре с мамой или подругой - полбеды
но остальным то? (кто как раз реагирует как тут описано)


PS вижу что уже ответили))

Изменено 2008-04-17 09:12 am UTC
[info]invalidimja
2008-04-17 13:27:00 (ссылка)
меня всегда вот это выбешивалоп росто. впрочем как и разговоры о том, что зачем тебе крем от морщин-у тебя еще все не так плохо и т.д. и т.п.
Когда так говорят женщины я еще могу понять-просто уничтожение конкурентов малыми средствами, но когда так говорят мужчины.....

Хотя я вот недавно сама вопила одной девочке, что ей худеть дальше уже некуда, а она все о каком-то целюлите на том месте где у людей зад находится говорила. Но там уже просто анорексия. ибо человек до сих пор может купить одежду себе только в детском отделе.хотя уже далеко не ребенок.
[info]nathalis
2008-04-17 13:32:00 (ссылка)
Про уничтожение конкурентов хорошо :)
[info]ponka
2008-04-17 13:31:00 (ссылка)
не совсем в тему.

сестра моей подруги умерла от анорексии. хотя то, что близкие ей говорили, что ей худеть не надо ей не помогло. она всегда была стройной. но там были причины наверное другие - параллельно ее мама умирала от рака.

и второе. бывают разные расклады. когда ты говоришь, что набрала пару кг, это одно. хотя я искренне считаю, что они тебя не портят, но если иых сбросишь, то тоже хуже не станет. и да, ты адекватная и можешь решить сама не доводя себя до анорексии. и вообще, у тебя муж есть, чтобы бдить шоп ты не переотощала :)

бывает, когда девочка с 44 кг живого веса рассказывает, что она жирная и толстая.

или вот недавно тут был феерический пост. "как Вы себя чувствуете стройной, зная что можете носить балетки с джинсами?" выясняется, что автор и визуально и по весу меньше мебя. должна ли я почувствовать себя коровой и пойти убицца
ап стенну, потому как я всегда и без напряга ношу джинсы и балетки и считаю себя невъебенно красивой при этом?
[info]nathalis
2008-04-17 13:33:00 (ссылка)
Про анорексию я в з.ы. как раз написала.

А муж меня любую любит и за весом не бдит. Дело в личном комфорте.

Изменено 2008-04-17 09:34 am UTC
[info]ponka
2008-04-17 13:42:00 (ссылка)
угу. и кто-то пишет, зачем-то в комьюнити на 4 тыс. человек - ах, я вешу 52 кг, я жирная. это ж о личном комфорте. а о моем личном комфорте кто подумаете, если я вешу намного больше?

при этом считаю, что у себя в ЖЖ человек имеет право писать обо всем и вводить любые порядки. и уже дело читаталей этого ЖЖ - голосовать пультом. френдить и расфрендивать, если правила не нравится.
[info]nathalis
2008-04-17 13:53:00 (ссылка)
С каких это пор ты стала такой нежной фиалкой? Помнится, раньше ты придерживалась т.з., что главное - высказать свое мнение, а если кто-то слишком нежный, так это его проблемы.
Но вообще я говорила о физическом комфорте.

Да-да, все считают, что в своем ЖЖ человек может писать что угодно, но в личных ЖЖ как раз больше задалбывают, чем в коммьюнити на 5000 человек.

Изменено 2008-04-17 10:02 am UTC
[info]rufous_cat
2008-04-17 14:14:00 (ссылка)
Почитала я комменты и вот что имею сказать. Те, кто говорит, худеть не собираются. Им надо поговорить. Обратить на себя внимание. В редких исключительных случаях они ищут поддержки своему решению, потому как насильно себя ограничивать нифига не хочется. А те, кому действительно надо худеть, они садятся на диету, идут на фитнес и на массаж и, пардон муа, не ебут никому мозг.
[info]crazyprotein
2008-04-17 14:15:00 (ссылка)
ну представьте, что все начнут соглашаться и указывать, в каком конкретно месте вам надо похудеть :))))

это называется вежливость
[info]crimeanelf
2008-04-17 14:18:00 (ссылка)
Если бы мне сказали: "сбрасывай!" - пошли бы лесом на месте.

