![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Простите, что-то меня сегодня клинит. То ли пятница, то ли весна.
Я сейчас собеседую кандидатов на должность менеджера по рекламе своего портала.
У меня в описании вакансии сказано следующее:
"Ведение документации, работа с клиентами, отчетность, размещение рекламных материалов (баннеров, ссылок и т.п.) через баннерную систему".
Приходят крали - одна другой краше: "Вы мне сначала зарплату в штуку баксов положите, а потом я подумаю, буду ли я учиться ваши баннеры развешивать". Вдруг появляется девушка, на первый взгляд - вменяемая. С бухгалтерскими документами знакома, пишет грамотно, остальному научим.
И тут меня черт дернул спросить:
- А чем Вы, Наташа, хотите заниматься через два-три года?
И она отвечает:
- Я бы хотела стать директором салона красоты... или парикмахерской!
Вау.
Я спрашиваю - а как Вам поможет в достижении этой цели работа у нас?
И девушка Наташа чистосердечно отвечает: "Я хочу научиться руководить людьми".
Это она кем руководить собралась?! Клиентами, что ли?
То ли у меня так вакансия сформулирована невнятно, то ли что-то у барышни не то с пониманием процесса. Теперь сижу и думаю - если ее брать (а она явно лучше прочих), то не стоит ли сначала провести беседу с детальным описанием работы. Или просто не брать... Почему бы ей сразу администратором в салон красоты не устроиться?
Я сейчас собеседую кандидатов на должность менеджера по рекламе своего портала.
У меня в описании вакансии сказано следующее:
"Ведение документации, работа с клиентами, отчетность, размещение рекламных материалов (баннеров, ссылок и т.п.) через баннерную систему".
Приходят крали - одна другой краше: "Вы мне сначала зарплату в штуку баксов положите, а потом я подумаю, буду ли я учиться ваши баннеры развешивать". Вдруг появляется девушка, на первый взгляд - вменяемая. С бухгалтерскими документами знакома, пишет грамотно, остальному научим.
И тут меня черт дернул спросить:
- А чем Вы, Наташа, хотите заниматься через два-три года?
И она отвечает:
- Я бы хотела стать директором салона красоты... или парикмахерской!
Вау.
Я спрашиваю - а как Вам поможет в достижении этой цели работа у нас?
И девушка Наташа чистосердечно отвечает: "Я хочу научиться руководить людьми".
Это она кем руководить собралась?! Клиентами, что ли?
То ли у меня так вакансия сформулирована невнятно, то ли что-то у барышни не то с пониманием процесса. Теперь сижу и думаю - если ее брать (а она явно лучше прочих), то не стоит ли сначала провести беседу с детальным описанием работы. Или просто не брать... Почему бы ей сразу администратором в салон красоты не устроиться?
212 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sling2008-04-11 12:10:00 (ссылка)
черт.
судя по тому, что я не вижу смысла в вашем постинге, звукам так нужны ссылки?
phoneme2008-04-11 12:22:00 (ссылка)
Ну, одну хорошую девушку в команду другого проекта я в этом сообществе уже нашла, так что почему бы и нет.
Хотя мне эта нравится... из парикмахерской... %)
sling2008-04-11 12:31:00 (ссылка)
простите, а удаление комментов где-то считается хорошим тоном для продолжения дискуссии по сабжу?
phoneme2008-04-11 12:35:00 (ссылка)
Я не удалила, а скрыла, чтобы лишние ветки не мешали в обсуждении собственно сабжа.
sling2008-04-11 12:37:00 (ссылка)
да-да.
когда вы в прошлый раз давали ссылку на звуки, это тоже было исключительно для удобства.
phoneme2008-04-11 12:44:00 (ссылка)
Так я всегда даю ссылку на свои проекты, это элементарная вежливость, разве нет? Не постить тексты целиком, давать информацию для представления. Вас что раздражает - наличие ссылки в посте? Могу убрать, он от этого ничего не потеряет, кроме того, что под ним появятся вопросы "а что за портал?" :)))
sling2008-04-11 12:56:00 (ссылка)
черт-2!
теперь все будут спрашивать что за звуки только потому, что я развела здесь этот срач!
%)
pardonnez_moi2008-04-11 12:59:00 (ссылка)
да я просто не знаю, что тут по теме сказать, а сказать захотелось. хоть что-то)))) ну я вас и спросила) так шо за звуки? колитесь!
pardonnez_moi2008-04-11 13:05:00 (ссылка)
ааааа...
вы не обидитесь, если я по ссылке не схожу? мне лень просто.
* а ссылку таки впихнуле!!))))
andy_tucker2008-04-11 13:17:00 (ссылка)
ей-богу, Звуки.ру не нуждаются в такой рекламе, не беспокойтесь вы так
и не пострадают, если вы туда не зайдете
(Соня, простите, меня просто умилили эти дамы своим воинствующим невежеством)
fiolette2008-04-11 12:25:00 (ссылка)
Меня всегда такие вопросы в тупик ставят. Мало ли что я хотела бы? Я тоже иногда отвечаю совсем не в кассу.
Не стала бы обращать внимания на ее мечты. Меня бы больше напрягло то, что она хочет на этом месте руководить :)
leona_doma2008-04-11 12:29:00 (ссылка)
она, скорее всего, хотела сказать, что намерена развивать свои коммуникативные навыки :))) тем более что речь идет о клиентах
"руководить людьми" это штамп такой, заезженный...
phoneme2008-04-11 12:30:00 (ссылка)
Если она именно так хотела сказать - то почему не сказала? Странно.
leona_doma2008-04-11 12:34:00 (ссылка)
Или хотела себя в самом лучшем свете вам показать.
Сейчас вроде люди без далеко идущих амбиций не в моде %)
hazy_amber2008-04-11 13:49:00 (ссылка)
+1
сейчас все должны сказать, что потенциальные руководители
выращивать капусту (с) никто не хочет
на крайний случай, мб, имеет смысл девушку переспросить, понимает ли она, что некем руководить?
если больше к ней претензий нет, то уточнить и не мучаться неизвестностью?
invalidimja2008-04-11 12:30:00 (ссылка)
ну и нахрена спрашивали?))))))))
мало ли кто чего хочет. Я может космонавтом хочу быть)))))
может она собирается смотреть на вас и учиться руководить)))))Вы же не уточнили каким образом она учится собирается: сама командовать али так посмотреть на других.
eastern_wind2008-04-11 12:31:00 (ссылка)
Совершенно дурацкий вопрос. Кто же будет с первым встречным на полном серьезе делиться своими личными планами на жизнь?
phoneme2008-04-11 12:33:00 (ссылка)
Если мне предстоит стать ее начальством - я уже не совсем первая встречная, нет?
