Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tadrala
[info]tadrala пишет в [info]girls_only @ 2008-03-21 15:33:00
Господа, нужна помощь зала. Практически консультация по психологии общения. В общем, история.
Однажды одна моя сокурсница, узнав, что я заинтересована в приобретении косметики Mary Kay посоветовала мне другую нашу сокурсницу в качества драгдиллера консультанта. Мне была-то всего нужна их пудра и румяна для мамы, поэтому мы быстро разрешили с этой рекоммендованной сокурсницей все вопросы. Но дальше начался активный прессинг. Сначала это были приглашения на вечеринки и встречи Mary Kay. Сначала я вежливо отказывалась из-за занятости, потом сказала открытым тесктом, что не люблю сборища по поводу косметики, так как считаю этот вопрос довольно интимным. Могу обсуждать его со своими подругами или консультантом, но не среди кучи незнакомых теток.
Потом она стала настаивать на личных встречах, чтобы познакомить меня с новинками.
Вчера я получила очередное огромное письмо с кучей неотформатированной графики, в котором помимо всего прочего была фраза "Еще хочу предупредить, у нас с апреля повышается цена на систему Основа, ту которую ты пробовала по уходу за кожей и тебе понравилась. Поэтому следует поторопиться, чтобы успеть приобрести по старой цене". Вроде бы все дружелюбно и со смайлами, но честно говоря, надоело. Я не люблю такой прессинг, и если и нуждаюсь в консультанте, то прихожу к нему с конкретным запросом. Кроме того, что объяснить ей, что у меня, например, нет денег в размере вынь и положе 800 рублей прямо и сейчас совершенно невозможно. Она будто бы живёт в другом мире, где не бывает проблем, болезней и затрат кроме как на косметику.
Вопрос: как так послать человека, чтобы он наконец понял, что я не нуждаюсь в активном промоушне, и при том не обидеть?

PS А больше всего убивает блеск в глазах, как у молодых людей "можно-к-вам-обратиться-за-девственностью-до-брака". И ощущение сразу возникает, будто связалась с сектой.
57 комментариев
 
[info]berryl
2008-03-21 15:36:00 (ссылка)
в общем-то, это просто её работа, от того сколько косметики она продаст напрямую зависит её доход. вот она и старается.
так что думаю, единственный вариант прямым текстом объяснить, что вы предпочитаете одностороннюю связь по вашей инициативе. и не заинтересованны в рекламе, письмах и картинках. :-))
[info]tadrala
2008-03-21 15:39:00 (ссылка)
но эффект то строго противоположный. мне теперь при мысли о консультантах марикей хочется забиться куда подальше и уж лучше больше за какой-нибудь эстелаудер в летуале заплатить, чем с таким "индивидуальным консультантом" общаться
[info]berryl
2008-03-21 15:43:00 (ссылка)
ну, значит она не лучший психолог :-)
но этот факт не решает вашу проблему :-)
[info]lesyo
2008-03-21 15:40:00 (ссылка)
о даааааааааааа
[info]le4ebnaja_belka
2008-03-21 15:40:00 (ссылка)
ну да, ответ (устный) из серии: мне ничего не нужно. я не люблю рекламу, особенно такую. она отбивает у меня вообще всякое желание иметь дело с вашей компанией. это антиреклама. если ты будешь продолжать - тогда я ТОЧНО НИЧЕГО и НИКОГДА больше НЕ закажу.
[info]tadrala
2008-03-21 15:42:00 (ссылка)
не помогает. я каждый раз честно пишу: ничего не интересно, как чего понадобится - созвонюсь, - не помогает. не была бы знакомой по другим контактам, я бы просто её анти-спамботу скормила
[info]miss_solaris
2008-03-21 15:45:00 (ссылка)
А я сво подругу-консультанта так и скормила. На пару месяцев. За это время она как раз успокоилась и мы стали общаться нормально.
[info]le4ebnaja_belka
2008-03-21 15:45:00 (ссылка)
нееее. надо сделать, без всякиз смягчающих слов и "ты понимаешь", короткую речь устную в два предложения: такое твое поведение отбивает у меня всё желание иметь дело с компанией. перестань, иначе мне придется полностью прекратить с тобой общаться.
[info]tadrala
2008-03-21 15:46:00 (ссылка)
тоже вариант. может ещё сказать, что найду другого "диллера"?
[info]le4ebnaja_belka
2008-03-21 15:48:00 (ссылка)
нет, что будете покупать все у Эйвон, потому что они не такие настойчивые
[info]tadrala
2008-03-21 15:50:00 (ссылка)
о!
[info]anivorok
2008-03-21 15:48:00 (ссылка)
ну вот Вы ей сами и оставляете открытую дверь. я бы на Вашем месте написала бы ей в ответ, мол, спасибо, больше в Ваших услугах не нуждаюсь, прошу исключить мой адрес из рассылки.