Да, а ещё согласиться с девушкой, что надо сбрасывать - чего доброго окажешься ответственным за голодные обмороки и/или анорексию и прочий вред здоровью.
[info]firrior
2008-04-17 15:02:00 (ссылка)
В Америке принято отвечать "хорошо" на вопрос "как дела?". В России это не принято. Зато принято говорить "похудеть бы" - "да нет, не стоит". Смысловая нагрузка, ИМХО, одинаковая.
[info]tatyank
2008-04-17 15:17:00 (ссылка)
Мне кажется, это такая двойная игра. Потому как зачем про это вообще сообщать? Не затем ли, чтобы услышать "да что ты, тебе незачем худеть!", расслабиться и пойти поужинать :)
[info]nathalis
2008-04-17 15:28:00 (ссылка)
Я тут уже несколько раз написала - зачем сообщать.
[info]nimcheg
2008-04-17 15:43:00 (ссылка)
если бы мне не говорили, что у меня все в порядке, я бы давно отощала.
а когда знаешь что тебя любят и с пузом, про диеты особо не задумываешься.
(это не относится к людям с лишним весом, это скорее про лишние 2-3 кг)
[info]nathalis
2008-04-17 16:05:00 (ссылка)
Вопрос в первую очередь в том, любишь ли себя с пузом
[info]le_ange_clair
2008-04-17 16:20:00 (ссылка)
Иногда девушки говорят это, чтоб пожаловаться, что "ой, я такая тоооолстая" на что на автомате получают стандартный ответ: "Да неееет, ты не тооолстая". Просто другими словами.
Стандартные правила такта, которые выработаны долгими дрессировками. А не хочешь услышать стандартный ответ, так не рассказывай, что ты хочешь, а делись достигнутыми результатами.
[info]nathalis
2008-04-17 16:44:00 (ссылка)
Понятно - окружающим лень придумать что-нибудь, поэтому сиди и молчи
[info]le_ange_clair
2008-04-17 16:51:00 (ссылка)
Есть такое. Людям легче действовать по давно заученным сценариям.
[info]agatangel
2008-04-17 16:36:00 (ссылка)
Не знаю... Мне наоборот ни один человек такого ни разу не сказал за последние 15 лет! Наоборот все поддерживают. Так что может и стоит прислушиваться, потому что когда я вижу женщину, всегда четко вижу идет ли ей вес или нужно все же скинуть, но кстати часто и набрать девушке не помешает, это когда уже между ногами не " три дырки":))) а машина проедет.
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:02:00 (ссылка)
я прочла что вы уже несколько раз написали ответ на вопрос - зачем они объявляют всем о своих намерениях? - и все же хочу отметить, что говорить об этом все же несколько интимно. Вы же не рассказываете в подробностях на каждом углу, у какого врача вчера были и что он вам сказал. Лично для меня это примерно то же самое. Одно дело подруге близкой сообщить - вот мол разожралась я что-то, ууу (((, а другое дело на работе, при мужиках... и подруга никогда не скажет "ну куда тебе", если мне есть куда. ну мои подруги, по крайней мере )
И да, по наблюдениям, во всеуслышание такое заявляют обычно худые.
[info]nathalis
2008-04-17 17:06:00 (ссылка)
Скажем, если я бываю у стоматолога, не вижу ничего такого интимного в этом походе, чтобы стыдливо молчать.
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:20:00 (ссылка)
понимаете, как бы это объяснить. лишний вес в Вашем контексте - недостаток. а зубы - они не недостаток )) вот здесь разница, на мой взгляд.
но это все видимо Вас не убедит, Вам кажется нормальным говорить такое при всех, а многим, как видно из комментариев - нет. что касается ответов - все люди разные, и по-разному отвечают на подобные заявления. я обычно молчу - ну или в вопиющих случаях а-ля "три мосла и кружка крови" могу пошутить за глаза, мол, наша то толстуха опять на диете. в глаза молчу - а что тут скажешь? ну или если ответ предполагается - ну ты даёооошь!!!!
[info]nathalis
2008-04-17 17:22:00 (ссылка)
Недостаток это только в том смысле, что этот вес желательно убрать. Так и дырку в зубах желательно убрать. Так что действительно, не убедительно :)
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:24:00 (ссылка)
слушьте, ну если для Вас этот вопрос не интимный, не болезненный, сродни разговорам о погоде - почему Вы заморачиваетесь тем, что Вам отвечают? Вы же не заморачиваетесь на диалоге о погоде - мол, гавнецо погода-то - а по мне шоп весь год также! вот об этом почему-то постов нету...
[info]nathalis
2008-04-17 17:27:00 (ссылка)
Речь не только обо мне, моим знакомым и подругам такое тоже часто говорят, мне и за них обидно.
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:30:00 (ссылка)
а вообще наверно в моем вопросе и есть ответ - просто те, для кого этот вопрос болезненный, не будут обсуждать его прилюдно. а те, для кого это раз плюнуть и пару-тройку - легко.
ну и потом, на счет обидно - ну если обижают ответы раз за разом, зачем же раз за разом говорить о том, на что получаются обидные ответы? не сходится что-то...
[info]nathalis
2008-04-17 17:35:00 (ссылка)
И получается, что из-за того, что окружающие криво реагируют, человек должен молчать, даже если ему хочется об этом сказать. Несправедливо.
[info]svetomuzika
2008-04-17 17:41:00 (ссылка)
нет, не из-за того что окружающие криво реагируют, а из-за того, что человеку на эту реакцию не пофигу. было бы пофигу - и вопроса бы не было )
[info]nathalis
2008-04-17 18:11:00 (ссылка)
Реагировали бы нормально - было бы пофиг :)
[info]anna_sp
2008-04-17 20:30:00 (ссылка)
слушай, ну эти окружающие никогда не слышат, что им говорят. и отвечают на свои собственные мысли. и в этом сообществе особенно.
я тут в пятницу нарвалась на несколько страниц обсуждения своего мозга и фобий. а ведь задала несложные вопрос, чтобы просто потрындеть.
[info]nathalis
2008-04-17 21:33:00 (ссылка)
Ну я по комментариям к этому посту лишний раз убедилась в этом :)
[info]tschapperl
2008-04-17 17:13:00 (ссылка)
Движет то что идет культ дам в теле. Увы или к счастью--кому как.

