![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Пост для подруги, она не в го, но ей нужен весь спектр мнений (только воздержитесь от ругани, пожалуйста: некотоые вещи, даже резкие, можно высказать и корректно). Я потом ей комменты перескажу/процитирую, и это поможет ей что-то для себя решить...
Маленькая предыстория..
Некая девушка Л. познакомилась много лет назад с неким мужчиной М. И вспыхнула у них любовь. И все бы было хорошо, если бы М. не был женат. Л. весьма долго мучилась, говорила М., что отношения бесперспективны, и хотела уйти, но М. ее не отпускал, всячески уговаривал не торопиться с выводами и тому подобное. Через год Л. не выдержала и совершила очень серьезную глупость, навредив М. (возможно эта была месть за то, что сделал М., возможно просто сдали нервы, она сама не может объяснить, зачем так поступила). Они поссорились, разошлись, и Л. подумала что все, мосты сожжены, вернуть ничего нельзя. Но по прошествии буквально пары месяцев М. стал просить Л. вернуться. На что получил ультиматум: или я или жена. М. умолял подождать определенное количество времени и обещал развестись, объясняя это тем, что сейчас, к сожалению никак не может это сделать, особенно, после того как Л. его подставила. Но М. уверял, что любит ее и что его жизнь бессмысленна, если рядом нет Л. Она ему поверила, согласилась дождаться. Их отношения длятся уже довольно долгое время, встречаются урывками. И вот срок подошел, но как вы понимаете, ничего не произошло. В разговоре с М. выяснилось, что он хочет, чтобы жена ушла сама, ибо так по его словам морально верно и что этого нужно дождаться.
Как вы думаете, уважаемый коллективный разум, существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.?
Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
Те кто знает жену М., знают что она его не любит(это просто достоверный факт), они задаются только одним вопросом: Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми? (Может тут найдутся такие, которые знают ответ на этот вопрос).
p.s. Очень большая просьба оставить при себе ехидные комментарии о наивности Л. Она сама себе давно уже высказала все, что только возможно, к сожалению, никакие слова не помогают ей его разлюбить, и да у психолога она то же была, можно ее туда не посылать.
теги будут сразу же.
P.P.S. upd: Детей у М. и его жены нет. Жену не все устраивает, она уходит каждые полгода, но возвращается потом...
Маленькая предыстория..
Некая девушка Л. познакомилась много лет назад с неким мужчиной М. И вспыхнула у них любовь. И все бы было хорошо, если бы М. не был женат. Л. весьма долго мучилась, говорила М., что отношения бесперспективны, и хотела уйти, но М. ее не отпускал, всячески уговаривал не торопиться с выводами и тому подобное. Через год Л. не выдержала и совершила очень серьезную глупость, навредив М. (возможно эта была месть за то, что сделал М., возможно просто сдали нервы, она сама не может объяснить, зачем так поступила). Они поссорились, разошлись, и Л. подумала что все, мосты сожжены, вернуть ничего нельзя. Но по прошествии буквально пары месяцев М. стал просить Л. вернуться. На что получил ультиматум: или я или жена. М. умолял подождать определенное количество времени и обещал развестись, объясняя это тем, что сейчас, к сожалению никак не может это сделать, особенно, после того как Л. его подставила. Но М. уверял, что любит ее и что его жизнь бессмысленна, если рядом нет Л. Она ему поверила, согласилась дождаться. Их отношения длятся уже довольно долгое время, встречаются урывками. И вот срок подошел, но как вы понимаете, ничего не произошло. В разговоре с М. выяснилось, что он хочет, чтобы жена ушла сама, ибо так по его словам морально верно и что этого нужно дождаться.
Как вы думаете, уважаемый коллективный разум, существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.?
Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
Те кто знает жену М., знают что она его не любит(это просто достоверный факт), они задаются только одним вопросом: Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми? (Может тут найдутся такие, которые знают ответ на этот вопрос).
p.s. Очень большая просьба оставить при себе ехидные комментарии о наивности Л. Она сама себе давно уже высказала все, что только возможно, к сожалению, никакие слова не помогают ей его разлюбить, и да у психолога она то же была, можно ее туда не посылать.
теги будут сразу же.
