Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
la_serafina
[info]la_serafina пишет в [info]girls_only @ 2008-04-10 12:00:00
Девушки, нахожусь сейчас в изрядно доставшей ситуации, надеюсь на ваш коллективный разум.
Ситуация такова:

у (пока) гражданского мужа есть маман, которая, мягко сказано, страдает не только отсуствием такта и манер, но и постоянной привычкой, пилить окружающих.
Я уже как-то писала, что она на данный момент разводится с мужем, отцом моего мужчины. Я ее еще защищала перед мужчиной, мол, это ее решение, проводила с ним неделю разговоры (кстати, спасибо за советы!), он успокоился.
Вскоре прочем я случайно еще узнала, что эта мадам не только считает деньги в моем кармане и достает меня этим, но еще и пилит мужчину по этому поводу.
Живем мы в одной квартире, квартплату в основном платит он, а я еду, покупки в дом, иногда бензин на машину. Вообщем, если посчитать, выходит приблизительно поровну. С ним у меня на эту тему проблем никогда не было, деньги считаем, как общие, про все затраты больше 40 евро советуемся.
Инициатива, купить что-то новое, в основном идет от меня, а он больше за сэкономить.
До меня ходил в оборванных шмотках, я его переодела, сейчас с удовольствием уже сам одевается красиво, например. Т.е. учимся друг от друга.
Так вот, как выяснилось, маманя его постоянно звонит и спрашивает, мол кто заплатил за квартиру, а почему все время ты, а серафина работает, а у нее нет постоянной работы, а вы опять закупились?
Работаю я фрилансером, зарабатываю в среднем больше, чем мужчина, но работаю нерегулярно, иногда неделю без паузы, иногда неделю - две не работаю. Но она этого не хочет понимать, уже и меня доставала, мол, у тебя еще нету постоянной работы,как это так?
После того, как я ее достаточно резко поставила на место, она ограничивается звонками мужчине.
Пилит его на всевозможные темы, например, чтоб мы не ехали на несколько дней к моим родителям, поездка видите ли- лишняя трата денег, а к ним едить надо. Расстояние, кстати, одинаковое в оба города- 250 км.
Звонит причем каждый день и давит на то, что у нее сейчас такое трудное время, развод ( а уходит она от мужа, уйти хотела давно, но ушла, после как муж ее перевез в германию, оформил квартиру, работу и тыды. Впрочем, не мое дело), ей так тяжело бедненькой. И пилит-пилит-пилит его.
А серафина работает в эту неделю, а почему вы едете в Киев (это я хочу в Киев), у вас же денег нет, она ж недостаточно зарабатывает и так далее.
Я уже не знаю, как с этим бороться. Проводила пару раз разговоры с мужчиной, уже давлю по-нечестному- говорю, пусть порядок в своей жизни наведет, прежде чем другим советовать, бедного папу бросила и тыды.
У телефона иногда убираю звук, вечерами, иначе позвонит опять и начнет пилить.
А он потом начинает тоже- мол, в Киев не поедем, денег нет, или джинсы не купим, денег нет и тыды.
При всем при том- она ко мне неплохо относится, когда мы приезжам в гости всегда очень мила, прикидываться она не умеет, наоборот, она сначала ляпнет, а потом подумает.
Просто она считает, что заглядывать в чужой карман и вообще пилить свою семью- ее святое дело.
Что бы ей не рассказать, она скажет, вот дура(к), а так неправильно, а правильно так, и все плохо, как вы все делаете.
Характер у человека такой, все видит пессимистично.
Я не собираюсь ее исправлять, я хотела бы просто оградиться от нее по возможности, ибо достала, хуже некуда.
Я уже даже не хочу после окончания университета переезжать с мужчиной в Мюнхен, т.к. там живут они и в документах напишу, что хочу работать в городе, в котором живут мои родители, хотя в тот город я вообще не хотела.


Посоветуйте пожалуйста что делать, я уже не знаю, как с этим бороться, кроме как науськивать мужчину заранее против нее, а это я считаю некрасивым
126 комментариев
 
[info]sofik
2008-04-11 01:10:00 (ссылка)
Какой кошмар. Даже представить себе не могу. Сочувствую :(
[info]la_serafina
2008-04-11 01:14:00 (ссылка)
spasibo)
[info]ex_warda_ele248
2008-04-11 01:14:00 (ссылка)
Ваш мужчина сам маму в игнор ставить не умеет?
[info]la_serafina
2008-04-11 01:16:00 (ссылка)
нет, он ее теперь еще и жалеет, мол раньше еще мог сказать, не пили, а теперь у нее стресс, развод.
я уже давлю на то, что этот развод она сама и захотела, уже лучче, но он не может ей взять и сказать.
т.е. говорить- говорит.
а толку- ноль.
она это просто игнорирует
[info]ex_warda_ele248
2008-04-12 01:23:00 (ссылка)
Надо игнор в обе стороны вводить 8)

Просто если у вас задача - оградить себя любимую, то просто попросите мужчину, чтобы он вам ничего из "маминых бредней" не высказывал.
А если оградить его, любимого, от нервотрёпки, то ой... Это надолго 8)
[info]la_serafina
2008-04-12 01:26:00 (ссылка)
цель- оградить меня от расхлебывания ситуаций "мы не поедем, нам дорого". основная.
остальные так, на втором фоне
[info]pat_holman
2008-04-11 01:28:00 (ссылка)
А почему мужчина должен ставить свою мать в игнор?!
По-моему, это как-то... не так, знаете ли.
[info]ex_warda_ele248
2008-04-11 09:55:00 (ссылка)
Т.е. если мать мужчины считает, что зарплату нужно тратить на постройку бункера для защиты инопланетян - значит, надо строить? 8))) Удачи 8)
[info]pat_holman
2008-04-11 10:36:00 (ссылка)
Нет, естественно. Но ставить свою мать в игнор или не ставить - это исключительно вопрос мужчины и его совести, но никак не жены.
Кроме того, "не ставить в игнор" не есть синоним "исполнять все прихоти", нес па?
[info]ex_warda_ele248
2008-04-11 13:08:00 (ссылка)
Если большинство того, что говорит мать мужчины - бред, то игнорирование потока бреда - вопрос наличия у мужчины здравого смысла, а не совести.
[info]pat_holman
2008-04-11 01:27:00 (ссылка)
А попробовать поговорить с мамахен наедине - жестко, но дипломатично? В стиле "это моя семья, как нам жить - будем решать я и мой муж, а Вас мы, конечно, любим и всегда поможем, но, пожалуйста, не мешайте нам жить нашей жизнью".
Не уверена, что поможет, но попытка же не пытка, правда? Все лучше, чем терпеть, потом начать осаживать, а потом и вовсе сорваться с непредскауземыми последствиями...

