![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вчера была в каком-то там клубе, слушала джаз.
Помещение небольшое, битком народу, потому что саксофонист очень известный, никто не курит. какое-то такое молчаливое согласие на эту тему.
Рядом супружеская пара.
Он в костюме на тройку, на лице отображены все тягости "высокого" положения, там же пропечатано сострадание к ближнему и тягучая усталость, такая вся вымученная. Человек-сам-себе-портрет. Его нужно было в рамку.
Она вся на изломе, белая кожа, тонкая кость, зигзагом губы, лицо очерчено четким контуром темных волос, жемчужная нить, образ а'ля двадцатые годы.
Он курит. Больше не курит никто. Я начинаю задыхаться, щиплет глаза с непривычки, он явно это видит, пототому что в этой своей вымученной усталости цепляет взглядом красивых женщин в зале. Я сижу близко, я марафетилась полтора часа, я точно красивая женщина. Задыхаюсь от его сигареты, он видит и ничего. И я уже жалею его спутницу, мысленно глажу ее по голове, тут же прокручиваю сотню сценариев почему она с этим чудовищем живет, но тут она закуривает тоже.
И все, ломает все мое представление о ее красоте. Жемчуг меркнет, волосы кажутся уже безжизненными, кожа синюшной и сухой... Просто она взяла в руки сигарету.
Фиг с ним, что вы портите свое здоровье, можно найти сто тысяч оправданий (я точно знаю, как бывший курильщик) тому, что вы вовлекаете в процесс окружающих, НО оправдания тому, что вся эстетика, вся женская красота исчезает с появлением в ее руке сигареты - нет.
Нельзя губить красоту, это просто непозволительно.
Я это все так тут сумбурно описываю с одним единственным вопросом: девушки, ЗАЧЕМ вы курите? Это же так некрасиво!
ПС: ОЧЕНЬ СИЛЬНО прошу воздержаться от оскорбительных, язвительных и псевдо-интеллектуальных комментариев в чей-либо адрес.
Я правда хочу услышать от девушек, женщин, красивых, умных, сильных (других же в этом сообществе нет?), ответ на вопрос: зачем?
Для чистоты эксперимента заранее всех благодарю за ответы и в посте отвечать не стану, надеюсь вы внесете ясность в мою картину мира.
АПД: конкретно до этого эпизода мне было абсолютно все равно кто курит, а кто нет. У меня нет аллергии на дым - наверное я стала нехорошо себя чувствовать, так как отвыкла от курящих.
Но девушка! Такая красивая.
И еще: я просила не высказываться неуважительно ни в чей адрес, а просто интересовалась причинами курения. Без подтекстов.
Сейчас уже вижу, что многие считают курение красивым. Скажите, это ваш ответ на вопрос "Зачем?", потому что красиво?
Ну и есть ли тут кто-то, кто считает, что курение уродует женщину?
Помещение небольшое, битком народу, потому что саксофонист очень известный, никто не курит. какое-то такое молчаливое согласие на эту тему.
Рядом супружеская пара.
Он в костюме на тройку, на лице отображены все тягости "высокого" положения, там же пропечатано сострадание к ближнему и тягучая усталость, такая вся вымученная. Человек-сам-себе-портрет. Его нужно было в рамку.
Она вся на изломе, белая кожа, тонкая кость, зигзагом губы, лицо очерчено четким контуром темных волос, жемчужная нить, образ а'ля двадцатые годы.
Он курит. Больше не курит никто. Я начинаю задыхаться, щиплет глаза с непривычки, он явно это видит, пототому что в этой своей вымученной усталости цепляет взглядом красивых женщин в зале. Я сижу близко, я марафетилась полтора часа, я точно красивая женщина. Задыхаюсь от его сигареты, он видит и ничего. И я уже жалею его спутницу, мысленно глажу ее по голове, тут же прокручиваю сотню сценариев почему она с этим чудовищем живет, но тут она закуривает тоже.
И все, ломает все мое представление о ее красоте. Жемчуг меркнет, волосы кажутся уже безжизненными, кожа синюшной и сухой... Просто она взяла в руки сигарету.
Фиг с ним, что вы портите свое здоровье, можно найти сто тысяч оправданий (я точно знаю, как бывший курильщик) тому, что вы вовлекаете в процесс окружающих, НО оправдания тому, что вся эстетика, вся женская красота исчезает с появлением в ее руке сигареты - нет.
Нельзя губить красоту, это просто непозволительно.
Я это все так тут сумбурно описываю с одним единственным вопросом: девушки, ЗАЧЕМ вы курите? Это же так некрасиво!
ПС: ОЧЕНЬ СИЛЬНО прошу воздержаться от оскорбительных, язвительных и псевдо-интеллектуальных комментариев в чей-либо адрес.
Я правда хочу услышать от девушек, женщин, красивых, умных, сильных (других же в этом сообществе нет?), ответ на вопрос: зачем?
Для чистоты эксперимента заранее всех благодарю за ответы и в посте отвечать не стану, надеюсь вы внесете ясность в мою картину мира.
АПД: конкретно до этого эпизода мне было абсолютно все равно кто курит, а кто нет. У меня нет аллергии на дым - наверное я стала нехорошо себя чувствовать, так как отвыкла от курящих.
Но девушка! Такая красивая.
И еще: я просила не высказываться неуважительно ни в чей адрес, а просто интересовалась причинами курения. Без подтекстов.
Сейчас уже вижу, что многие считают курение красивым. Скажите, это ваш ответ на вопрос "Зачем?", потому что красиво?
Ну и есть ли тут кто-то, кто считает, что курение уродует женщину?
246 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
perfect_a2008-03-28 01:38:00 (ссылка)
я перестала в свое время курить просто так. И не было никаких ломок - нифига.
Мнение о том, что курение - это наркомания явно преувеличено. Проверено на мне:)
Я курила потому что круто выпендриться перед девчОнками. И так и курила по инерции 10 лет, заблуждаясь как и многие, что будут ломки, что существует зависимость и тэ дэ.
Ну могу сказать, что все это - миф. Зависимости нет вообще, кроме вот этого страха, что есть зависимость
pitomec2008-03-28 01:41:00 (ссылка)
У женщин, действительно, зависимость от табака встречается значительно реже, чем у мужчин. Чаще всего это психологическое: занять себя, успокоиться и пр. Тоже, в общем, зависимость.
Но у мужчин (да и у женщин некоторых) зависимость реально бывает и бывает очень сильная.
perfect_a2008-03-28 01:50:00 (ссылка)
а медицинские данные какие-то есть? Я просто вот ни иразу не слышала, что бы в наркологии снимали зависимость от табака.
Или не интересовалась этой темой, может.
pitomec2008-03-28 01:58:00 (ссылка)
Думаю, это не распространено, тк курильшиков, страдающих от того, что они курят не много. То, что никотиновая зависимость - не миф, это я Вам точно могу сказать, как доктор ). Насчет мед данных по расличию полов не уверена, первый взгляд на пабмед ничего не дал, больше просто нет времени. Поинтересуюсь на досуге.
perfect_a2008-03-28 02:01:00 (ссылка)
Да, тогда мой вопрос глупый, потому что зависимы.
Я просто точно знаю, что не была зависима, а не переставала курить от страха, что зависима.
Ну то есть мне со всех сторон капали на мозг, что это страшная зависимость, что будут ломки и я давилась, но продолжала курить.
Ну и вот, сужу по себе. Раз можно не курить, то зачем курить?
pitomec2008-03-28 16:03:00 (ссылка)
Со мной примерно то же было. Я курила, потому что не было повода бросить. Перестала, когда кончились "любимые" сигареты, а такие же в новой местности не продавались. Уже года полтора не курю. Зависимости от никотина не было вообще никакой. Я, скорее, даже не любила курить - запах, вкус. Но привычка была, как я говорила - занять себя, подумать, расслабиться и пр.
С другой стороны, у меня есть несколько знакомых (обоих полов), которые не могут бросить именно из-за зависимости от никотина. Там все "симптомы" на лицо, и это не показуха, а реальная проблема.
nekbke2008-03-28 01:47:00 (ссылка)
один мой знакомый отказался от героина, и его не ломало. и че? если что-то выглядит как наркотик, взаимодействует с организмом как наркотик и заставляет потребителей закрывать уши при слове "наркотик", наверное, это все-таки наркотик.
Изменено 2008-03-27 10:49 pm UTC
perfect_a2008-03-28 01:55:00 (ссылка)
вот еще выше уточнила, что разве же лечат никотиновую зависимость в наркологиях?
Не знаю, никогда не интересовалась медицинской стороной вопроса, опираюсь в своих утверждениях на несколько профильных статей, некогда мною прочитанных. Поэтому не могу быть уверена ни в своих, ни в ваших словах.
Факт тот, что я куда больше курильщиков, отказавшихся без проблем для себя от этой привчки знаю, чем наркоманов.
Ну и еще вот это пассивное курение - бесит.
Но вопрос-то не в этом, а вопрос к курильщикам какие они себе при этом опрадвания находят. Просто интересно.