P.P.S. upd: Детей у М. и его жены нет. Жену не все устраивает, она уходит каждые полгода, но возвращается потом...
96 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
drnekto2008-04-09 12:12:00 (ссылка)
даже если и есть - это его не оправдывает. он хочет чтобы его дети пожили в совершенно нездоровой обстановке в семье, потому что он, тряпка, уйти не может, а сделать этот шаг должна почему-то женщина. до этого потрепав ему и себе нервы и все это на глазах у детей. ппц.
(я исхожу из того, что вариант "любов вернется" (с женой) им уже не рассматривается как невозможный)
mama_4oly2008-04-09 11:53:00 (ссылка)
Как вы думаете, уважаемый коллективный разум, существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.?
Нет
Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
Нет.
Те кто знает жену М., знают что она его не любит(это просто достоверный факт), они задаются только одним вопросом: Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми? (Может тут найдутся такие, которые знают ответ на этот вопрос).
Жена, может статься, и не в курсе, что мешает мужу стать счастливым. И вообще мне показалось, что М. вполне себе счастлив.
ex_a_who_lee9562008-04-09 11:53:00 (ссылка)
Те кто знает жену М., знают что она его не любит(это просто достоверный факт)
ох уж эти мне достоверные факты...
eternal_way2008-04-09 11:53:00 (ссылка)
>Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
должна-не должна, а будет ждать столько, сколько сама захочет
>Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми?
очень странный вопрос. а почему мужья, которые несчастны со своими женами и хотят быть счастливыми с другими телками, не уходят от жен. жену-то может все устраивает...
frenchrus2008-04-09 11:59:00 (ссылка)
По поводу жены - ну во-первых, любит или нет - это знает только она сама, во-вторых, людей в соместной жизни связывает отнюдь не только любовь.
По поводу ситуации - а это опять же как с тем динозавром из анекдота, либо да, либо нет. То есть если Ваша Л. настолько влюблена, что доводы разума ей никакие до сих пор не помогли, то и весь коллективный разум ГО тоже ничего не сделает. А если не настолько - так сама свалит, и тут опять же никто ее не остановит.
tuss2008-04-09 11:59:00 (ссылка)
бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-
бла-бла
бла
если бы он её любил и хотел быть с ней он бы не был с женой
рекомендую перестать бла-бла-бла, и заняться своей жизнью.
tilda2008-04-09 12:02:00 (ссылка)
Я бы ушла и не стала ждать.
Дело в том, что есть у меня знакомая пара, вместе 5 лет. Оба орут, что давно друг-друга не любят (подозреваю, что она врет). Он регулярно от нее уходит, а потом возвращается, при этом регулярно заводя интрижки. Когда я его спрашиваю: "Зачем возвращаешься, если опостылела?". Он говорит: "Мне ее жалко, я хочу чтобы сама сделала первый шаг". И так третий год подряд. Он никогда от нее не уйдет, она его выгонять не собирается, не смотря на все конфликты внутри.
bysinka_tyt2008-04-09 12:02:00 (ссылка)
Думаю, ждать не стоит. Хотел бы с ней быть, давно бы уже от жены ушел.
А так он и рыбку кушает и ... дальше сами знаете продолжение.
drnekto2008-04-09 12:09:00 (ссылка)
хм. я бы проехала ему по ушам, что если он такой благородный, то ненужно ждать когда "сама уйдет", потому что она уйдет тогда, когда жизнь ее станет уже вообще невыносимой. и то это потребует время. то есть он хочет, чтобы его жена пожила сначала в немножечко аду, а потом так и быть ушла. это ли благородство? или ты милый уходишь сам, по-тихому, не отравляя жизнь другому человеку на долгие месяцы (если не годы) или одно из двух.
после чего показала бы на дверь или вышла бы в нее сама. это бесперспективные отношения, чуваку удобно сидеть на двух стульях и ее он держит как "запасной аэродром". вот жена уйдет - тогда он и приземлится. а не уйдет - так и будет летать кругами.