Да, кста, мужчину я лично не науськивала бы. Мама - она, знаете ли, святое...
[info]la_serafina
2008-04-11 01:42:00 (ссылка)
знаете, вот открыто на рожон идти не хочу.
тем более, те же слова ей говорит мужчина чуть ли не ежедневно.

мне тоже вот кажется некрасивым науськивать, но она ж просто не перестает зудеть
[info]zobeli
2008-04-11 01:36:00 (ссылка)
я вам обоим искренне сочувствую...у моего мужа чудные родители и живут в другой стране, мои родители тоже чудные и все приобретения своих чад (моего мужа, жену старшего брата и подругу младшего) воспринимают как своих. у моей мамы вообще постоянная коалиция с моим мужем (она мне перед свадьбой так и сказала, что всегда будет на стороне марика).

может уехать вообще подальше от обоих родителей и приезжать к ним по очереди на выходные?
или мамахен срочно сдать в какой-нибудь кружок, клуб по интересам и те де, тогда и по телефону она будет рассказывать совсем другие истории, или там уже "чем отличается террорист от еврейской мамы"?
[info]la_serafina
2008-04-11 01:39:00 (ссылка)
ну, она меня и воспринимает как свю- она и своих так же пилит и в карман смотрит, к чужим же не лезет.
это манеры у нее такие.
типа в семье есть один умны, и это она, и всем она должна навязать свое мнение(
сейчас мы живем от обоих в другом городе.
мои и не достают, и не подумали б.
а его маман не хватает элементарно воспитания, я это и в быту замечаю, а особенно в общении(
[info]pumaniel
2008-04-11 01:38:00 (ссылка)
Ситуёвина классическая. Соответственно и методы решения тоже классические. Попросите вашего мужчину поговорить с мамой.
[info]la_serafina
2008-04-11 01:40:00 (ссылка)
мущщина говорит, мол, мама, не суйся пожалуйста в наши дела, мы сами решим и тыды.
слышала неоднократно.
ноль реакции, как об стену горохом
[info]pumaniel
2008-04-11 15:49:00 (ссылка)
Значит не слишком он уверен. И ещё. Ограничте её осведомленность в ваших делах. Сунуть нос можно только туда, куда пускают. Едите к своей маме, не нужно ей об этом докладывать. Ну и тыды.:о)
[info]la_serafina
2008-04-11 15:55:00 (ссылка)
ну да, он вообще такой, мягкий, чт мне в принципе, на руку)

да, он считет, типа с родителями надо общаться и отвечать на вопросы: что делаете на выходных.
но вставлю пойду ему клизму, чтоб не слишком "ее беспокоил нашими будущими затратами, развод ведь, бедная мама переживает и так"
[info]pumaniel
2008-04-11 16:46:00 (ссылка)
Вот, кстати, "пожалеть" маму это будет правильно.
[info]la_serafina
2008-04-11 18:53:00 (ссылка)
да, возьму эту в свою тактику
[info]_purple_monkey_
2008-04-11 01:38:00 (ссылка)
Ваша проблема в том, что вас ебут все эти детали, личная жизнь свекрови, нюансы её характера и т.п.
Единственное, что меня могло бы тут волновать, это реакция мужа на её зудение.
Если мужу пофигу, то мне лично было бы пофигу.
Если муж это зудение воспринимает всерьёз, то я бы пообщалась с мужем, а не с ней, на предмет того, как меня всё это не ебёт, и что я знать ничего об этом не хочу.
Чем больше об всём этом думаешь, тем больше это начинает парить и казаться проблемой.
[info]la_serafina
2008-04-11 01:45:00 (ссылка)
скажем так- я редко видела настолько невоспитанного человека, а тем более женщину и она меня напрягает.
но только в те моменты, когда ведет себя невежливо со мной.
или зудит в мою сторону.
а мужу что, каждый день твердить, мол да, надо тратить деньги и твоя мама не права?
не знать я не могу, я же слышу, она звонит, а он отвечает, мол да, за лквартиру заплатили, денг осталось сотка-то и стока-то.и: мама, ну не лезь в наш карман.
а потом приходит ко мне и говорит- надо экономить.
ну как этого не замечать?
[info]_purple_monkey_
2008-04-11 01:56:00 (ссылка)
Я понимаю ваше возмущение, но контролировать ситуацию гораздо проще, не посвящая людей в то, что вы на самом деле думаете о них (или их родителях), а точнее, что вы думаете о её личных проблемах. Потому, что личные проблемы вашей будущей свекрови не имеют отношения к тому, что она лезет в ваш карман.

Экономить надо? Ок, дорогой, давай сядем, распишем бюджет. Где мы можем сэкономить, чем бы ты пожертвовал? Вот и прекрасно, жертвуй. А вот мой вариант...
Ну и т.п.

[info]la_serafina
2008-04-11 01:59:00 (ссылка)
это верно.
в основном, когда он настаивает на поэкономить, то он и жертвует)
но именно из-за такого приступа мы например перенесли поездку в киев на пол года, а теперь она его науськала против, мол, лишняя трата денег- а мне расхлебать
[info]_purple_monkey_
2008-04-11 02:05:00 (ссылка)
В Киеве ваши родители?
Езжайте сами.
Не хочет он с вами ехать, да бога ради. Захочет - присоединится.
Я бы не отказывала себе, особенно если это ваши родители.
Другое дело, если он на отпуске, к примеру, экономит...тогда да, проблема.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:09:00 (ссылка)
нет, мои родители недалеко от нас)
в киев я в отпуск хочу.
он же и не хочет, чтоб я сама туда ехала без него,а вдвоем да еще и на самолете уже дорого, видите ли
[info]_purple_monkey_
2008-04-11 02:17:00 (ссылка)
Ааа, поняла. Н-да это проблема. Но это, опять же, только между вами и вашим бойфрендом.

