le4ebnaja_belka пишет в girls_only @ 2008-03-21 14:47:00
девушки, первый раз столкнулась с лечением по страховке, в частности зубов.
сходила на прием (зуб болит), а мне нарассказали ужасов, что надо удалять нерв, делать коронку, протезирование и пр., причем на рентегене мне ничего критичного не показали - старая пломба и все. иначе все отвалится, надо будет делать операцию и пр. естественно, протезирование в страховку не входит...
как-то я не готова морально на убийство зуба... подозрительность?
если доживу до вторника, конечно пойду к своему врачу (вообще не по страховке), которому я доверяю - скажут все удалять - будем. деньги в данной ситуации меня беспокоят гораздо меньше, чем целостность и здоровье моего организма
насколько среди клиник, лечащих по страховке, распространены "лишние услуги"?
что-то я обсомневалась вся...
вы сталкивались с таким? Когда лишнего наговорили?
p.s. если что клиника Астра, питер
знаете про нее что-нибудь?
сходила на прием (зуб болит), а мне нарассказали ужасов, что надо удалять нерв, делать коронку, протезирование и пр., причем на рентегене мне ничего критичного не показали - старая пломба и все. иначе все отвалится, надо будет делать операцию и пр. естественно, протезирование в страховку не входит...
как-то я не готова морально на убийство зуба... подозрительность?
если доживу до вторника, конечно пойду к своему врачу (вообще не по страховке), которому я доверяю - скажут все удалять - будем. деньги в данной ситуации меня беспокоят гораздо меньше, чем целостность и здоровье моего организма
насколько среди клиник, лечащих по страховке, распространены "лишние услуги"?
что-то я обсомневалась вся...
вы сталкивались с таким? Когда лишнего наговорили?
p.s. если что клиника Астра, питер
знаете про нее что-нибудь?
32 комментария
bestia_516
2008-03-21 16:27:00 (ссылка)
Идите к другому врачу в той же клинике. У меня была такая же фигня в Дента-Эле: моя врач заболела на середине лечения и меня отправили к другому врачу, которая начала нести пургу про протезирование. В результате дождалась своего врача и сделала все по страховке, даже нерв не удаляли.
Не очень понятно зачем они это делают, ведь по страховке им все оплачивают в полной мере.
2008-03-21 16:27:00 (ссылка)
Идите к другому врачу в той же клинике. У меня была такая же фигня в Дента-Эле: моя врач заболела на середине лечения и меня отправили к другому врачу, которая начала нести пургу про протезирование. В результате дождалась своего врача и сделала все по страховке, даже нерв не удаляли.
Не очень понятно зачем они это делают, ведь по страховке им все оплачивают в полной мере.
le4ebnaja_belka
2008-03-21 16:33:00 (ссылка)
неа, я уже теперь в свою пойду...
в ту, что по страховке - только простой кариес делать...или там чистить
с другой стороны просто так по 4 дня зубы не болят... дожить бы до вторника!!!
не, ну они же в любом случае получают деньги за работу - протезирование штука дорогая, независимо от того, по страховке ли ее делают...
2008-03-21 16:33:00 (ссылка)
неа, я уже теперь в свою пойду...
в ту, что по страховке - только простой кариес делать...или там чистить
с другой стороны просто так по 4 дня зубы не болят... дожить бы до вторника!!!
не, ну они же в любом случае получают деньги за работу - протезирование штука дорогая, независимо от того, по страховке ли ее делают...
ytehok
2008-03-21 16:51:00 (ссылка)
+100000000
Идите к другому врачу в той же клинике.
Такая же ситуация. Иду по страховке камень зубной удалять. Открываю рот -врач -у вас 7 зубов с кариесом.
Я начала спорить (у меня зубы хорошие -наследственность, ну невозможно, чтобы за полгода 7 зубов), но из-за того, что опоздала мне лечить их не стали. Я записалась (случайно) в этой же клинике к другому врачу, прихожу, она меня тактично спрашивает, типа, а почему ко мне пришли, если до этого у другого лечились? Я сказала, что хотела срочно к врачу попасть, вот к вам и записали.