Как у Форреста Гампа: "So we are not strangers anymore"...
eastern_wind2008-04-11 12:37:00 (ссылка)
ИМХО, это ничего не меняет. Вы встретились, чтобы обсудить возможные варианты совместного сотрудничества в определенной сфере. Причем тут ее планы на жизнь - не совсем понятно. Ну спросили бы ее еще, на каком боку она засыпает.
phoneme2008-04-11 12:39:00 (ссылка)
(терпеливо): Этот вопрос имеет смысл потому, что я беру не просто дерево, а работника, которому может быть интересно расти в команде. У меня довольно маленькая текучка кадров, многие перемещаются, меняют функции, учатся.
eastern_wind2008-04-11 12:45:00 (ссылка)
В любом случае, у человека планы меняются по обстановке, и это нормально :)
hat_full_of_sky2008-04-11 13:02:00 (ссылка)
а по-моему, совершенно нормальный вопрос.
работодателю бывает важно, чтобы цели человека имели направленность, соответствующую целям компании. тогда с людьми очень приятно работать - они получают нужное для них развитие, а работодатель получает мотивированного сотрудника, который приносит компании всё больше и больше.
и, да, это попытка понять, насколько серьёзны у человека намерения работать в этой компании. просто ли это просиживание стула, либо временная работа до осуществления планов, или где.
airve2008-04-11 13:22:00 (ссылка)
вот комментарий по делу.
Разумеется, вопрос этот не глупый, а вполне даже очень умный.
НАсколкьо человек намерен задержаться в компании, вообще, насколько все же есть цели понятные.. А то бывает придет мадам : я в маркетинг хочу. НУ и в продажи.. Ну в общем, мне все равно, только бы с людьми работать. При этом человеку 28 лет. Как-т опозднова-то для самоопределения.
К автору : Позиция описана вполне нормально, человек должен понимать, что руководить особо никем не получится - -скорее руководить будут им. И что вакансия -- стартаповая, для набора опыта.ПРи чем опыта именно в этой сфере, потому устремления должны быть соответствующие, иначе будет "ну щас вот тут посижу 2 месяца, а потом уж в ночальнеги".
Насчет зарплаты отдельная песня. "полторы штуки минимум", а почему должны Вам столкь оплатить? "ну.. мне же квартиру надо снимать".И еще очень зависит от сферы.. Продажи -- от 700 баксов запросто, а маркетинг -- от штуки точно.. При одинаковом опыте..
На подобные позиции надо просеивать и смотреть колоссальное количество людей, рано или поздно находится подходящий кандидат.
humbly2008-04-11 18:42:00 (ссылка)
а я вот с Вами в общем и целом согласна.
Соне -
Соня, я считаю, если человек нравится - надо брать. То, что она ответила честно - это характеризует скорее хорошо, чем плохо. Руководствуясь своими сиюминутными интересами (срочно устроиться на работу хоть куда и тд), она могла подготовить более подходящий ответ и попросту тебе наврать. Человек предполагает, а Бог располагает. Мало ли что там будет через эти 3 года... Но если время терпит, то надо, конечно, смотреть еще людей. Не знаю, будь я работодателем, я бы скорее задавала вопросы из серии "чем вас привлекла наша компания?" - так хотя бы можно понять есть ли на самом деле интерес или нет.
kisulechka2008-04-11 12:33:00 (ссылка)
я что-то тоже не поняла, какая связь между тем, что вы предлагаете, и тем, что она хочет..
urodskiy_krolik2008-04-11 12:33:00 (ссылка)
судя по тому, что не один нормальный кандидат не пришел, что-то не так именно у вас. может вакансия не так сформулирована, может зарплата не соответствует. поройтесь в объявлениях на hh.ru, я щетаю. чтоб понять что-как.
phoneme2008-04-11 12:37:00 (ссылка)
Да нет, просто эта девушка явно на голову лучше прочих кандидаток на то же место.
Зп нормальная.
urodskiy_krolik2008-04-11 12:41:00 (ссылка)
ну так возьмите ее, а через 3 года пусть хоть дворником, хоть президентом америки становится. я вот мечтаю может капитаном дальнего плаванья завтра стать, толку-то.
phoneme2008-04-11 13:35:00 (ссылка)
Предполагаются премии. Раз в полгода. И бонусы в виде походов на концерты :)
Работа там настолько тупо бумажная, что больше за нее по рынку никто не платит.
tavy2008-04-11 13:40:00 (ссылка)
ошибаешься, соня. рынок охуел, другого слова я подобрать не могу. я кое-как за два месяца нашла чувака на тупую работу в службу поддержки за 20 тысяч, что, на минуточку, по нынешнему курсу, 840 баксов.
а у тебя и того меньше, вот и идут всякие дурочки.
сейчас уборщицы и курьеры получают пятнашку влегкую.
eternal_way2008-04-11 14:11:00 (ссылка)
дело в том, что на з/п меньше штуки по определению не приходят вменяемые кандидаты
мой папА искал секретаря - тупо отвечать на звонки - на 800 - это ужОс
urodskiy_krolik2008-04-11 14:14:00 (ссылка)
если ему тупо нужно отвечать на звонки, то это стоит гораздо менее 800. только ему тупо не нужно, как я подозреваю. и помимо звонков еще обязанностей вагон.
eternal_way2008-04-11 14:32:00 (ссылка)
нет, не офис-менеджера, а секретаря на телефоне в пустом офисе. именно, что тупо
нет таких з/п на рынке
пару лет назад, когда мы закончили институт, все поиски работы начиались строго от 1000, а уж сейчас...
urodskiy_krolik2008-04-11 14:36:00 (ссылка)
поиски работы начинаются от 1000, потому что на 500 не прожить даже секретарю
madame_vong2008-04-11 19:54:00 (ссылка)
*по определению не приходят вменяемые кандидаты*
какой кошмар. у нас ребята закончившие отличный технический вуз начинают системными программистами за 20 тысяч,да бывает и такое.я бы посмотрела на тех кто назвал их "невменяемыми"
volkova_ru2008-04-11 12:33:00 (ссылка)
не понимаю, чему вы удивляетесь. На мой взгляд человек с амбициями всяко лучше, тупой исполнитель на отсутствие инициативы и тупость которого вы сами очень скоро начнете жаловаться. А учиться руководить людьми можно просто наблюдая, как это делают другие. Для начала самое то.
phoneme2008-04-11 12:53:00 (ссылка)
Ага, осталось только ответить на вопрос - что общего между интернет-порталом и салоном красоты :))))
volkova_ru2008-04-11 13:13:00 (ссылка)
извините меня, но вам бы самой объем знаний немного подтянуть.