вашей подруге, наверное, нужно понять одно. что она у себя одна. и хуже - что молодость у нее тоже одна. и нужно завязывать сразу с отношениями, которые очевидно не обеспечат ей полноценной семьи, детей и прочего. потому что пока она тут кукует - уходят ее лучшие годы, ее принц в эту данную минуту знакомится с какой-то девицей, хотя она могла бы прожить с ним долго и счастливо (если бы была знакома) и что этот экземпляр далеко не единственный. что этот вариант для нее - поебацо и приятно провести время, но она уже не девочка, чтобы тратить это свое время так глупо. а то что он "лучший" - брэдд питт тоже лучший, так что ж теперь - в монастырь себя отдавать чтоли?
drnekto2008-04-09 12:18:00 (ссылка)
...а то что он не может сделать первый шаг и разрешить сам эту ситуацию - значит он тряпка. ей-богу, эта черта перекрывает (для меня) в мужчине любые его достоинства. несостоятельность и слабость духом, в пень.
itenerant2008-04-09 12:12:00 (ссылка)
ответы на вопросы очевидны.
оправдывать перед собой мужчину подруге не нужны - она сама прекрасно справляется. Она так любит. Мазохистически. Типа он мудак/козел/далее по вкусу - но я его люблю со всеми его недостатками!
(поверьте мне, я сама через это проходила, от этого собственная любовь в собственных же глазах только больше возвышается)
Оправдяния для М в чужих глазах вроде как и не требуются.
должна ли чего-то кому-то Л.... кроме как себе - она никому не должна. Так что это исключительно её выбор. Как только поймёт, что просто проигрывает свою жизнь, свою молодость, СВОИ нервы, годы, счастье женское - уйдёт.
про ждать еще могу случай рассказать, с подругой моей. Она вот так как раз "просто любила" и никаких ультиматумов не ставила. А мужик тоже не мог сам уйти, и малодушно ждал, пока оно как-нибудь само собой рассосется и устроится. Ну жена и решила за него - покончила с собой. И привет. И никакого счастья у мужика с моей подругой не вышло в итоге, хотя и жили потом вместе, и ребенка она ему родила.... всё равно разошлись (к счастью огромному, и подруга замужем сейчас, расцвела и ЖИВЁТ... а про свои те 15 лет предпочитает не вспоминать ВООБЩЕ, кроме любимого сына)
ministrelj2008-04-09 12:14:00 (ссылка)
Тут каждый выбирает то, что ему по вкусу. Короче, "Зимняя вишня" :)
murrza2008-04-09 12:14:00 (ссылка)
М. любит, когда женщина то бросает его, то возвращается, любит женщин, которые вредят и подставляют, он просто жить без них не может, но пока не знает кого выбрать. Выберет ту, которая ему больше неприятностей доставит. А потому Л. не должна ждать, а должна действовать, отравить жизнь М. по полной программе, тогда он решится развестись с женой.
Тут всё просто, дай человеку то, что он хочет и он твой. Пусть Л устроит ему ад и никуда М. не денется, влюбится и женится.
red_rat_catcher2008-04-09 12:50:00 (ссылка)
всякий раз как такое дело я думаю на не брать ли участникам событий вживленный электрод в зону мозгового АДА и хреначить себе туда импульс? Гораздо более дешевый способ выполняющий ровно те же функции
maugletta2008-04-09 12:24:00 (ссылка)
>Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен? <
Конечно! (я на стороне жен, "если чо"(с):))
>Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми<
Я мужей своих всегда любила и люблю:), но если женщина НЕ любит мужчину- то с какого панталыку ей надо стремиться к ЕГО счастью- а не к своему удобству?;)
Изменено 2008-04-09 08:26 am UTC
eirenes2008-04-09 12:34:00 (ссылка)
"но если женщина НЕ любит мужчину- то с какого панталыку ей надо стремиться к ЕГО счастью- а не к своему удобству?;)"
ну ещё к своему, по идее можно стремиться, с другим человеком ;)))
но вообще - бредовое предположение, да....
ещё хуже про то, что она - де его не любит и это факт со слов знающих её людей.