Посмотрела она меня, карту, тактично сказала, что у всех врачей разные методики, и она не считает, что у меня кариес 7 зубов, типа 1 под вопросм, не понятно, но лучше запломбировать. А сама помошницу толкает и ей тихонько - обычная история, коллега всех залечивает))
И еще конечно убила агрессия первого врача, когда я попыталась сказать -невозможно, она сразу -не нравиться -идите к другому врачу!
2008-03-21 16:51:00 (ссылка)
+100000000
Идите к другому врачу в той же клинике.
Такая же ситуация. Иду по страховке камень зубной удалять. Открываю рот -врач -у вас 7 зубов с кариесом.
Я начала спорить (у меня зубы хорошие -наследственность, ну невозможно, чтобы за полгода 7 зубов), но из-за того, что опоздала мне лечить их не стали. Я записалась (случайно) в этой же клинике к другому врачу, прихожу, она меня тактично спрашивает, типа, а почему ко мне пришли, если до этого у другого лечились? Я сказала, что хотела срочно к врачу попасть, вот к вам и записали.
Посмотрела она меня, карту, тактично сказала, что у всех врачей разные методики, и она не считает, что у меня кариес 7 зубов, типа 1 под вопросм, не понятно, но лучше запломбировать. А сама помошницу толкает и ей тихонько - обычная история, коллега всех залечивает))
И еще конечно убила агрессия первого врача, когда я попыталась сказать -невозможно, она сразу -не нравиться -идите к другому врачу!
le4ebnaja_belka
2008-03-21 17:05:00 (ссылка)
вариант, тем более, что я знаю, когда он работает :) но все таки к своей надо идти, чтобы хотя бы посмотрела...
жалко залечиваться, раз еще можно все спасти.
да, кстати, надо сходить сделать чистку, благо она входит в страховку
2008-03-21 17:05:00 (ссылка)
вариант, тем более, что я знаю, когда он работает :) но все таки к своей надо идти, чтобы хотя бы посмотрела...
жалко залечиваться, раз еще можно все спасти.
да, кстати, надо сходить сделать чистку, благо она входит в страховку
kilomanki
2008-03-21 18:01:00 (ссылка)
тоже присоединяюсь
ходила в Генри Кларк
у меня зубы плохие и я вот решила ими вплотную заняться.
выставили из кабинета через 5 минут, с указанием записаться по графику и принести 50% от стоимости всего протезирования, что не хреново. О том, чтобы вылечить зуб, с которым я пришла, речи даже не пошло.
через неделю пришла к другому врачу, который мне лечит все зубы, которые можно вылечить по страховке. о коронках будем позже разговаривать.
правда, на ресепн я после первого визита позвонила и высказалась.
2008-03-21 18:01:00 (ссылка)
тоже присоединяюсь
ходила в Генри Кларк
у меня зубы плохие и я вот решила ими вплотную заняться.
выставили из кабинета через 5 минут, с указанием записаться по графику и принести 50% от стоимости всего протезирования, что не хреново. О том, чтобы вылечить зуб, с которым я пришла, речи даже не пошло.
через неделю пришла к другому врачу, который мне лечит все зубы, которые можно вылечить по страховке. о коронках будем позже разговаривать.
правда, на ресепн я после первого визита позвонила и высказалась.
grenada
2008-03-21 16:32:00 (ссылка)
Из меня так в платной клинике пытались деньги тянуть. Насчитали работ на 15 тысяч.
Пошла в другую клинику по знакомству. Посмотрели, почистили. Сказали: "Ходи так, не заморачивайся. Если будет болеть - удалим зуб.." Уже 6 лет хожу и мозг не размножаю. Зуб не болит. Точнее то, что от него осталось.
А еще мне пытались "выпрямить" зубы... У меня из-за того, что тесно зубам наверху передние начали как бы складываться слегка. Вот мне врачи и сказали, что надо ставить пластинку выпрямляющую. А для того, чтобы было куда выпрямлять, надо выдрать два соседних зуба. А так как искривление малое, то у меня бы щели остались очень большие... Но это врачей слабо волновало :)
Так что лучше перестраховаться и проконсультироваться у врача своего.
2008-03-21 16:32:00 (ссылка)
Из меня так в платной клинике пытались деньги тянуть. Насчитали работ на 15 тысяч.
Пошла в другую клинику по знакомству. Посмотрели, почистили. Сказали: "Ходи так, не заморачивайся. Если будет болеть - удалим зуб.." Уже 6 лет хожу и мозг не размножаю. Зуб не болит. Точнее то, что от него осталось.