Я про свои уже и забыла. Сначала, помню, было круто и "не учите меня жить", а вот оставшиеся несколько нет было стыдно и страшно начать бросать. Прямо отвратительно.
А потом раз и все.
nekbke2008-03-28 02:01:00 (ссылка)
оправдания курильщиков, кстати, обычно типично наркоманские. и агрессия в ответ на рассказы о вреде пассивного курения - тоже. зато по данным ВОЗ в бедных странах семьи тратят до 10% своего бюджета на табак, отказывая себе в еде получше, медицинских услугах и т.п. - уж явно не из желания развлечься.
pionervojataja2008-03-28 09:03:00 (ссылка)
ну вообще-то табак, как и, кстати, кофе - это наркотики
мы все попадали, когда в универе дошли до этого...
nathalis2008-03-28 09:18:00 (ссылка)
Каждый раз смешно становится, когда-то кто-то, описывая какие-то реакции, говорит "Проверено на мне".
Организмы у всех разные, физиология у всех разная, и на одни и те же вещи реагируют по-разному люди. Поэтому говорить "Фигня это ваше бросание, я легко бросила, значит, все легко могут бросить" - глупо.
perfect_a2008-03-28 12:08:00 (ссылка)
да, спасибо, мне уже в этой ветке сказали, что зависимость - не миф.
я ниже, здесь же написала, что статьи которые читала утверждали обратное и была уверена, что никакой зависимости нет. и не только мой пример покпзыапет,что можно отказаться без особенных потерь
мой отчим, брат, друг,несколько друзей, дед после 30 лет перестали курить без проблем.
поэтому я и заблуждалась.
millle2008-03-28 11:07:00 (ссылка)
Если Ваш организм не ввел никотин в обмен веществ, радуйтесь. Вам никогда не узнать того, что такое никотиновая ломка, когда бросаешься на близких и трясешься при виде сигареты, когда в 3 ночи идешь в ларек, потому что курить хочется пц как и не можешь заснуть.
perfect_a2008-03-28 12:02:00 (ссылка)
мда, наверное мне и вправду повезло.
росто я читала статьи и у меня отложилось, что зависимости не существует.
и мне правда кажется легким отказ от курения
просто я никогда особо никого не вовлекала в процесс росания, так как мне было все равно курит человек или нет
ну, может по первости, на радостях пару рпз пыталась сагитировать курящих близких перестать, но потом вообщезабила
покавчера вот не увидела как это некрасиво.
может и правда некрасивость данная распространяется только на ту девушку и я не права.
здесь все так рьяно защищают курение.
millle2008-03-28 12:09:00 (ссылка)
Знаете, меня вот что интересует. А почему Вы с такой легкостью рядитесь в белые одежды? Почему беретесь судить, что красиво, что некрасиво? Вы - арбитр изящества?
Почему перевешиваете на других свои ценности, причем в достаточно категоричной форме, без какой-либо модальности и права другим на существование рядом с Вашей лишенной недостатков персоной?
Почему, если у Вас что-то где-то отложилось, вы считаете это неоспоримым абсолютом?
perfect_a2008-03-28 12:19:00 (ссылка)
я бы сказала, что это вы считаете, что я считаю, что что-то неоспоримо.
Я же заведомо ввязываюсь в спор, что бы подтвердить или опровергнуть одно из многих своих наблюдений и промежуточные выводы к нему, которые ничем кроме как наблюдением и единовременными, промежуточгыми выводами не является.
не знаю как и кто, но я никогда не выношу на обсуждение вопросы, которые не являются для меня спорными и по которым уже давно сформировано твердое мнение.
точно так же как я не хожу и не навязываю это свое мнение кому-то в комментариях.
возможно, могу его высказать, но отстаивать не буду.
что же по данному вопросу - это как раз для меня шокирующая новость, что женское курение уродливо и поэтому я поспешила им поделиться, услышать отклики и сделать выводы.
извините, пишу с кпк и допускаю множество ошибок, поэтому перестану, однако. Спасибо за приятный диалог.
millle2008-03-28 13:32:00 (ссылка)
Да, и еще вопрос: Вы задыхались прям театрально? С астматическими хрипами и посинением кожных покровов? На концерте?
perfect_a2008-03-28 13:49:00 (ссылка)
нет, конечно, мне очень резало глаза, текли слезы и першило в горле так, что приходилось откашливаться в салфетку и делать вид, что это насморк. а еще трудно было вздохнуть и вдохи получались короткими.
я была удивлена такой реакции своего организма на обычный дым. но это прошло там же и к концу меропричтия я уже более-менее нормально дышала.
и да - вопреки сложившемуся у вас образу, никакой демонстрации не было.
мне наоборот стало стыдно за такое, я стушевалась, потом ушла в туалет как бы и после него пересела, так что высказалась здесь уже постфактум. п остопрямо такое ощущение неприятное осталось.
olga_n2008-03-28 01:37:00 (ссылка)
а мне нравится, когда люди курят... вот честное слово! и женщины, и мужчины
(сама курила несколько лет, но давно уже бросила)
perfect_a2008-03-28 01:46:00 (ссылка)
а что нравится?
Может это я просто себя ущербной ощущала, когда курила, и теперь на всех курильщиков такой ярлык вешаю?
Но вообще, кашель курилька, цвет кожи и ногтей, изменный голос, да и сама эта дымная папироска - некрасиво. Ну вот на мой вкус.
olga_n2008-03-28 08:33:00 (ссылка)
я себя ущербной абсолютно не ощущала и кашля у меня не было, и голос писклявый молодая была совсем ;))
все нравится... конечно, когда дымом в лицо, не нравится. и в общественных местах я всегда выбираю "зал для некурящих". но нормальные сигареты при хорошей вентиляции - очень даже!
letnja_kisha2008-03-28 01:38:00 (ссылка)
я когда покуривала в студенческие годы, мне это казалось очень гламурным.
правда, вкус во рту и запах на руках (и в волосах и одежде, когда много выкуришь) потом надоели, перестала курить.
aurain2008-03-28 01:39:00 (ссылка)
вам кажется, что это некрасиво, кому-то кажется, что это красиво
или ваше мнение -- это аксиома?
а люди, курящие на концерте, где это мешает исполнителю, конечно же, неправы, вполне можно было им это сообщить
( Удаленный комментарий )
perfect_a2008-03-28 01:51:00 (ссылка)
потому что все так красиво, так правильно, а потом - бац - и сигарета.
Вот и хотелось передать все мое глубочайшее разочарование.
Та самая дама была верхом элегантности, но.
shoomelka_mysh2008-03-28 02:01:00 (ссылка)
я может быть грубовато выскажусь, но особенности вашего восприятия окружающего мира - это только ваша проблема и больше ничья, и уж совершенно определенно не этой дамы, которая вас так сильно разочаровала :) думаю, что ей нет никакого дела до того, что лично вы подумали о ней в тот момент, когда она достала сигарету :) извините, если получилось резко...
perfect_a2008-03-28 02:11:00 (ссылка)
дело в том, что пассивное курение здоровья мне не прибавляет и тут уж мое мировосприятие явно не при чем.
Но это все фигня, по сравнению с тем насколько курение некрасиво.
shoomelka_mysh2008-03-28 02:20:00 (ссылка)
про пассивное курение я написала выше довольно внятно, но вы же не об этом вопрос подняли...
ну а фигня-не фигня - это вопрос приоритетов... по-вашему выходит, что если бы это выглядело красиво (в вашем понимании), так и пусть курят где прихватит, так что-ли?
лично по мне "некрасивость курения" как раз фигня по сравнению с вредом для моего здоровья...
perfect_a2008-03-28 02:24:00 (ссылка)
я в разрезе того писала в посте, что это основное внутреннее оправдание курильщиков. Но разве может красивая, современная девушка найти внутреннее оправдание чему-то, что ее уродует? Ну вот, собственно, постаралась объяснить вопрос.
в общем, простите, если захотите - продолжим завтра. Утро вечера мудренее.
shoomelka_mysh2008-03-28 02:29:00 (ссылка)
это вам кажется, что это ее уродует, а кому-то (скажем, ее спутнику) кажется, что это придает ей шарм, а ей может быть вообще ничего не кажется, может она просто в плену своей привычки... как говорится, отучаемся говорить за всех :) спокойной ночи
murmele2008-03-28 02:20:00 (ссылка)
Почему-то, кстати, как вы эту даму описывали -- ей просто-таки просился в изящные длинные пальцы мундштук с сигаретой. И чтобы она нервно затягивалась, и при этом резче очерчивались скулы и трепетали изящные ноздри и бла-бла-бла.
perfect_a2008-03-28 02:22:00 (ссылка)
Да, мне всегда казалось, что так и должно быть. Но прямо вот... Ну, может у меня и правда в мировосприятии что-то нарушено.