Санта-Барбара какая-то получается.
maugletta2008-04-09 13:15:00 (ссылка)
Может ее счастье- в его несчастье:)
А может она и не знает, что ,ОКАЗЫВАЕТСЯ, она мужа не любит:)
eirenes2008-04-09 13:17:00 (ссылка)
"А может она и не знает, что ,ОКАЗЫВАЕТСЯ, она мужа не любит:)
"
вот что-то мне подсказывает, что она-то и не знает этого достоверного факта, ага.
maugletta2008-04-09 13:35:00 (ссылка)
А уж если затронута тема Санта-Барбары- то я знаю веселую историю- как дева около 8 лет ждала, пока жена ее возлюбленного " сама уйдет".
После чего перенесла дева нервный срыв- когда узнала, что возлюбленный ее месяца три назад встретил " совершенную сильфиду", не устоял, слинял от жены, развелся скоропалительно- и уже окольцевался с сильфидой. О чем и информирует ТЕПЕРЬ свою верную подругу. Потому что сильфида стоит на позициях строгой моногамии и держит его в ежовых.
Все это было бы смИшно....
eirenes2008-04-09 13:40:00 (ссылка)
если б не было так грустно....
эх.
У моей мамы подруга ждала 15 лет.. но там были дети у обеих женщин (т.е. у законной жены и маминой подруги) от этого мужика.
Мужчина ездил исправно каждый год, навещал сына и обещал маминой подруге, что вот-вот.
На 15-ый год подруга не выдержала, послала.
eirenes2008-04-09 13:47:00 (ссылка)
Re: 15 лет!
Ну, там любофф, понимаете ;))))
которая подогревалась расстоянием.
жили в разных частях большой страны ;)
(хотела написать города, а потом пришло в голову - а вдруг дочь той самой законной жены читает го... хотя я её знать не знаю, но мир-то тесен, блин... паранойя, здравствуй! :) )
brune_hilda2008-04-09 12:24:00 (ссылка)
Васю в сад.
На самом деле Вася(тм) откровенно неуверенный в себе человек и хочет сразу всего. В смысле, он боится принять решение, потому что "жену я уже давно знаю, а вдруг с Фросей не срастется?", поэтому и ждет, пока жена его окончательно бросит. Это как один вариант. Как второй - его устраивает Фрося (тм) в роли любовницы и нелюбящая его жена как "прикрытие". Хорошо еще, что какую-нибудь болезнь не придумал.
Фросе найти Петю и не заморачиваться.
eirenes2008-04-09 12:30:00 (ссылка)
М. любит и жить не может без Л., но при этом ждёт решения от жены, которую не любит и которая, по достоверным фактам, не любит его.
Чего-то в картинке не складывается....
То ли М. слишком инфантилен для принятия решения (а это - вообще какая-то поголовная проблема большинства современных мужиков), то ли на самом деле ему очень хорошо и так.
А вот Л. придётся так или иначе самой принимать решение. Участь большинства современных тёток, что уж там. И никакой коллективный разум ГО не поможет. А уж М. и подавно.
Изменено 2008-04-09 08:32 am UTC
chertenka_132008-04-09 12:37:00 (ссылка)
ну, раз жена раз в 6 месяцев уходит, то странно, что влюбленный товарищ не воспользовался этим поводом и не разорвал отношения окончательно. А раз не разорвал, то это говорит о том, что не нужно ему это сильно.
jfht2008-04-09 12:41:00 (ссылка)
понимаю, что всем кажется что уж их то история индивидуальна
на самом деле все стандартно
он просто вешает ей лапшу на уши
возможно, он жену до сих пор любит, возможно, у них какие-то общие интересы (квартиры, деньги, родственники) люди чаще всего женятся не просто так
достоверные факты о том, что жена его не любит - только с вашей стороны достоверные
в общем все это лирика
по сути если бы он действительно любил Л., то давно уже развелся бы без всяких сомнений
если не развелся до сих пор, то и не разведется никогда
а если и разведется, то все равно к жене бегать будет (такие случаи тоже нередки), что-то же их держит вместе.
hovric2008-04-09 12:42:00 (ссылка)
из личного опыта - некоторым мужчинам нравится быть "как-бы женатыми", хотя отношений у них с женой уже никаких нет. но представляют они все это по другому, типо, жена его, бедняжечку, держит.
и еще в подтверждение моей теории: если они вместе уже более года, а жена уходит раз в пол-года, это как?
bittersweety2008-04-09 12:45:00 (ссылка)
ой, ой, я играла во все это
самое смешное, что он через два года с ней таки разошелся, ах, и наша такая неземная любовь тут же тоже кончилась. у него быстрее, у меня чуть попозже.