А еще мне пытались "выпрямить" зубы... У меня из-за того, что тесно зубам наверху передние начали как бы складываться слегка. Вот мне врачи и сказали, что надо ставить пластинку выпрямляющую. А для того, чтобы было куда выпрямлять, надо выдрать два соседних зуба. А так как искривление малое, то у меня бы щели остались очень большие... Но это врачей слабо волновало :)
Так что лучше перестраховаться и проконсультироваться у врача своего.
le4ebnaja_belka
2008-03-21 16:35:00 (ссылка)
спасибо! вы меня утешили :) тот врач сказал милую штуку: если у вас перестанет болеть - это ничего не значит! просто ушло в латентную фазу. забавно :) потом будет еще хуже!!!
пластинку я носила, эх....брекеты... поэтому жалко. даже задние, что равно жалко
2008-03-21 16:35:00 (ссылка)
спасибо! вы меня утешили :) тот врач сказал милую штуку: если у вас перестанет болеть - это ничего не значит! просто ушло в латентную фазу. забавно :) потом будет еще хуже!!!
пластинку я носила, эх....брекеты... поэтому жалко. даже задние, что равно жалко
grenada
2008-03-21 16:58:00 (ссылка)
Если уж говорить как есть, то у меня зуб, который столько разговоров вызвал, в следующем состоянии: корень, сцуко, целый, крепкий и никуда не девается. Нерва нет. Зуба самого тоже почти нет - только кромочка. Наращивать зуб нельзя. Только выдирать все и ставить протез (что тянет за собой обтачивание всех соседних зубов - которые вообще целые...) Зуб не болит. Вот мне и сказали - не переживай, ходи так, никакого криминала. Как чего - сразу удалим (вопрос на тысячу рублей))). Причем когда к зубному попадаю - он проверяет тот зуб, смотрит состояние. Вообще без изменений.
2008-03-21 16:58:00 (ссылка)
Если уж говорить как есть, то у меня зуб, который столько разговоров вызвал, в следующем состоянии: корень, сцуко, целый, крепкий и никуда не девается. Нерва нет. Зуба самого тоже почти нет - только кромочка. Наращивать зуб нельзя. Только выдирать все и ставить протез (что тянет за собой обтачивание всех соседних зубов - которые вообще целые...) Зуб не болит. Вот мне и сказали - не переживай, ходи так, никакого криминала. Как чего - сразу удалим (вопрос на тысячу рублей))). Причем когда к зубному попадаю - он проверяет тот зуб, смотрит состояние. Вообще без изменений.
le4ebnaja_belka
2008-03-21 17:03:00 (ссылка)
ну вот они мне хотят сделать такое же: чтобы без нерва и корень. а у меня там пока зууууб :)
2008-03-21 17:03:00 (ссылка)
ну вот они мне хотят сделать такое же: чтобы без нерва и корень. а у меня там пока зууууб :)
crimeanelf
2008-03-21 21:34:00 (ссылка)
>Зуба самого тоже почти нет - только кромочка. Наращивать зуб нельзя.
Ага, у меня тож было, доктор сказал, мол, если поставит коронку - она ж долго не продержится, надо выдирать, имплант, мост или что там получится. Я хлопала глазами, говорила, что мост не хочу, что имплант дорого, что как же мне теперь быть. В общем, он спилил немного кости, чтобы на поверхности было больше зуба (эт такая распространённая процедура), поставил коронку и сказал, что ничегошеньки не гарантирует. :) В общем, я так пока хожу, орехи не грызу, вроде всё держится.
2008-03-21 21:34:00 (ссылка)
>Зуба самого тоже почти нет - только кромочка. Наращивать зуб нельзя.
Ага, у меня тож было, доктор сказал, мол, если поставит коронку - она ж долго не продержится, надо выдирать, имплант, мост или что там получится. Я хлопала глазами, говорила, что мост не хочу, что имплант дорого, что как же мне теперь быть. В общем, он спилил немного кости, чтобы на поверхности было больше зуба (эт такая распространённая процедура), поставил коронку и сказал, что ничегошеньки не гарантирует. :) В общем, я так пока хожу, орехи не грызу, вроде всё держится.
