![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вопрос, скорее из серии потрындеть. :)
Сегодня я услышала такую точку зрения «я ничего не буду объяснять своим подчиненным, они до всего должны дойти сами, задавая вопросы, а я с удовольствием на них отвечу.»
Возможно, это и правильный подход, он стимулирует инициативу и т п, но с другой стороны… Вот приходите вы на новую работу, садитесь на свое раб место, а вам не дают никакой информации ни о компании, ни о работе по текущим проектам. Это правильно?
Как у вас на самом деле и как бы вы хотели видеть свои взаимоотношения с начальником?
Лично у меня просто. Спросишь ответят, не спросишь – не узнаешь. Могут поручить какой-то проект на середине, когда прошло несколько переговоров, на которые тебя не приглашали и ты в итоге не совсем в курсе дела, мягко говоря. При этом на попытки перестроить систему ответ «не буду ничего специально рассказывать, все надо искать/узнавать самой». И получается, что если ты чего-то не знаешь и недоволен этим, то вина все равно на тебе, раз ты не проявил инициативу и не задал вопросы.
Хотя мне кажется, что работа каждого сотрудника невозможна без постановки целей и задач. Придумать и сделать что-то, что б все упали от восторга, невозможно, если ты не сильно в курсе жизни компании. Инициатива быть должна, конечно, но она не может быть на пустом месте.
У нас сейчас новая сотрудница в отделе. Проходит школу выживания в отделе, которую когда-то прошла и я ))… сидит, не знает, чем заняться. Перед ней никаких целей никто не ставил, вводных данных никто не давал. Она, видимо, ждет «наставничества», а получает в итоге свободное плавание.
Вы считаете правильно так поступать с сотрудниками? Может, это часть какой-то хитрой стратегии мотивации персонала?
Сегодня я услышала такую точку зрения «я ничего не буду объяснять своим подчиненным, они до всего должны дойти сами, задавая вопросы, а я с удовольствием на них отвечу.»
Возможно, это и правильный подход, он стимулирует инициативу и т п, но с другой стороны… Вот приходите вы на новую работу, садитесь на свое раб место, а вам не дают никакой информации ни о компании, ни о работе по текущим проектам. Это правильно?
Как у вас на самом деле и как бы вы хотели видеть свои взаимоотношения с начальником?
Лично у меня просто. Спросишь ответят, не спросишь – не узнаешь. Могут поручить какой-то проект на середине, когда прошло несколько переговоров, на которые тебя не приглашали и ты в итоге не совсем в курсе дела, мягко говоря. При этом на попытки перестроить систему ответ «не буду ничего специально рассказывать, все надо искать/узнавать самой». И получается, что если ты чего-то не знаешь и недоволен этим, то вина все равно на тебе, раз ты не проявил инициативу и не задал вопросы.
Хотя мне кажется, что работа каждого сотрудника невозможна без постановки целей и задач. Придумать и сделать что-то, что б все упали от восторга, невозможно, если ты не сильно в курсе жизни компании. Инициатива быть должна, конечно, но она не может быть на пустом месте.
У нас сейчас новая сотрудница в отделе. Проходит школу выживания в отделе, которую когда-то прошла и я ))… сидит, не знает, чем заняться. Перед ней никаких целей никто не ставил, вводных данных никто не давал. Она, видимо, ждет «наставничества», а получает в итоге свободное плавание.
Вы считаете правильно так поступать с сотрудниками? Может, это часть какой-то хитрой стратегии мотивации персонала?
74 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
anna_makarenko2008-02-29 17:12:00 (ссылка)
Нет, считаю, что это неправильно. Если у меня есть возможность, стараюсь выкроить два дня, чтобы ввести нового сотрудника в курс дела и рассказать про все подводные камни. В дальнейшем, это избавит меня от необходимости отвечать на ежеминутные вопросы. Если у меня не получается выделить время на обучение, то прошу коллег.
nota_fe2008-02-29 17:16:00 (ссылка)
Мне кажется бредовой идея брать сотрудника и ничего ему не объяснять. Для меня это было бы абсолютной демонстрацией неуважения.