(Меня бы это не остановилo, если одной не влом, то я бы точно поехала. Я вообще не люблю, когда кто-то нарушает мои планы.
Ну или можно уговаривать, расписвать деньги и доказывать, что вы с ним можете это позволить...вода камень точит.)
[info]la_serafina
2008-04-11 02:26:00 (ссылка)
меня бы тоже не остановило, я б и сама и вперед, просто он жутко обидится и тыды.
а ситуация не возникала б, если бы маман его не вмешивалась, понимаете?
вот ситуацию с киевом я разрулю, это не проблема, а потом следующая и следующая.
а могла бы жить без них и думать целый день о том, какая же мне марка духов дольше нравится, понимаете) ?
[info]bumbiere
2008-04-11 02:14:00 (ссылка)
> она звонит, а он отвечает, мол да, за лквартиру заплатили, денг осталось сотка-то и стока-то>
а зачем он вообще это ей рассказывает?
[info]la_serafina
2008-04-11 02:18:00 (ссылка)
потому что пилит )
а он добрый
[info]bumbiere
2008-04-11 02:21:00 (ссылка)
я понимаю вашу неприязнь к свекрови, но проблема в вашем молодом человеке, он дает ей пищу для того, чтобы вас обоих доставать. добрый не добрый, а пора бы уже повзрослеть и дать маме понять, что он повзрослел и в делах своей семьи (финансовых в том числе) разберется без ее непосредственного участия.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:24:00 (ссылка)
т.е предлагаете оказывать "регулярное психологическое воздействие" на него?
[info]bumbiere
2008-04-11 02:28:00 (ссылка)
ну я не знаю, вам лучше знать, как дать ему понять, что это ненормально - пися до отношений и, более того, совместной жизни с женщиной отросла, а до самостоятельности в финансах нет?

просто я не представляю, ЧТО должно случиться, чтобы мои мама или папа, или свекровь а) были в курсе наших финансовых дел, б) задавали вопросы на эту тему, в) требовали ответов на них, г) высказывали, тем более в подобной навязчивой манере, свое мнение на этот счет.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:31:00 (ссылка)
вы не знаете его маму)
она как пристанет, как начнет пилить, ответ нет не знает, иногда просто легче сказать, чтоб отвязалась)
но я ему мозги промою, что это не ее дело, вот прям щас начну, каждый день буду держать лекции.
тем более, его легко науськать)
[info]bumbiere
2008-04-11 02:36:00 (ссылка)
я даже рада, что не знаю ее, судя по вашим рассказам :)
я свою бабушку воспитывала на эту тему - игнорируя вопросы, которые, как я считаю, она задавать не имеет права, предупреждала, что подобные вопросы не допустимы, прощалась и завершала телефонный разговор - ну таки выдрессировала. если задаться целью и запастись терпением и не вестись на провокации, четко выдерживая линию поведения - все получится. вы ему, главное, объясните, что ровно настолько же, насколько недопустимо маму посвящать в детали вашей сексуальной жизни, недопустимо посвящать ее в ваши финансовые дела, это вопрос той же степени интимности вообще-то. и обсуждать его можно только между вами, вашим инвестиционным специалистом и налоговым агентом.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:42:00 (ссылка)
она вас еще не поучала, что при малейшем насморке в нос свежевыжатый лук надо капать и правильный спрей для волос это тот, после которого волосы сами по себе укладываются)
и не пилила вас по этому поводу)))

да, надо будет внушить мужчине, чтоб выдрессировал, и развод тут не при чем
[info]oksk
2008-04-11 06:35:00 (ссылка)
Ох, у меня мама такая. Ну почти. Разве что в финансовые вопросы не влезает (раньше пыталась), а уж чем лечить, как мыть, когда забрать детей из школы - пренепременно посоветует. Учтите, что я в Америке, а она в России. :) Это не переделать. И каждый! день беседуем - а попробуй не беседовать - обид будет... Так что и мужа Вашего хорошо понимаю. :(
[info]la_serafina
2008-04-11 12:20:00 (ссылка)
ну вы-то хоть ее не слушаете и не бежите сразу исполнять?
[info]oksk
2008-04-11 19:29:00 (ссылка)
Нет, я просто говорю - да-да, конечно - и делаю как считаю нужным. :)
[info]la_serafina
2008-04-11 23:31:00 (ссылка)
ну, если б она мне говорила, было бы легче.
придется промыть мозги мужчине
[info]3eta
2008-04-11 10:08:00 (ссылка)
у моего МЧ аналогичная мама
спустя какое-то время на ее пиление он стал отвечать так же непробиваемо: повторяя одну и ту же фразу, пока до нее не дойдет. Всамом ярком случае это было:
- Мама, я так решил, и я так и поступлю. Раз 10 пришлось повторить, чтобы до нее дошло. Потом она еще какое-то время пыталась язвить и подкалывать его насчет этой фразы. Мол: "Ути-пути, вы посмотрите, мальчик считает себя взрослым! Сам принимает решения!" - но вскоре и правда стала с большим уважением и тактом относиться к решениям, которые он принимает.
Просто если давать ей пищу для размышлений - пиление будет бесконечным, а если потерпеть чуть-чуть пилеж, но не выдать информации - прицепиться будет не к чему.
[info]la_serafina
2008-04-11 12:19:00 (ссылка)
да, вы правы, как можно меньше инфы ине сдаваться)
в принципе, много лет назад, я так делала с моей мамой.
но она понимает со второго раза и навсегда)
а его мама не понимает, или понимает и игнорирует.
[info]3eta
2008-04-11 14:14:00 (ссылка)
ну вот тут надо такой же зубодробительной машиной стать, заведенным попугаем
клин клином вышибают, в конце концов)) мне всегда по жизни помогало объяснить другим людям, как нехорошо они себя ведут, начав преувеличенно копировать их собственное поведение.
другое дело, что это не вам воплощать, а мужу.
но я бы повозмущалась, как он смеет выкладывать маме вашу личную информацию - сколько вы зарабатываете и сколько тратите. если мама так хочет помочь - ей вполне можно отвечать: "Спасибо мама, если нам нужна будет помощь, мы обязательно к тебе обратимся, помня твою заботу". Кстати, можно было бы и обратиться для профилактики - а то вдруг это только слова?))
[info]la_serafina
2008-04-11 14:20:00 (ссылка)
ну, я-то сама машина еще такая)
а тут, как вы верно заметили, это надо делать мужчине, а у него совсем другой характер.
но я воумущаюсь и буду еще больше возмущаться.
помочи мне от них не надо, потом еще больше пилить и приставать будет
[info]lengo
2008-04-11 02:07:00 (ссылка)
*беззлобно* Вот ведь балда (мужчина ваш).