3eta
2008-03-21 16:34:00 (ссылка)
Не знаю, связано это со страховкой или нет, но у меня есть один молочный зуб и врач, к которой я пришла для удаления зуба мудрости, заметив молочный, сказала, что мне надо будет его удалять и ставить имплант.
- Зачем?
- Ну он ведь у вас когда-нибудь все-равно разрушится
- Вот когда разрушится, тогда и буду ставить имплант
Тоже самое она мне пыталась сказать в отношении второй "восьмерки", но та сидит в десне и не жужжит - не вижу причины удалять зуб, который не беспокоит.
Имхо, они должны быть как в макдональдсе кассиры: предложить могут, но ни в коем случае не должны навязывать.
2008-03-21 16:34:00 (ссылка)
Не знаю, связано это со страховкой или нет, но у меня есть один молочный зуб и врач, к которой я пришла для удаления зуба мудрости, заметив молочный, сказала, что мне надо будет его удалять и ставить имплант.
- Зачем?
- Ну он ведь у вас когда-нибудь все-равно разрушится
- Вот когда разрушится, тогда и буду ставить имплант
Тоже самое она мне пыталась сказать в отношении второй "восьмерки", но та сидит в десне и не жужжит - не вижу причины удалять зуб, который не беспокоит.
Имхо, они должны быть как в макдональдсе кассиры: предложить могут, но ни в коем случае не должны навязывать.
le4ebnaja_belka
2008-03-21 16:36:00 (ссылка)
ну как, он и не настаивал, просто попугал немножко :)
про макдональдс - супер :)))
2008-03-21 16:36:00 (ссылка)
ну как, он и не настаивал, просто попугал немножко :)
про макдональдс - супер :)))
katrenka_jr
2008-03-21 18:27:00 (ссылка)
Лишние услуги - это часть их работы, тем более по страховке. Ведь налом они получают деньги спустя время, а не как в том случае, если бы вы в кассе расплатились. Поэтому если не сейчас, то почему бы не получить больше? :)
У вас есть еще такой вариант - вы можете через своего работодателя (есть же человек, который страховками занимается) связаться со страховой компанией и попросить разобраться в ситуации. В этом случае страховая связывается с заведующим клиникой, который берет ваш рентген и изучает. Потом выносит вердикт, и на основании этого вас уже лечат. У меня был такой случай. Пойду в понедельник на прием.
2008-03-21 18:27:00 (ссылка)
Лишние услуги - это часть их работы, тем более по страховке. Ведь налом они получают деньги спустя время, а не как в том случае, если бы вы в кассе расплатились. Поэтому если не сейчас, то почему бы не получить больше? :)
У вас есть еще такой вариант - вы можете через своего работодателя (есть же человек, который страховками занимается) связаться со страховой компанией и попросить разобраться в ситуации. В этом случае страховая связывается с заведующим клиникой, который берет ваш рентген и изучает. Потом выносит вердикт, и на основании этого вас уже лечат. У меня был такой случай. Пойду в понедельник на прием.
crimeanelf
2008-03-21 21:30:00 (ссылка)
Ага, ага, а у нас так: доктор отправляет рентген в страховку, там изучают и решают, нужно ли лечение. Тем временем доктор спокойненько тебя лечит. А если страховка решает, что лечение не было нужно - платишь из своего кармана.
2008-03-21 21:30:00 (ссылка)
Ага, ага, а у нас так: доктор отправляет рентген в страховку, там изучают и решают, нужно ли лечение. Тем временем доктор спокойненько тебя лечит. А если страховка решает, что лечение не было нужно - платишь из своего кармана.
katrenka_jr
2008-03-21 23:06:00 (ссылка)
Подождите, а почему не дождаться решения страховой компании и только после этого лечиться? Или все это делается по умолчанию и вас в курсе никто не держит?