Когда мы набираем новых сотрудников, курс молодого бойца обязателен. Первый день - небольшая вводная, дальше дня на три человека оставляем в покое - пусть привыкает и разбирается, а дальше тесное взаимодействие, чтобы включился в работу уже. Не представляю ситуации, когда я бы взяла нового сотрудника и молча посадила его за его рабочее место.
massaraksh2008-02-29 17:17:00 (ссылка)
Я считаю, что неправильно. Как минимум, это нерациональное расходование времени сотрудника, а значит - денег работодателя, заплаченных за это время. Чем четче я ставлю задачу, чем полнее даю вводную информацию, тем эффективнее человек выполняет свою работу.
miss_solaris2008-02-29 17:18:00 (ссылка)
В моей профессии в свободном плаваньи далеко не уплывешь. Да и я считаю, что это неправильно. Вводную, особенно новому сотруднику, нужно давать обязательно. Иначе получается пустая трата времени.
Да, можно не говорить как решать задачу, но не сказать что решать, по-моему как-то глупо.
irson2008-02-29 17:21:00 (ссылка)
я немного не поняла - почему она не знает, чем заняться? ее брали на определенную должность? ей объяснили ее функционал? она подписала обзнакомление с должностной инструкцией? так в чем проблема? а остальное действительно надо спрашивать самой. Правда когда я новым сотрудникам передаю проекты , я конечно передаю материалы, но ждать от меня полной информации было бы неправильно все же.
diff2008-02-29 17:28:00 (ссылка)
А почему? Ведь полная информация сотруднику позволит ему лучше выполнить ваше общее дело.
irson2008-03-03 06:35:00 (ссылка)
я, наверное, не совсем точно выразилась - что такое "полная информация"? я передаю дела, в объеме, достаточном, чтобы работать по своему функционалу - это моя обязанность как сотрудника и руководителя, скажем так. ДЛя каждой отрасли, позиции и т.п. понятие "полная информация" своя, вот ниже в комменте - она может не знать взаимоотношений с подрядчиками и т.п., вот для меня такие вещи как раз входят в понятие "полная информация", а детали я могу пропустить или опустить именно что потому, что для меня это мелочи сами собой разумеющиеся, и поэтому лучше спрашивать, а не ждать, когда я все разжую
predominate2008-02-29 17:35:00 (ссылка)
очень легко так может быть
ее брали делать проекты, которые еще не запустили и работать не над чем.
плюс подключится профессионально она не может, так как не знает взаимоотношений с подрядчиками, позиционирование компании и т п
param0nova2008-02-29 19:27:00 (ссылка)
то есть, типа, ей надо подойти к своему начальнику и попросить включить в какой-либо проект?
predominate2008-03-01 15:36:00 (ссылка)
ну вот она пыталась, а ей сказали "я не буду тебе ничего специально рассказывать"
inu_k2008-02-29 17:26:00 (ссылка)
после такого плаванья...очень серьезно вырастаешь, или нет
у нас на работе именно так, есть проект, есть тз, в лучшем случае еще ЦУ дадут все делай,
начальник обычно просто не доступен
очень хорошая школа выживания, хотя если честно я бы не хотела второй раз такой стресс
international12008-02-29 17:38:00 (ссылка)
Неправильно. Это из серии "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что". А потом еще и нужно, чтобы был результат, который начальнику бы понравился. Это кривая и хуевая организация работы, точнее, отсутствие организации.
pardonnez_moi2008-02-29 17:43:00 (ссылка)
знаете ли, я после такого свободного плаванья бессонницей страдала долго.
но у меня вообще был кОшмар: компания только открылась и делать нужно было ВСЕ! от скрепок до переговоров с инвесторами.
я думала, что ебнусь головой.
pardonnez_moi2008-02-29 18:04:00 (ссылка)
дада))) по той простой причине, что делать нужно было ВСЕ!!
mei_dei2008-02-29 18:10:00 (ссылка)
Ну, у нас так. И что? Нет в этом никакого особого умысла, просто никому не хочется тратить свое время, которого и так нет, на объяснение того, что человек через неделю уже забудет, если он сам до этого не дойдет.
