koshkamu пишет в girls_only @ 2008-03-20 17:20:00
Девушки, хочу совета.
Ситуация такая:
На днях мне звонит сотрудница рекрутингового агенства и предлагает рассмотреть достаточно интересную вакансию в одной известной западной компании. Кроме того, что сама компания мне искренне симпатична, там и условия замечательные и перспективы интересные. Одним словом, работа мечты. Мы с девушкой встречаемся, беседуем, и расстаемся на том, что она представит мое резюме в компанию, а там уже как они решат.
Я за более подробной информацией о компании и о том, как у них сотрудникам живется, пошла в инет, и на hh.ru вижу ровно ту же самую вакансию только опубликованную уже работодателем напрямую. Это не может быть другая вакансия, т.к. и название должности и компания и само объявление совпадает слово в слово.
И вот теперь внимание, вопрос.
Уместно ли будет в такой ситуации послать им свое CV напрямую? С одной стороны, они объявили открытый поиск, и наверняка будет много достойных желающих, соответственно расклад тут не в пользу соискателя, который идет через агенство - ведь агенству за него надо платить, а которые пришли напрямую, те бесплатно.
С другой - получается как-то не совсем красиво и удобно перед сотрудником кадрового агенства. Да и есть мысли, что в глазах будущего работодателя это не комильфо будет выглядеть.
Одним словом, прошу высказаться на предмет, что-то посоветовать и поделиться мыслями и опытом как правильней в этой ситуации поступить.
Ситуация такая:
На днях мне звонит сотрудница рекрутингового агенства и предлагает рассмотреть достаточно интересную вакансию в одной известной западной компании. Кроме того, что сама компания мне искренне симпатична, там и условия замечательные и перспективы интересные. Одним словом, работа мечты. Мы с девушкой встречаемся, беседуем, и расстаемся на том, что она представит мое резюме в компанию, а там уже как они решат.
Я за более подробной информацией о компании и о том, как у них сотрудникам живется, пошла в инет, и на hh.ru вижу ровно ту же самую вакансию только опубликованную уже работодателем напрямую. Это не может быть другая вакансия, т.к. и название должности и компания и само объявление совпадает слово в слово.
И вот теперь внимание, вопрос.
Уместно ли будет в такой ситуации послать им свое CV напрямую? С одной стороны, они объявили открытый поиск, и наверняка будет много достойных желающих, соответственно расклад тут не в пользу соискателя, который идет через агенство - ведь агенству за него надо платить, а которые пришли напрямую, те бесплатно.
С другой - получается как-то не совсем красиво и удобно перед сотрудником кадрового агенства. Да и есть мысли, что в глазах будущего работодателя это не комильфо будет выглядеть.
Одним словом, прошу высказаться на предмет, что-то посоветовать и поделиться мыслями и опытом как правильней в этой ситуации поступить.
95 комментариев
bestia_516
2008-03-20 17:40:00 (ссылка)
Вам шашечки или ехать? Пригласят через агентство - хорошо. Прямо из компании - еще лучше. Агенство на вашей "продаже" зарабатывает деньги, так что за них не беспокойтесь, как-нибудь сами разберутся.
2008-03-20 17:40:00 (ссылка)
Вам шашечки или ехать? Пригласят через агентство - хорошо. Прямо из компании - еще лучше. Агенство на вашей "продаже" зарабатывает деньги, так что за них не беспокойтесь, как-нибудь сами разберутся.
koshkamu
2008-03-20 18:31:00 (ссылка)
ну мне кроме того, чтобы ехать еще и хочется поступить так, как в этой ситуации будет этично.
а то знаете, вакансия в моей жизни не последняя, а как говорила Раневская "Деньги я проем, а стыд останется" :-)
2008-03-20 18:31:00 (ссылка)
ну мне кроме того, чтобы ехать еще и хочется поступить так, как в этой ситуации будет этично.
а то знаете, вакансия в моей жизни не последняя, а как говорила Раневская "Деньги я проем, а стыд останется" :-)
bestia_516
2008-03-20 18:37:00 (ссылка)
Ну, если хорошее впечатление в глазах какого-то рекрутера, который про вас завтра же благополучно забудет, важнее "работы вашей мечты" - дерзайте.
2008-03-20 18:37:00 (ссылка)
Ну, если хорошее впечатление в глазах какого-то рекрутера, который про вас завтра же благополучно забудет, важнее "работы вашей мечты" - дерзайте.
koshkamu
2008-03-20 18:53:00 (ссылка)
Этот какой-то рекрутер сделает пометочку в базе данных рекрутингового агентства которое входит в 10 лидеров (по моей инфе) :-) разве это не повод?
2008-03-20 18:53:00 (ссылка)
Этот какой-то рекрутер сделает пометочку в базе данных рекрутингового агентства которое входит в 10 лидеров (по моей инфе) :-) разве это не повод?
bestia_516
2008-03-20 18:58:00 (ссылка)
Как бывший работник одного из таких агентств, могу сказать, что никто ни в какие базы не смотрит, даже если они есть. Да и то, в такие черные списки заносят, если вы пришли пьяным на интервью, украли чего-нибудь на прошлой работе или грязно приставали к рекрутеру =)) Забейте короче.