я оклемалась даже уже, кстати. правда, неземного щасья пока нету. но ничего, еще все будет.
а тот товарищ нашел себе очередную засаду. теперь он свободен, а она замужем. играет все в те же игры.
red_rat_catcher2008-04-09 12:56:00 (ссылка)
существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.?
да. Если Л. хочет их видеть, то конечно они есть. От морального облика до нашествия инопланетян.
Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
Да. каждая женщина сама пиздец своего счастья. И если ей так жить нравится, она может то делать. даже больше ничто не заставит ее делать по другому.
Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми?
Человек делает себя счастливым самостоятельно. Это внутреннее дело а не внешнее. Манера переложить ответственность за свое счастье на кого то еще - гарантированно этого счастья лишиться.
homecat2008-04-09 15:01:00 (ссылка)
каждая женщина сама пиздец своего счастья - гениальное какое!
можно я процитирую у себя с указанием авторства?
red_rat_catcher2008-04-09 15:19:00 (ссылка)
я это у кого-то стянула. ПО моему даже в ГО. Попробуйте поиском автора найти.
Это точно не я :)
Но фраза хороша.
avielnaomi2008-04-09 12:59:00 (ссылка)
Такие типы от своих жен не уходят ...
А Вашей подруге он просто лапшу на уши вешает !
Был у моей знакомой подобный случай - встречалась она с женатым в течении 7 лет . Все уговаривала его развестись , а он все ей обьяснял , что пока не может , хотя жену совсем не любит и секса у него с ней уже 7 лет нет ... Потом она поставила вопрос ребром - или я , или жена . Он и ушел ... К жене ! Через некоторое время она встретила его с женой на улице - с ними было двое маленьких детей ...
А она уже 5 лет совсем одна - ни как пережить это все не может и успокоиться ...
invalidimja2008-04-09 13:06:00 (ссылка)
меня всегда радует, откуда у этих мужей у которых " и секса то с женой нет" берутся дети и отцовство этих детей не подвергается никакому сомнению со сторны этих "несчастных" мужей))))))
bittersweety2008-04-09 13:53:00 (ссылка)
как писала марта кетро, "хоть и рожает, зато редко и нерегулярно" :))
invalidimja2008-04-09 13:04:00 (ссылка)
оправдать? ну опрадывать можно и маньяка-убийцу маленьких детей. было бы желание.
должна? ну если ей это нравится.
знатоков чужих жен можно слать лесом и полем. особенно если они приятели этой вашей Л. Я знаю одну пару которая уже лет двадцать каждые полгода разводятся. Это не мешает им быть счастливыми. у каждого свое счастье.
я бы вообще предположила, что после хороший подставы мужик может развлекаться с вашей подружкой до полного ее опупения, а потом просто выкинуть ее.
gingerelka_mrrd2008-04-09 13:09:00 (ссылка)
Возможно, там все дело в финансах......
Либо что-то оформленно на жену, либо жена устраивает М.
ahtamar2008-04-09 13:16:00 (ссылка)
В разговоре с М. выяснилось, что он хочет, чтобы жена ушла сама, ибо так по его словам морально верно и что этого нужно дождаться.
Мне кажется, что после такой фразы, мужчине не может быть оправдания. Безвольный инфантил и кишкомот. И он еще говорить о морали, тьфу.
Те кто знает жену М., знают что она его не любит
Такие вещи нельзя знать достоверно. Люди могут расходиться и снова сходиться - это их половые трудности. Может они в свои игры будут играть всю жизнь, а Л. будет сидеть на обочине и кормиться обещаниями.
Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен?
А это решать ей и только ей. Есть женщины, которые с алкоголиками живут, и ничего.
Я бы поставила на таких отношениях крест после того, как человек не выполнил свое обещание. На фига мне муж, на которого нельзя положиться?
tanandra2008-04-09 13:21:00 (ссылка)
изните, что резко, но девушка дура!
Полная дура.