Наверное, на картинке это было бы красиво. А в жизни, все эти движения, запах, зажигалка.
murmele2008-03-28 03:08:00 (ссылка)
Ради бога не обижайтесь, но, может быть, вам просто очень-очень хочется курить?..
shoomelka_mysh2008-03-28 01:51:00 (ссылка)
ну зачем столько патетики по пустяковому поводу... лично мне не нравится, когда курят в закрытом помещении и в присутствии некурящих людей, потому что это неуважение к окружающим и их здоровью, до здоровья курильщиков, их мотивов и влияния курения на их красоту мне нет никакого дела, как говорится, каждый суслик сам себе агроном... хотя некоторые люди умеют делать это красиво и элегантно...
perfect_a2008-03-28 02:12:00 (ссылка)
насколько я помню - очень щиплет горло и язык, и оставляет кислое послевкусие
gipgip_ura2008-03-28 02:45:00 (ссылка)
хм. возникает вопрос - что же вы курили?
если не партагас - то, может, вам к гастроэнтерологу имеет смысл обратиться? неадекватные вкусовые ощущения - по их части. ну, а если не по их, то все равно сначала к гастроэнтерологу - для исключения соматики.
pepel2008-03-28 01:55:00 (ссылка)
Боже, какой пафос. Это уже давно сказано гораздо короче - "меня как из ушата окатили. Пустышка". Зачем размазывать?
pepel2008-03-28 02:02:00 (ссылка)
Нет, не курила и не собираюсь. Просто графоманский текст глаз режет.
perfect_a2008-03-28 02:06:00 (ссылка)
:) Ну не читайте.
И уж тем более - не комментируйте. Зачем вы тратите свое драгоценное сетево-писательское время на чтение графоманских текстов и их комментирование в два ночи. Тем более, что в самом графоманском тексте написано, что не надо комментировать, если вам сказать нечего.
Я не просила вашей оценки моего текста. Я написала так, как говорю. Мне не надо тужиться и пытаться кому-то понравиться своими фразами.
И у вас есть выбор, читать или не читать, еще раз повторяю. Тема в заголовке, по первому абзацу стиль изложения понятен, тег стоит, чего же вы себя так истязаете?:)
pepel2008-03-28 02:10:00 (ссылка)
Так - неуклюжей попытки сделать людей счастливыми и сообщить им, что они не должны курить, вам оказалось слишком мало, и теперь анонимное нечто будет мне указывать, что я должна читать в собственной ленте? Я в ваш журнал ходила ваши опусы читать? Или вы поперлись их вываливать в сообщество, на которое я подписана?
Научитесь следовать простому правилу - не учите людей, что им делать, и они не будут указывать вам, куда вам идти.
perfect_a2008-03-28 02:15:00 (ссылка)
Боже мой, вы видите то, чего нет на самом деле.
Знаете, вы кажется ко мне не слишком ровно дышите, так как ко многим моим вопросам в этом сообществе, даже занимающим три строчки, у вас находится какой-либо комментарий не слишком по теме, но тем не менее несущий в себе доброту, мудрость и свет. Не меньше.
Вы занимаетесь благородным делом, указываете путь заблудшей мне, так держать:) Вам это воздастся.
Мда.
la_belle_mere2008-03-28 03:16:00 (ссылка)
не обижайтесь, но такая реакция - это следствие Вашего же перфекционизма. Дама закурила - всё, пиздец, дама вдруг стала уродиной.
Подумайте, а если окружающие Вас люди начнут столь же жадно поедать Вас глазами, но, внезапно заметив, например, туфельки не в цвет сумочки, презрительно фыркнут, причём как можно громче, чтобы Вы чётко расслышали этот звук, м? думаю, Вы как минимум удивитесь.
Почему же Вас удивляет такая реакция? Здесь полно таких же курящих дам, на которых Вы заочно поставили крест :)
nelis2008-03-28 02:01:00 (ссылка)
P.S. Вы мне напомнили истерики в веганских сообществах.
"А-а-а-а, я никогда не смогу встречаться с трупоедом, как с ним можно целоваться, если он только что ел ТРУП и куски ТРУПА могли застрять в межзубных промежутках! АААА!!!"
perfect_a2008-03-28 02:02:00 (ссылка)
Ага, а еще я вегетарианка. Каждый день готовлю куски трупа.
Ну так еще раз вопрос: вы курите?
nelis2008-03-28 02:14:00 (ссылка)
Еще раз ответ: не ваше дело.
Мне, в общем-то, неинтересны ваше пищевое поведение и привычки.
Но ассоциация еще одна возникла: в ЖЖ есть некая дама, которая, победив зависимость от алкоголя, теперь уверяет всех в том, что они алкоголики.
Ваша риторика мне напомнила и о ней тоже.
perfect_a2008-03-28 02:17:00 (ссылка)
Я не побеждала зависимость, у меня ее просто не было.
Я не общаюсь с вами в хамской манере, и прошу взаимности.
Я написала в исходном посте вопрос, снабдив его описанием неприяной мне сценки.
Если вам нечего сказать по делу, то зачем вы вообще что-то говорите?:)
nelis2008-03-28 02:28:00 (ссылка)
Я вам не хамила. Я вам сообщила только, что не собираюсь отвечать на вопрос, который вы столь настойчиво задавали.
Мои личные привычки или их отсутствие вас не касаются. Вы с этим не согласны?
Ассоциации же у каждого свои. У вас "Жемчуг меркнет, волосы кажутся уже безжизненными, кожа синюшной и сухой... Просто она взяла в руки сигарету". У меня, в свою очередь, такие затейливые фантазии вызывают ассоциации с веганами и другими борцунами за всеобщее благоденствие.
Я доступно излагаю?
perfect_a2008-03-28 02:42:00 (ссылка)
Тогда зачем вы пишете в этот тред? Все-таки в хамской манере, позвольте мне так считать.
Разве вопрос был о том, как вы относитесь к веганам?
Вы можете, конечно, сказать, что я не права, но впредь выбирайте, пожалуйста, более приемлемую для меня форму общения - уважительную. Я буду поступать точно так же в комментариях к вашим постам.
Ну, возвращаясь к нашим баранам, вы считаете, что сигарета в женской руке - это красиво?
famous_dude2008-03-28 10:20:00 (ссылка)
можно я Вас просто поддержу банальным "плюсадином"? Неохота еще очередной коммент отедельно по той же теме писать. А Вы очень точно сравнили.
drnekto2008-03-28 02:04:00 (ссылка)
не зачем а почему. потому что дура и не могу бросить. мне уже давно это не нравится.
(кстати если все не курят - стараюсь тоже не курить. точнее в компании некурящих. выхожу на лестницу, на улицу, ну или в кафе, если знаю что никого не тошнит, все просто не курят, закуриваю и чувствую себя при этом мега-гадко)
_fro_2008-03-28 02:05:00 (ссылка)
Лично я курю для того, чтоб хоть в чем-нибудь вы превосходили меня и гордились этим. :)
perfect_a2008-03-28 02:09:00 (ссылка)
Думаю, что мне не хочется вас превосходить ни в чем, даже в этом. Я не курю, потому что мне не нужно больше доказывать миру что-то (интересно, что я тогда доказать-то пыталась, но помню, что это был вызов).
_fro_2008-03-28 02:11:00 (ссылка)
Вы лукавите. Если бы вам не нужно было миру что-то доказывать, этого поста вы бы не написали.
perfect_a2008-03-28 02:20:00 (ссылка)
Знаете, меня всегда поражают реакции в этом сообществе.
Степень моей наивности такова, что я написала пост именно с целью задать тот самый вопрос, который в нем обозначен, а так же рассказать о неприятном случае, случае который меня сильно смутил.
Доказываю я миру что-то совсем другими делами и словами.
perfect_a2008-03-28 02:47:00 (ссылка)
какой тон?!
вы что, девушки? пост монотонный, читать без выражения. я его просто рассказала
ну может, немного возбудилась на снизошедшее на меня открытие о том, что сигарета - это ужасно. и то, совсем немного.
и просто задала вопрос - зачем?:)
пока что ответов поступило два, кажется, оба про то, что вкусно
а поэтому пойду спать, потому что общаться и - о да - кому-то что-то доказывать в мои планы не входит.
mblshka_masha2008-03-28 02:06:00 (ссылка)
Согласна, что некрасиво. Мне тоже не нравится. Но когда-то нравилось.
А вообще у меня есть пост про курение http://mblshka-masha.livejournal.com/63
_miss_grey2008-03-28 02:12:00 (ссылка)
Если не считать сигар раз в черте какой период времени, я не курю, никогда не курила, против курения в принципе (то есть, сама идея мне не нравится, но на психику курящих друзей я никогда не капаю и мне, в принципе, пофигу, когда кто-то рядом курит), но, извините, ничего отталкивающего я в этом процессе не вижу. У некоторых получается очень даже гламурненько.
murmele2008-03-28 02:18:00 (ссылка)
Слушайте, ну вот бывают люди фетишисты и бывают антифетишисты. Кто-то приходит в экстаз от случайных деталей чьего-то облика, а кого-то тошнит.