2008-03-20 18:58:00 (ссылка)
Как бывший работник одного из таких агентств, могу сказать, что никто ни в какие базы не смотрит, даже если они есть. Да и то, в такие черные списки заносят, если вы пришли пьяным на интервью, украли чего-нибудь на прошлой работе или грязно приставали к рекрутеру =)) Забейте короче.
gingerkitty
2008-03-20 17:41:00 (ссылка)
вполне может быть что это агентство разместило эту вакансию
или они пользуются услугами HH как агентства (это же агентсво :)
2008-03-20 17:41:00 (ссылка)
вполне может быть что это агентство разместило эту вакансию
или они пользуются услугами HH как агентства (это же агентсво :)
nusic
2008-03-20 17:41:00 (ссылка)
отправляйте напрямую... вам же с кадровым агентством не детей крестить, да и оплату они получат не от вас, а от работодателя... вы ничем не рискуете всё равно :)
2008-03-20 17:41:00 (ссылка)
отправляйте напрямую... вам же с кадровым агентством не детей крестить, да и оплату они получат не от вас, а от работодателя... вы ничем не рискуете всё равно :)
gluk_77
2008-03-20 17:54:00 (ссылка)
аха, а если ее возьмут, агентство потребует выкуп, и иди докажи, что резюме было получено и так и эдак. в принципе руководство по-любому должно будет заплатить при таком раскладе, лично с таким сталкивалась - разослала сперва резюме охотникам за головами, а потом стала по фирмам искать, в результате фирма получила мое резюме дважды, но рекрутерам заплатили.
имхо, лучше уж не слать напрямую, ибо известно ж куда на какую позицию вас сватают, так? некрасиво будет выглядеть, будто вы в обход их пытаетесь устроиться в место, о котором от них (рекрутеров) узнали.
это как если вы маклер квартирный и показываете флэт кому-то, а потом узнаете, что человек, которому вы квартиру показывали, заключил договор в обход вас, т.е. не заплатив комиссионые.
2008-03-20 17:54:00 (ссылка)
аха, а если ее возьмут, агентство потребует выкуп, и иди докажи, что резюме было получено и так и эдак. в принципе руководство по-любому должно будет заплатить при таком раскладе, лично с таким сталкивалась - разослала сперва резюме охотникам за головами, а потом стала по фирмам искать, в результате фирма получила мое резюме дважды, но рекрутерам заплатили.
имхо, лучше уж не слать напрямую, ибо известно ж куда на какую позицию вас сватают, так? некрасиво будет выглядеть, будто вы в обход их пытаетесь устроиться в место, о котором от них (рекрутеров) узнали.
это как если вы маклер квартирный и показываете флэт кому-то, а потом узнаете, что человек, которому вы квартиру показывали, заключил договор в обход вас, т.е. не заплатив комиссионые.
nadkos
2008-03-20 19:57:00 (ссылка)
Согласна.
По опыту работы в агентстве - фирме заплатить "за вас" рекрутеру, если вас возьмут на работу, все равно придется, т.к. от агентства они ваше СV получат явно раньше, чем от вас. Да и выходит же все равно, что вы об этой вакансии, в принципе, от агентства узнали, а не самостоятельно нашли.
Если бы вы сначала напрямую на фирму резюме отправили, то это другая ситуация была бы. Но рекрутер, по идее, должна была у вас прямо или непрямо выяснить, не отправляли ли вы туда чего.
Изменено 2008-03-20 05:00 pm UTC
2008-03-20 19:57:00 (ссылка)
Согласна.
По опыту работы в агентстве - фирме заплатить "за вас" рекрутеру, если вас возьмут на работу, все равно придется, т.к. от агентства они ваше СV получат явно раньше, чем от вас. Да и выходит же все равно, что вы об этой вакансии, в принципе, от агентства узнали, а не самостоятельно нашли.
Если бы вы сначала напрямую на фирму резюме отправили, то это другая ситуация была бы. Но рекрутер, по идее, должна была у вас прямо или непрямо выяснить, не отправляли ли вы туда чего.
Изменено 2008-03-20 05:00 pm UTC
ezhukas
2008-03-20 17:49:00 (ссылка)
"соответственно расклад тут не в пользу соискателя, который идет через агенство - ведь агенству за него надо платить, а которые пришли напрямую, те бесплатно" - не факт, от аг-ва люди уже просмотренные с комментариями, а в общем потоке дольше искать, некоторые компании предпочитают от аг-в смотреть
"С другой - получается как-то не совсем красиво и удобно перед сотрудником кадрового агенства" - это правда... хотя вот тут выше комментаторы вам советуют наплевать на аг-во...
"в глазах будущего работодателя это не комильфо будет выглядеть." - и это правда, бывает, что за такое снимают с конкурса
а вообще зависит от порядочности самого работодателя - если аг-во резюме уже направило, м.б. получите приглашение и все будет ОК, а м.б. компания захочет наколоть аг-во, откажет, а потом пригласит вас напрямую, по бизнес-этике ваша кандидатура считается представленной агентством
2008-03-20 17:49:00 (ссылка)
"соответственно расклад тут не в пользу соискателя, который идет через агенство - ведь агенству за него надо платить, а которые пришли напрямую, те бесплатно" - не факт, от аг-ва люди уже просмотренные с комментариями, а в общем потоке дольше искать, некоторые компании предпочитают от аг-в смотреть
"С другой - получается как-то не совсем красиво и удобно перед сотрудником кадрового агенства" - это правда... хотя вот тут выше комментаторы вам советуют наплевать на аг-во...
"в глазах будущего работодателя это не комильфо будет выглядеть." - и это правда, бывает, что за такое снимают с конкурса
а вообще зависит от порядочности самого работодателя - если аг-во резюме уже направило, м.б. получите приглашение и все будет ОК, а м.б. компания захочет наколоть аг-во, откажет, а потом пригласит вас напрямую, по бизнес-этике ваша кандидатура считается представленной агентством
koshkamu
2008-03-20 18:14:00 (ссылка)
насколько мне известна репутация данной компании на рынке они не будут кидать партнеров, с которыми давно работают. то что давно работают и практически дружат взасос мне в агенстве сказали. Так что я все-таки наверно не буду обращаться напрямую.
2008-03-20 18:14:00 (ссылка)
насколько мне известна репутация данной компании на рынке они не будут кидать партнеров, с которыми давно работают. то что давно работают и практически дружат взасос мне в агенстве сказали. Так что я все-таки наверно не буду обращаться напрямую.
grenada
2008-03-20 18:19:00 (ссылка)
Мне приятельница эйчар сказала, что когда фирма работает с кадровым агентством, то к мнению агентства очень часто прислушиваются более внимательно. Тем более, что агент, встретившись с вами, наверняка к резюме Вашему приложила свои соображения на Вашу тему после встречи.