Без работы никогда никого не оставляла, задание дается, а дальше крутись сам, непонятно - спрашивай. Блин, не могу я два дня сидеть с человеком и рассказывать ему какие кнопки жать. Хотя нет, вру. Раньше возилась как с котятами, но вот почему-то именно с этими людьми ничего хорошего не вышло. И просто руки опустились.
При таком подходе очень хорошо видно, что дальше получится из человека. Если молча весь день сидит над документами, тормозит, но отважно не сознается, что есть проблема. Проблемы. Вагон и маленькая тележка проблем. Я не знаю как это сделать, что это, где это, как это работает, а расскажи мне вот про это... То это просто размазня, которой ничего доверить нельзя. Потому что у него будут проблемы, будут они всю неделю, а обратится за помощью оно только в пятницу вечером, когда все должно быть готово вчера.
Недавно совсем было. Есть задача, в рамках которой в какой-то момент надо обработать табличку с данными и привести их к нужному виду. Парень целый день делал это руками и ему даже в голову не закрались никакие подозрения. Ему даже в голову не пришло, что что-то тут неправильно и не может целый день уходить только на табличку. Он даже не догадался, что эксель это не просто квадратики, но еще и инструментарий для работы с данными, позволяющий не мучать себя китайским ручным трудом! Инженер, блин, информационных технологий! Обиделся на втык, сказал, что не знает экселя, справку читать на английском не умеет, а книжку когда-нибудь при случае купит.
И вы что, думаете, что я заранее должна была сесть и рассказывать ему как пользоваться вордом, экселем, гуглем, аськой, головой?
mary_jo2008-02-29 18:30:00 (ссылка)
> И вы что, думаете, что я заранее должна была сесть и рассказывать ему как пользоваться вордом, экселем, гуглем, аськой, головой?
????
а указать знание экселя в job spec???
а проверить на собеседовании?
mei_dei2008-02-29 18:36:00 (ссылка)
Все не проверишь. И кто ж знал, что человек с высшим техническим мало того, что не умеет пользоваться мс-офисом, но даже не представляет себе его возможности? Кроме того его проблема была не в том, что он что-то там не знал. У нас никто всего не знает. Но человек просто молча сидит и тупит, ничего не спрашивая. Какой из него работник? Лажовый.
mary_jo2008-02-29 18:46:00 (ссылка)
значит вы
а) плохо составили job spec
б) плохо поняли, что именно нужно для работы и о чем именно нужно спрашивать
в) если позволяете ему молча тупить подозрительное время (там где вроде все просто), то плохой начальник. поинтересоваться, есть ли проблемы и все ли понятно - это вполне естественно, более того прямые ваши обязанности.
честное слово, высшее техническое образование совершенно не гарантирует знание простых функций в экселе. не говоря уж о сложных. не говоря уж о vba. еще хуже - и не должно гарантировать.
может, человек все время в юниксе работал и прекрасно программирует на разных языках, но вот с vba и excel не общался.
pionervojataja2008-02-29 19:05:00 (ссылка)
*значит вы
а) плохо составили job spec
б) плохо поняли, что именно нужно для работы и о чем именно нужно спрашивать
в) если позволяете ему молча тупить подозрительное время (там где вроде все просто), то плохой начальник. поинтересоваться, есть ли проблемы и все ли понятно - это вполне естественно, более того прямые ваши обязанности. *
+1
mei_dei2008-02-29 19:41:00 (ссылка)
а-б. Самый главный для нас job spec - обучаемость и активность, как я уже выше писала. Как это проверить на собеседовании? Тем более что собеседования проводит самое главное руководство, а не главному остается только работать с тем, что дали.
в. А что плохого? Пусть сидит и тупит сколько угодно. А мы потом посмотрим - над чем и сколько тупилось и сделаем выводы. Спросить "Все ли понятно?". Я вас умоляю, если человек говорит, что ему что-то непонятно, только тогда, когда его об этом спрашивают... А если не спросят? Так и будет сидеть и утешаться тем, что начальник плохой?