Если кто-то скажет, что хочет поправится, его поддержат. Даже если на теле есть лишние кг. Нельзя сказать в лицо девушке "хватит есть, и так корова", но можно " ты чего такая дистрофанка, одни кости, ешь срочно"
И вечно про полную " ну и что что живот огромный, зато грудь роскошная". А про худую " подумаешь, талия. Зато на мальчика похожа"
[info]magdalina
2008-04-18 00:08:00 (ссылка)
Ничего, что грудь впалая, зато спина колесом...
[info]_purple_monkey_
2008-04-17 19:45:00 (ссылка)
Ну а что окружающие должны говорить? "Давай-давай, тебе, конечно, не помешает!" что ли?
[info]nathalis
2008-04-17 19:48:00 (ссылка)
Тоже проблемы с фантазией?
[info]_purple_monkey_
2008-04-17 19:50:00 (ссылка)
Вы о чём?
[info]nathalis
2008-04-17 20:07:00 (ссылка)
Судя по комментариям, у многих проблемы с фантазией, они не знают, что можно сказать в ответ на информацию о лишнем весе, кроме как "ты прекрасно выглядишь" и "да, ты слишком толстая"
[info]_purple_monkey_
2008-04-17 21:39:00 (ссылка)
Если вы говорите с подругой, которая заинтересована в вашей жизни глубже чем просто знакомые, то подруга может спросить что вы для этого собираетесь предпринять, или посочувствовать, или присоединиться, пожелать удачи, да в обшем всё, что угодно. Если же вы говорите с приятелем, или с незнакомым, или в интернете, то вариантов мало. Потому что люди обычно не настолько заинтересованы, чтобы вообще задумываться на эту тему, более того, не хотят знать таких подробностей. Поэтому отвечают стандартно, и чтобы ненароком не обидеть.
[info]nathalis
2008-04-17 23:57:00 (ссылка)
Можно вообще не отвечать.

По-моему, вот это "ой, да тебе не надо худеть" - оно как раз и обиднее, особенно в случаях, когда речь идет больше, чем о паре килограммов.
[info]_purple_monkey_
2008-04-18 00:02:00 (ссылка)
Ну, если можно не отвечать, то зачем тогда говорить? Люди отвечают просто для поддержания разговора, ответ несёт в себе большой смысловой нагрузки. Ну и потом, всё же большинству людей приятнее услышать "ты хорошо выглядишь" в ответ на информацию о своём желании потерять вес, чем что-то ещё.
[info]_purple_monkey_
2008-04-18 00:06:00 (ссылка)
ответ HE несёт, прошу прощения.