2008-03-20 18:19:00 (ссылка)
Мне приятельница эйчар сказала, что когда фирма работает с кадровым агентством, то к мнению агентства очень часто прислушиваются более внимательно. Тем более, что агент, встретившись с вами, наверняка к резюме Вашему приложила свои соображения на Вашу тему после встречи.
ezhukas
2008-03-20 19:04:00 (ссылка)
подождите какое-то время, потеребите рекрутера из агентства, отправила ли, когда, когда ответ ожидается... как вариант могу предложить следующее: вы можете направить свой отклик напрямую с НН ТОЛЬКО после того, как рекрутер из аг-ва скажет, что она направляла резюме, но вам отказали, вот тогда вы точно ничего не теряете и никого не подводите
объясню почему
1. никто не может запретить еще один шанс использовать, мало ли, вдруг все же повезет
2. когда рекрутер говорит, что отказали по резюме в компании, есть некоторая вероятность того, что в компании резюме все-таки не видели, это если по каким-то причинам она резюме все же не отправила, но не любит отказывать соискателем и лукавит, говорит, что это там так решили
2008-03-20 19:04:00 (ссылка)
подождите какое-то время, потеребите рекрутера из агентства, отправила ли, когда, когда ответ ожидается... как вариант могу предложить следующее: вы можете направить свой отклик напрямую с НН ТОЛЬКО после того, как рекрутер из аг-ва скажет, что она направляла резюме, но вам отказали, вот тогда вы точно ничего не теряете и никого не подводите
объясню почему
1. никто не может запретить еще один шанс использовать, мало ли, вдруг все же повезет
2. когда рекрутер говорит, что отказали по резюме в компании, есть некоторая вероятность того, что в компании резюме все-таки не видели, это если по каким-то причинам она резюме все же не отправила, но не любит отказывать соискателем и лукавит, говорит, что это там так решили
pardonnez_moi
2008-03-20 17:49:00 (ссылка)
знаете, аналогичная ситуация, только уже в процессе работы.
мне для моего клиента нужен был объект, и я обратилась к услугам посредника (я и сама посредник), а в этом случае комиссию надо было делить. она мне предоставила помещение, но через пару дней я нахожу владельца. в этом случае я ей ничего не сказала, просто связалась с владельцем и договрилась о сотрудничестве. потом тот дже посредник предложил еще одно помещение, но с припиской, что это еще через одного посредника, то есть комиссия делится на три. и тут надо же такое! как раз в момент получения от нее письма я смотрела на сайте на это помещение с номером телефона посредника. я своей барышне так и написала, или договаривайтесь с тем посредником делить свою часть комиссии, или мне ничего не мешает самой напрямую связаться с тем посредником и работать на тех же условиях.
ну короче, к чему я клоню? забейте на "удобно-неудобно", вам работа нужна. а там кто первый - тот и папа))))
2008-03-20 17:49:00 (ссылка)
знаете, аналогичная ситуация, только уже в процессе работы.
мне для моего клиента нужен был объект, и я обратилась к услугам посредника (я и сама посредник), а в этом случае комиссию надо было делить. она мне предоставила помещение, но через пару дней я нахожу владельца. в этом случае я ей ничего не сказала, просто связалась с владельцем и договрилась о сотрудничестве. потом тот дже посредник предложил еще одно помещение, но с припиской, что это еще через одного посредника, то есть комиссия делится на три. и тут надо же такое! как раз в момент получения от нее письма я смотрела на сайте на это помещение с номером телефона посредника. я своей барышне так и написала, или договаривайтесь с тем посредником делить свою часть комиссии, или мне ничего не мешает самой напрямую связаться с тем посредником и работать на тех же условиях.
ну короче, к чему я клоню? забейте на "удобно-неудобно", вам работа нужна. а там кто первый - тот и папа))))
katrenka_jr
2008-03-20 18:02:00 (ссылка)
На hh тоже не совсем бесплатно, так что совесть ваша должна быть чиста :)
Это распространенная практика поиска сотрудников - когда необходимо срочно закрыть вакансию, то поиск идет во всех направлениях. Если вы пошлете резюме напрямую, возможно сотрудник компании, который мониторит отклики на вакансию, пригласит вас быстрее, чем сработает агент.
2008-03-20 18:02:00 (ссылка)
На hh тоже не совсем бесплатно, так что совесть ваша должна быть чиста :)
Это распространенная практика поиска сотрудников - когда необходимо срочно закрыть вакансию, то поиск идет во всех направлениях. Если вы пошлете резюме напрямую, возможно сотрудник компании, который мониторит отклики на вакансию, пригласит вас быстрее, чем сработает агент.
katrenka_jr
2008-03-20 18:22:00 (ссылка)
Да, и они уже заняты, к примеру, одним из филиалов вашей компании.
Остальные вакансии платные.
2008-03-20 18:22:00 (ссылка)
Да, и они уже заняты, к примеру, одним из филиалов вашей компании.
Остальные вакансии платные.
_miss_grey
2008-03-20 18:05:00 (ссылка)
Имхо, разницы никакой. Можете высылать напрямую, можете не высылать. Если агентство уже представило работодателю ваше резюме, то платить ему все равно придется. Больше никаких плюсов-минусов разных способов попадания сиви в компанию не вижу.
И, извините, пожалуйста - агенТство от слова агенТ
2008-03-20 18:05:00 (ссылка)
Имхо, разницы никакой. Можете высылать напрямую, можете не высылать. Если агентство уже представило работодателю ваше резюме, то платить ему все равно придется. Больше никаких плюсов-минусов разных способов попадания сиви в компанию не вижу.