Если бы Мужик серьезно "люблю-умираю-немогужитьбезтебя", то и жену бы бросил, и развелся бы сразу. Так ебет двух баб и в ус не дует. Или просто слабохарактерный подкаблучник.
А то что просил вернуться после подставы, так это от скуки.
Знаю два таких случая один-в-один, разве что жены была гражданскими. Оба случая закончились одинаково. Барышни переставали принимать ОК, говоря что, что после отмены есть "безопасный период". Залетали. В результате оба мужика женились. Хотя ни один, ни второй этого не хотел. При чем оба пытались во всю удержать этих девушек.
так что пусть ждет дальше.
у моря погоды.
givemeakiss2008-04-09 13:34:00 (ссылка)
А я вот щас возьму и опровергну все заявления о том, что "такие типы от жён не уходят". Уходят. КОгда захотят. ВОт недавно к одной моей подруге ушёл - живут теперь и радуются. Но, правда, там дети были. И ждала его подруга ни много ни мало 8 лет:)
Так что если есть смысл ждать - будет ваша девочка терпеть и ждать. И если ума хватит, то не пиздеть каждые полчаса на эту тему, и уж тем более не устраивать подстав. А если объект ожидания не оправдывает вложенных в него надежд, и это видно уже на текущем этапе - я бы не советовала растрачиваться. Позиция жертвы ещё никого не вдохновляла, разве что Чехова - и то в литературном смысле.
bittersweety2008-04-09 13:50:00 (ссылка)
это, не любопытства ради а дела для - какой срок полета после ухода?
givemeakiss2008-04-09 13:57:00 (ссылка)
Житвут вместе год. Но и до этого он жил с подругой (которая любовница) больше, чем с женой. Т.е. в её квартире были его вещи, к ней он приезжал после рыбалки-охоты, ездил с ней отдыхать как минимум два раза в год за границу и несчётное число раз по нашему побережью. Так что эти 8 лет тоже считаются, имхо:)
julife2008-04-09 13:35:00 (ссылка)
Ну одной моей подруге тоже так мозг имели (У меня с женой даже секса нет! Вот подожди немного еще и я...). Кончилось тем, что жена, с которой секса небыло, забеременнела-таки от мужа, что не помешало ему пытаться подкатывать к подруге, но песни были уж совсем неубедительны. И глаза ее открылись. Чего желаю и героине этого поста.
mary_jo2008-04-09 13:46:00 (ссылка)
как я люблю баб.
а почему, собственно, М. должен "оправдываться" в глазах Л.?
Л. вообще-то все знает. и сама продолжила отношения, зная, что мужик женат. и потом после всех этих уходов-приходов.
одно дело, если бы он ее обманывал, говоря что вот прямо завтра идет разводиться - но он вроде этого не делает.
Л. не жертву из себя должна строить, а понять, принимает она правила игры или нет.
ну можно еще совместные правила придумать - только чтобы оба о них знали и оба под ними подписались
а насчет "нелюбимых жен" - ну была бы нелюбимая, ушел бы. просто отношения между людьми многообразнее, чем часто кажется.
kozerojka2008-04-09 13:52:00 (ссылка)
1. Про "жена его не любит и он её тоже" - это полный бред, которым кормят влюблённых мазохистичных эээ девушек.
2. Она никому ничего не должна, но если ей хочется ещё пострадать - почему бы и нет.
3. Я как-то пост написала про отношения с женатыми мужчинами, где раскладывала по полочкам варианты. Говорят, кому-то помог мозг структурировать. Дайте подруге почитать, вдруг щёлкнет что-то где-то - http://kozerojka.livejournal.com/36
lairt2008-04-09 13:58:00 (ссылка)
есть такое закрытое сообщество lubovnica_ru, посоветуйте Вашей подруги туда обратиться..
Там много историй, конкретной тематике и девушки с богатым жизненым опытом.. (без всяких подколов, искренне совету)
Здесь слишком много дискуссиий: чего, как, зачем, почему...
А там достаточно почитать пару тройку постов.. и она все поймет.. (хочется надейться !)
anna_karenina2008-04-09 14:21:00 (ссылка)
"Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми? (Может тут найдутся такие, которые знают ответ на этот вопрос)."