ну и что, что знакомая, ну и что, что сокурсница? - Вам такой напор неприемлим, какие тут ещё нужны оправданья?
[info]tadrala
2008-03-21 15:49:00 (ссылка)
потому что хочется быть честной. ведь, если бы не довела до ручки, действительно бы позвонила. если мне клиент говорит "понадобишься - позвоню" я сижу и жду звонка, пока работаю с другими клиентами. мне кажется это адекватной реакцией
[info]anivorok
2008-03-21 16:08:00 (ссылка)
вот читаю комменты - миллион оправданий, миллион "потому что". Вам действительно нужен был совет?
[info]tadrala
2008-03-21 16:09:00 (ссылка)
да. и я его даже получила
ИМХО, вот идеальная формулировка
http://community.livejournal.com/girls_only/6762306.html?replyto=291582018
читаю и думаю, как сама до неё не додумалась
[info]vodorossl
2008-03-21 15:40:00 (ссылка)
дык секта и есть)))
[info]tadrala
2008-03-21 15:42:00 (ссылка)
ыыыы
[info]watermill
2008-03-21 15:50:00 (ссылка)
ага.
по классификации - коммерческая нерелигиозная, как и многия, многия МЛМ.
[info]tadrala
2008-03-21 15:51:00 (ссылка)
как многия что???
[info]watermill
2008-03-21 15:53:00 (ссылка)
multilevel marketing

сетевой маркетинг - он почти весь такой. от гербалайфа до мэрикей, как убедительно было доказано в вашем поцте %)
[info]tadrala
2008-03-21 15:53:00 (ссылка)
а. поняла :)
[info]tanetta
2008-03-21 17:18:00 (ссылка)
вот как-то да
я вот со стороны эйвона и орифлейм такого не припомню
[info]_zhuzha
2008-03-21 17:45:00 (ссылка)
Мне кажется, здесь нельзя говорить "со стороны" и название компании. В этом деле все зависит от людей-распространителей.
[info]tanetta
2008-03-21 17:49:00 (ссылка)
да нет
просто сама эйвоном занималась
там как-то (ну среди тех, с кем знакома была) не было принято так навязывать

а вот помнится мерикей.. эт как сообщество какое-то
ну типа гербалайфа, ага

ну эт моё имхо
[info]_zhuzha
2008-03-21 18:09:00 (ссылка)
Есть еще момент: распространители - это одно, а менеджмент компании - другое.
люблю иногда вспомнить, как меня обманным путем совсем юную завели в улей "Орифлейм". Посидела я, послушала менеджера мужика, причем, самого низшего звена, офигела от его преданности женской парфюмерии и веры в то, что ему это воздастся, попробовала вступить в дискуссию - все равно что спорить с любым другим фанатиком, выругалась и свалила. но впечатления от компании остались препротивные.
[info]drnekto
2008-03-21 19:02:00 (ссылка)
тану!..