И, извините, пожалуйста - агенТство от слова агенТ
yukka_
2008-03-20 18:21:00 (ссылка)
я бы отослала им резюме и тут же сообщила об этом сотруднице кадрового агентства, притворившись веником: а вот я увидела и отослала, будто бы не было сомнений и обсуждения здесь, будто ничего плохого в этом не вижу.
формальная честность.
и ехать, и шашечки.
2008-03-20 18:21:00 (ссылка)
я бы отослала им резюме и тут же сообщила об этом сотруднице кадрового агентства, притворившись веником: а вот я увидела и отослала, будто бы не было сомнений и обсуждения здесь, будто ничего плохого в этом не вижу.
формальная честность.
и ехать, и шашечки.
koshkamu
2008-03-20 18:26:00 (ссылка)
мне не с руки перед ней дурочку разыгрывать...
я на достаточно серьезную позицию претендую - если начать прикидываться, это я думаю испортит впечатление гораздо больше, чем молча сделать. мало ли, какой вес имеет ее мнение для компании. если бы я была на ее месте, я бы дала про кандидата не самый лестный отзыв, если бы он так сделал :-)
2008-03-20 18:26:00 (ссылка)
мне не с руки перед ней дурочку разыгрывать...
я на достаточно серьезную позицию претендую - если начать прикидываться, это я думаю испортит впечатление гораздо больше, чем молча сделать. мало ли, какой вес имеет ее мнение для компании. если бы я была на ее месте, я бы дала про кандидата не самый лестный отзыв, если бы он так сделал :-)
yukka_
2008-03-20 18:36:00 (ссылка)
не дурочку, а человека, который думает в первую очередь о своих интересах.
вы же не заключали договора, который запрещал бы вам это сделать?
2008-03-20 18:36:00 (ссылка)
не дурочку, а человека, который думает в первую очередь о своих интересах.
вы же не заключали договора, который запрещал бы вам это сделать?
koshkamu
2008-03-20 18:46:00 (ссылка)
конечно нет :-) никаких таких договоров я не заключала.
но думать о своих интересах мне кажется надо не только на момент "здесь и сейчас". надо и на перспективу смотреть. НЕ думаю, что если так сделать, то когда-либо еще меня пригласят в данное агентство. А оно весьма солидное, и клиенты у него очень офигенные...
2008-03-20 18:46:00 (ссылка)
конечно нет :-) никаких таких договоров я не заключала.
но думать о своих интересах мне кажется надо не только на момент "здесь и сейчас". надо и на перспективу смотреть. НЕ думаю, что если так сделать, то когда-либо еще меня пригласят в данное агентство. А оно весьма солидное, и клиенты у него очень офигенные...
tilda
2008-03-20 18:22:00 (ссылка)
Объявление от имени агенства вполне себе могло разместить кадровое агентство.
2008-03-20 18:22:00 (ссылка)
Объявление от имени агенства вполне себе могло разместить кадровое агентство.
bestia_516
2008-03-20 18:41:00 (ссылка)
Нет, на Хедхантере это невозможно. Да и вообще агентства так не делают.
2008-03-20 18:41:00 (ссылка)
Нет, на Хедхантере это невозможно. Да и вообще агентства так не делают.
bestia_516
2008-03-20 19:57:00 (ссылка)
Патаму шта у каждого работодателя на ХХ есть свой аккаунт, через который он собственно и постит вакансии. И запостить вакансию под чужим именем невозможно, что вполне логично.
2008-03-20 19:57:00 (ссылка)
Патаму шта у каждого работодателя на ХХ есть свой аккаунт, через который он собственно и постит вакансии. И запостить вакансию под чужим именем невозможно, что вполне логично.
tilda
2008-03-20 20:13:00 (ссылка)
А что, агентство не может зарегистрироваться от имени компании-нанимателя?! Почему?!
2008-03-20 20:13:00 (ссылка)
А что, агентство не может зарегистрироваться от имени компании-нанимателя?! Почему?!
bestia_516
2008-03-20 20:18:00 (ссылка)
Потому что оно не компания-наниматель, и платит бабло за свой аккаунт, и в ХХ тоже не идиоты работают.
2008-03-20 20:18:00 (ссылка)
Потому что оно не компания-наниматель, и платит бабло за свой аккаунт, и в ХХ тоже не идиоты работают.
argentinka
2008-03-20 18:31:00 (ссылка)
Если агент - "ваш" (т.е. работает с Вами не впервые) ИМХО кидать не следует.
2008-03-20 18:31:00 (ссылка)
Если агент - "ваш" (т.е. работает с Вами не впервые) ИМХО кидать не следует.
koshkamu
2008-03-20 18:35:00 (ссылка)
нет, агент не мой.
но я в любом случае не хочу кидать, даже если человека вижу впервые в жизни.
я просто не знаю, как в таких ситуациях принято поступать, может ли так получиться, что например агент передумает мое CV отправлять, а мне скажет, что в компании отказали. А если бы я послала напрямую, то у меня были бы шансы. Это я размышляю, конечно, у меня нет повода считать что со мной непорядочны или неискренни.
2008-03-20 18:35:00 (ссылка)
нет, агент не мой.
но я в любом случае не хочу кидать, даже если человека вижу впервые в жизни.
я просто не знаю, как в таких ситуациях принято поступать, может ли так получиться, что например агент передумает мое CV отправлять, а мне скажет, что в компании отказали. А если бы я послала напрямую, то у меня были бы шансы. Это я размышляю, конечно, у меня нет повода считать что со мной непорядочны или неискренни.
bestia_516
2008-03-20 18:43:00 (ссылка)
Агентство может провафлить. Человек, который общается в компании с рекрутерами, может провафлить. Два шанса всяко лучше чем один.