Высшее техническое образование совершенно гарантирует понимание, что должен быть какой-то более оптимальный нежели ручное переписывание способ Сделать Большие Буковки в тысячах слов. Написал бы накрайняк программу на разных языках - и все были бы рады, если бы на это не больше часа ушло.
pionervojataja2008-02-29 19:48:00 (ссылка)
ну, если вы оставляете нового сотрудника на два дня одного только для того, что б проверить, стоит ли он чего-то - то это еще как-то оправдано, наверное (уж простите, что я тут вам оценки раздаю :)). Вопрос в том, что вы можете сделать, если убедитесь, что он таки да тормоз :)
и по поводу рисовать плакат целый день. Я как-то, потряхивая образованием, устроилась на работу. Так там реально я раз в месяц тратила рабочий день на то, что б вполне себе тупо крестики карандашом рисовать... серьезно... долго я там не работала, но все равно... так что выводы из вышеописаного поведения я бы делать не стала, но на заметку бы взяла...
хз, короче... я не начальник по натуре, и даже не учусь :) но мне, как подчиненной, хочется хорошо делать свою работу, а не чувствовать себя идиоткой... и, конечно же, в первое время, помощь начальника невозможно переоценить :)
имхо )
mei_dei2008-02-29 20:01:00 (ссылка)
Если убедимся, что он таки да тормоз, то во-первых скажем человеку, что если он не проснется, то вряд ли сможет у нас работать, во-вторых не будем давать ему сложную ответственную работу, чобы не срывать сроки и не терять качество.
Крестики... надеюсь вы же не сами себе такое развлечение придумали, в то время как остальные справлялись с этой задачей например за десять минут с помощью ксерокса? И если бы эту проблему можно было решить ксерокопированием, вы же не стали бы говорить, что в вакансии не указано, что вы должны уметь им пользоваться, а пошли бы и спросили какую кнопку нажать?
pionervojataja2008-02-29 21:06:00 (ссылка)
ну как бы даже на той чюдоработе начальнецо сидела со мной и обьясняла зачем и по какому принципу их ставить.
Я к тому, что с тех пор я предполагаю, что в любом месте может быть некий вариант нереально дебильной работы. Поэтому потенциально я бы могла убить день на какую-нииить хрень, учитывая то, что я новенькая, все видят, что я делаю, и никто не поправляет. Теоретически, конечно, практически, думаю, в любом положении есть масса ньюансов.
tekna2008-02-29 18:54:00 (ссылка)
ну не знаю, если отбросить тех образование и неумение пользоваться стандартными прогами, то мне бы вот тоже в голову не пришло спросить что-либо, если мне кажется, что я вижу способ как это сделать.
mei_dei2008-02-29 19:16:00 (ссылка)
Если отбросить, то может не самый лучший пример, но ситуаций, когда человек не знал способа и молчал как Космодемьянская было очень много, просто лень вспоминать. А если не отбрасывать, то ежу ясно, что поменять местами имя и фамилию можно не только путем тупого переписывания, и так мильен раз. Не умеешь - спроси. Не умеешь спрашивать - ты у нас не справишься. Все просто.
tg_wife2008-02-29 22:12:00 (ссылка)
офф - я хорошо знаю Эксель, даже очень. Но просто ради интереса - вот у меня список физлиц тыщ на 5 строчек по принципу Фамилия Имя. Как автоматически поменять имя и фамилию местами? Если попробовать формулу ЛЕВСИМВ - то непонятно, сколько знаков указывать, так как фамилии разной длины. Потому что теоретически можно было бы в 2 столбца применить ЛЕВСИМВ и ПРАВСИМВ, а потом СЦЕПИТЬ... но сомневаюсь, что сработает..... А как? Мне правда интересно.
mei_dei2008-02-29 22:17:00 (ссылка)
В шоке. Поменяйте местами колонку с Ф и колнку с И.
А если ФИО одной колонкой, так поделите ее предварительно, в качестве разделителя нужно указать пробел.
tg_wife2008-02-29 22:29:00 (ссылка)
? Серьезно? Как это разделить по пробелу?? (ясен пень, что речь идет о том, что физики в одной ячейке и имя, и фамилия, у меня еще и отчество в моих таблицах)
Я действительно не знала. Правда я с цифрами больше работаю, не с текстом.