По какой-то непонятной причине для вас курящая женщина некрасива. Для кого-то, возможно, некрасива женщина, разговаривающая по телефону. "Она взяла в руки телефон, поднесла его к уху, и сразу ее взгляд..." и так далее. (Кстати, действительно ведь неприятно смотреть, когда человек разговаривает глядя в никуда, а уж хэндс-фри...) Женщина, которая жует жвачку, -- буэээ. Женщина, которая ест, да еще не дай бог откусывает от целого -- гамбургер какой-нибудь к примеру.
Все это не имеет совершенно никакого значения. Просто у разных людей свои пунктики.
Мужчина, который единственный закурил, -- вероятно хам. А вы, скорее всего, так явно его ненавидели, что его спутница решила оказать ему моральную поддержку.
Если что, я не курю.
ov_202008-03-28 02:22:00 (ссылка)
*зевая*
Вам бы что не сказали - вы своей позиции не измените. Вам высказывающие свое мнение от вашего графоманского текста курить не бросят - потому как слишком много пафоса даже меня, некрящую, призывает скорее начать курить, лишь бы назло ;).
Так фигли воздух-то сотрясать?
perfect_a2008-03-28 02:33:00 (ссылка)
Слушайте, но вы уже третья, кто делает мне комплимент.
Это - пост, а не текст. Просто сценка, которую я уж описала как смогла за пару минут и даже ошибки не исправила. По всей видимсоти, на джазовой волне вышло так, что вы это называете ТЕКСТ.
Бха.
И почему вы считаете, что я не изменю свое мнение? Очень даже могу, как раз выше в комментариях задаюсь вопросом (ну и в посте тоже), что может это только мне кажется таким кошмарным то, что женщина курит, уродует себя.
ov_202008-03-28 02:36:00 (ссылка)
Это - пост, а не текст.
"Текст - это упорядоченный набор предложений, предназначенный для того, чтобы выразить некий смысл."(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D
А то вы ТАК спорите с этим...
perfect_a2008-03-28 02:54:00 (ссылка)
я не ТАК спорю, а так... спорю, потому что дочку кормлю сижу - ночное кормление, но теперь уже пойду, она уснула.
Ну вот видите, я даже не знаю что такое текст, а вы на основании десяти предложений из пятидесяти фраз через запятую (утрирую) сделали вывод о моей принадлежности к почетному клану графоманов и даже пошли в википедию.
Впрочем, вопроса моего это не отменяет. Мне интересно зачем девушки курят и понимают ли они, что это некрасиво. Или, может, это я не понимаю, что это красиво.
Я даже свои мотивации по этому поводу вспомнила.
ну да ладно, спасибо за приятную беседу, до свидания.
jfht2008-03-28 02:23:00 (ссылка)
про концерт
если на столиках стоят пепельницы, то курить за столиком можно вне зависимости от каких бы то ни было мифических молчаливых договоренностей
так что напрасно на мужика набросились
то что курение некрасиво - это ваша субъективная точка зрения
я неоднократно встречала мужчин, которые с восхищением смотрят на красивую ухоженную женщину, элегантно прикуривающую сигарету
мне и самой нравятся курящие барышни, если это выглядит эстетично (читай они не курят беломорканал, золотую яву или что-то подобное)
сама я курю исключительно потому что мне нравится процесс и вкус любимых сигарет
чудовищных проблем со внешностью, спешу вас разочаровать, я не испытываю
если женщина умеет за собой ухаживать и делает это регулярно, то курение не столь серьезно отражается на внешности
la_belle_mere2008-03-28 02:24:00 (ссылка)
курила много, щас курю как захочется. тяги нет. не вижу ничего отвратительного, хотя терпеть не могу прокуренный дом и одежду, но этого можно избежать.
вопрос: на столике пары стояла пепельница? если да, то всё вышеописанное - Ваша проблема. Если нет, могли бы сказать официанту о Вашем неудобстве и не мучались бы.
Врачи прекрасно знают, как убивает курение, но при этом курят столько же, сколько простые смертные, если не больше. Вопрос личного выбора. "Жемчуг меркнет" - эт действительно очень субъективно, поэтому для многих смешно :)
perfect_a2008-03-28 02:30:00 (ссылка)
официант принес пепельницу им по просьбе
Наверное, надо уточнить (или жирным что ли выделять ударения?), что с непривычки - именно с непривчки я начала задыхаться, а не потому что мне это как-то совсем отвратительно.
Чуть позже я привыкла и совершенно спокойно дышала, но в тот момент мужик видел мое состояние.
Дело не в этом, а в том, что мне показалось дико некрасивым курение его спутницы.
la_belle_mere2008-03-28 03:01:00 (ссылка)
рас принёс - значт курить можно. Кому какая разница, что Вы задыхаетесь в общественном месте, где можно курить? не ходите туда. Джаз и в консерватории играют, там не курят.
Вы видите, что Вас не понимают? Вам не нравится курящие люди, а курящие женщины - особенно. А многим например было бы тошно смотреть, как Вы возмущенно кхекаете за соседним столиком. Посмотрите на этот момент с другой-то стороны.
Общественное место - есть потенциально конфликтное место, ибо там сходятся субъективные взгляды на жизнь отдельных личностей.
Знаете старый анекдот про еврейскую семью? "- Мойша, я сегодня была на привозе, таки меня там назвали дурой! - Сара, я же тебе сто раз говорил: не ходи туда, где тебя все знают!"
Если же основная фабула Вашего рассказа - абстрактное уродство курения как процесса, то это есть действительно графоманский текст. Тада хотяб прибавьте тэг "Потрындеть".
perfect_a2008-03-28 03:15:00 (ссылка)
1. Я это все так тут сумбурно описываю с одним единственным вопросом: девушки, ЗАЧЕМ вы курите? Это же так некрасиво!
2. Я правда хочу услышать от девушек, женщин, красивых, умных, сильных (других же в этом сообществе нет?), ответ на вопрос: зачем?
Я не писал текст в понимании многих здесь высказавшихся, я просто написала так, как рассказала бы вслух - быстро и сумбурно, про ситуацию, меня сильно покоробившую.
Здесь всего лишь несколько абзацев, завершенных конкретным вопросом, который я повторила дважды, что вы так все перевозбудились-то?:)
la_belle_mere2008-03-28 03:34:00 (ссылка)
Допустим, Вы любите авокадо с солью. Вещь двоякая по вкусу, поэтому любителей и ненавистников данного лакомства примерно поровну.
А вот я напишу длинное повествование, как меня тошнит от вида авокадо с солью, и солнце меркнет у меня перед глазами, когда этот мерзкий, склизский, жирный, зелёный авокадо пропадает во рту соседа по столику в ресторане. А в конце повествования воскликну: "Ну почему Вы любите эту гадость??"
Шо Вы мне на это ответите? ;) Объясните принципы аттрактивности пищи вообще и солёного авокадо в частности с точки зрения психиатра? Врядли. Вы пожмёте плечами и скажете "А ПАТАМУШТА МНЕ НРАВИЦЦА. А на твоё мнение - накакать. Я ела авокадо, ем его и буду есть, причём прилюдно."
И будете правы.
Скажем так, Вы задали чиста риторический вопрос, на который ответа нет по определению. Следовательно, Вы услышите не ответ, а эмоции.
Кстати, я не перевозбудилась, просто вижу редкое единение мнений в ГО. И попыталась Вам показать, почему оно возникло :)
perfect_a2008-03-28 11:02:00 (ссылка)
:) Ну почему, есть девушки, которые отвечают на вопрос и они как раз закрыли мой вопрос, по сути.
Я написала где-то итог, который подвела - многие считают, что курение это красиво и еще им нравится вкус.
И, кстати, встречный пример. Вы идете по улице, и вдруг, среди тысяч людей замечаете девушку в красной юбке и зеленых сапогах, она, например, просит у кого-то там авокадо. А у вас авокадо нет, но вам решительно не нравится девушка и сочетание цветов в ее одежде, тогда вы подходите и строгим тоном, не особо выбирая выражени, выговариваете девушке про то, что красный и зеленый - это ужасно, а уж до кучи авокадо просить - просто кошмар.
И вроде как вас не просили высказывать такое мнение, но вы не смогли удержаться, тем самым испортив на какое-то время девушке и себе настроение.
А если проще, то "единство" моих ночных комментаторов сродни трамвайному хамству. Я всегда готова к диалогу, но никогда не готова к глупым штампам и агрессивным собеседникам.
Нет никакой разницы в какой форме задан вопрос.
Но, тем не менее, ответы я получила:)
jessie_rabbit2008-03-28 02:31:00 (ссылка)
Мне просто нравится курить - вот и курю. Что же до "некрасиво" - кому некрасиво, а кому вполне нормально. Мне хватит и тех, кому нормально. Кому некрасиво - я не навязываюсь...
Изменено 2008-03-27 11:35 pm UTC
tamoha2008-03-28 02:33:00 (ссылка)
Это в тебе говорит, то что ты раньше курила :)
Я вообще как-то спокойно отношусь к курению - никурила никогда. ТОлько в беременность раздражало, сейчас снова успокоилась.