Пусть учится маме не рассказывать о финансах семьи вообще. Ну то есть совсем. Это очень-очень полезно. Она сначала будет обижаться, а потом привыкнет.
Зато насколько легче так жить...никто не знает сколько вы зарабатываете, сколько тратите и сколько у вас долгов. Ляпота.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:10:00 (ссылка)
балда и есть)
придется его обрабатывать на эту тему, действительно, пустьне говорит им о наших финансах. о своих всегда отчитывался, но теперь мы ведь уже типа сами и взрослые и семья, так что хорошая идея, спасибо!
[info]lengo
2008-04-11 02:14:00 (ссылка)
Меня, кстати, муж научил, а то моя мама очень любопытна. А для партнера слышать, "а моя мама сказала то-то и то-то по поводу финансов" очень неприятно. Да и мне со временем начало не нравится. Я ей так и сказала, муж против, чтобы я делилась такими сведениями. А поскольку мужа мама обожает, то вопрос отпал.

А у вас все зависит от мужа, но думаю он должен вас понять и всячески проникнуться конспирацией. :)
[info]la_serafina
2008-04-11 02:29:00 (ссылка)
т.е. сказать мужу, что я против, чтобы делиться с его мамой такими вопросами?
правда, тут ее (ну и его) постоянный аргумент, что она же тока помочь хочет и у них в семье друг о другое заботятся :/
[info]lengo
2008-04-11 02:35:00 (ссылка)
*грустно* Ну что это за аргументы. Я за то, что финансовые дела семьи знают только члены семьи и их адвокат. И усе. Помощь тут не при чем. "Мама, у нас все зашибись, мы справляемся!"

Да, думаю вам стоит ему это сказать, ведь это теперь не только его банковский счет, но и ваш тоже. А вам делиться информацией о своих заработках и расходах с ней неприятно.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:38:00 (ссылка)
я вот тоже за то.
а она всюду суется, отец кстати нет.
она под соусом " а у вас есть деньги? а че вы это так тратите? т.е нее, я это, если вам надо помочь.... а скока серафина опять потратила..." всюду лезет.

хорошая идея, так и скажу, мне неприятно ставить его мать в известность, скока я зарабатываю
[info]lengo
2008-04-11 02:46:00 (ссылка)
У меня мама как то пыталась выведать сколько у меня студенческих долгов и как я их буду выплачивать. Ну, я ей мягко так сказала, что не скажу. Я понимаю, что она волнуется, но я справлюсь. Типа того. Некотрые финансовые дела я ей рассказываю, но только по собственному желанию.

Скока Серафина потратила - это вообще нонсенс. Хоть от мужа прячь чеки.
У меня, кстати, собственный счет "на булавки". Муж вообще не в курсе что там и как. Никто не в курсе :)
[info]la_serafina
2008-04-11 02:50:00 (ссылка)
его мама мягко не понимает.
исключительно молоком по голове, так сказать.

ну да.
я чеки и прячу)
вообще приучилась все наличкой платить а не карточкой,мол все на продукты ушло)
т.е я не отчитываюсь каждый ндеь, но куда уходит наличка дело таакое непонятное, ну еда нам, собаке, билеты.....
тем более, еще много налички на руку получаю, всегда прячу сзади в кошельке, в потайной карман, чтоб случайнон не выпало.
как говорит моя мама "у женщины должно быть два кошелька"
[info]lengo
2008-04-11 07:27:00 (ссылка)
А еще у вас мужчина красииивый. И вы тоже очаровательны. *не удержалась*

Да, лишняя никому неизвестная денежка никому не помешает. :)
[info]la_serafina
2008-04-11 12:20:00 (ссылка)
спасибо вам)

да, я уже заметила.
все мои сапоги он все равно не пересчитает, всегда можно что-то новокупленное выдать за "вот так ты внимательно на меня смотришь, уже год ношу" ;)
[info]mypointofview
2008-04-11 04:03:00 (ссылка)
> а у вас есть деньги?
вроде хватает

>а че вы это так тратите? т.е нее, я это, если вам надо помочь....
нет, спасибо, у нас все хорошо

>а скока серафина опять потратила..
не знаю
[info]3eta
2008-04-11 10:10:00 (ссылка)
+100!
[info]la_serafina
2008-04-11 12:07:00 (ссылка)
вот это не знаю ему надо привить, видится мне
[info]dzotty
2008-04-11 12:43:00 (ссылка)
Он всерьез считает, что вопрос "А почему вы так много тратите?" относится к области заботы?
[info]la_serafina
2008-04-11 12:46:00 (ссылка)
да. ну мама его так и говорит, у вас нету денег, вам отдолжить или помочь?
причем во первых, мне не нужна ее помощь, а во вторых, деньги есть.
даже если приходят нерегулярно, но отдолжить мне тоже есть у кого
[info]thermm
2008-04-11 02:09:00 (ссылка)
моя мама в свое время оградила себя тем, что мы уехали в другой город.
папе было лень, но он все же постарался и получил квартиру, работу и пр., чтобы мы могли переехать.
а так ситуация довольно похожа была. каждую покупку под отчет, зарплату на обсуждение, в праздники-выходные только к ней, иначе обиды. и пр.
я вам сочувствую.
но кроме как постоянно пресекать все эти разговоры, методов не вижу.
я даже с мужем бы это обсуждать перестала.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:12:00 (ссылка)
мы живем пока в другом городе, но в городе, где живут его родители, работу лучше оплачиваю и вообще город отличный, только переезжать туда я уже из-за нее и не хочу.
хотя чудесный город, все возможности и тыды.
трубку за него ложить на телефоне я не могу, вот когда его нету, вижу их номер и даже не подхожу к телефону)
а когда он на телефоне, всегда или подаю еду или срочно зову что-то делать)
( Удаленный комментарий )
[info]la_serafina
2008-04-11 02:12:00 (ссылка)
?
не поняла, одни вопросики
[info]zobeli
2008-04-11 02:14:00 (ссылка)
простите, наступил лёгкий п*здец...
имелось ввиду вот это (но видимо русский не понра):

тада тушите свет и водичку сливайте...