А можно поконкретнее? Экселя дома нет, поэтому посмотреть не могу.
Или что-то типа Split cell, а там будет параметр разбития?... Тогда понятно, split, меняем местами, СЦЕПИТЬ. Так?
mei_dei2008-02-29 22:35:00 (ссылка)
Как-то так. У меня тоже дома его нет, так что точно сейчас не скажу :))
tg_wife2008-02-29 22:40:00 (ссылка)
Ну да, понятно, любопытно. Спасибо - вдруг понадобится когда-нибудь. А Вы не знаете еще какие-нибудь такие нетривиальные задачи? В принципе у меня прайсовская школа (они у нас аудиторами были), так что дружу с самыми серьезными формулами:) Мне правда интересно помучать свой мозг, люблю Эксель.
predominate2008-03-01 16:08:00 (ссылка)
нет, у вас, видимо, не так :)
одно дело, когда человеку говорят "надо сделать это и это, есть вопросы - задавай"
это отличный подход.
а другое, когда вы приходите, а вам НИЧЕГО не говорят.
то есть сейчас февраль, а активная работа по проектам, под которые вас брали, начнется в апреле.
и что делать 2 месяца?
а когда вы говорите начальнику "у меня сейчас лишком много свободного времени" он возмущается вашей наглости.
cat_on_clouds2008-02-29 18:16:00 (ссылка)
Меня страшно выбешивает такая стратегия.
Появляется ощущение, что я кому-то что-то должна, причем давно и много.
Самое эффективное въезжание в работу у меня произошло после целого дня инструктажа - зато потом вопросы возникали редко и только по делу.
mary_jo2008-02-29 18:25:00 (ссылка)
я даже не понимаю, как можно серьезно отвечать "не считаю правильным".
все очень просто - начальство как начальство никуда не годится. выбрасывают время сотрудника на ветер. и, соответственно, деньги компании.
с другой стороны вот это "вам не дают никакой информации ни о компании, ни о работе по текущим проектам" тоже странное недовольство - далеко не всегда должны выдавать обширную информацию про все-все-все. должны говорить то, что непосредственно тебя касается - это да.
mei_dei2008-02-29 18:44:00 (ссылка)
К вопросу о деньгах.
Мне кажется, что если весь испытательный срок заниматься разжевыванием по полочкам, водить за ручку и увидеть полную несостоятельность нового сотрудника работать качественно и самостоятельно только через год, когда он уже завалит с десяток ответственных работ, то это будет еще дороже, чем сразу дать человеку полную свободу и уже через месяц знать ху из ху.
mary_jo2008-02-29 18:50:00 (ссылка)
?
а почему нужно водить за ручку и разжевывать?
достаточно четко сформулировать задания и сказать, что для этого надо знать/узнать. умение мянеджера именно в том, чтобы сделать все это в пределах раумного расходования сил и времени старших (включая себя)
ну и полная свобода в массе профессий просто невозможна. особенно когда человек на младших должностях. ну а когда на старших - то тем более его надо вводить в курс дела - потому что так уйдет гораздо меньше времени и ккпд будет в разы лучше.
mei_dei2008-02-29 19:27:00 (ссылка)
Задание даем, а что для этого нужно знать/узнать... Вот сами и узнают. Если спросят.
Впрочем, у нас действительно специфика такая, что невозможно за пару дней человеку все рассказать так, чтобы он дальше уже самостоятельно и полноценно работал. Учится и узнавать что-то новое нужно постоянно, а на требования вакансий типа обучаемости, активности и т.п. обычно все соискатели не обращают внимание. В итоге самый быстрый и точный способ определить способности человека - поступить именно так, как мы поступаем.
predominate2008-03-01 15:44:00 (ссылка)
так, когда есть задание - это уже здорово!
а вот когда оно не сформулировано и вы выполняете только то, что вам поручают, а больше на себя не берете - вы сразу глупый и безынициативный.