общее - опыт работы с клиентской базой. как пример, я 10 лет отработала в продажах и однажды наступил момент, когда стало все равно, что продавать, танки или карманные фонарики, технологии одни и теже.
кроме того любой бизнес подчиняется единым законам, различия только в специфике отрасли, которую освоить несложно.
Другой вопрос, что вы можете подсознательно бояться, что не справитесь с руководство над человеком активней вас. и тут придется принять решение - ищем легких путей или пытаемся развиваться профессионально.
3eta2008-04-11 13:29:00 (ссылка)
"Другой вопрос, что вы можете подсознательно бояться, что не справитесь с руководство над человеком активней вас."
ROFL
Извините)
volkova_ru2008-04-11 13:43:00 (ссылка)
извиняю, такая бурная реакция видимо вызвана тем, что вы вообще не поняли, то о чем я говорю.
теорию о мотивации персонала проходили?
phoneme2008-04-11 13:31:00 (ссылка)
Сорри, но у меня клиентской базой занимаются директор по рекламе и продюсер. А менеджер занимается ведением уже имеющихся клиентов, размещением их рекламы, бумажками и отчетами. Это совершенно тупая работа, она предполагает, что менеджер перед всеми отчитывается и у всех в подчинении.
Зачем мне на эту должность человек активнее меня? Она же сбежит, не выдержав скуки. :)
volkova_ru2008-04-11 13:41:00 (ссылка)
подразумевается прямой контакт с клиентом? если да, то как раз тот опыт.
сбежит конечно если не мотивировать.
почему меня зацепил ваш пост, потому, что я сама неоднократно была на месте этой девушки. я всегда мечтала иметь свои бизнес и под настроение рассказывала это потенциальному работодателю. кто-то пугался, кто-то нет. Но каждый раз, когда брали, работала по максимуму, потому что для реализации моих целей нужны были деньги - обучение, оборудование, первоначальный капитал.
Теперь я действительно руковожу собственной студией. и на все вопросы с гордостью отвечаю, что видела эту цель много лет назад и достигла ее исключительно сама.
phoneme2008-04-11 13:48:00 (ссылка)
Вы умничка. И я у меня та же история.
Но я, когда училась тому, чем сейчас занимаюсь, шла работать именно в профильные компании, чтобы набраться опыта в своей сфере. Амбиции - это хорошо и уважаемо, но у меня она их просто не сможет реализовать.
volkova_ru2008-04-11 14:10:00 (ссылка)
а у меня с этим не сложилось по ряду обстоятельств, поэтому шла туда где платили
а по поводу девочки, думаю стоить как следует для себя спрогнозировать эту личность и тогда уже принимать решение
phoneme2008-04-11 12:49:00 (ссылка)
Так учить же придется... угрохать пару месяцев на то, чтобы потом опять искать человека.
irett2008-04-11 12:56:00 (ссылка)
Я вижу эту картину так - если девушка сейчас ищет работу менеджера по рекламе, то вряд ли даже через несколько лет она откроет свой салон, нес па?
Девушка вам понравилась и девушка отвечает заявленным вами требованиям. На ее обучение вы затратите меньше усилий (ну поскольку вы говорите, что она вменяемая), чем обучая другую, менее подходящуу кандидатку, которая расскажет вам, что видит свое будущее исключительно совершенствуя свое мастерство на стезе менеджера по продаже рекламы. Причем она точно так же может свалить от вас через год. Или раньше.
Если в вашей конторе есть где и куда расти, нормлаьная зарплата и отношение к персоналу, то человек вряд ли будет стремиться от вас уйти, а если и уйдет, то предложит на замену своих адекватных знакомых, что тоже удобно для вашей компании.
В общем, я всегда считала, что если человек нравится интуитивно, то с этим человеком будет легко работать.
skyg742008-04-11 16:06:00 (ссылка)
>чем обучая другую, менее подходящуу кандидатку, которая расскажет вам, что видит свое будущее исключительно совершенствуя свое мастерство на стезе менеджера по продаже рекламы.
Вот-вот. Многие ответят на этот вопрос не честно как это девушка, а стандартно (в будущем хочу быть только с вами! ... чего уж так, я сама примерно так на собеседованиях отвечаю). Это СОВЕРШЕННО не гарантирает то, что они останутся или сработаются.
Так что оцените девушку за честность и берите на работу, если по другим параметрам она вам подходит.
yashika2008-04-11 12:40:00 (ссылка)
не брать.
если она серьезно собирается через два года заниматься совершенно другим (т.е. если это было Серьезно Сказано) - то через год или полтора она уйдет.
а вы этот год будете её воспитывать и учить.
вкладываться в человека, который не останется на проекте.
зачем?
чтобы потом в нового вкладываться и так до бесконечности?
phoneme2008-04-11 12:48:00 (ссылка)
Вы совершенно верно сформулировали мои сомнения. Спасибо. Мне кажется, она была серьезна.
klaran2008-04-11 13:02:00 (ссылка)
люди по-разному себя ведут на собеседованиях, в зависимости от количества пройденных начинают конечно говорить, что мол да, я всегда мечтала работать в команде и расти в карьере но человек через некоторое время может изменить направление своей деятельности в совершенно в другой профиль, тем более если человек молод и может еще находится в поиске куда себя применить, возможно она назвала свою мечту, но рекламщику платят больше денег, например, чем администратору салона.
hazy_amber2008-04-11 13:57:00 (ссылка)
не вариант
то, чем мы думаем заниматься, и то, что у нас получается и нравится, не всегда одно и то же!!
мало ли... я хочу писать мастерс по туризму, а сама работаю в девелопменте недвижимости и числюсь отличным специалистом )))
риск, что любой другой кандидат тоже уйдет, только уже молча, тоже велик
я думаю, надо все-таки еще раз с ней поговорить...
опять же - директором салона не рождаются, ей бы уже можно начинать двигаться в этом направлении мб
yashika2008-04-11 15:07:00 (ссылка)
мы, кстати, знакомы :)
др а.б.никитина.
ну можно еще раз уточнить её планы на будущее - но я бы не взяла точно.