[info]nathalis
2008-04-18 00:08:00 (ссылка)
Можно ж одновременно хорошо выглядеть и иметь лишние килограммы, которые не полезны для здоровья, в таком случае особенно странно слышать "да не надо худеть"
[info]_purple_monkey_
2008-04-18 00:29:00 (ссылка)
Можно.
Но обычно люди не говорят, чего они там хотят сделать для здоровья в беседе с произвольными людьми, которым это, вероятнее всего, неинтересно.
[info]nathalis
2008-04-18 00:31:00 (ссылка)
Если бы так реагировали только посторонние и произвольные люди!
[info]anna_sp
2008-04-17 20:27:00 (ссылка)
да, потомучто самим-то тоже хочется, но нет сил. и убеждают себя и окружающих, что не в кг счастье.
т.е. это разновидность зависти, смешанная со стыдом за себя.
я никогда не поверю, что есть человек с сильнро-лишним весом, который не хотел бы от него избавиться. просто это тяжело. вот и рассказывают о том, как прекрасно жить пышкам.
[info]light_swamp
2008-04-17 23:28:00 (ссылка)
Потому что "Да, тебе надо похудеть" обижает на порядок больше
[info]sadok_murr
2008-04-17 23:50:00 (ссылка)
Феерическая тема. =) После прочтения коментариев:
А почему собственно окружающие должны замарачиваться и придумывать что то в ответ такой барышне? Мне вот лично банально лень, ибо меньше всего мне интересно обсуждать, кто, насколько, и за какое время хочет похудеть. Есть и более интересные темы для беседы.
[info]nathalis
2008-04-17 23:55:00 (ссылка)
Никто не заставляет поддерживать тему. Но если уж хочется сказать что-нибудь, можно придумать что-нибудь и поумнее.
[info]magdalina
2008-04-18 00:07:00 (ссылка)
Ну просто если сказать обратное - давай, конечно, худей, ты ведь такая жирная... Девушка худеющая может обидеться :))
[info]gingerrr
2008-04-18 00:39:00 (ссылка)
Ыы, как знакомо ))
В сердцах начинаешь остарвенело скидывать одежду до трусов - ну что, и так всё в порядке, да?? Понимающе кивают. Но потом опять снова-здорово! :)
[info]nathalis
2008-04-18 01:00:00 (ссылка)
Причем, судя по комментариям, эта ситуация неисправима :))
[info]cat_on_clouds
2008-04-19 07:47:00 (ссылка)
Не знаю.
Но достали конкретно.
Особенно бесят окружающие, которые, заметив, что я пью кефир (раз в неделю, не афишируя, сижу на кефире), начинают настойчиво уговаривать "скушать колбаски, ну маленький кусочек, ну он не повредит".
[info]florentia
2008-04-24 13:55:00 (ссылка)
а мне говорят на работе - ты чего ешь как птичка? Постоянно, каждый раз
хотя сколько хочу, столько ем. Я не специально
[info]florentia
2008-04-24 13:52:00 (ссылка)
а что говорить? да, иди худей, толстуха? Как-то невежливо!
Или - да, пора худеть?
[info]mypointofview
2008-05-16 12:53:00 (ссылка)
хоть и пост давно был - я людей часто отговариваю худеть потому что они в нынешнем виде мне больше нравятся, особенно мужики
и когда они сильно меняются внешне - это как будто другой человек

впрочем я одну свою подружку уговариваю худеть и отбираю у нее пончики с булочками и прочими фастфудами
[info]nathalis
2008-05-16 12:57:00 (ссылка)
Эгоистичная причина :)
[info]mypointofview
2008-05-16 12:59:00 (ссылка)
с одной стороны да, а с другой - мне кажется что похудев человек потеряет свой шарм
только вот та подружка которую я уговариваю похудеть - она спортсменка и ее понесло вширь - мускулистый качок - ей конкретно надо бы худеть чтобы стать красивой спортсменкой комсомолкой коей она себя ощущает
[info]nathalis
2008-05-16 13:08:00 (ссылка)
Если человеку некомфортно в его весе, тут уже не до шарма.