а как можно взять на себя больше, если куча вопросов обсуждается в почте, которую вы не получаете или на совещаниях, куда вас не берут?
predominate2008-03-01 15:41:00 (ссылка)
так понимаете, дело в том, что отдел маркетинга, в котором я работаю, он должен знать очень много. грубо говоря, никто не просит отчет о прибылях и убытках по итогам проекта, но общее впечатление руководства о проекте, ситуацию по брендам, их слабые и сильные стороны и т п специалист знать должен, иначе непонятно, над чем работать.
по сути, это то же самое, что прийти к доктору, не отвечать на его вопросы, не давать до себя дотронуться и взять анализы, а потом возмущаться, что он не может вас вылечить.
когда даются конкретные задачи их выполнить легко. но те вещи, которые характеризуют вас как креативного сотрудника и за которые повышают зарплату, их нельзя делать, если вы не в курсе ситуации в компании, если не знаете ее целей.
transmind2008-02-29 18:42:00 (ссылка)
Если начальник не умеет ставить задачи - фуфло он, а не начальник. И не надо отмазываться "системами мотивации", этим пусть отдел кадров занимается.
Когда я пришла работать в одно место, предыдущего челдовека уволили и под страхом хз чего не дали появляться в офисе. а мне просто дали докуменрты и сказали "разбирайся". В отличие от вышеописанных начальников, которые хотя бы отвечали на вопросы, тот даже не вопросы не хотел отвечать. Ну я помаялась, конечно, поизобретала велосипед, а потом просто перестроила всю документацию так, как удобно лично мне, раз сама контора не имеет своих стандартов. Сама сделала подобие CRM, сама разработала и написала себе трудоволй договор (конторский показался кабальным), и так далее:)
А еще начальник умудрялся давать мне секретные задания, по которым надо было много документов распечатывать, а потом ему на меня жаловались, что я много принтер занимаю. так он вместо того, чтобы осказать секретарше от меня отстать, заставил всех(!), включая меня, приносить ему бумаги на одобрение перед печатью на принтере. Вот уж точно пиздец, когда, дав задачу, начальство перекрывает доступ к ресурсам :)))))
mary_jo2008-02-29 18:54:00 (ссылка)
> Если начальник не умеет ставить задачи - фуфло он, а не начальник.
+1
он может быть блестящим специалистом, но никаким начальником.
(именно поэтому project manager - это не повышение по должности/зарплате, а другая деятельность. у них работа - быть начальниками :) )
hovric2008-02-29 18:48:00 (ссылка)
у меня в свое время хлеще была ситуация...
на мои вопросы начальница отвечала - не скажу! сама разбирайся! а в свое время сама до всего этого дошла и ничего не обязана никому объяснять!
на деле - я ей просто не нравилась,как человек
естественно мы быстро растались
babybitch_2008-02-29 18:48:00 (ссылка)
начальник должен уметь давать задачи и расставлять приоритеты.
у меня вот сейчас конфликт с начальством, потому что он несколько месяцев махал на меня руками и вопил "ты сама все знаешь, что нужно делать, я тебе верю", я исправно делала, а теперь он орет "ты все делала не так", а откуда было узнать, что не так. особенно если я сижу у него под боком и он постоянно видит, что я делаю, и не давать при этом указаний и комментариев - это подстава какая-то. очень удобно теперь свалить на меня, что я заваливаю проект:(
нельзя так с подчиненными в общем, должен быть план работы, цели и задачи и контроль.
doosya2008-02-29 19:06:00 (ссылка)
с одной стороны - со стороны начальства это, конечно, форменное мозгоебство и детский сад.
но с другой - а зачем надо "сидеть, не знать - чем заняться"? почему нельзя поймать начальника за жопу и внятно ему объяснить: "Вы знаете, гражданин начальник, я такая мастерица - я могу сделать всё, абсолютно всё! но поскольку ты тут мой начальник - ты уж мне скажи, пожалуйста, что я должна сделать в первую очередь."
кроме того, если Вам вся эта картина так хорошо видна, почему Вы не подойдете к этой несчастной и не объясните ей по-дружески, что сидеть бесполезно и надо начинать "копать"? я понимаю, что Вам может быть некогда вводить ее в курс дела и это может быть совсем не ваша работа, но сказать два слова же можно?