ну правда, люди, с которыми работаешь, причем не так "абы как", а всерьез и болея за дело, должны хотеть им заниматься. хотеть расти в этой сфере. им должно быть интересно.
kit_tie2008-04-11 12:48:00 (ссылка)
меня вообще убивает вопрос про "чем хотите заниматься". каждый раз так и хочется ответить правду: "поработать полгода и свалить в декрет, а через три года еще в один, а потом уж думать". но, думаю, ответ "неправильный" для начальства, приходится какую-то херню городить.
phoneme2008-04-11 12:53:00 (ссылка)
А Вы действительно хотите именно этого? Может, тогда и работа не нужна?
kit_tie2008-04-11 12:57:00 (ссылка)
декретные выплаты лишними никогда не бывают, сколько бы ни зарабатывал муж. :) к тому же, сидеть одной дома - ужасно скучно. а на работе - люди вокруг, есть с кем пообщаться, да и работа даже иногда бывает. %)
phoneme2008-04-11 13:04:00 (ссылка)
Жесть какая. Вы - настоящий кошмар работодателя :)
Но ведь есть работа, которой декрет совершенно не мешает! У меня одна подруга детским театром руководит, к примеру. Рожала летом, дети все равно на каникулах. Хотя, конечно, так не всегда подстроишься.
kit_tie2008-04-11 13:18:00 (ссылка)
*Вы - настоящий кошмар работодателя* - абсолютно точно, полностью согласна. :-D
ну вот есть такие люди, как я, ленивые до безобразия, которым любая работа кажется кошмаром и ужасной скукой. =))) возможно, я неверно выбрала специальность, но я даже не представляю, на какой работе мне могло бы быть интересно. И это не было бы так смешно, если б не было так грустно. Возможно, однажды все изменится, и я таки найду то, что мне действительно интересно. Я очень на это надеюсь.
meluzinka2008-04-11 21:44:00 (ссылка)
то же самое...
надо себя найти, а иногда становится страшно, что никогда не найду...
пока время есть, да, но это ненадолго...
phoneme2008-04-12 19:41:00 (ссылка)
Но разве можно найти себя, занимаясь заведомо неподходящей и нелюбимой работой?..
meluzinka2008-04-13 12:33:00 (ссылка)
нееееет, в том и дело))
это был коммент к комменту, поэтому не совсем по теме поста))
у меня лично просто страх)) я меняю работы и боюсь, что в один прекрасный день я приду пробовать себя в новой области, а рекрутер подумает: "ей уже n лет, а она до сих пор не знает, чего хочет"
kapriz2008-04-11 13:21:00 (ссылка)
Да уж, жесть, то что женщина может хотеть родить ребенка это жесть, ага.
hat_full_of_sky2008-04-11 13:38:00 (ссылка)
зачем передёргивать-то?
Работодатели-то тоже люди. Если компания маленькая, то сотрудник, проработавший полгода, из которых его, допустим, 2 меясца обучали, а потом ушедший в декрет - это весьма неприятно.
Потому что работодатель в таком случае попадает на приличную в сравнении со своей прибылью сумму денег - 4 месяца обучения, сначала этого сотрудника, а потом следующего - это будет наверное 100 000 р. на среднего заработка вакансию, без учёта времени тех сотрудников, которые обучали (100 т.р. - это не 4 зарплаты, а 4 зарплаты + налоги накладные расходы). Плюс декретные выплаты. Они там как-то компенсируются государством, но не в момент же.
Вот такая калькуляция. Да, в больших компаниях (скажем, 100 человек) такой расклад уже не так сильно напрягает, плюс/минус один человек в текучке.
hat_full_of_sky2008-04-11 13:39:00 (ссылка)
да, 100 т.р. это мало на самом деле, я тут посчитала. 150 000 где-то, а то и все 200.
hat_full_of_sky2008-04-11 13:48:00 (ссылка)
да не за что :).
кстати, я Вас вычислила - где-то года 2 назад мы с Вами имели точку пересечения по работе. мир тесен.
hat_full_of_sky2008-04-11 13:56:00 (ссылка)
да, Татьяна.
Помнится мне, 2 года назад компания МТС запускала сервис i-Mode и некая компания SmartPhoneLabs делала для Звуков мобильный портал. Так вот я разработку всех порталов под i-Mode тогда координировала. И я помню Звуки и контакт Звуков - Соню. Правда, я не помню, кто из менеджеров с Вами общался - я ли, моя начальница или мой коллега. Я больше с МТС общалась тогда, эти впечатления перебивают все остальные воспоминания о заказчиках и с кем я общалась напрямую :).
phoneme2008-04-11 14:42:00 (ссылка)
А! Действительно. Очень приятно.
И чем закончилась работа с МТС? :))
hat_full_of_sky2008-04-11 14:50:00 (ссылка)
я после запуска почти сразу ушла на другую должность, так что подробностей не знаю. но в целом проект-то был провальный у них, i-Mode в России не существует. у меня только зонтик и остался с вечеринки по поводу запуска.
phoneme2008-04-11 15:21:00 (ссылка)
Ну надо же.
А мы недавно вот чего c "Системой" открыли: http://music.stream24.ru/ :))
kapriz2008-04-11 14:09:00 (ссылка)
Знаете, тут дело в элементарной порядочности, как работодателя, так и сотрудника. И, к сожалению, работодатели в большинстве(не говорю за всех, нет!) ей не блещут. Иначе любая женщина предпочла бы работать на своем давнем месте работы и брать там декрет. И вернуться туда же. Я надеюсь на давнем месте работы уход в декрет хорошего сотрудника Вы не считаете делом не благовидным? Просто в большинстве компаний при уходе в декрет(даже давнего сотрудника) что сделают? В лучшем случае попросят уволится и пообещают вернуть на должность при возвращении. Обещать, кстати, не значит выполнить.
Поэтому многие ищут работу с возможностью ухода в декрет официального. Просто вынуждены. Потому что пардон жить-то надо на что-то? Особенно с маленьким ребенком. Не у всех есть муж-олигарх, да и не у всех есть муж.
А то что работодатель попадает на деньги это понятно. На налоги работодатель тоже попадает. Поэтому у нас их мало кто платит честно. И поэтому работник вынужден соглашаться на незащищенность в обмен на хорошую зарплату. И поэтому работниЦЫ вынуждены одним из решающих критериев выбора работы в "около-беременный" возраст иметь возможность уйти в декрет за счет работодателя.
зы. Не думала долго над этим, но вероятно если бы законом были бы обусловлены декретные выплаты только после проработки определенный срок, это бы решило проблемы работодателей и улучшило бы Их(работодателей) отношение к декретам и к женщинам-сотрудникам в около-беременном возрасте.
hat_full_of_sky2008-04-11 14:15:00 (ссылка)
я сторону женщины, которая хочет уходить в декрет тоже понимаю. и сама имею среднесрочные планы на это. про давнее место работы мне всё тоже понятно, и тут, да, работодатели действительно часто поступают мерзко.