звонок в десять вечера от одноклассницы, с который мы вообще никогда дружны не были особо, так, привет-пока-кагдила отношения. и тут звонит. ну не иначе что-то нужно, думаю. а она давай интересоваться как мои дела, да что у меня там с работой (странно, думаю я). говорю ок с работой, работаю там-то и там-то, все нравится, платят нормально. а она - а подработку не хочешь? я говорю - не-а, ваще не, денег нормально, все пучком. она - ой, тут короче такая тема с косметикой, тыры-пыры, да хорошая прибавка. я говорю - полин, какая к черту косметика, я интернетчик, работаю в интернете и прекрасню знаю свою область. нафига мне косметика? ой, да ты чо, у нас там де семинар, да ты де приходи, да туда-сюда..............

я вот и думаю, насколько нужно иметь промытые мозги, чтобы вот так звонить какому-то тебе считай почти постороннему (мы за все время учебы в школе созванивались лишь несколько раз на тему "чо нам задали?") человеку и вот так ездить по ушам?

кажется, орифлейм был...
[info]sling
2008-03-21 15:43:00 (ссылка)
это ее проблемы в каком мире она живет и что считает.
зачем вы читаете ее письма и почему боитесь послать прямым текстом?
Я не очень понимаю, почему надо ссылаться на занятость вместо того, чтобы сказать "мне не интересно".
[info]tadrala
2008-03-21 15:48:00 (ссылка)
ну потому что сначала была действительно занятость, а когда появилось время, я поняла, что не хочу его на это тратить
читаю, потому что иногда в этих письмах были личные вещи, так как она моя бывшая сокурсница и мы разные другие темы обсуждали когда-то в других письмах
[info]silvara_v
2008-03-21 15:44:00 (ссылка)
знаете, а я плюнула на "и при том не обидеть"
поскольку человек мне был вроде и интересен, но про мери-кей мне было неинтересно совсем, а все, вообще все встречи и разговоры сводились К, то я стала спрашивать "а что, других тем для разговора у нас нет?"
и как оказалось, что нет, просто перестала реагировать на звонки, письма и смс.
может, она и обиделась, но честное слово, как мне стало легче сразу без этого вечного мери-кейского мозгоебства :)
[info]nota_fe
2008-03-21 15:49:00 (ссылка)
я бы просто перестала ей отвечать.
игнор - лучшая реакция в такой ситуации, мне кажется.
[info]_plutonia
2008-03-21 15:52:00 (ссылка)
!!!

В следующий раз, когда она к тебе обратится, говори сразу: "Маша, слушай, я щас занимаюсь фильтрами для воды, у нас как раз щас скидки, давай ты купишь у меня фильтр "Мегахобот500" за 1200 рублей? И сменный фильтр в подарок!".

Маша покажет удивленный смайлик и скажет - "А каким местом мне твой фильтр впился?"

А ты при на нее, как тяжелый танк: "Как каким местом? У тя чо, фильтра что ли нет до сих пор. Так, говори адрес, скорая фильтровая помощь выезжает!!!"

Поверь, она отстанет.

Звиняйте, что на "ты". Автоматом.
[info]tadrala
2008-03-21 15:53:00 (ссылка)
Re: !!!
зачот! спасибо!
[info]tanandra
2008-03-21 15:55:00 (ссылка)
Уважаемая И.
когда мне будет нужно что-то из продукции я обязательно посмотрю каталог и закажу у тебя, что мне нужно. Однако если ты будешь так же мне спамить не нужной мне информацией, то я у ТЕБЯ больше ничего не закажу и забаню тебя, всюду где только смогу.
Лично ты мне симпатична, но такая агрессия с продукцией МК уже надоела.
Спасибо за понимание.
[info]tadrala
2008-03-21 16:05:00 (ссылка)
спасибо! ровно то, что нужно!
[info]luiza_myshkina
2008-03-21 15:58:00 (ссылка)
скажите, что косметика, которую она предлагает - полное говно, а то, что вам понравилось, так это вы из вежливости
[info]lucky_ludmila
2008-03-21 16:00:00 (ссылка)
я в таких ситуациях недоумеваю:)

Вопрос, риторический - почему вы хотите "не обидеть"?