а может с мужем поговорить без науськивания?
рассказать, что маман любимая, мудрейшая из мудр, и да бедная несчачтная, и вообще стресс сплошной, и как она одна, НО в вашей семье будут вещи, в которых её мнение в расчёт не идёт, даже если она его уже высказала, а думать вы будете своими головами. их у вас, благо и так две и совсем не для того, чтоб в них есть!

вы чудесная пара (это я по фото) и у вас всё сложиться со всеми мамами и по жизни тож!
удачи!
[info]la_serafina
2008-04-11 02:17:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
я-то уже удивилась)

дык он же дурак (любя), т.е он и не считает, что он ориентируется на ее мнение, мол, это я сам додумал и придумал и вообще.
с одной стороны- мне так очень удобно продавать ему мои решения за его)
но надо будет ему еще пару раз четко высказать, мол у нас своя жизнь.
просто он начнает защищать (ее же словами) что она ведь тока хочет помочь и интересуется, может там мы без денег сидим и тыды.
начну ему с сегодняшнего дня сразу же капать, что мы решаем в семье все вещи вдвоем, без маман
[info]la_serafina
2008-04-11 02:17:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
и спасибо вам!
[info]hazy_amber
2008-04-11 11:33:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
а если денег нет - она реально в состоянии помочь финансово?
если нет - то об этом надо мужчине намекнуть, что, дескать, дорогой, даже если что-то не так, то маму лучше не расстраивать, будет нервничать, а помочь не может
если может - то бить на то, что "мы что маленькие попрошайничать у мамы, тем более развод и т.д."

по поводу продавать решения за свои - у меня мама так с папой проделывала, называла это "пойду настрою папу как радиоприемник" ;)
[info]la_serafina
2008-04-11 12:06:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
о, какие мудрые слова! (записываю в блокнотик руководства по экплуатации мущщины)

значит, ты тоже так умеешь)
[info]hazy_amber
2008-04-11 12:20:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
ну как... я знаю технологию процесса )))) потому что я наблюдала это больше 20 лет
но у меня не хватает терпения )))
но если что - мама всегда рядом со своим ворохом наработок по эксплуатации )))
[info]la_serafina
2008-04-11 12:22:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
а я тоже лишь недавно просекла, где-то в прошлом году, и удивилась, почему же раньше не додумывалась
[info]la_serafina
2008-04-11 12:06:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
денег у них есть чтоб отдолжить, не больше
[info]hazy_amber
2008-04-11 12:10:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
ну вот, значит бить на то, что мы не маленькие, не надо ей рассказывать, чтоб не расстраивалась ;)
[info]la_serafina
2008-04-11 12:12:00 (ссылка)
Re: простите, наступил лёгкий п*здец...
так и буду делать, мерси
[info]od_d
2008-04-11 02:15:00 (ссылка)
О, у меня такая немецкая свекровь тоже есть, одна штука. Ситуация сильно облегчается тем, что моего мужа она пилит с рождения еще сильнее, поэтому он ее уже давно игнорирует. Плюс у меня еще есть родная бабушка, мало уступающая свекрови по искусству художественного выпиливания членов семьи, так что я тоже не впечатляюсь... Поэтому (ну и еще благодаря моему ангельскому характеру, конечно ;))) ) как-то так сложилось, что свекровь пилить мужа на мой счет перестала: она сначала пыталась наезжать, а я была вся такая милая, пушистая и не реагировала на провокации - и она поверила в то, я правда такая милая, умная и хозяйственная и есть...
Я даже представить боюсь, что бы было, если бы мой муж прислушивался к мнению своей мамы. Так что посоветовать ничего не могу, только посочувствовать (сильно-сильно). Может, все рассосется само собой, когда мужчина еще чуть-чуть повзрослеет и вы тоже на постоянную работу устроитесь (вы же Lehramt, насколько я помню по вашему ЖЖ, так что и платить вам будут хорошо и работа стабильная)...
[info]la_serafina
2008-04-11 02:23:00 (ссылка)
но, моя тоже пилит постоянно, не просто же так люди разводятся.
причем пилит, пока ей не нахамишь, у меня долго язык не поворачивался,
но она только резкие грубые ответы понимает- а это я уж точно постоянно практиковать не собираюсь.
на меня она не наезжает, а типа "дает советы жизни" мужу.
и я всегда молчу.
кроме одного раза, когда она его более получаса по телефону пилила про квартиру, он ей твердило- мама, это не твое дело, кто скока платит, а она свое- я стала рядом с трубкой и сказала громко "какое ее собачье дело! пошли дальше фильм смотреть".
после этого было дней 5 тишины))) гы.
но не постоянно же так, правда ведь.
так она и не знает, что я обо всем знаю, она думает, она его типа попилит и он будет делать все, как она говорит.
она ж даже проводировать меня не собирается.

да, у меня lehramt, и уже скоро.
правда, и сейчас нормально зарабатываю (я висажисткой и фотомоделью подрабатываю), просто не каждый день на работу, а как сьемки предложат.