2008-03-21 23:06:00 (ссылка)
Подождите, а почему не дождаться решения страховой компании и только после этого лечиться? Или все это делается по умолчанию и вас в курсе никто не держит?
crimeanelf
2008-03-21 23:42:00 (ссылка)
Нудык это, а если болит? А "решение" приходит через пару месяцев. Не, ну конечно такого, чтобы страховая сказала, что канал пломбировать не надо - такого у меня не бывало. А вот чтобы страховая сказала, что канал гораздо меньше стоит - такое бывало много раз. :)
2008-03-21 23:42:00 (ссылка)
Нудык это, а если болит? А "решение" приходит через пару месяцев. Не, ну конечно такого, чтобы страховая сказала, что канал пломбировать не надо - такого у меня не бывало. А вот чтобы страховая сказала, что канал гораздо меньше стоит - такое бывало много раз. :)
crimeanelf
2008-03-21 23:44:00 (ссылка)
Ещё страховка, например, считает, что полный осмотр нужен раз в год. Если в течение года я поменяю стоматолога, то новый не начнёт работать со мной без этого осмотра! Потом бумаги отправляются в страховку, и из той приходит счёт - мол, мы считаем, что это не нужно и этого не оплачиваем.
2008-03-21 23:44:00 (ссылка)
Ещё страховка, например, считает, что полный осмотр нужен раз в год. Если в течение года я поменяю стоматолога, то новый не начнёт работать со мной без этого осмотра! Потом бумаги отправляются в страховку, и из той приходит счёт - мол, мы считаем, что это не нужно и этого не оплачиваем.
le4ebnaja_belka
2008-03-24 09:48:00 (ссылка)
потому что речь идет о том, что зуб болит и если там кариес дошел до нерва, то ждать ответа от страховой не стоит
2008-03-24 09:48:00 (ссылка)
потому что речь идет о том, что зуб болит и если там кариес дошел до нерва, то ждать ответа от страховой не стоит
crimeanelf
2008-03-21 21:29:00 (ссылка)
А ведь бывает, что болит зуб, а под пломбой кариес, который достал до нерва. В этом случае нерв удалять.
Мне доктор сказал, что попробует положить "специальное лекарство", ничего не гарантирует, если будет и дальше болеть, то надо удалять нерв. В общем, так ничего и не заболело. :)
А ещё бывает, что если нерва уже нет, то зуб дальше разрушается, но он не болит, вы не знаете, и тревогу вовремя не бьёте.
И ещё почему-то все стоматологи не любят ставить пломбы на запломбированные каналы, только коронки.
Независимая консультация у другого врача - всегда гуд.
2008-03-21 21:29:00 (ссылка)
А ведь бывает, что болит зуб, а под пломбой кариес, который достал до нерва. В этом случае нерв удалять.
Мне доктор сказал, что попробует положить "специальное лекарство", ничего не гарантирует, если будет и дальше болеть, то надо удалять нерв. В общем, так ничего и не заболело. :)
А ещё бывает, что если нерва уже нет, то зуб дальше разрушается, но он не болит, вы не знаете, и тревогу вовремя не бьёте.
И ещё почему-то все стоматологи не любят ставить пломбы на запломбированные каналы, только коронки.
Независимая консультация у другого врача - всегда гуд.
mshk
2008-03-22 11:59:00 (ссылка)
"почему-то все стоматологи не любят ставить пломбы на запломбированные каналы, только коронки"
Это потому что такие в такие зубы теряют большую часть своей механической прочности (из-за кариеса, котороый привел к необходимости лечить канал, из-за самой пломбировки каналов). Зуб может легко сломаться, да так, что с большой вероятностью его потом будет не восстановить, и придется удалить зуб, который мог бы еще долго прослужить.
А коронка защищает зуб от разрушения.
2008-03-22 11:59:00 (ссылка)
"почему-то все стоматологи не любят ставить пломбы на запломбированные каналы, только коронки"
Это потому что такие в такие зубы теряют большую часть своей механической прочности (из-за кариеса, котороый привел к необходимости лечить канал, из-за самой пломбировки каналов). Зуб может легко сломаться, да так, что с большой вероятностью его потом будет не восстановить, и придется удалить зуб, который мог бы еще долго прослужить.
А коронка защищает зуб от разрушения.
crimeanelf
2008-03-23 10:22:00 (ссылка)
Спасибо за объяснение! Понятно.
То есть, не до конца понятно. Коронку ведь ставят на тот самый зуб, который потерял прочность, то есть, основа та же, что и для пломбы, почему коронка прочнее? И почему защищает?
2008-03-23 10:22:00 (ссылка)
Спасибо за объяснение! Понятно.