А вот муж - курил 16 лет, не менее 2-х пачек в день и бросать не собирался. Прочитал Карра и бросил, для меня это был просто шок, я его без сигареты вообще не представляла.
Так вред курения теперь его любимая тема для разговоров :)
nelis2008-03-28 02:39:00 (ссылка)
Да, кстати. По ходу пьесы у меня возник к вам вопрос. Как к автору сего опуса.
Меня привела в замешательство вот эта фраза: "Он в костюме на тройку, на лице отображены все тягости "высокого" положения, там же пропечатано сострадание к ближнему и тягучая усталость, такая вся вымученная".
Просветите, пожалуйста, что такое "костюм на тройку"? У меня два варианта: "костюм на троечку" (но это как-то выпадает из контекста) или причудливая конструкция из костюма, надетого поверх тройки. Действительно, почему человек-портрет не может быть авангардистским?
Будьте добры, развейте мои сомненья. А то я очень мучаюсь и боюсь лишиться сна и покоя.
fiztashka2008-03-28 02:44:00 (ссылка)
в свете сегодняшних обсуждений, рискну поинтересоваться, т.к не раскрыта тема дня
вы про пелотоку ее ничего не заметили?
а то именно это сейчас больше всего волнует умы общественности.
но это так, чисто офф
mypointofview2008-03-28 03:04:00 (ссылка)
так лучше?
Помещение небольшое, битком народу некоторые явно не мылись после секса, а от некоторых пахнет потом , потому что саксофонист побритый только сверху, но не ТАМ, но явно мылся перед концертом очень известный, никто не курит. какое-то такое молчаливое согласие на эту тему.
Рядом супружеская пара. видимо недавно имели секс и она перед сексом не подмылась, зато явно они мылись после секса
Он в костюме на тройку, на лице отображены все тягости "высокого" положения, там же пропечатано сострадание к ближнему и тягучая усталость из за того что приходится нюхать чужие посткоитальные выделения и потные подмышки, такая вся вымученная и ей тоже не нравятся естественные запахи. Человек-сам-себе-портрет. Его нужно было в рамку. Только сначала помыть
И тут он не выдерживает всех этих мерзких запахов и закуривает. Его дама через какое то время осознает что таким образом можно поменять запахи вокруг и закуривает тоже.
Запах пота и посткоитальных выделений сменяется на запах табака. Музыка сменяется кашлем саксофониста.
Изменено 2008-03-28 12:04 am UTC
_purple_monkey_2008-03-28 04:31:00 (ссылка)
Re: так лучше?
>>Музыка сменяется кашлем саксофониста.
Гыыы:-)))
mypointofview2008-03-28 02:53:00 (ссылка)
Да и пусть себе курят и никакую красоту это не губит
то что вам было неприятно - видимо в этом заведении допустимо курение, видимо именно из за этого они там и сидели - потому что там можно курить
вы лучше спросите а сложно ли бросить курить - вот там и будет ответ зачем курят
perfect_a2008-03-28 02:58:00 (ссылка)
я смотрела на эту девушку и получала эстетическое наслаждение, честно. она очень красивая, и она губила красоту, и мой внутренний эстет так подпрыгнул, что выдал набор предложений, который был встречен в данном сообществе бурными овациями.
я перестала курить после 10ти лет, я знаю, что сложно решиться, а бросать не сложно.
ну так вот в промежутке между курю и перестала есть причины, которые я и хотела услышать от курящих девушек.
но в принципе/, все ясно - думают, что красиво, курение - это вкусно, не ваше дело.
вот, теперь я знаю ответы.
mypointofview2008-03-28 03:06:00 (ссылка)
>смотрела на эту девушку и получала эстетическое наслаждение, честно. она очень красивая, и она губила красоту, и мой внутренний эстет так подпрыгнул, что выдал набор предложений, который был встречен в данном сообществе бурными овациями.
я думаю девушке на это положить
>я перестала курить после 10ти лет, я знаю, что сложно решиться, а бросать не сложно
вам повезло
fridka2008-03-28 03:19:00 (ссылка)
Почему самые рьяные ханжи - бывшие проститутки? Почему если кого-то волнует, что кто-то курит в его районе, он обязательно скажет "вот я сам раньше курил"?
Бросила - молодец, поставь себе памятник посреди двора. Только не надо завистливого шипения. Если тебе так хочется - лучше снова закури, а плеваться ядом не надо. Мерзко это выглядит. Даже после полутора часов макияжа.
bagira2008-03-28 04:14:00 (ссылка)
Ну вот я никогда не курила, а привычка эта все равно ужасная. Завидовать-то чему? Постоянным дыхательным и легочным проблемам, обострению любой несчастной простуды, пропахшей одежде и волосам, дряному запаху от кожи и изо рта?
fridka2008-03-28 05:22:00 (ссылка)
И где вы все это видели? Мне просто страшно представить, с кем вы общаетесь. Мои вот знакомые приятно выглядят и пахнут, а курят или нет - это их личное дело.
bagira2008-03-28 08:11:00 (ссылка)
Угу, личное, конечно, вообще, любое потребление наркотиков--личное дело (пока других не коснется).
А насчет того, что они приятно пахнут--я полагаю, это Вы принюхались, правда.
fridka2008-03-28 12:07:00 (ссылка)
Да это не я принюхалась, а мои знакомые не употребляют сильновоняющей парфюмерии, пива и прочей вонючей дряни. А табак пахнет приятно.
bagira2008-03-28 14:50:00 (ссылка)
Это, замечу, весьма индивидуально. Для многих некурящих--один из худших запахов.
fridka2008-03-28 15:27:00 (ссылка)
Вот именно - индивидуально. Задать, что ли, вопрос, зачем люди водят машины - воняет же отвретительно. И вот тут кроме токсикоманов никто со мной спорить не будет. Или зачем люди пьют пиво, лучше которого пахнет даже общественный сортир. Или зачем люди душатся всякой удушливой дрянью... От курения хоть удовольствие есть...
swan_black2008-03-28 03:35:00 (ссылка)
Я сама практически не курю, ну может несколько раз в год случается, но во-первых, в баре, в кафе под рюмочку очень даже приятно бывает подымить, а во-вторых, некоторые люди с моей точки зрения очень красиво смотрятся с сигаретой, т.е. это не повод портить свое здоровье, но я не согласна с вами, что это так некрасиво.
_purple_monkey_2008-03-28 04:26:00 (ссылка)
Бывает, некоторым сильно не к лицу сигарета, вызывает визуальный диссонанс. Бывает и наоборот;-)
Я курила только в школе лет в 14-15, чтоб "как все". Слава богу, привычки не формировалась, с тех пор не курю. Но иногда если кто-то рядом курит - хочется.
В общем и целом, придерживаюсь мысли, что это абсолютно дурацкое занятие:-)
Но не осуждаю, бросить говорят сложно.
chiifa2008-03-28 05:10:00 (ссылка)
а мне нравится курить
и я нахожу что девушка с тонкой сигаретой очень изящна)
а марлен дитрих- столько секса...
perfect_a2008-03-28 12:27:00 (ссылка)
вы имеете ввиду зависть к курильщикам? да вроде это было спустя год-полтора, потом равнодушие, а вот теперь отторжение.
может это и правда очередная стадия отказа?
pussy_ca_at2008-03-28 12:30:00 (ссылка)
Вот-вот. Именно аффектированное отторжение. Это значит, что внутри себя вы эту проблему не до конца еще разрешили. Я курила много лет, не курю много лет, и мне на подобные нюансы вообще не приходит в голову обращать внимание. Впрочем, и никогда не приходило, честно говоря.
tschapperl2008-03-28 07:51:00 (ссылка)
Люблю курить, не вижу себя без сигареты и мне реально идет курить Вот.
maugletta2008-03-28 08:06:00 (ссылка)
Я курю по социальным причинам.
В смысле- мне пох- курить или не курить.
И один из ответов на Ваш вопрос- это как кошка учила котенка" не знаешь, что делать- вылизывася". Если бы на меня кто-то в упор уставился в общественном месте- я бы с большой долей вероятности убедилась в наличие пепельницы - и закурила.
PS Тональность рассказа ЧЕРЕСЧУР.
Примерно в таком тоне один наш водитель, закодированнный от алкоголя , описывал свадьбу своей племянницы в деревне, на которую ему пришлось съездить ( он-крестный или что-то в этом роде);)
besena2008-03-28 08:55:00 (ссылка)
я не люблю, когда курят только потому, что воняет противно, и не люблю, когда курят рядом со мной, потому что не хочу провонять этим дымом, но при этом мне совершенно всё равно, что женщина курит, я не могу сказать, что это её уродует
это уродует её, когда она курит на бегу, размахивая при этом своей сигаретой по сторонам, рискуя огрести за то, что прижгла кому-то одежду
курите, но в стороне от меня, плз, оно воняет
но с другой стороны, когда курит мужчина, да ещё тот, который нравится, мммм... :) я на него любуюсь и прям даже хочу со страшной силой, от того, как он курит, выдыхает дым и всё такое :)
короче, вся я противоречивая
kisulechka2008-03-28 09:08:00 (ссылка)
я очень долго курила
и вот около 2х лет как бросила
стараюсь относиться к этому, как будето мне все равно
хотя - если признаться - противно
o_umi_enso2008-03-28 09:39:00 (ссылка)
Слишком много букв, зачем вы все это так мылодраматично и с претензией на пафос описали?