хоть садись на стул и жди, что мужчина повзрослеет)
[info]od_d
2008-04-11 02:38:00 (ссылка)
Придется, видимо, заставлять мужчину взрослеть извне, объясняя ему, что под чутким руководством мамы нормальную собственную семью построить нельзя, потому что новая семья - совершенно самостоятельный организм. И научить не пускать маму в детали его личной и финансовой жизни... Судя по тому, что насчет развода родителей с вашей помощью успокоился, привить ему новые навыки в общении с мамой будет не так сложно. Главное, чтобы он понял, что любить маму и заботиться о ней и рассказывать маме все детали семейного бюджета - абсолютно разные вещи.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:43:00 (ссылка)
придется.
он кароший, только мягкий, но он у меня под боком, а не у нее.
и я хитрее)
и в го могу спросить, если что)
[info]alinchen
2008-04-11 15:24:00 (ссылка)
правда что ли, лерамт? Что за лерамт? Пойду зафренжу, типа коллеги.
[info]la_serafina
2008-04-11 15:52:00 (ссылка)
ух ты, коллега)
лерамт грунд- унд хауптшуле
[info]alinchen
2008-04-11 16:02:00 (ссылка)
лерамт - гимназиен, спасибо за взаимность, а где реаль, кстати, осталось?
я, правда, еще два месяца на стадии первого штатсэкзама, а дальше - неизвестность
а вот по теме - такая вот фишка, я бы натурально поговорила бы с этой женщиной. Часто люди даже не задумываются, что они что-то делают неправильно. Вот именно разложить по полочкам "вы мне нравитесь, я вам сочувствую, но - это, это и еще вот то - абсолютно неприемлемо".
[info]la_serafina
2008-04-11 16:04:00 (ссылка)
я жалею, что не пошла на гимназию, знала бы заранее, какой у нас штудиум, в жизни бы не пошла б.
а вы в каком бундесланде?
в баварии с местами очень хорошо и в баден-вюртемберге.
с ней говорить- как об стенку горох, она игнорирует, что что-то неприемлимо для других, у нее нстрой такой- я права, а все дураки
[info]alinchen
2008-04-11 19:22:00 (ссылка)
в Гамбурге я, училась (и доучиваюсь сейчас) в Нижней Саксонии и не надо меня на вы, чай не фрау Майер :)
Тут бы еще в рефендариат пробиться...Хаупт и реаль навевают на меня жутчайший ужас, даже не по поводу учебы, а по поводу того как там потом работать. Я в хауптшуле и зайти бы побоялась. Бавария и БВ, конечно, хороши, но я все-таки хочу остаться там, где хохдойч и рыбьи головы :)
С теткой не повезло, однозначно, но можно в результате стать еще подлее ее, как следует проистерить мужа "либо мы пресекаем это сейчас, либо разводимся по итогам прогрызания мозга" и активно не брать телефонную трубку.
[info]la_serafina
2008-04-12 00:08:00 (ссылка)
яволь, тогда ты.
у нас не трудно попсать в референдариат ( в баварии) - сразу дают место, но даже если оно в деревне какой-то, тонадо соглашаться, т.е отказаться низя.
я вот жалею наоборот, что пошла не к старшим, я преподавала в институте, где в том числе много трудновоспитуемых и вообще хауптшюлеров, до этого тоже болась, но я очень легко нахожу с ними общий язык и от них больше фидбека, чем от сосем маленьких исюсюкаться не надо.
я поэтому хочу закончить, написать докторскую и сразу в универ преподавать, как-тоочень я изменилась во время учебы.
не то, что детей не люблю- очень люблю.
но со взрослыми, даже трудновоспитуемыми, мне все-таки больше в .
с мужчиной истерить не буду, буду подло промывать мозги, как решила.
тем более, он суперски поддается)
[info]od_d
2008-04-11 02:41:00 (ссылка)
А что вы сейчас нормально зарабатываете, это все фигня, потому что работа несерьезная, непостоянная и вообще слишком творческая *мнение среднестатистической женщины склада наших свекровей* ;))))))))))
[info]la_serafina
2008-04-11 02:45:00 (ссылка)
фигня-фигней, а он азрабатывает не больше и тратит не меньше)
т.е. повода оправдываться перед ней я вообще не вижу.
моей маме бы в голово не пришло бы лезть в мои финансы.
разве что может посоветоваться, как там с работой и когда я ей уже новые фотографии для родственников пошлю
[info]pepel
2008-04-11 02:35:00 (ссылка)
У меня такое один раз было. Экс-экс свекровь позвонила и посетовала, как ее сынок тяжело работает, и когда уже я устроюсь на работу. Я просто и спокойно объяснила, что сынок зарабатывает минимум, из него половину отдает им за купленную у них машину, вторую половину тратит на эту самую машину, а я плачу за квартиру, коммуналки, одежду и еду. Это была правда - ситуация тогда складывалась именно так, плюс дочке было чуть больше года, и я сидела с ней. Она потом перезвонила и извинилась, больше вопрос не поднимался.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:39:00 (ссылка)
она вам сетовала?
эта мадам вот мне больше ничего не говорит, по крайней мере по телефону.
я ей раз вежливо сказала, что я зарабатываю не меньше его, ерудны не закупаю и за мои финансы буду отчитываться исключительно перед моим мужем.
после этого она активно пилит только его
[info]pepel
2008-04-11 02:43:00 (ссылка)
Со мной она один раз попробовала, угу. С ним, видимо, больше - но у него хватало ума мне об этом не рассказывать и ее особо не провоцировать. Она совершенно очаровательная женщина, просто люди же не могут знать все, а мать всегда склонна думать, что ее дитятко эксплуатируют.
Один раз просто сядьте с ней и серьезно распишите, сколько, кто и как тратит - без подробностей, долями. Она успокоится, правда.
[info]la_serafina
2008-04-11 02:47:00 (ссылка)
надо будет, при нашем следующем визите к ним (а ехать ведь туда дорого, ой-ой, придется эконимить, да-да) сесть с ней вместе и рассказать, кто сколько и куда инвестирует-
типа что я плачу всю еду.
но я не хочу, чтоб звучало так, как-будто я оправдываюсь и она решила, что меня теперь можно поучать пожизненно.
своя семья (муж и второй сын) дома уже с заткнутыми ушами ходят)
[info]pepel
2008-04-11 02:57:00 (ссылка)
А тут не в оправданиях дело.
Вот посмотрите: ее манечка возникает из-за отсутствия информации и неудовлетворенной потребности опекать (сын не с ней, вовремя ли он кушает, не застудил ли горлышко, не слишком ли перетруждается). Ваше раздражение попыткой влезть в ваше прайвеси (соглашусь, справедливое) приводит к тому, что вы огрызаетесь, и свекровь начинает грузиться еще больше - информации она не получила, резкий ответ намекает, что ее волнения не напрасны, ну и так далее. И так по спирали - она пробует есть вам мозг, вы огрызаетесь, она идет к мужу и по всем параметрам имеет мозг ему, и все по новой. Это в любом случае нужно прекратить, потому что оно по нарастающей пойдет - зачем вам постоянные конфликты? Один раз все объяснить, добиться "да, ты права" - и все, живите и радуйтесь. Вам-то меряться мпх не нужно, вы же не выясняете, кто сильнее, кто слабее, кто насел, а кто оправдывается. Вы просто родственники.
[info]la_serafina
2008-04-11 03:13:00 (ссылка)
кстати, очень логично, почему я до этого не додумалась, не знаю.
думаю, потому что не люблю, когда в мое прайваси лезет.
и считала, что ко взрослому мужчине в карман не лезут.
проясню ей коротко и понятно, что каждый вносит достаточно денег и остаток уж извините, на трусы)
и если будет дальше лезть, позабочусь о том, чтоб контакт ослаб)
[info]pepel
2008-04-11 03:16:00 (ссылка)
Зачем вам ослаблять контакт? Вы его просто переведите в менее острые рамки:)
А если серьезно - люди склонны решать на эмоциях, отсюда все глупости. Со стороны намного проще холодно оценить ситуацию и понять причину.
( Удаленный комментарий )
[info]la_serafina
2008-04-11 03:12:00 (ссылка)
так наша же потом заебет, кааак, вы таки поехали, каааак
( Удаленный комментарий )
[info]la_serafina
2008-04-11 03:14:00 (ссылка)
а она будет после этого каждый днеь звонить и проверять, чтпо мы делаем.
чесслово, она такая)
( Удаленный комментарий )
[info]gellada
2008-04-11 09:12:00 (ссылка)
Сижу и минут пять уже пытаюсь понять, какое отноше5ние к вашей поездке мог иметь ребенок старшего сына...
( Удаленный комментарий )
[info]pionervojataja
2008-04-11 09:51:00 (ссылка)
класс! Высшая мудрость! :)))
[info]goomberth
2008-04-11 12:38:00 (ссылка)
спасибо за такой коммент. я поняла, что моя маман - в чем-то даже ангел :)
( Удаленный комментарий )
[info]la_serafina
2008-04-11 13:03:00 (ссылка)
ну, я мою маму воремя дрессировала)
[info]mypointofview
2008-04-11 03:59:00 (ссылка)
Так рассказывать об этом не надо и все. Ни кто как работает, ни кто сколько получает, ни кто за что платит и на что.
[info]evighet
2008-04-11 09:24:00 (ссылка)
Если мужчина смотрит в рот маме, что дело не в маме, а в мужчине.
[info]kisulechka
2008-04-11 09:26:00 (ссылка)
наверное, я бы тоже науськивала.. хотя это не оч правильно..(
[info]la_serafina
2008-04-11 12:24:00 (ссылка)
самое простое решение просто)
[info]seriogina
2008-04-11 09:29:00 (ссылка)
сочувствую((
с одной стороны я рада что его мама в другой стране, с другой у меня просто ужасное желание с ней познакомиться (в надежде что у нас сложатся хорошие отношения).