То есть, не до конца понятно. Коронку ведь ставят на тот самый зуб, который потерял прочность, то есть, основа та же, что и для пломбы, почему коронка прочнее? И почему защищает?
le4ebnaja_belka
2008-03-24 09:47:00 (ссылка)
ну вот да, вроде бы для этого и делали ренген, а там нифига криминального нет. я конечно все равно сегодня пойду к своему врачу...
2008-03-24 09:47:00 (ссылка)
ну вот да, вроде бы для этого и делали ренген, а там нифига криминального нет. я конечно все равно сегодня пойду к своему врачу...
crimeanelf
2008-03-21 21:36:00 (ссылка)
Про дополнительные услуги. Любой платный доктор, независимо от того, из кармана вы ему платите или страховкой, с большим удовольствием окажет вам как можно больше услуг. :) Ну и заработает своим детишкам на хлеб с маслом, а то и с черной икрой. :)
2008-03-21 21:36:00 (ссылка)
Про дополнительные услуги. Любой платный доктор, независимо от того, из кармана вы ему платите или страховкой, с большим удовольствием окажет вам как можно больше услуг. :) Ну и заработает своим детишкам на хлеб с маслом, а то и с черной икрой. :)
_miss_grey
2008-03-22 03:15:00 (ссылка)
Если зуб болит 4 дня (ну и терпение у вас, кстати), а не просто реагирует на раздражители, то, скорее всего, у вас пульпит. Можете боль описать? И как она измпеняется в зависимости от тепла-холода? Пульпит лечить теоретически можно, но на мне как-то вылечить ни разу не удавалось. Чаще нерв прибивают. Зуб с мертвым нервом действительно разваливается через некоторое время. Только это некоторое время может быть достаточно долгим и совершенно необязательно тут же бежать и ставить коронку. Успеете, когда начнет разваливаться. :-)
2008-03-22 03:15:00 (ссылка)
Если зуб болит 4 дня (ну и терпение у вас, кстати), а не просто реагирует на раздражители, то, скорее всего, у вас пульпит. Можете боль описать? И как она измпеняется в зависимости от тепла-холода? Пульпит лечить теоретически можно, но на мне как-то вылечить ни разу не удавалось. Чаще нерв прибивают. Зуб с мертвым нервом действительно разваливается через некоторое время. Только это некоторое время может быть достаточно долгим и совершенно необязательно тут же бежать и ставить коронку. Успеете, когда начнет разваливаться. :-)
le4ebnaja_belka
2008-03-24 09:52:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что зуб ни на что не регирует, по нему можно хоть устучаться, пить горячее - холодное...
и при нажатии болит только 8-ка, (я на нее сначала думала, потому что ощущения, что именно она вылезает дальше и двигает всю челюсть, это я проходила, когда носила брекеты - одни и те же ощущения)...
а стоматолог мне сказал, что восьмерка ни при чем, а дело в 6...
ничего не пульсирует, бодит вся челюсть
2008-03-24 09:52:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что зуб ни на что не регирует, по нему можно хоть устучаться, пить горячее - холодное...
и при нажатии болит только 8-ка, (я на нее сначала думала, потому что ощущения, что именно она вылезает дальше и двигает всю челюсть, это я проходила, когда носила брекеты - одни и те же ощущения)...
а стоматолог мне сказал, что восьмерка ни при чем, а дело в 6...
ничего не пульсирует, бодит вся челюсть
almazova
2008-03-22 12:07:00 (ссылка)
вообще астра - хорошая клиника.
у нас там тоже страховка - сама не ходила, но коллеги все довольны.
может стоть озучить, что да, делать буду, но в том случае если это входит в страховку.
ио там один зуб стоит что-то в районе 18 штук...
2008-03-22 12:07:00 (ссылка)
вообще астра - хорошая клиника.
у нас там тоже страховка - сама не ходила, но коллеги все довольны.
может стоть озучить, что да, делать буду, но в том случае если это входит в страховку.
ио там один зуб стоит что-то в районе 18 штук...
le4ebnaja_belka
2008-03-24 09:53:00 (ссылка)
да пусть будет 18... я переживу как-нибудь в горем пополам,
насколько я поняла, в любом случае протезирование не входит, так что вариант, если входит, все равно не катит
2008-03-24 09:53:00 (ссылка)
да пусть будет 18... я переживу как-нибудь в горем пополам,
насколько я поняла, в любом случае протезирование не входит, так что вариант, если входит, все равно не катит