ХА-ХА-ХА! Как-будто муж это такое существо в памперсе и с сосочкой во рту, лежит в люлечке и не может бедный быть счастливым, потому что жена не дает этого сделать, не дает малышу утопать ножками в выбранном направлении налево:)
anna_karenina2008-04-09 14:28:00 (ссылка)
мужья в 99% случаев не могут развестись с женой. То жена больна, то надо время чтобы утрясти вопросы с документами, то чтобы дети подросли, то болеет мама, нельзя огорчать маму, то сложные жилищные обстоятельства.
А главное в 100% случаев секса с женой нет и давно (год, два, три - в зависимости от легенды). И еще жена его не понимает, и не отпускает.
Все это - вранье для того чтобы скрыть основной мотив этого мужчины - ему нравится бесплатный дармовой секс с этой любовницей.
С проститутками - не безопасно, можно что-то подхватить, да и дорого.
А тут -каждый раз доступный секс по сходной цене букета + бутылки + подарочек. И всегда за этот подарочек и признание в любви, любовница его ждет при пеньюаре и педикюре, после солярия. И не пилит мозг "купи новый диван", "дай денег на сапоги", "где шлялся козел". Для всех пилений мозга существует жена. Для отдыха души и члена - любовница.
Нравится быть такой отдушиной - можно продолжать.
А если хочется равных отношений, надежд на будущее, общего хозяйства и детей - искать нового партнера.
alien_stone2008-04-09 15:14:00 (ссылка)
а зачем оправдывать М в глазах Л?
//Должна ли Л. ждать столько, сколько понадобиться, потому что если типо любит, то просто это делаешь, ничего не требуя в замен? //
ну пусть ждет если ей так хочется.
на ее месте я бы ждать не стала, просто любила б издалека, но с М не встречалась бы.
а жена тут ваще не при чем.
ogella2008-04-09 15:22:00 (ссылка)
Я знаю несколько историй любви между моими друзьями и их любовниками-любовницами. И знаете, когда это была действительно любовь, женатые друзья разводились, даже если в семье был ребенок, а то и два. Но как показывает практика, если мужчина решил уйти из семьи к любовнице, он примет это решение в течение полугода-года максимум.
А другу Вашей подруги очень удобно:-)
Что касается достоверных слухов. Всякое бывает, но очень часто жена даже и не догадывается, что в их семье что-то не так. А люди..ну, пусть судачат, если им больше заняться нечем.
Другой вопрос, как у Вашей подруги после стольких лет общения с этим нерешительным женатиком осталась еще толика уважения к нему?
В общем, желаю ей свободы:-)
_bonnie_parker2008-04-09 15:24:00 (ссылка)
удивительное рядом. прогоны женатых мужчин про "мы с женой давно не любим друг друга бла бла бла" стара как мир, но девочки, покупающиеся на эту чушь, до сих пор находятся
очевидно же, что мужчина и не собирается уходить от жены (иначе что бы ему мешало, тем более что у них нет детей и она сама, по вашим словам, сто раз давала ему поводы). а уж судить о том, любит ли его жена и зачем она с ним живет - уж простите, вообще не ваше дело
inlove_again2008-04-09 15:35:00 (ссылка)
ждать - не вариант. ибо если любит, то уйдет к Л от жены. а если хочет на двух стульях усидеть... то ваша л ему только помогает в этом
arwen_nsk2008-04-09 16:41:00 (ссылка)
Жены-то понятно почему остаются. Деньги, общее имущество, удобная и привычная жизнь, в общем ровно потому, почему не спешат разводиться разлюбившие мужья.
Увы, к этой ситуации идеально подходит "хочешь - найдешь способ, не хочешь - найдешь причину". М. явно не хочет ничего делать, и хочет, чтобы всё как-нибудь само чудесно разрешилось. Ушла жена, или ушла Л., или ушли обе, а он бы взаимно полюбил Н., или М., или Б., или Д. Так что если жена-таки уйдет, то М. наверняка ломанется к Л. - куда ж ещё. Нужен ли человек с такой жизненной позицией - вот вопрос.