Я кюрю:
-трубку и сигары - ибо нравицца аромат и процесс. В кресле, с ромом или виски, трубкой или сигарой. с хорошей книгой да под музыку..
-сигареты - варианты:
-успокоиться,
-чтобы перестала болеть голова,
-когда нервничаю (с первым пунктом не путать).
___
На моем юпике - женщина с сигаретой.
если вы скажете, что жемчуг у нее померкший - посмотрите на свой.
perfect_a2008-03-28 11:14:00 (ссылка)
Насть, а мне ну вот все равно было. Вообще все равно. Ну кроме близких людей, которые с пониманием относятся к моей некурящей семье и никогда при нас не курят.
Просто меня прямо поразило то, что я так ужасно отреагировала на эту девушку.
Наверное, она из тех, кому совсем не идет курить. Ну вот вообще.
ne_nastye2008-03-28 09:43:00 (ссылка)
я что-то не понимаю.
что вам мешало попросить не курить соседа?
я сейчас бросила курить по обстоятельствам, не сажусь в курящие залы, но в случае с концертами запросто просила с улыбкой "простите, мне очень душно, я не очень хорошо дым переношу. Вас не затруднит не курить?". три раза так было, три раза с извинениями сигарету гасили.
я курильщик с десятилетним стажем, я не задумываясь погасила бы сигарету на вежливую просьбу.
че пафосные тексты-то писать?
perfect_a2008-03-28 11:05:00 (ссылка)
Вы знаете, с моей точки зрения - это дико просить кого-то там не курить. Как выше писали - это мои проблемы, что я задыхаюсь.
Просто видя, что соседу не слишком хорошо от моего дыма, вот лично я бы перестала курить. Но я не могу требовать этого от других.
Мне кажется, что я неправильно выразила мысль. Меня дико разозлило то, что мужчина таких простых вещей не понимает и возможно даже специально курит, наверное, поэтому я так восприняла его даму.
Поэтому и написала, потому что это для меня такой мини-шок. То, что курение - некрасиво.
freedom_ua2008-03-28 10:23:00 (ссылка)
мне нравится курить, а к красоте это не имеет никакого отношения
olga_moskowska2008-03-28 10:29:00 (ссылка)
ты пришла поучить людей красоте?
я тот еще курильщик. мне пачки на две недели хватает.
но никогда мне так не хочется затянуться, как когда мне начинают истерично рассказывать, как это вредно, некрасиво, неженственно.
курю. когда. хочется.
дикси.
perfect_a2008-03-28 11:09:00 (ссылка)
Нет, Оль, я пришла рассказать, что в шоке от того, что увидела курение некрасивым. И для меня это огромное открытие, потому что конкретно до этой дамы мне было все равно.
olga_moskowska2008-03-28 11:24:00 (ссылка)
ну мало ли кто что считает некрасивым.
я вот джаз не люблю, и что?
а на курящих женщин достойных курящих мужчин еще вполне хватает. и дела до мнения посторонних женщин им нет. у тебя действительно похоже на пыл неофита. если тебе было важно броисть и ты бросила, то это хорошо для тебя. но совершенно не значит, что это хорошо для всех остальных....
naturemort2008-03-28 10:31:00 (ссылка)
хочется и курят
я не курю, потому что бросила
и при всем моем к вам уважении, ваш пост похож на истерику моей учительницы в средних классах по тому же поводу.. "девочки! ну вы же девочки! вас мальчики не будут уважать!!" и все такое прочее.
естественно, все это вопросы в пустоту, потому что спросите героинового наркомана, почему он колется..
Изменено 2008-03-28 07:32 am UTC
perfect_a2008-03-28 11:16:00 (ссылка)
Да, может я и проистерила в связи с таким необычным для меня явлением и случаем, согласна.
Но просто это было ужасно и такое явное уродство, диссонанс в образе (хотя, казалось бы к жемчугам и бобу как раз мундштук и требуется), какие-то нелепые движения.
Фу.
Сегодня пойду гулять с ребенком буду внимательнее смотреть на девушек, которые курят - до вчера вообще внимания не обращала никогда - возможно, что я ошиблась, раз все го так упорно утверждает, что курение - это красиво.
perfect_a2008-03-28 11:10:00 (ссылка)
не могу, частично не помню, частично мне кажется этот ответ совсем глупым.
tashishka2008-03-28 12:26:00 (ссылка)
Я вам могу отвтеить только с позиции человека, который долго и много курил, потом бросил курить (и всем кругом пытался подарить счастье некурения), а потом опять закурил.
К красоте, какой-то эстетике, к удовольствиям и ид курение не имеет никакого отношения. Это зависимость. На половину наркотическая, на половину психологическая. А все это вот про красоту курения, про удовольствие - это все фигня. Просто люди придумали всю эту якобы красоту. И да, порой мне кажется, что это красиво.
perfect_a2008-03-28 12:33:00 (ссылка)
спасибо за ответ, я поняла, что у меня так искажено понятие и принятие курения, потому что мне не составило труда пестать курить.никактх ломок, ничего.
очень трудно было решиться.
и теперь, увидев откровенное уродство - ну ее правда сильно портила сигарета - я удивилась почему бы не перестать?
reveland2008-03-28 10:47:00 (ссылка)
Честно говоря, мне абсолютно наплевать, что думают обо мне посторонние бабы.-) Да и мужики. впрочем, тоже. И даже не посторонние.-)))
Если им во мне что-то не нравится - это сугубо их проблемы, можно отвернуться и не смотреть.
Я курю, потому что мне это доставляет удовольствие, и отказываться от него ради чьих-то заморочек мне кажется крайне глупым.
agatangel2008-03-28 11:36:00 (ссылка)
Я с вами полностью соглашусь. Но с одной малеькой поправкой... Вы когда курите, с вами вместе находятся рядом люди которые не курят и мучаются от этого или нет? Если вы выбираете места где ни кто не страдает от вашего пристрастия, то и на здоровье.
А иначе курение и наслаждение для одного приравнивается к примеру к полуночной гулянке соседей, когда некуда деться.
reveland2008-03-28 12:31:00 (ссылка)
Ну, в лицо некурящему соседу я однозначно курить не буду.-) Или в замкнутом невентилируемом помещении.-) Тем более, что у меня физиологической зависимости нет, и я вполне могу не курить. Но в кафе, в курящей зоне, разумеется, буду, и это уже не мои проблемы, если там кому-то мешает. В конце концов, если им мешает - пусть они и выбирают места, где не курят.-)
but_special2008-03-28 10:55:00 (ссылка)
Я не курю и никогда не курила, и вряд ли буду.
Но могу рассказать, что множество моих знакомых считает, что сигарета в женской руке - это очень красиво, аристократично. Тонкая белая сигарета, тонкое белое запястье, изгиб, поднести к губам... Типа того.
А почему мне иногда дико хочется начать - мои подруги всегда курили, да и вообще большинство народу курит, так что у меня есть чёткие (идиотские, не спорю) связи, что перед важным разговором надо выйти на улицу, или на лестницу, устроиться поудобнее, зажечь, затянуться и "ну давай." Или, что некоторые фразу куда значительнее звучат, когда на выдохе. И потом, это дико кинестетично - у сигареты же форма, её можно крутить в пальцах, пепел стряхивать... Но это я кинестетик просто, свои заморочки))))
olga_moskowska2008-03-28 11:28:00 (ссылка)
здорово написали :)
у меня есть один знакомый, которому очень нравится, как я курю. и почему-то так выходит, что с ним курю много, хотя вообще-то могу не. и он комментирует, как я затягиваюсь и выдыхаю в таких поэтических выражениях. а я со стороны этого не видела, и мне как-то странно это было слышать. теперь понимаю. кинестетики, да :)
perfect_a2008-03-28 12:38:00 (ссылка)
похоже я визуалист. или идеалист.
Оль, я спорю, вполне допустимо, что кому-то это идет, я раньше вообще не заморачивалась этим. ну вот правда
сама курила и мне было дико стыдно, очень меня эта привычка угнетала.
а
olga_moskowska2008-03-28 12:43:00 (ссылка)
вот оно и вылезает сейчас.
но таки есть люди, которых не угнетает. такова селява.
perfect_a2008-03-28 12:53:00 (ссылка)
там читать не спорю, я вообще думаю, что это какая-то осередная стадия бросания
было отторжение, попытки рассказать близким как просто не курить (кстати на этой моей волне несколько человек перестали), потом зависть к курильщикам, а потом равнодушие. надолго.