Человек, насрав на ваши чувства, ситуации, и вообще изо дня в день трахает вам мозг. Ее, заметьте, ни разу не беспокоят вопросы этики и "не обидеть", а вы как барышня кисейная.
[info]tadrala
2008-03-21 16:04:00 (ссылка)
потому что не все, что делают другие, приемлемо для меня. если вася пупкин убил соседа за то, что тот вечером вешал полки, не означает, что я убью своего соседа, с которым вместе выросла, к слову, за то, что он полчаса постучал по стенке, даже если у меня мигрень
[info]lucky_ludmila
2008-03-21 17:23:00 (ссылка)
Не поняла, это к чему вообще?
[info]tadrala
2008-03-21 17:26:00 (ссылка)
просто вы посоветовали мне, если человек не считается с моими чувствами, не считаться с его тоже. да ещё и с явным упреком. я объяснила свою позицию
[info]lucky_ludmila
2008-03-21 18:49:00 (ссылка)
Без упрека:) Я не первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией, поэтому правда недоумеваю.

Дело не в том, что "если сосед соседа убил", а в том, что вы, ограждая свою жизнь от назойливости других людей, думаете о них, а не о себе. Ваше право, кто ж спорит:)
[info]drnekto
2008-03-21 18:57:00 (ссылка)
если вася пупкин убил соседа вам соседа убивать не нужно. но если единственный способ избавиться от васи в своей жизни, который послал далеко и надолго ваши чувства, спокойствие и нервы, это послать его нах в ответ - лучше это сделать.

учитесь быть сильной, учитесь отказывать. иначе вы так и будете строчить посты в жж. как вас достает однокурсница, как вами манипулирует мужчина, как вам хамит ваш же ребенок, как то или это, а вы такая белая и пушистая и вся из себя благородная. благородная, на которой воду возят, потому что сказать "отвали" это слишком не интеллигентно.

интеллигентность никак не должна противоречить гигиене окружающего вас пространства. жизнь - одна, и вы у себя - тоже только одна.

а если бы таких однокурсниц посылал каждый первый, то возможно они бы таки придумали себе другую тактику продаж товара. а на таких как вы все и держится - которые не могут отказать, а потом еще и покупают в итоге что-нибудь, лишь бы отвязалась, лишь бы не обидеть (она ведь так хотела это мне продать и так старалась!)
[info]tadrala
2008-03-21 19:00:00 (ссылка)
учитесь, пожалуйста, не давать советов, о которых вас не просят и корректнее подходить к запросам окружащих. запрос был сформулирован предельно четко: "не обидев". если вы не можете ничего сказать, идите лесом. ваша позиция - не единственная верная во всем свете. это достаточно сильный ответ?
[info]la_singularite
2008-03-23 20:03:00 (ссылка)
а знаете, почему у вас получился такой сильный ответ? потому, что вы с drnekto лично не знакомы :-) (да и не в лицо говорите :-) ). А разозлились, потому что задело :-) таки есть в этом наезде что-то правильное :-)

P.S. Иду лесом :-) там красиво :-) почки уже набухают :-)
[info]tadrala
2008-03-23 20:05:00 (ссылка)
можно и так сформулировать, но скорее тут речь идет о том, что у меня цель по другому сформулирована. если цель данного поста была посоветоваться как сохранить дружбу, отстранив из жизни консультанта, то цели на сохранение дружбы в drnekto у меня нет
[info]kowe4ka
2008-03-21 16:27:00 (ссылка)
Ой, это у вас ещё иммунитет на продавцов западного стиля не выработался. Ничего личного нет в том, чтобы отказаться от навязываемой услуги или товара. Вы же проходите мимо попрошаек, и практически - без лишних эмоций. Распространителей всякой фигни специально тренируют на нахождение с вами эмоционального контакта. Самое главное - научитесь не испытывать никаких личных чувств к продавцу в процессе покупки или отказа от нее - ни неудобства, ни раздражения.
[info]vedmouse
2008-03-21 16:44:00 (ссылка)
ответить ей один раз "хорош спамить, забаню"
или более вежливо "пожалуйста, прекрати спамить, иначе я буду вынуждена тебя забанить и прекратить общение"
если попытка повторяется - забанить