2008-03-20 18:43:00 (ссылка)
Агентство может провафлить. Человек, который общается в компании с рекрутерами, может провафлить. Два шанса всяко лучше чем один.
lovetan
2008-03-20 18:49:00 (ссылка)
агенство очень вряд ли может провафлить, тк оно этим деньги зарабатывает
2008-03-20 18:49:00 (ссылка)
агенство очень вряд ли может провафлить, тк оно этим деньги зарабатывает
bestia_516
2008-03-20 19:00:00 (ссылка)
По моим наблюдениям изнутри и снаружи, большинство агентств в основном именно этим и занимаются.
2008-03-20 19:00:00 (ссылка)
По моим наблюдениям изнутри и снаружи, большинство агентств в основном именно этим и занимаются.
koshkamu
2008-03-20 18:50:00 (ссылка)
вгентство врят ли :-) это ж их хлеб :-)
в компании теоретически возможно, но тока теоретически
2008-03-20 18:50:00 (ссылка)
вгентство врят ли :-) это ж их хлеб :-)
в компании теоретически возможно, но тока теоретически
bestia_516
2008-03-20 18:59:00 (ссылка)
Слушайте, у меня было несколько случаев, когда агентство тихо сливалось с моим резюме, а компания охотно приглашала напрямую на ту же позицию. Мы вас тут уговариваем что ли не упустить шанс? Не хотите посылать - не посылайте.
2008-03-20 18:59:00 (ссылка)
Слушайте, у меня было несколько случаев, когда агентство тихо сливалось с моим резюме, а компания охотно приглашала напрямую на ту же позицию. Мы вас тут уговариваем что ли не упустить шанс? Не хотите посылать - не посылайте.
selierene
2008-03-20 18:36:00 (ссылка)
Не советую так делать, потому что если ичар у них адекватный, то это не комильфо и не будет вас расматривать,и с аг-вом отношения испортите.
Подождите немного, что ответит аг-во. Если не ответит или ответит отрицательно - тогда пробуйте.
но все мои такие попытки были все равно не удачными!!!
2008-03-20 18:36:00 (ссылка)
Не советую так делать, потому что если ичар у них адекватный, то это не комильфо и не будет вас расматривать,и с аг-вом отношения испортите.
Подождите немного, что ответит аг-во. Если не ответит или ответит отрицательно - тогда пробуйте.
но все мои такие попытки были все равно не удачными!!!
lovetan
2008-03-20 18:39:00 (ссылка)
скорее всего, в этом не будет смысла, если Ваше резюме уже показало агентство.
кстати, хотела уточнить - это кадровое агентство или рекрутинговое?
2008-03-20 18:39:00 (ссылка)
скорее всего, в этом не будет смысла, если Ваше резюме уже показало агентство.
кстати, хотела уточнить - это кадровое агентство или рекрутинговое?
koshkamu
2008-03-20 18:43:00 (ссылка)
рекрутинговое
достаточно известное на рынке, с солидной репутацией и достаточно известными клиентами.
т.е. не хотелось бы на будущее с ними портить отношения.
2008-03-20 18:43:00 (ссылка)
рекрутинговое
достаточно известное на рынке, с солидной репутацией и достаточно известными клиентами.
т.е. не хотелось бы на будущее с ними портить отношения.
lovetan
2008-03-20 18:48:00 (ссылка)
тут дело не в порче отношений, просто если Ваше резюме отослали в компанию, то повторно откликаться самой смысла нет никакого. По одной и той же позиции может работать как и работодатель сам, так и обращаться к услугам рекрутинговых компаний и делают это достаточно часто, тк поиск на вакантное место значительно убыстряется + у рекрутинговых компаний намного больше возможностей для этого. К кандидатам от рекрутинговых компаний относятся с бОльщим вниманием, чем к самооткликающимся (не всегда, но чаще всего). Скорее всего, если Вам назвали компанию, рассказали про позицию и сказали что отправят - это так и будет + добавят профессиональные комментарии.
вот. вроде понятно объяснила:)
+ бывают случаи, что если отказ от этой компании, то Вас как хорошего и уже знакомого кандидата "покажут" в другие на подобные позиции.
удачи Вам!
2008-03-20 18:48:00 (ссылка)
тут дело не в порче отношений, просто если Ваше резюме отослали в компанию, то повторно откликаться самой смысла нет никакого. По одной и той же позиции может работать как и работодатель сам, так и обращаться к услугам рекрутинговых компаний и делают это достаточно часто, тк поиск на вакантное место значительно убыстряется + у рекрутинговых компаний намного больше возможностей для этого. К кандидатам от рекрутинговых компаний относятся с бОльщим вниманием, чем к самооткликающимся (не всегда, но чаще всего). Скорее всего, если Вам назвали компанию, рассказали про позицию и сказали что отправят - это так и будет + добавят профессиональные комментарии.
вот. вроде понятно объяснила:)
+ бывают случаи, что если отказ от этой компании, то Вас как хорошего и уже знакомого кандидата "покажут" в другие на подобные позиции.
удачи Вам!
lovetan
2008-03-20 18:59:00 (ссылка)
кстати, в посте тогда лучше исправьте на рекрутинговое агентсво, тк кадровое - это из другой серии:)
2008-03-20 18:59:00 (ссылка)
кстати, в посте тогда лучше исправьте на рекрутинговое агентсво, тк кадровое - это из другой серии:)
koshkamu
2008-03-20 19:06:00 (ссылка)
последовала совету.
хотя я от этого далека, и не совсем понимаю, в чем разница :-)
2008-03-20 19:06:00 (ссылка)
последовала совету.
хотя я от этого далека, и не совсем понимаю, в чем разница :-)
ladyforever
2008-03-21 01:17:00 (ссылка)
да у нас это фактически одинаковые вещи уже) Анкор тот же позиционирует себя как кадровое агентство, однако с соискателей денег не берет.
2008-03-21 01:17:00 (ссылка)
да у нас это фактически одинаковые вещи уже) Анкор тот же позиционирует себя как кадровое агентство, однако с соискателей денег не берет.
karhi
2008-03-20 19:07:00 (ссылка)
Я Вам отвечаю как внутренний HR компании, успвеший поработать и по типовым вакансиям, и по top-овским. Однозначно связывайтесь напрямую и в быстром темпе.