думаю, что и это отвращение пройдет.
millle2008-03-28 11:09:00 (ссылка)
Мда, на основе сообщества можно кандидатскую писать по теме "весеннее обострение".
olga_moskowska2008-03-28 11:28:00 (ссылка)
это на основе всех тысячных сообществ можно писать
для полноты выборки ;)
l_mariam2008-03-28 11:11:00 (ссылка)
я бросила 2 недели назад. задыхаюсь от сигаретного дыма, у меня с легкими не порядок.
ну так вот, зная за собой эту особенность я не хожу туда где курят. потому что нельзя навязывать людям свое мировоззрение и свои проблемы. в будущем, когда мне станет легче, я буду ходить конечно и туда, но отсаживаться подальше, а на вашем месте я бы попросила очень вежливо и тихо. если бы мне в просьбе отказали, то перетерпела бы как-нибудь. а вы страдали молча, страдая еще больше от того что парочка ваших страданий не заметила.
однажды я с одной бабой в кафе подралась, потому что мы с друзьями курили, а она на нас напала и затушилась случайно лбом о мою сигарету...
кстати, пьянство я считаю, больше портит красоту нежели "палочка здоровья".
perfect_a2008-03-28 12:48:00 (ссылка)
ну я не так уж и страдала.
через какое-то время привыкла и стала дышать нормально
а как я могуипопросить чаловека не курить в курящем месте? другой вопрос, что он там был единственный
а еще, вопреки тому, что тут за меня сообщницы напридумывали, я наоборот шевельнуться боялась, что бы мой уход не выглядел сильно демонстративным.
потом уже ушла в туалет и села с другого края стола от курящих, но там такое помещение маленькое.
а про выбирать места, где не курят я как-то не задумывалась, потому чтодискомфорта у меня никакого не было.
про бабу смешно:)
l_mariam2008-03-28 12:52:00 (ссылка)
как попросить? вежливо, как еще. понимаете, люди-телепаты в природе встречаются крайне редко. ваши корчи человек мог принять за кокетство. и в данной конкретной ситуации, где никто кроме него не курил, просьба была бы совершенно нормальной. а так вы просто на них сидели и парились вместо того что бы музыкой наслаждатсо.
happytigerr2008-03-28 11:25:00 (ссылка)
поэтому я и бросила. не хочется пахнуть как дерьмо и выглядеть как синька. красивая женщина - здоровая женщина и она никак не сочетается с сигаретой.
perfect_a2008-03-28 12:57:00 (ссылка)
нет, Жанна, вот тут абсолютно все за очень редким исключением, считают, что курение красиво. и я уже усомнилась в правильности своего мировосприятия, если бы не несколько комментапиев
спасибо за поддержку.
happytigerr2008-03-28 14:23:00 (ссылка)
ну дураков никто еще не отменял )) красиво когда они утром кашляют как последние собаки и наносят три кило грима на морду чтобы морщинки замаскировать. ))) "охуенно красиво"
наверное мечтают умереть также "красиво" как А.Абдулов?? никому не пожелаю! царство ему небесное! если бы не курил и не было настолько похуй на себя так еще жил бы да жил..
agatangel2008-03-28 11:30:00 (ссылка)
Все время задаюсь вопросом почему курят. Приезжаю из Львова,где еще есть растительность и воздух более чист в Киев, где все резко стало плохо и все повырубали и воздуха нет и удивляюсь как людям оказывается много этого псевдовоздуха и они чтобы убить окончательно малейший намек на свежесть, тут же закуривают. И самое омерзительное- ОБГОНЯЮТ ТЕБЯ! И ты идешь в шлейфе сигареты.
Это унизительно, правда. Не знаю кто унижает курильщика запрещая ему курить там где люди едят и слушают музыку, помоему исключительно курильщик унижает присутствующих, ибо у него есть выбор. А некурящему не остается выбора. Хорошо еще что в театрах давно установилась традиция не курить на спектаклях.
lucky_ludmila2008-03-28 11:31:00 (ссылка)
никотин - это наркотик. не могут слезть - вот и курят. все остальные отмазки "красиво", и прочее - это именно что отмазки.
причем когда я курила, я тоже отдавала себе отчет в том, что я - наркоман сигаретный. И хотела бросить. но просто так не выходило. когда вышло - почувствовала себя человеком.
ladycriminelle2008-03-28 11:49:00 (ссылка)
И мои пять копеек.
Мне нравится курить самокрутки и трубки. Мне нравится этот вкус и аромат.
Сигареты с селитрой терпеть не могу, обычный табачный дым не переношу.
kmaka2008-03-28 12:35:00 (ссылка)
Джаз в клубе да без сигареты, вот что некрасиво. Формат предполагает.
А по теме, лучшие монашки получаются из бывших блядей.
perfect_a2008-03-28 13:06:00 (ссылка)
видно, это было неформатное мероприятие, потому что на всю толпу нашлось всего два курильщика. может, если бы их было больше - и реакция была бы другая.
а по теме: да, когда пройдешь что-то и понимаешь, что это было не
равильно, то хочетя сказать об этом, но не в данном случае.
та девушка была очень красива, но все ее жесты, затягивание, мимика - так уродовало образ, что жуть.
kmaka2008-03-28 14:06:00 (ссылка)
Ань, на самом деле
- курение в клубах не запрещено
- женщина совершеннолетняя
красивым девушкам разрешено все то же самое, что и уродкам
Вопрос не в этом: почему это тебя так беспокоит?
perfect_a2008-03-28 14:47:00 (ссылка)
Кать, я на основании более-менее адекватных комментариев к посту сделала вывод, что у меня началась очередная стадия отказа от курения - отторжение.
было уже непринятие, зависть, желание вернуться к этой привычке, безразличие, а теперь вот такое - мне это кажется уродством.
думаю пройдет. я же отлично понимаю, что это дело каждого курить или нет, более того мне безразличны чьи-то привычки. просто при мне давно никто не курил.
и еще я очень рада тому, что нашлись ещедевушки, которые видят женское курение некрасивым.а То я даже и не знала бы чтО думать:)
hobotkova2008-03-28 12:45:00 (ссылка)
я курю. имхо, красоту ничем не испортишь. а я ещё пукаю периодически, например. что ж теперь поделать.
perfect_a2008-03-28 13:09:00 (ссылка)
прилюдно пукаете?!
:) ну это я к тому, что курить в толпу некурящих как-то не оно и вызывает у некурящих неадекватные реакции
hobotkova2008-03-28 13:13:00 (ссылка)
*краснея* пару раз в жизни бывало и прилюдно:)
в толпу некурящих я не курю - потому как в Дании за это большие штрафы. но я не вижу себя вульгарной только из-за сигареты, ничего не могу с этим поделать:)
perfect_a2008-03-28 13:38:00 (ссылка)
значит так оно и есть.
значит конкретно та девушка чувствовала себя плохо и поэтому так себя преподносила
может быть, да?
almost_cat2008-03-28 15:10:00 (ссылка)
мне кажется, Вы очень хотите придать той сигарете кучу смыслов, которых там нет вообще :)
happytigerr2008-03-28 14:26:00 (ссылка)
улыбнули )) красоту еще как можно испортить )) курите побольше и посмотрите на себя в зеркало лет через двадцать. если и тогда вы будете утверждать что этот кашель по утрам и вонь изо рта пустяки, то флаг вам в руки. каждый сам рассчитывает сколько ему жить.
katrenka_jr2008-03-28 12:53:00 (ссылка)
А у меня сложные отношения с сигаретой. Я ее то люблю, то ненавижу.
Люблю, когда с алкоголем. Ненавижу, когда просто так. Но просто так я и не курю.
Сейчас пытаюсь бросить. один раз удержалась от курения, когда выпивала. Соответственно, и выпила немного - вот такой парадокс :)
Курение - это плохо, некрасиво и невкусно пахнет.
julife2008-03-28 12:55:00 (ссылка)
Вид курящих у меня вызывает не эстетический ужас, а, скорее, умственный - жалко их и их будущих детей. Эстетически - красиво подчеркивается и акцентируется кисть и запястье, если они хороши, сруйка дыма - тоже красиво. Меня больше всего удивляет, как их спутники терпят запах - от волос, одежды - бррр.
nardilka2008-03-28 13:05:00 (ссылка)
у меня нет зависимости от никотина - она просто не возникает. Могу курить - могу не курить. Вот такой организм (отец такой же). Раньше могла покурить в компании, да под кофе или коньяк... Ну просто в свое удовольствие. Или после секса. Или для того, чтобы выключиться на 5 минут из работы, или чтобы успокоиться. То есть для меня сигарета была не необходимостью, а просто сопровождением приятного момента или переключателем.
сейчас не курю вообще, но иногда хочется.
alma_raune2008-03-28 13:10:00 (ссылка)
Мне безумно нравится курить. Я вот сейчас не курю, ибо кормлю, но я сплю и вижу, как кормить перестану и снова закурю. Мне безумно нравится прикуривать сигарету и слышать как она потрескивает, мне нравится затягиваться, когда она шипит. Мне нравятся колечки дыма, мне нравится всё, кроме запаха вчерашних пепельниц)))
perfect_a2008-03-28 13:40:00 (ссылка)
мне нравятся красивые люди, я получаю удовльствие, наблюдая за ними.