[info]lentochka
2008-03-21 16:56:00 (ссылка)
Да она эти рассылки не лично вам посылает, а еще 300 человек.
У нее просто ваш имайл валяется, вот она вас и включила.
Поменяйте имайл :))
И для любых-любых покупок заведите отдельный спамный почтовый ящик.
[info]tadrala
2008-03-21 17:04:00 (ссылка)
увы, не только спам. в этом письме она про встречу с одной нашей общей знакомой рассказывала и просила о консультации профессиональной именно меня
[info]_zhuzha
2008-03-21 17:48:00 (ссылка)
А Вы не рассматриваете как вариант, что она Вас использует? Что специально перемешивает спам с информацией личного плана?
[info]tadrala
2008-03-21 19:02:00 (ссылка)
я просто это знаю, а что?
[info]drnekto
2008-03-21 18:51:00 (ссылка)
элементарно. при личном общении говорить НЕТ и не объяснять почему. НЕТ и все. к тому же кажется это не ваша близкая подруга, чтобы дорожить "своей репутацией" и "не обидеть". просто послать, забив на все нормы приличия. потому что на эти нормы она УЖЕ забила и вы в праве ответить тем же.

на электронное письмо ответит, что если она еще раз напишет эту же фигню - вы заносите ее е-мейл в черный список для спама и более писем не получаете вовсе.

таким людям нельзя ничего объяснять. каждое сказанное вами лишнее слово воспринимается ими как зацепка, которую можно опровергнуть. "мне не нравится эта косметика" (да она просто не понимает, что я ей предлагаю хорошую косметику), "меня не интересуют эти вечеринки" (да она же ни разу не ходила на эти вечеринки!), "я хотела купить это и то, а не вон то и вон так" (она просто не знает как вон то и вон так хорошо влияет на кожу, вот и отказывается), "у меня нет денег" (но будут, объяснить что ей это необходимо я должна сейчас!) и в том же духе. в скобках - мотивации доставать вас дальше вашей оппонентки. единственное на что нельзя добавить эти скобки это на НЕТ. НЕТ и еще НЕ ХОЧУ/НЕ БУДУ. все.
[info]tadrala
2008-03-21 19:00:00 (ссылка)
ваши оценки моей подруги меня не волнуют. я попросила помочь мне достичь определенной цели, если вы не можете, не лезьте со своим уставом в чужой монастырь

Изменено 2008-03-21 04:01 pm UTC
[info]drnekto
2008-03-21 19:12:00 (ссылка)
а что обидного в "нет"? или "не хочу"?

я очень часто говорю "не хочу" (на вопрос почему нет) и пожимаю плечами. пока еще никто не обижался.
[info]light_swamp
2008-03-21 23:30:00 (ссылка)
Гы, мне повезло
Меня на свадьбе макияжила как раз сотрудница Mary Kay. Я окончательно осознала уже в процессе макияжа, когда она мне аккуратно рекламировала продукцию и задарила косметичку. Пыталась вручить оплату труда, но она не взяла
Потом получила на 8 марта смс с поздравлениями с незнакомого номера, получила ответ: "Света такая-то из роддома", долго вспоминала, что я могла забыть в роддоме и что за Света, вспомнила, но не ответила. Света больше не писала смс

Изменено 2008-03-21 08:31 pm UTC
[info]lirrana
2008-03-21 23:55:00 (ссылка)
Если бы кто-то из моих знакомых так не понимал слов, он был бы послан и все контакты с ним были бы оборваны.
[info]kryakva_marga
2008-03-22 14:40:00 (ссылка)
вежливо но четко донеси до нее мысль, что если она будет продолжать тебя заебывать, ты найдешь другого менее навязчивого консультанта
[info]tatyank
2008-03-22 14:47:00 (ссылка)
Так и сказать: у меня НЕТ денег. И не будет.
По моим наблюдениям, наиболее волшебно действует. Сразу отпадает смысл бегать за вами :)