хотя я не так давно работаю в принципе (4 года) и работаю в довольно молодой компании, у нас в декрет ни разу никто не уходил. а компания полностью белая. и если бы кто-то уходил, я бы настаивала на полном соответствии букве закона со стороны компании.
hat_full_of_sky2008-04-11 14:17:00 (ссылка)
да, и ещё я думаю, что человек, планирующий декрет в ближайшем будущем, вряд ли бы пошёл в небольшую компанию, конечно. потому что небольшие компании всё ещё далеко не все белые, и риски слишком высоки.
kapriz2008-04-11 14:25:00 (ссылка)
Угу, согласна.
В общем я думаю что с этим вопросом неладно что-то "выше". На уровне законодательства и мотивации людей. Пока только плакаты "о рождаемости" развешивать умеем +) У всех людей с обеих сторон есть свои причины, и в работе, если работодатель поступает "nothing personal, just business", сотруднику ничего не остается как вести себя так же.
invalidimja2008-04-11 14:42:00 (ссылка)
наверное я у вас спрашиваю потому что никак не думаю на этот счет.
Я такой идиотский термин вообще впервые слышу, поэтому и спрашиваю)))))
немного поразмышляв прищла к выводу что это типа от 15 до 60. где-то так.
kapriz2008-04-11 14:46:00 (ссылка)
Ну вот когда Вы будете работодателем и глядя на пришедшую на собеседование девушку Вам придет в голову мысль "а не свалит ли она в декрет через месяц/годик" - это и будет обозначение её "около-беременного" возраста ;)
invalidimja2008-04-11 14:49:00 (ссылка)
мне такие мысли приходят глядя почти на всех особей женского полу))).
invalidimja2008-04-11 14:32:00 (ссылка)
ну и в общем-то мало ли кто чего попросит кого сделать-беременных же вроде уволить не имеют право?
Надо знать свои права и требовать их выполнения.
kapriz2008-04-11 14:37:00 (ссылка)
Ваше высказывание относится к заведомо "белой" фирме.
А если Вы работаете не оформляясь? А если оформляясь, но "белая" зарплата у Вас три копейки?
invalidimja2008-04-11 14:45:00 (ссылка)
ну работать не оформляясь, при этом беременеть и еще чего хотеть это извините верх глупости.
А если и оформляясь, но с бело-серыми оттенками, то все равно не вижу повода поддаваться на провокацию об увольнении. Да и предприятию невыгодно увольнять такую. Она ж может столько шума поднять, что еще и директору сидеть придется.
kapriz2008-04-11 14:55:00 (ссылка)
Эк Вы с легкой руки кучу людей в дуры записали. Ситуации, знаете ли, разные бывают.
invalidimja2008-04-11 15:20:00 (ссылка)
извините, вы меня с кем-то перепутали. я никого в дуры не записывала))))
param0nova2008-04-11 12:49:00 (ссылка)
не брать. вы знаете, я прекрасно вас понимаю. сама беру в свой проект персонал и там меня уже задолбало невежество кандидатов. нету, нету нормальных людей или хотябы тех, кто хочет работать.
а по поводу вопроса: "чем Вы хотите заниматься через два-три года" - это очень правильный вопрос, потому что я считаю, человек должен идти в компанию надолго, а перебежчики никому не нужны.
semender2008-04-11 14:39:00 (ссылка)
ну, знаете, надолго...
я за прошлый год сменила работу 4 раза. Потому что то, что мне предлагали работодатели на собеседовании совершенно разнилось с тем, что было на самом деле. Все, как один, пели про "развивающаяся компании, огромные возможности саморазвития, заграничные командировки, стабильное повышение зарплаты, перспективы и тд", а в итоге это оказывались сплошные бумажки, никаких командировок и полнейший беспросвет.
спрашивается, зачем в таком случае работодатели так откровенно врут, если они хотят, чтобы работник пришел надолго и на несколько лет?
hat_full_of_sky2008-04-11 15:06:00 (ссылка)
бывают работодатели-оптимисты, кстати. у меня в компании один из владельцев компании как раз такой человек. он действительно во всё это верит. другое дело, что я сним уже хрен знает сколько работаю, поэтому делю его оптимизм на 10.
правда, он собеседований не проводит, это раз. и, два, это не единственный возможный вариант.
semender2008-04-11 15:09:00 (ссылка)
оптимизм - это прекрасно.
но даже при тонне оптимизма можно реалистично оценивать то, что предлагаешь.
Когда кандидату на должность руководителя предлагают командировки и прочие интересные вещи, то он ожидает этого как минимум в течение полугода, а не через десять лет.
hat_full_of_sky2008-04-11 16:11:00 (ссылка)
А я в защиту работодателя ничего и не говорила :). Просто размышляю о вариантах.
hat_full_of_sky2008-04-11 13:07:00 (ссылка)
ну, возьмите девушку на заметку. но я бы её на вашем месте не рассматривала как стопроцентно хороший вариант. я так понимаю, что у вас компания небольшая? (ну, не 100 человек, и может быть даже не 50). тогда каждый человек вам должен быть важен, и абы кто может сильно напортить.
вообще, я когда наняла адекватного человека на позицию координатора проектов (общение с клиентами, аналитика, требования) - это было СЧАСТЬЕ. мне понадобилоась полгода на то, чтобы такого человека найти.
mybuka2008-04-11 13:08:00 (ссылка)
а чего вы дальше не стали у нее уточнять про то, кем это она собралась руководить на данном месте? Может, правда, чего-то не поняла, бывает такое.
Если она лучше всех предыдущих, то я бы взяла, в конце концов есть испытательный срок и можно еще назначить всякого рода тестирования поквартальные, полугодичные и все такое.
jfht2008-04-11 13:11:00 (ссылка)
блин я когда прочитала, что ищете менеджера по рекламе
я решила что нужен человек который будет продавать рекламные места на телефоне
а то что вы описали - это у нас называлось интернет-продюсер
может в этом все дело?:)
nastyas2008-04-11 13:14:00 (ссылка)
Если человек понравился, на испытательный срок я бы взяла.