Лучше найти способ дозвониться и договориться о встрече.
Для компании это удобно следующим:
1) скорость - агентства тормозят ВСЕГДА, а оперативность ценится
2) Ваша личная активная позиция и заинтересованность
3) ну и финансовый фактор, хотя он, скорее всего, не будет играть роли в солидной компании
Для Вас:
1) Вы будете уверены, что Вас заметили, что Вас точно рассматривают и информация не потерялась
2) Вы быстро узнаете ответ
3) Вас не будут продавать нескольким компаниям одновременно "кто больше даст"
И еще - это надо будет сделать быстро, потому что если агентство пришлет Ваше резюме раньше, чем Вы напрямую проявитесь, то компания по-любому должна будет им заплатить.
Агентство на Вас не обидится. И компания на Вас не обидится тоже. Еще не сделали таких агентств, отношения с которыми были бы дороже компании, чем хороший кандидат. Это понимают и компании, и сами агентства.
2008-03-20 19:07:00 (ссылка)
Я Вам отвечаю как внутренний HR компании, успвеший поработать и по типовым вакансиям, и по top-овским. Однозначно связывайтесь напрямую и в быстром темпе.
Лучше найти способ дозвониться и договориться о встрече.
Для компании это удобно следующим:
1) скорость - агентства тормозят ВСЕГДА, а оперативность ценится
2) Ваша личная активная позиция и заинтересованность
3) ну и финансовый фактор, хотя он, скорее всего, не будет играть роли в солидной компании
Для Вас:
1) Вы будете уверены, что Вас заметили, что Вас точно рассматривают и информация не потерялась
2) Вы быстро узнаете ответ
3) Вас не будут продавать нескольким компаниям одновременно "кто больше даст"
И еще - это надо будет сделать быстро, потому что если агентство пришлет Ваше резюме раньше, чем Вы напрямую проявитесь, то компания по-любому должна будет им заплатить.
Агентство на Вас не обидится. И компания на Вас не обидится тоже. Еще не сделали таких агентств, отношения с которыми были бы дороже компании, чем хороший кандидат. Это понимают и компании, и сами агентства.
lovetan
2008-03-20 19:14:00 (ссылка)
не говорите, пожалуйста, глупостей про рекрутинговые компании, если не знаете про структуру работы изнутри.
2008-03-20 19:14:00 (ссылка)
не говорите, пожалуйста, глупостей про рекрутинговые компании, если не знаете про структуру работы изнутри.
karhi
2008-03-20 19:31:00 (ссылка)
А зачем мне структура работы изнутри? Хватает того, что я вижу результаты. А "картинка изнутри" - это уже истории. Внутренний HR работает эффективнее, чем агентства, с этим спорить сложно.
2008-03-20 19:31:00 (ссылка)
А зачем мне структура работы изнутри? Хватает того, что я вижу результаты. А "картинка изнутри" - это уже истории. Внутренний HR работает эффективнее, чем агентства, с этим спорить сложно.
lovetan
2008-03-20 19:36:00 (ссылка)
возможно, что и эффективнее, но тогда рекрутинговых компаний попросту не было.
2008-03-20 19:36:00 (ссылка)
возможно, что и эффективнее, но тогда рекрутинговых компаний попросту не было.
karhi
2008-03-20 19:44:00 (ссылка)
Естественно, они нужны. Поскольку часто банально не хватает рук. Но всегда, где в отношениях появляется посредник, это несколько усложняет отношения и удлинняет процесс передачи информации. Это я бы про любые отношения сказала :) Поэтому девушке посоветовала то, что посоветовала :) Лично у меня никаких наездов на агентства нет, но девушке так будет выгоднее.
2008-03-20 19:44:00 (ссылка)
Естественно, они нужны. Поскольку часто банально не хватает рук. Но всегда, где в отношениях появляется посредник, это несколько усложняет отношения и удлинняет процесс передачи информации. Это я бы про любые отношения сказала :) Поэтому девушке посоветовала то, что посоветовала :) Лично у меня никаких наездов на агентства нет, но девушке так будет выгоднее.
koshkamu
2008-03-20 19:18:00 (ссылка)
ой, а можно тогда несколько вопросов, которые меня всегда как соискателя волновали :-) если конечно это не отнимет много времени и не конфиденциально.
1. если я вижу интересное объявление, которое разметили к примеру 2 недели назад - есть ли смысл откликаться? Или это уже не актуально? Иными словами: сколько времени идет первичный отбор, и будут ли смотреть новые отклики, если уже набрали несколько хороших вариантов и тут появляется еще один хороший?
2. Какле время принятия решения о следующем интервью считать нормальным? Если я ходила на интервью и мне в течение недели не предложили ничего дальше - это значит что я не подошла? Или это ничего не значит?
3. Сколько вообще в среднем длится подбор на вакансию скажем руководителя среднего звена? Есть ли какие-то сроки или ищут пока не найдут то самое? :-)
4. Какие качества человека (кроме профессиональных конечно) увеличивают его щансы?
2008-03-20 19:18:00 (ссылка)
ой, а можно тогда несколько вопросов, которые меня всегда как соискателя волновали :-) если конечно это не отнимет много времени и не конфиденциально.
1. если я вижу интересное объявление, которое разметили к примеру 2 недели назад - есть ли смысл откликаться? Или это уже не актуально? Иными словами: сколько времени идет первичный отбор, и будут ли смотреть новые отклики, если уже набрали несколько хороших вариантов и тут появляется еще один хороший?
2. Какле время принятия решения о следующем интервью считать нормальным? Если я ходила на интервью и мне в течение недели не предложили ничего дальше - это значит что я не подошла? Или это ничего не значит?