держися
[info]la_serafina
2008-04-11 12:23:00 (ссылка)
у меня всегда были отличные отношения со всеми мамами моих мч)
эта -то ко мне хорошо от носится, просто вот считает, что раз я семья, то надо блин и меня поучать, хотя бы через мущщину
[info]Deleted user
2008-04-11 09:47:00 (ссылка)
попросить молодого человека, чтобы он не ебал Вам мозг пересказами разговоров с мамой. А дальше решать проблемы как обычно.
[info]vidrik
2008-04-11 09:49:00 (ссылка)
Ох, ох, ох.
Искренне сочувствую, посоветовать не смогу ничего, уж простите.
[info]la_serafina
2008-04-11 12:24:00 (ссылка)
спасибо.
никогда не думала, что окажусь когда-нибудь в такой ситуации
[info]gursa
2008-04-11 09:55:00 (ссылка)
помню Ваш пост предыдущий. не знаю, к какому выводу пришли лично Вы после прочтения всех комментов, у меня, насколько я помню, сложилось полное впечатление, что Ваш МЧ, он же БМ (будущий муж) несколько инфантилен.
думаю Вам стоит принимать его таким, какой он есть. Это та черта, изменить которую удастся навряд ли.
меня вот другое интересует:
1. откуда Вы знаете, что его мать говорит ему по телефону
и 2. какие его действия после материных внушений

моя пока еще будущая свекровь достаточно долго высказывала моему пока еще будущему мужу свое мнение по поводу нашей с ним совместной жизни. точнее, она была (да и сейчас еще) уверена, что он должен бросить эту б...дь (т.е. меня) и вернуться к б. жене. однажды мне просто надоело переживать по поводу ее высказываний и я сказала достаточно твердо и жестко, что не желаю более знать, что она мужу говорит.
т.е. я не могу заставить ее молчать, но и слушать, в т.ч. в пересказе чьем бы то ни было, не желаю. и все.

но все это конечно работает только в том случае, если Ваш БМ ограничивается выслушиванием ее мнения, а живет своим умом.

уфф, опять длинно получилось, сорри. и простите, если повторила других комментаторов.:)) удачи.
[info]la_serafina
2008-04-11 12:17:00 (ссылка)
1. я это знаю, потому что у нас одна жилая комната, в которой сидим вместе.
звонит телефон, на дисплее номер его предков, он подходит, потом я слышу:
- да, мама. нет, мама. все нормально. нет, не ссоримся. работает. сегодня и вчера работала. шутинг. да, заплатил. я заплатил. ну мама, какая тебе разница. мама, я сам решу. я сказал, я сам решу. все в порядке. нет, я сам решу... и тыды

2. он приходит и говорит- в этом месяце я не могу заплатить за квартиру, плати ты.
и отказывается потом от всяких различных покупок. например даже от козьего сыра на пирожки, которые он обожает)

в этом месяце он сказал,что мол заплати ты за квартиру, я ответила, хорошо, но тогда перекладываю на тебя хозяйственные затраты. и что, если после каждого разговора с его мамой вдруг такие мысли и разговоры, пусть она звонит в мое отсуствие.