Ведь все меняется. Сейчас она может хотеть быть президентом, а может быть, поработает у вас, и ей так понравится, что останется и вырастет в директора вашей компании... Всякое бывает, на все соломки не подстелишь, на сто лет вперед не загадаешь. На испытательном сроке вам станет виднее, действительно ли она адекватна и хочет работать. Тогда и решите окончательно.
neverlichka2008-04-11 13:16:00 (ссылка)
какой сыр-бор из-за вакансии какого-то менеджера по рекламе
берите любую кралю, велика наука
helga_olga2008-04-11 13:20:00 (ссылка)
сорри, что не совсем по теме: если "размещение рекламных материалов" - это основная обязанность, почему она в самом конце списка? не удивлюсь, если как минимум половина кандидатов вообще до конца не дочитывает:))
diff2008-04-11 13:20:00 (ссылка)
А у меня планы свалить в НЗ и там лежать на травке и ни-че-го не делать.
Это мало с кем совпадает обычно. Поэтому я не отвечаю на такие вопросы. А девушка мало по собеседованиям наверное ходила, вот и все.
Смотрите на нее, а не на то, что она хочет через пару лет. Может через два года вы сами будете заниматься чем-то другим.
geddare2008-04-11 13:22:00 (ссылка)
я бы не брала.
а на ваш вопрос ответила бы, что через 2-3 года хочу занимать фрилансом, тк жесткий график меня парит, а у вас в фирме бы училась общению с клиентами. я тоже лох?
phoneme2008-04-11 13:32:00 (ссылка)
Нет, Вы мне по этому описанию вполне бы подошли.
У меня график не жесткий, и рабочий день неполный. И половина сотрудников работает в удаленном режиме :)))
phoneme2008-04-11 13:40:00 (ссылка)
Вот, к примеру, у меня летом будет вакансия - удаленный редактор энциклопедии. Деньги совсем маленькие (10.000 р), зато нужно просто определенный объем работы выдавать, а когда ее делать - неважно. Хотите? :)
geddare2008-04-11 13:59:00 (ссылка)
хочу.
а что делать-то надо? вычитка, набор, что именно? я просто в гуманитарной области немного не работала, а деньги по нашим меркам, если это в месяц, вполне себе ничего. если что - я в Харькове живу. это в Украине. инет анлимный.
atuhsam2008-04-11 13:56:00 (ссылка)
Я бы не брала.
Ко мне в службу сервиса интернета, приходят желающие работать в веб-лаборатории, когда спрашиваешь зачем, ответ: "Набраться опыта, а потом уйти в лабораторию дизайнером". Ну вот и, нахрена, дизайнеру знать строение локальных сетей и узлов передачи данных по оптики и xDSL технологиям, ладно знать, как этот опыт ему поможет развить дизанерские навыки?!
alinchen2008-04-11 14:02:00 (ссылка)
по теме: почему-то довольно большое количество разнообразных работодателей рассказывает подобные истории. Одну из них я тут как-то воспроизводила - про девушку, которая пришла устраиваться ассистенткой к моему шефу, с которым мы удаленно работаем и который просто стонал под грузом разнообразных обязанностей. Преподаватель английского и проч. и проч. На просьбу написать деловое письмо на данном наречьи она отреагировала крайне неадекватно, писать ручкой на бумаге отказывалась и требовала компьютер, после чего сделала массу ошибок, от которых у интервьюирующей стороны волосы встали дыбом.
Ваша девушка звучит вполне себе положительно - и стратегия ваша по поводу обсуждения с ней конкретных обязанностей тоже. Может, детально проговорить и взять?
hazy_amber2008-04-11 14:11:00 (ссылка)
напомнило про еврея, устраивающегося на работу матросом
-- вы плавать умеете?
-- а что, у вас пароходов нет?
bin_ga2008-04-11 14:18:00 (ссылка)
а какой ответ Вас бы устроил? Что человек хочет совершенствоваться в размещении баннеров? По-моему, данная вакансия заранее подразумевает, что это лишь подработка. И то, что у девушки есть мечта - ей только в плюс.
phoneme2008-04-11 14:34:00 (ссылка)
Просто очень разные профили. Сами амбиции можно только уважать, но какая связь между парикмахерской и интернет-порталом? Я бы только поаплодировала, если бы она сообщила, что хочет, к примеру, рководить рекламным агентством иил интернет-проектом :)
julife2008-04-11 14:47:00 (ссылка)
ну у Вас в объяве действительно размещение банеров - на последнем месте, а остальное, "Ведение документации, работа с клиентами, отчетность" вполне пригодится директору. Я бы удостоверилась, что она понимает, сколько процентов времени ей придется вешать баннеры, а сколько - работать с клиентами. А Вы считаете, ей до директорства надо в парикмахеры или маникюрши идти??
bin_ga2008-04-11 15:16:00 (ссылка)
Многие люди вообще не знают, чего хотят, и среди них процент *летунов* самый высокий.
Если девушка по своей квалификации соответствует вакансии и понравилась Вам в беседе, возможно не стоит ей отказывать только из-за вышеуказанной причины. Тем более, что в процессе работы она может втянуться и захотеть руководить интернет-проектом. А сейчас она им руководить не хочет, например, просто потому, что не знает что это и с чем его едят)))
pravaya_cheshka2008-04-11 14:32:00 (ссылка)
Хм. А почему эти вопросы (кем руководить, почему не в салон) её то не задать. я бы спросила и в зависимости от ответов взяла/не взяла.
besena2008-04-11 15:54:00 (ссылка)
Во-первых, согласна с предыдущими комментаторами - зачем спрашивать о дальнейших планах?? Либо соврёт, вы и не догадаетесь, либо ответит так, как ответила, и непонятно, что вам не понравилось. И во-вторых, а штука баксов - это что, так много?? Это копейки, поэтому и кандидаты идут одна другой краше.
agridulce2008-04-11 16:04:00 (ссылка)
за парт-тайм и работу без квалификации - штука мало??? копейки??
skyg742008-04-11 19:05:00 (ссылка)
во-первых, штуку платить не хотят, а хотят платить меньше. Судя по одному из коментов, даже меньше $850.
"неполный график и некоторые иногда работают из дома" - тоже звучит очень сомнительно, сегодня тебе невнятно говорят одно, а завтра будут ожидать, что ты работаешь по выходным и из дома по вечерам потомy что "клиенту срочно надо".
Ревью с премией раз в полгода - смешно. Потому что премия скорее всего соотвествует зарплате. (А на других работах тоже и премии и бонусы).
Билетами на коцерт за квартиру не заплатишь.