В общем, я бы посоветовала демонстративно уйти, оборвав все контакты. Либо на этом их отношения закончатся, что тоже неплохо, либо мужик-таки поймет, что пора почесаться и почешется, на что тоже есть нехилый шанс. Ну, конечно, или Л. в ответ на очередную скорбную смс взрыдает, не выдержит и кинется в объятья, и вся волынка начнется по-новой, а М. продолжит сидеть на попе ровно.
cterva2008-04-09 16:46:00 (ссылка)
был у меня роман годовой с человеком, который был женат, но не жил с женой уже 5 лет, так вот жена знала, что мужик встречается с другими и подает на развод, но она все равно был уверена что он останется с ней и развода ему не давала.
я устала бороться и ушла, он до сих пор не разведен хотя прошло уже 2 года
я думаю жена так борется со всеми его любовями.....и в конечном итоге они будут вместе.
вот так
piskaich2008-04-09 17:15:00 (ссылка)
зачем менять стабильную ситуацию когда всем удобно?
мужику удобно - жена, любовница, полный набор
у Л - Неземная Любовь и Страдания. есть о чем поговорить.
жена, похоже, вообще не в курсе
как только хотя бы одному из участников этой неустойчивой на с деле конструкции станет пиздец как неудобно - конструкция развалится
до этого времени можно размышлять на тему превратностей любви
довольно долго размышлять, при хорошем стечении обстоятельств
skyg742008-04-09 17:49:00 (ссылка)
>Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми?
Жена скорее всего / обычно не знает, что мешает мужу стать счасливой со своeй любовницей. (или в этом случае знает??? вы этот момент уточните) А когда узнаёт и хочет разорвать отношения, то этот муж ещё будет просить эту ЖЕНУ простить, не уходить, он сильно был не прав, ошибся, так больше не будет и тд и тп
Видела такое неоднакратно.
agatangel2008-04-09 19:28:00 (ссылка)
Жена уходит каждые пол года и потом возвращается?!!!:)))))))))))))))
И вы верите в то что он ее не любит и она его не любит?
И вообще верите в то что он от нее уйдет?
Да помоему просто Л. не в состоянии взглянуть в глаза реальности. Я не ерничаю. Объективные взгляды окружающих о нелюбви жены, это только ей, Л. в угоду... Доброхоты хреновы.
Если мужчина захочет чтобы женщина ушла сама, он справится с задачей в считанные месяцы. Уж поверьте мне. Ни кто мужчину не держит. Он сам держится, причем судя из всего вами описанного, так он держится почище любого среднестатистического мужа. Так то.
Я сочувствую вашей Л. Но тут без вариантов и последней серии "зимней розы" не будет.
alma_raune2008-04-09 21:42:00 (ссылка)
Мой муж ушел от своей бывшей почти сразу, как мы встретились. Или сразу или никогда.
tatiana_tasha2008-04-09 21:52:00 (ссылка)
Где-то после 30-32 лет я поняла, что не надо сочувствовать таким подругам искренне и переживая. Надо просто говорить те слова, которые они хотят слышать. Потому что нервничала я зря. Подруга ваша Л. все сама понимает и выбирает сознательно. Вот и вы не втягивайтесь, потому что это тот же вампиризм в вашу сторону.
mypointofview2008-04-09 22:06:00 (ссылка)
нафиг такое счастье
Как вы думаете, уважаемый коллективный разум, существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.?
нет
Жены, которые не любят своих мужей, почему вы остаетесь рядом с ними, не позволяя им стать счастливыми?
не факт что жена его не любит и не факт, что мужик к жене не относится так же как к любовнице - те просит вернуться и рассказывает сказки что жить без нее не может
для Л лучше все ж уйти, потому как если такой мужчина разведется с женой и женится на Л - но появится в скором времени Л2 и история будет точно такая ж
Л будет узнавать что он от нее гуляет и уходить, М будет просить вернутся, а Л2 будет думать что ж ей делать
pionervojataja2008-04-09 23:07:00 (ссылка)
отвечая на вопросы:
1,*существуют ли на этой планете такие обстоятельства, такие аргументы, которые могли бы оправдать М. в глазах Л.? *
однозначно существуют. причем уже много лет, судя по тому, что вы пишете.
2,четта я не поняла, каким образом злая жена не дает несчастному М (хорошая, кстати, буква, в тему) быть счастливой? Она его че, за яйца к дверной ручке привязала?