3. Сколько вообще в среднем длится подбор на вакансию скажем руководителя среднего звена? Есть ли какие-то сроки или ищут пока не найдут то самое? :-)
4. Какие качества человека (кроме профессиональных конечно) увеличивают его щансы?
karhi
2008-03-20 19:41:00 (ссылка)
1. Есть смысл. И подкрепляйте отклик звонком, письмом, как угодно, чтобы быть уверенной, что Вас заметили. Даже в самом плохом варианте для Вас, если уже взяли человека, он может банально не пройти испытательный, а тут Вы - вся такая волшебная
2. Скорее, не подошли, но это не факт. Нормальная компания об отказе сообщает, обычно - это хороший тон. Но всегда стоит самой перезвонить - бывают ситуации, в которой за неделю не успели принять решение.
3. Обычно второе. Чем брать кого попало в заявленный срок, чаще устраивают временную внутреннюю ротацию; пока не найдут человека, подходящего на все сто. А сколько длится - очень по-разному бывает. От недели до полутора-двух месяцев, как позволяет ситуация, опять же от сложности вакансии зависит (насколько специфичен и т.п.)
4. Здесь не бывает универсальных ответов. Очень индивидуально. Общее: не надо врать, кидать и фамильярничать.
2008-03-20 19:41:00 (ссылка)
1. Есть смысл. И подкрепляйте отклик звонком, письмом, как угодно, чтобы быть уверенной, что Вас заметили. Даже в самом плохом варианте для Вас, если уже взяли человека, он может банально не пройти испытательный, а тут Вы - вся такая волшебная
2. Скорее, не подошли, но это не факт. Нормальная компания об отказе сообщает, обычно - это хороший тон. Но всегда стоит самой перезвонить - бывают ситуации, в которой за неделю не успели принять решение.
3. Обычно второе. Чем брать кого попало в заявленный срок, чаще устраивают временную внутреннюю ротацию; пока не найдут человека, подходящего на все сто. А сколько длится - очень по-разному бывает. От недели до полутора-двух месяцев, как позволяет ситуация, опять же от сложности вакансии зависит (насколько специфичен и т.п.)
4. Здесь не бывает универсальных ответов. Очень индивидуально. Общее: не надо врать, кидать и фамильярничать.
dicitti
2008-03-20 19:21:00 (ссылка)
Двоякая ситуация ...
Если Вы не искали работу, а тут объявилось КА и Вас заинтересовало вакансией, а потом Вы напрямую пошлете резюме ... будет как-то не очень ...
А если Вы искали работу, Ваше резюме было где-нибудь на hh.ru найдено КА ... то тут уже другой расклад ...
И еще, с одной стороны компании любят активных кандидатов что сами в руки плывут, а с другой ... часто встречаюсь с мнением "хорошие кандидаты в открытых источниках не светятся", тогда то что Вас нашло откуда-то КА - будет большим плюсом ...
Честно говоря - я не стала бы дергаться и напрямую слать.
2008-03-20 19:21:00 (ссылка)
Двоякая ситуация ...
Если Вы не искали работу, а тут объявилось КА и Вас заинтересовало вакансией, а потом Вы напрямую пошлете резюме ... будет как-то не очень ...
А если Вы искали работу, Ваше резюме было где-нибудь на hh.ru найдено КА ... то тут уже другой расклад ...
И еще, с одной стороны компании любят активных кандидатов что сами в руки плывут, а с другой ... часто встречаюсь с мнением "хорошие кандидаты в открытых источниках не светятся", тогда то что Вас нашло откуда-то КА - будет большим плюсом ...
Честно говоря - я не стала бы дергаться и напрямую слать.
white_wine
2008-03-20 20:10:00 (ссылка)
1. Агент работает на Заказчика - т.е. на компанию. которой нужен сотрудник. На Вас (конкретно на Вас и на Ваши пожелания) ему насрать - Вы для него - расходный материал, раб.сила, которую можно продать. Стоит ли в этой ситуации думать об этике? Имхо - вряд ли.
2. Несмотря на вышесказанное агент, заинтересованный продать Вас, опишет Ваши достоинства лучше Вас самой (правда, и достоинства других кандидатов он тоже опишет).
3. Вряд ли решение работодатель будет принимать исходя из того, прислали Вы резюме напрямую или через агента.
2008-03-20 20:10:00 (ссылка)
1. Агент работает на Заказчика - т.е. на компанию. которой нужен сотрудник. На Вас (конкретно на Вас и на Ваши пожелания) ему насрать - Вы для него - расходный материал, раб.сила, которую можно продать. Стоит ли в этой ситуации думать об этике? Имхо - вряд ли.
2. Несмотря на вышесказанное агент, заинтересованный продать Вас, опишет Ваши достоинства лучше Вас самой (правда, и достоинства других кандидатов он тоже опишет).
3. Вряд ли решение работодатель будет принимать исходя из того, прислали Вы резюме напрямую или через агента.