Так что скажем честно, условия работы выглядят паршиво.
ladyforever2008-04-11 17:29:00 (ссылка)
подобные вопросы призваны прояснить, есть ли у человека цель и насколько он заинтересован в развитии в рамках этой компании
nota_fe2008-04-11 16:19:00 (ссылка)
ну, во-первых, за тысячу долларов, если вы в москве, сейчас даже секретаршу адекватную найти сложно
а во-вторых, у вас объявление неверно составлено. основная суть работы - размещение баннеров. это и нужно ставить на первое место. иначе складывается ощущение, что основная работа - бумажки и отчеты. мало ли, может быть ее это и привлекло - научиться работе с документами, пускай и не связанными с ее "мечтой"
хотя скорее всего она ляпнула первое, что пришло в голову
swan_black2008-04-11 16:29:00 (ссылка)
Вот меня жутко раздражают такие вопросы :( Вы что хотите услышать-то? Чтобы ваши интервью пройти надо просто играть в ваши игры. Любой шаг в сторону карается :) У меня на всех работах проводились ежегодные ревью, типа как хорошо или плохо работали, ваши пожелания и т.д. так теперешний начальник настаивает чтобы ему все честно высказали что они хотят в будущем делать, может тот же салон красоты открыть. Типа ему надо знать :) Так я ему и сказала честно. А потом меня ж первую вытурят, т.к. перспективы нету, или зарплату мало прибавят, опять же поэтому принципу.
agridulce2008-04-11 16:39:00 (ссылка)
погодите
у нас тоже всякие ревью и все такое. но это же очень удобно! такой повод сказать начальнику, что меня интересует менеджерская карьера и развитие и специализация именно вот в этом поле
после чего он пытается откраивать мне такие проекты, которые мне были бы интересны
работа - это договор двух сторон, и как-то странно "угождать" нанимателю, не имея в виду четких своих целей
это как прийти в магазин и сказать продавцу - "да че вы ко мне пристали, мне пожрать надо, вот и давайте, я вам деньги, а вы меня кормите. и пожелания свои я вам не скажу, а то вдруг у вас этого нет."
yashika2008-04-11 17:01:00 (ссылка)
и я с вами согласна!
у нас также ревью раз в полгода.
сверка целей и понимания, выявление, кто в чем хочет специализоваться, кто в чем успешнее, кому какие моменты надо подтянуть.
можно в другой отдел проситься, горизонтальная мобильность только приветствуется.
это же всегда действительно диалог.
зачем врать, это же самому будет хуже в итоге...
вот у меня 6 человек в группе. и я не понимаю, искренне, зачем заставлять людей заниматься тем, что им не нравится, если можно договориться и подобрать интересное поле деятельности...
agridulce2008-04-11 17:07:00 (ссылка)
вот-вот
причем у нас традиция "водяного перемирия" на таких встречах - я могу начальнику выложить все, что меня не устраивает в наших с ним отношениях
и вообще, я не понимаю, как можно брать на работу человека, который не знает, нахрен он туда идет? сидеть и получать?
swan_black2008-04-11 18:10:00 (ссылка)
абсолютно согласна с вами когда хотят чтоб ты рассказала, что ты хочешь добиться на данной работе и в какой области. Но если я собираюсь уйти из этой отрасли, то естественно я не буду им говорить какие у меня мечты вне их компании, т.к. они мне все равно не помогут, а когда надо будет, то припомнят. Я может не точно высказалась, начальник 5 раз повторил, чтобы все свои мечты, не важно на каком поле деятельности :), ему расскрыли.
agridulce2008-04-11 16:34:00 (ссылка)
читаю комменты и хренею
это же вопрос, который нужен обоим сторонам - как работнику, так и работодателю
это совершенно обязательный и стандартный вопрос! который позволяет экономить кучу нервов и времени - глупо идти в контору с надеждой повышения, если там нет никаких условий. и наоборот.
"руководить людьми" действительно похоже на "навыки общения с клиентами"
phoneme2008-04-11 18:16:00 (ссылка)
Спасибо :)
Общение с руководством, конечно же, похоже, но, согласитесь, все равно парикмахерская к интернет-порталу ближе не становится :))
meluzinka2008-04-11 21:58:00 (ссылка)
если ей у вас понравится, она останется...
а вот придет к вам другая, вы ей тот же вопрос зададите, а она скажет: "хочу развиваться, совершенствоваться, расти, работать в вашей компании вечно, бла-бла-бла", точно зная, что через полгода она куда-нить свалит... ну и чем она будет лучше той, что ответила честно? разве что тем, что ума хватило соврать...
ewalani2008-04-11 16:58:00 (ссылка)
плохо, что девушке не хватило ума или опыта ответить на вопрос правильно. ведь если рассказывать на интервью о себе чистую правду, то на работу вообще никто не возьмёт. ответы на такие предсказуемые вопросы должны быть подготовлены заранее и соответствовать компании...а хорошо, что вам, кажется, такой человек и нужен - неопытный, с амбициями не до небес... а может она растерялась просто?
и ещё, не нанимайте, пожалуйста, по принципу - не подойдёт - выгоню.
ladyforever2008-04-11 17:36:00 (ссылка)
Блин, представляю, какими были остальные кандидатки, если эта лучше их всех)))
может стоит поискать еще?
Мне кажется, баба малоадекватная, либо глупенькая еще. Если интересно Вам или кому-нибудь могу пояснить.
Помню, ко мне как-то на вакансию ассистента приходил перец, который хотел стать модельером банной (!) моды. Эксизы показывал даже:). А сфера моей работы - консалтинг в логистике)))
Вопросы, которые Вы задаете про цель нормальные. Надо же понять, кем человек себя видит, чего хочет.
Описание вакансии сформулировано вполне внятно.
Неадекватного народу очень много, такие кадры порой попадаются. И думаешь потом, ведь устраиваются же куда-то))
lengo2008-04-11 17:40:00 (ссылка)
Ну сказала она вам честно, что хочет делать. Честность - неплохое качество для работника. Когда мне такой вопрос задает работодатель, я говорю именно то, что он хочет услышать. А хотять услышать примерно одно и то же: что я вижу свой рост в этой компании и более высокую и ответственную должность через n лет. И почему я этого хочу я тоже могу рассказать. А толку с этого? Я все равно поступлю по своему, но о своих настоящих планах я никому не скажу. Дай боже, чтобы именно на этой работе мне захотелось остаться надолго, но не проработав там какое то время как я могу точно об этом знать?
katrenka_jr2008-04-11 18:10:00 (ссылка)
Три самых диотских вопроса на собеседовании:
1. Кем вы себя видите через 5 лет?
2. Чем бы вы хотели заниматься в будущем?