но вопрос-то в том зачем курить и считаете ли вы, что курение это некрасиво?
sling2008-03-28 13:47:00 (ссылка)
зачем курить - это тупой вопрос. считайте, что риторический.
и мне не нравятся, когда другого (пусть даже незнакомого) человека пытаются подогнать под собственные стандарты красоты. меня это коробит точно также, как когда люди с отсутствием чувства дистанции вторгаются в чужое интимное поле.
(швыряется тапками)
%)
invalidimja2008-03-28 13:43:00 (ссылка)
у вас хорошо получается не отвечать в посте)))))
вы ж не клеиться к ней собрались, вам то что до того красива она с сигаретой али нет.
может для нее женщина которая марафетилась полтора часа не является красивой так что теперь? Будем ждать вопроса сегодня: Зачем женщины марафетятся полтора часа, а потом демонстративно задыхаясь уродуют все старания?))))
И кстати тема дня: как часто менялась пепельница не раскрыта.))))
perfect_a2008-03-28 14:01:00 (ссылка)
Re: у вас хорошо получается не отвечать в посте)))))
может и так, это нормально. будем ждать поста:)
я принимаю любое чужое мнение:)
про не отвечаю - во-первых, я предупредила, что не буду отвечать. просто пока было время - писала ответы, сейчас вот
еще 10 минут и вот, отвечаю.
для меня интернет - это развлечение, го тоже, но никак не важная часть жизни, что бы так рьяно отслеживать что-то и спорить здесь о чем-то.
я ответ на свой вопрос уже получила, сделала выводы, больше к диалогу не расположена:)
lady_leila2008-03-28 14:04:00 (ссылка)
пафосно написали, да) сама не курю, отец курил - мы его гоняли, пока не бросил, сестра курила "как все", бросила, ее муж тоже, две мои любимые женщины курят и не только они - но я за сигаретой все ж вижу людей.
kozerojka2008-03-28 16:02:00 (ссылка)
"Зачем".
1. Потому что мне нравится.
2. Потому что курение - это равномерные ритмичные движения, позволяющие сосредоточиться, отвлечься, успокоиться и тыпы - как мытьё посуды, перебирание чёток (чётки очень приятно и волшебно перебирать).
3. потому что часто - к месту. Да, к образу a la 20-е сигарета в длинном мундштуке очень к месту.
Ну и до кучи - курение у меня вполне может быть нервной реакцией на ощущение внимательного разглядывания меня.
anoukaimee2008-03-28 21:15:00 (ссылка)
Комменты не осилила...
По сути вопроса +10000!!!!!
еще бесят люди, котрые несутся в бурном потоке пешеходов на какой-нибудь оживленной улице (типа тверской в час пик) и при этом нервно курят
я себя ощущаю как на минном поле - только и успеваю уворачиваться от сигарет, так и норовящий пожечь твою одежду
многим моим знакомым вот так прожигали - прохожие на улице, махнув рукой с сигаретой
а ведь люди иногда и в дорогом пальто ходят, между прочим
а еще ведь беременные на улицах есть
любой сигаретный дым для них - как ядовитый газ
тут же тошнить начинает
а некоторые товарищи так вообще курят прямо тебе в лицо - вот стоишь ты на переходе, ждешь зеленого человечка, а тебе дым прямо в рожу((
в общем, в общественных местах я бы запретила курение под страхом каки-нить жестких наказаний и штрафов
вот так
antoinette_f2008-03-28 22:16:00 (ссылка)
я так скажу. если бы были доказанно безвредные сигареты, я бы тут же снова закурила
комменты ниасилила
cirque_d_soleil2008-03-29 16:44:00 (ссылка)
мне безумно нравится, когда девушки курят. не всем идет, правда, но вообще на мой взгляд это очень красиво.
zobeli2008-03-30 14:29:00 (ссылка)
часть первая.
я курю потому что:
1. мне очень нравится курить
2. чтобы меня случайно не возвели в лик святых
часть вторая:
женьщина:
1. со стаканом водки
2. со стаканом пива
3. прилюдно задыхающаяся, краснеющая от кашля (жаль что не от стыда за своё поведение)
гораздо ужаснее даже женщины с огромным косяком из кубинской, скажем, сигары
часть третья:
1. не стоит завидовать так громко, что симпатичный мужчина не обратил на вас внимания, те ке был с более привлекательной женщиной
2. прилюдно задыхаться и натужно кашлять, совсем не лучший способ обратить на себя внимание
желаю вам всего наилучшего!
ужастный пост!
привет!
perfect_a2008-03-30 14:49:00 (ссылка)
Хаха.
Ну, во-первых, я не писала как именно я задыхалась:) Во-вторых, я замужем за самым
прекрасным мужчиной в мире.
В-третьих, я действительно красивая и мне мужского внимания хватает:)
В общем-то, пост написан как раз, что бы получить подобные комментарии, я не такая глупая, что бы случайно ошибиться в стиле повествования или в манере подачи - называйте, как знаете.
Не писала про это выше в ответах, потому что надо было слить пар, ну вы каким-то образом отмотали ленту на несколько дней назад, так что с вами поделюсь, можно.
Тем не менее, я уяснила для себя, благодаря этому провокационному и довольно глупому посту, что курение - это наркомания (действительно не знала), что курильщики защищают себя так же, как наркоманы, что многие женщины (!) считают курение красивым.
Я тоже думаю, что на фото сигаретка может смотреться отличным добавлением к образу, но то, что курение привносит кой-какие коррективы в здоровья и в ту же самую красоту (цвет кожи, ногтей, кашель курильщика, ломкие волосы...) вы, как курильщик, спорить не можете.
Ну и в целом, сделала вывод, что не исключено, что это очередная стадия отказа от сигарет - отвращение. До этого мне было все равно. Да и после этого все равно.
А еще из кучи говна, которое мне обычно открывает глаза на интернет-аудиторию и я успокаиваюсь по какому-то другому поводу, который восприняла близко к сердцу, я выудила отличный пост l_mariam про драку в клубе. Давно так не смеялась.
zobeli2008-03-30 17:18:00 (ссылка)
просто ваш пост...как бы получше выразиться...написан не в очень приятной манере, в нём вы пусть и очень мягко, но всё же называете курящую часть аудитории уродинами...а это согласитесь вовсе не комплимент.
есть женщины, которые умеют быть изящными во всём и увидь вы такую женшину с сигаретой она бы не вызвала у вас столько эмоций негативного плана...
на мой взгляд история, над которой вы смеялись просто ужасна...так женшины себя не ведут...точнее не пристало им вот так вот пивом обливаться, если это не фестиваль мокрых футболок, конечно...
p.s. 1. если уж и поднимать тему курения, то я бы затронула другой её аспект: почему гуляя с ребёнком, люди заходят в кафе попить кофе в прокуренный кабак и тоже курят в присутствии ребёнка??? или мамаши с сигаретой на детской площадке??? или беременные с сигаретой!!??
2. по мне алкоголь и женшины гораздо более не совместимы...а пьяная женшина, автоватически превращается в поддавшую бабёшку! (но это я вам по секрету, а то ж порвут как тузик грелку!) *)
3. моя подвеска из перламутра нифига не потускнела, я целый день за ней наблюдала! *)
и зубы у меня не жёлтые!
и вообще я очень даже мила! можете посмотреть в моём жж! *)
perfect_a2008-03-30 17:28:00 (ссылка)
К сожалению, я не предусмотрела то, что курильщицы воспримут так близко к сердцу все это, пост был адресован другой группе людей, которые, собственно, и нарисовались довольно быстро:)
Ну вот как объяснить? Я 10 лет курила и абсолютно уверена была в своей красоте и сейчас уверена - и не стала бы реагировать ТАК на это, поэтому подумала, что ответы на вопрос "зачем" не будут такими ярыми. Для меня и правда это нонсенс (ну да, да, из блядей выходят лучшие монашки) если можно не курить, то зачем курить. Но это все фигня, каждый дрочит как он хочет (извините за грубость).
И вот есть такие счастливицы типа меня или вас, на которых курение не сильно сказывается, хотя я кашляла ужасно, а есть такие, которым курение очень даже боком вылазит.
О посте, на который я смеялась, там просто повествование очень смешное. Конечно, ситуация дико некрасивая, но автор же и говорит, что это было давно и теперь бы она нини. Будто бы у вас (у меня точно было по молодости) не было дурацких историй:)
Пьяные женщины (особенно я) вообще мною неперносимы ( это я вам тоже по секрету). Фу. Такие видела экземпляры, я не про бомжей, а про ухоженных и красивых.
Говорят, перламутр надо уксусом протирать? Не уверена в правильности своих слов! Могу путать с мехами или еще чем-нибудь.
Я сейчас болтливая, потому что вслух говорить не могу - пострадала от рук стоматолога, пойду попозже в ваш ЖЖ флудить, зря вы меня зазвали:)
Сейчас пойду гулять с семьей.