e_jane
2008-03-20 21:52:00 (ссылка)
*Агент работает на Заказчика - т.е. на компанию. которой нужен сотрудник. На Вас (конкретно на Вас и на Ваши пожелания) ему насрать - Вы для него - расходный материал, раб.сила, которую можно продать.*
Это не всегда так
Бывают и ситуации, когда агенство заинтересовано в поддержании долгосрочных отношений с кандидатом
Тогда с человеком работают более филигранно и на партнерских условиях
В таких случаях люди настолько находят понимание друг у друга, что на протяжение длительного срока человека трудоустраивает один и тот же консультант (а бывает, что уже от другого агенства, тк сам сменил место работы) каждый раз, как тот выходит на поиски нового места
Это зависит от уровня агенства, от внутренних его политик и от дальновидности самого рекрутера
*Несмотря на вышесказанное агент, заинтересованный продать Вас, опишет Ваши достоинства лучше Вас самой*
Тут Вы правы безусловно, хороший рекрутер мастер презентации
2008-03-20 21:52:00 (ссылка)
*Агент работает на Заказчика - т.е. на компанию. которой нужен сотрудник. На Вас (конкретно на Вас и на Ваши пожелания) ему насрать - Вы для него - расходный материал, раб.сила, которую можно продать.*
Это не всегда так
Бывают и ситуации, когда агенство заинтересовано в поддержании долгосрочных отношений с кандидатом
Тогда с человеком работают более филигранно и на партнерских условиях
В таких случаях люди настолько находят понимание друг у друга, что на протяжение длительного срока человека трудоустраивает один и тот же консультант (а бывает, что уже от другого агенства, тк сам сменил место работы) каждый раз, как тот выходит на поиски нового места
Это зависит от уровня агенства, от внутренних его политик и от дальновидности самого рекрутера
*Несмотря на вышесказанное агент, заинтересованный продать Вас, опишет Ваши достоинства лучше Вас самой*
Тут Вы правы безусловно, хороший рекрутер мастер презентации
white_wine
2008-03-21 09:58:00 (ссылка)
Насчет "не всегда так" - девушке судя по фото и постам в ЖЖ около 25. А в 25 люди редко бывают настолько ценными специалистами, чтобы уже работать с один рекрутером. Хантеринг обычно идет на кандидатов от 30 и выше либо на редкие профессии. Там уже другой разговор, согласна.
2008-03-21 09:58:00 (ссылка)
Насчет "не всегда так" - девушке судя по фото и постам в ЖЖ около 25. А в 25 люди редко бывают настолько ценными специалистами, чтобы уже работать с один рекрутером. Хантеринг обычно идет на кандидатов от 30 и выше либо на редкие профессии. Там уже другой разговор, согласна.
catouch
2008-03-20 20:33:00 (ссылка)
Я могу высказаться, как бывшая сотрудница агентства. Убедитесь, что ваше резюме не отправляли или получили отрицательный ответ. И не только потому что это некрасиво или невежливо ("Это бизнес, детка", кто успел тот и съел), но и потому, что если компания узнает, что вам рассказали о них, но вы в обход агентства отправили сами свое резюме - это будет минусом. Кроме того, если вас представляет КА они смогут добавить к резюме описание, комментарии и прочее, что может послужить стимулом встретиться с вами лично и в компании.
Единственное, что странно - почему вам не сказали название компании в агенстве? Это заранее не говорят, а на личном интервью раскрывают все карты...
2008-03-20 20:33:00 (ссылка)
Я могу высказаться, как бывшая сотрудница агентства. Убедитесь, что ваше резюме не отправляли или получили отрицательный ответ. И не только потому что это некрасиво или невежливо ("Это бизнес, детка", кто успел тот и съел), но и потому, что если компания узнает, что вам рассказали о них, но вы в обход агентства отправили сами свое резюме - это будет минусом. Кроме того, если вас представляет КА они смогут добавить к резюме описание, комментарии и прочее, что может послужить стимулом встретиться с вами лично и в компании.
Единственное, что странно - почему вам не сказали название компании в агенстве? Это заранее не говорят, а на личном интервью раскрывают все карты...
white_wine
2008-03-21 09:53:00 (ссылка)
Мне всегда в Анкоре и Келли говорили заранее название компании. Просто не давали никаких адресов по которым резюме можно направить. А как иначе? "Вы нам очень нравитесь и мы Вас хотим запихать туда-не-знаю-куда"?
2008-03-21 09:53:00 (ссылка)
Мне всегда в Анкоре и Келли говорили заранее название компании. Просто не давали никаких адресов по которым резюме можно направить. А как иначе? "Вы нам очень нравитесь и мы Вас хотим запихать туда-не-знаю-куда"?
e_jane
2008-03-20 21:11:00 (ссылка)
Тут перед Вами встает следующий выбор:
а)Вы подстраховываете себя, обращаясь напрямую в компанию, но при этом зарабатываете сомнительную репутацию в конкретном агенстве
б)Вы сохраняете дружественные бизнес - отношения с агенством вообще и конкретным рекрутером.У Вас сохраняется возможность сотрудничества в будущем и предложения иных вакансий в этот Ваш выход на рынок
С другой стороны, Вас могут вообще не подать на эту вакансию, хаха.Если Вы объективно не соответствуете ожиданиям компании- клиента или если рекрутер непрофессионален
Вот и решайте
Как я бы поступила писать не буду (:
2008-03-20 21:11:00 (ссылка)
Тут перед Вами встает следующий выбор:
а)Вы подстраховываете себя, обращаясь напрямую в компанию, но при этом зарабатываете сомнительную репутацию в конкретном агенстве
б)Вы сохраняете дружественные бизнес - отношения с агенством вообще и конкретным рекрутером.У Вас сохраняется возможность сотрудничества в будущем и предложения иных вакансий в этот Ваш выход на рынок
С другой стороны, Вас могут вообще не подать на эту вакансию, хаха.Если Вы объективно не соответствуете ожиданиям компании- клиента или если рекрутер непрофессионален
Вот и решайте
Как я бы поступила писать не буду (:
sashkevichus
2008-03-20 22:13:00 (ссылка)
я бы отправила, если агентство не почитало нужным среагировать раньше. т.е. выяснила бы, отправили или нет.
2008-03-20 22:13:00 (ссылка)
я бы отправила, если агентство не почитало нужным среагировать раньше. т.е. выяснила бы, отправили или нет.
helga_olga
2008-03-21 11:42:00 (ссылка)
если агентство работает оперативно, и резюме действительно было отправлено, то в любом случае из агентства оно придет в компанию раньше, чем от Вас - и в такой ситуации рассматривать Вас будут уже как кандидата от агентства
2008-03-21 11:42:00 (ссылка)
если агентство работает оперативно, и резюме действительно было отправлено, то в любом случае из агентства оно придет в компанию раньше, чем от Вас - и в такой ситуации рассматривать Вас будут уже как кандидата от агентства