3. Опишите ваши сильные и слабые стороны.
Зачем это спрашивать и что работодатель хочет услышать в ответ, я не понимаю, чесслово :)) Сколько раз проходила собеседования, но узнать это мне так и не удалось, хотя я честно спрашивала интервьюера :)
Бред, ИМХО. Вот и вам сказали что думали начистоту, а вы удивляетесь :)
phoneme2008-04-11 18:14:00 (ссылка)
Там выше есть вполне внятные объяснения, почему мой вопрос не является идиотским. Прочтите на досуге.
Два следующих - действительно, бредовые.
katrenka_jr2008-04-11 18:20:00 (ссылка)
Логично, что на такой вопрос кандидат должен описать свое счастливое будущее в рамках компании, в которую он пришел устраиваться на работу. Счастливое будущее должно вкулючать в себя здоровые амбиции, типа возглавить отдел/подразделение и т.д. Но человек пришел банеры рисовать, о каком главенстве через пять лет можно говорить?
Это я к примеру описала ситуацию.
sable_fuzzy2008-04-11 18:15:00 (ссылка)
Не брать, конечно, у человека есть свои карьерные устремления. Это не значит, что она невменяема, просто у нее другие планы, и она хочет получить от работы на данный момент какие-то свои плюшки. Если эти пшюшки совпадают с тем, что Вы можете предложить, и если эти плюшки потом пойдут в плюс работнику с рамках развития Вашей организации - это прекрасно. Но если плюшки будут получен и унесены, и не через пять лет, а через полтора-два, то брать не стоит, ИМХО.
И я бы на Вашем месте обязательно, со всеми кандидатами проговаривала бы очень четко обязанности и иерархию. слово менеджер используется в российской офисной практике частенько, но по сути своей, менеджер - это управляющий. Возможно, именно это ввело деву в заблуждение. Стоит проговорить, что менеджер по рекламе подчиняется тому-то, а потом - тому-то, что в подчинении у нее никого по факту, что карьерный рост есть/нет, и если есть - то в каком направлении. Обязательно стоит озвучить все плюсы и минусы, так как то, что для одного - минус, для другого плюс. Также, обязательно надо хорошо проговорить зарплату, от чего она зависит, как формируется, есть ли перспективы роста, от чего зависит рост - будет ли это индуксация, или надбавка за стаж работы, или премии за наработку определенной суммы бабла для портала, и тд.
Вобще, есть такая хорошая штку для подбора персонала: определить задачу, стоящую перед работником на данной позиции (задача: продать рекламную площадь портала, разместить клиентские баннеры, оформить отчетность - иерархия правильная?), определить, какими путями эта задача должна быть решена (создание/пополнение/сохранение клиенстской базы, работа с контентом, работа с документами), исходя из этого, следует определить, какими компетенциями и личностными качествами должен обладать кандидат (продажа интернет-рекламы-> навыки активных продаж, коммуникабельность, грамотная речь, пополнение базы-> наличие клиентской базы у кандидата (хотя, может быть, и не нужно это в вашем случае), способность к планомерной и систематичной работе, работа с баннерами-> опыт работы в этом направлении или хорошая обучаемость, если Вы готовы учить человека, работа с документами-> опыт работы с первичными бухгалтерскими документами, с 1С, опыт составления отчетов.
Исходя из этого, мы получаем портрет требуемого нам кандидата, и как следствие, объявление о работе:
М/Ж, от 21-35 лет (навскидку), высшее или незаконченное высшее образование. Необходимы: навыки активных продаж, знание первичной бухгалтерской документации, опыт работы с интернет-рекламой приветствуются. Личные качества: коммуникабельность, грамотная устная и письменная речь, систематичность, организованность, обучаемость. Обязанности:... ... ...
(описание примерное)
На основании портрета кандидата, можно будет уже думать о том, где могут водиться такие люди, и уже именно там помещать объявления о работе. Кстати - не факт, что они будут именно на НН.ру, они же могут работу и не искать, а уже работать.
Когда у Вас есть портрет кандидата, Вам уже будет проще найти человека, который в него уложится. Не нужно будет оперировать лишь только одной "адекватностью", будет больше возможностей для сравнивания двух кандидатов.
phoneme2008-04-12 11:50:00 (ссылка)
Портрет кандидата у меня есть, спасибо.
Требования тоже сформулированы вполне четко. Я же не впервые вакансию открываю, у меня за 10 лет на этом месте уже три сотрудника посидело :)
Дело в том, что мы предпочитаем не сами объявления публиковать, а из вакансий Executive набирать. Меньше времени тратится и меньше случайных кандидатов.
ex_warda_ele2482008-04-11 23:39:00 (ссылка)
Я бы взяла. У меня подбором персонала траблы настолько жуткие, что малейшее проявление адекватности уже праздник 8)))
phoneme2008-04-12 11:51:00 (ссылка)
Лилу, конечно, я понимаю - технарей не хватать может, да. Но девочка-дерево - это что, такой редкий вид?!
nekbke2008-04-12 12:33:00 (ссылка)
вообще никого не хватает. у меня к концу года под началом должно быть 25 человек, сейчас пять, так я заранее вешаюсь, потому что искать их придется ооочень долго, я двоих-то искала полтора месяца, и они до сих пор доучиваются. а это не технари, это просто вменияемые люди, которых я готова учить, всех 20, лишь бы желание было. а их поди найди! я тут редактору могу предложить полторы штуки белыми чистыми, по курсу 28, соцпакет, фиксированный рабочий день и непыльную работу - и не найти людей. ужос.
phoneme2008-04-12 17:47:00 (ссылка)
Кошмар, да. Хотя зарплата редактора такова и есть сейчас - у меня такие же условия. Но тут-то я ищу вообще девушку без особых навыков, бумажки перекладывать и даты в календарике грамотно проставлять...
Кстати, а кто нужен в твой проект? У меня там были разные люди вменяемые...
3eta2008-04-13 17:17:00 (ссылка)
Может, она слово "хочешь" восприняла как "мечтаешь"? А мечты и реальность иногда не совпадают. Вот моя мама тоже мечтает стать директором салона красоты - благо опыта у нее хватает "изнутри". Но я ее всячески отговариваю, потому как сил и нервов на это уйдет очень много, а результат - неоднозначен. То есть, если бы к ней пришел инвестор и сказал: "Вот деньги, сделайте мне, пожалуйста" - она бы не отказалась, а рисковать и закладывать собственную квартиру не очень хочется. Может, у девушки так же? Ждет подарка от папы или мужа в виде карманного салона?))