пересказыавать он мне не пересказывает, только если спрошу.
как по мне, звонила бы и пилила б, если б он потом не придумывал бы экономить.
а она умеет достать
[info]dzotty
2008-04-11 12:50:00 (ссылка)
Купите радиотрелефон и пусть уходит трепаться с мамой на кухню.
[info]3eta
2008-04-11 10:13:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/cbekpyxa_ru/422249.html#cutid1
вот еще, может пригодится)
[info]la_serafina
2008-04-11 12:12:00 (ссылка)
ух ты, спасибо!
[info]sable_fuzzy
2008-04-11 11:53:00 (ссылка)
У свекрови повышенная тревожность и некуда ее приложить, раз с мужем она разводится. Не сомневаюсь, что пилит не из вредности, а из лучших побуждений. Рекомендую финансовые вопросы обсуждать в ключе: "у нас все хорошо", и не более того, и больше общаться на посторонние темы. Попытки вернуться к теме "ах, мы все умрем, мы все умрем!" аккуратно, но твердо пресекать.
[info]la_serafina
2008-04-11 12:25:00 (ссылка)
пожизненная повышеная тревожность причем)
да, дейстивтельно, "все хорошо" и все.
если бы на трубке была я, я бы перевела тему на будущий развод, сразу бы отвеклась)
[info]invalidimja
2008-04-11 12:51:00 (ссылка)
1. поговорить с ней спокойно объяснив кто у вас за что платит и как это получается в долях. Можно так же еще и вывернуть ситуацию в русло что сын ее зарабатывает меньше чем вы (может попилит его в сторону поиска более прибыльного метса), но это можно делать только если очень аккуратно))).
2. попросить мужчину после промывок его мозгов не полоскать мозги вам.
3. после того как он начинает отказываться от ранее запланированных трат попросить его аргументировать свои отказы. Аргумент "мама сказала" не принимать)))). Проводить с ним детальные подсчеты финансов и давать все аргументы "за")))).

офф: как я люблю эти "(пока) гражданский муж))))).
[info]la_serafina
2008-04-11 13:00:00 (ссылка)
знаете, вот я считаю, что это вообще сбсолютно не ее дело, скока кто тратит.
даже если бы он меня содержал.
зарабатывает он хорошо, не смотря на то, что студент.
просто я получаю больше, я за день фотосесси получаю столько сколько он за неделю.
а "мама сказала" он не аргументирует.
только: вот,я подумал, надо экономить и тыды

а почему "любите"?
он хочет летом расписаться, а я посмотрю, как мне удобней с документами.
тем более, мне легче вести переговоры под соусом "если твоя мама во все будет вмешиваться, замуж за тебя я не выйду", так что я далеко не спешу :)
[info]invalidimja
2008-04-11 13:10:00 (ссылка)
по большому счету я не могу вас до конца понять ибо никогда не сталкивалась с такой ситуацией. Но я бы наверное поступила именно так как написала.

Он подумал и решил, попросите его объяснить на что он экономит? И почему он два дня назад хотел ехать и все было уже решено, а теперь экономит?

А вообще не удивительно, что его маман беспокоится. Если он не из разряда вечных студентов, значит он достаточно юн))))

Любовь она не поддается объяснениям))))))))
[info]illarionovanata
2008-04-11 14:05:00 (ссылка)
А «голодное детство» не может быть причиной?
Вот Вы пишете, что она не умеет притворяться и хорошо обходится с вами когда вы вдвоем к ней приезжаете. Знаете, у меня появилась мысль, что она просто сильно переживает за Ваше и сына материальное благополучие. Причины могут быть разные может быть ей самой приходилось сильно экономить? И по этому когда «дети» на глазах то как-то спокойнее а когда они где-то там и никто не следит, а мир так быстро меняется… :) «Еще какой-то дурацкий фриланс выдумали не стабильный, а вдруг война, голод, перестройка» Старшему поколению наших родителей, очень сложно понять, отсутствие жесткого графика работы и постоянного пусть минимального, но гарантированного оклада.
Может быть предпринять какие то шаги для того что бы она поверила в ваше с молодым человеком прочное материальное положение? Ну может быть какие-то постоянные приметы стабильности – дарите ей что-нибудь или демонстративно покупайте какие-то дорогие вещи для себя. Акцентируя «А вот теперь МЫ можем это себе позволить!» :) если у вас нет конфликтов при личном общении, то она Вам точно не враг.

[info]la_serafina
2008-04-11 14:22:00 (ссылка)
вполне может быть,
маман с российской деревни с 3 домами и 5 коровами, у них козлята в доме за шкафом жили)))
дарить мы ей дарим, на праздники.
и она занет, что я например, покупаю только люксовую косметику, так она еще и считает, что это лишнии траты денег и деньги на ветер.
не то, чтоб я там тоннами покупаю, боже упаси, просто сам факт она знает.
надо будет ей наверное просто твердить постоянно: спасиоб, у нас все хорошо, работаем оба, счастливы
[info]summerky
2008-04-11 18:32:00 (ссылка)
вот мне непонятно - почему родственные связи дают возможность попускать всех и вся? вроде как в оригинале родственники потому и даны, чтоб поддерживать и помогать в начинаниях и иррациональных вопросах, а не нагонять тоску - это и так остальной мир сделает.

по сути - слушать надо того, который достиг чего-то большого и хорошего, а не того "кто дольше прожил" и т.д. пусть "свекровь" предоставит свои достижения, как-то - счастливая семейная жизнь, финансовая независимость, "сбычу" личностных мечт.....нету? так а какой она тогда авторитет? следовательно, не париться по поводу "упреков".

отдельно по поводу работы - есть такая фраза - "я стал богатым в свободное от работы время". по моему, гениально. сама занимаюсь только фрилансом с января и жизнь стала только лучше.

пс: как это не поехать в киев? я же вас жду :))
[info]la_serafina
2008-04-11 19:12:00 (ссылка)
именно, у нее абсолютно несложившаяся жизнь, ну работает, и все.
абсолютно несчастная личная жизнь, никогда не улыбается.
для меня возраст тоже не предмет подражания, жизненный удачный опыт- другое дело.

а в киев я по-любому поеду, сама или вдвоем но поеду.
правда, меня сейчас не узнать- у меня совсем короткие волосы)