иначе дурдом какой-то получается: все друг на друга смотрят, но никто никому ничего прямым текстом не говорит. каждый ждет, что другой сам догадается.
а, простите, для чего все эти ужасные сложности? нет проблем, что ли, настоящих совсем?
predominate2008-03-01 15:50:00 (ссылка)
я ей объясняла, что могла. но она тоже не сильно прислушивается :))
хотя. понимаете, ситуации бывают разные.
например, ей говорят "завтра встреча по поводу выставки, поехали, посидишь, послушаешь, поучишься... то есть, просто поприсутвуешь"
и руководитель тут же куда-то уезжает, а встреча утром
так вот когда она после встречи попросила в след раз вводить ее в курс дела, а то она сидит как мебель и не знает что сказать, ей ответили "а вот объяснять я тебе не буду ничего! самой надо спрашивать!"
при этом таких ситуаций у меня тоже было много. когда сидишь себе, к тебе подходят и говорят, "к нам приехали из компании N, они в переговорке, пошли, поприсутствуешь"
ну и я тоже сидела как мебель, так как ваще не знала, о чем они говорили на 3 предыдущих встречах, что было в переписках и т п.
doosya2008-03-01 19:32:00 (ссылка)
понимаю, конечно, что ситуации бывают разные. и если она не прислушивается - это уже ее проблемы, а не ваши.
сидение же на первых митингах в состоянии "как мебель" - это, по-моему, нормальная часть начала любой новой работы. ни один нормальный человек и не ожидает от вас (не "Вас" персонально, конечно, а от любого новичка) телепатического знания о чем они говорили на первых трех встречах. если у них есть документация по проекту - просите ее почитать, если нет - разберетесь по ходу дела. по-моему, люди, которых Вы спрашиваете (или когда-то спрашивали), просто имели в виду, что вопросы должны быть конкретными, а не "а введите меня в курс дела". это, если они нормальные люди, конечно.
pionervojataja2008-02-29 19:08:00 (ссылка)
начальство, судя по всему, придумала себе удобную и не сильно пованивающую отмазку своей некомпетентности/беспомощности
я не говорю, что сотрудника надо за ручку водить с утра до вечера
самая лучшая моя начальница всегда уделяла Массу времени новичкам. Типа сделать усилие неск. месяцев и получить хорошего работника.
san_sanna2008-02-29 20:04:00 (ссылка)
мне кажется, это абсолютно верно.
хоть я и не высокое начальство, но просто "по старшинству" новичку стараюсь все что только можно объяснить-рассказать-поддержать. так человек гораздо быстрее набирает вес и опыт. и мы получаем стопроцентно годного сотрудника. а не это ли нам нужно?
и можно, допустим, с чистой душой уходить в отпуск, потому что ты точно знаешь, что за время твоего отсутствия на работе остаются прочные тылы, которым ты доверяешь, как самой себе.
это не означает все делать за кого-то. нет. просто вовремя посоветовать и направить.
predominate2008-03-01 15:53:00 (ссылка)
верно :)
но когда человеку не рассказывают нашу модель поведения на рынке, нашу модель ведения бизнеса и т п, а потом она предлагает что-то типа "давайте построим вот такой-то стенд" (который стоит в 10 раз дороже того, что мы берем обычно) над ней смеются и говорят, что у нее отрыв от реальности...
param0nova2008-02-29 19:43:00 (ссылка)
от такого взаимоотношения страдает производительность компании. а это неправильно. необходимо ставить задачи перед сотрудниками, а как их решать должны выбирать они сами.
light_swamp2008-02-29 21:45:00 (ссылка)
В моем случае этот способ оказался очень действенным :)
Но подходит не везде и не всем :)
little_mice2008-03-01 00:37:00 (ссылка)
Не давать задачи и ничего не объяснять - это разное... Если не дают задачи, я найду сама, чем заняться. Но если есть задачи, а никто ничего не объсняет и документации нет - хочется выть. И чем дальше, тем больше.
Можно копаться, рыть, чуть не выть от отчаяния, что ничего не получается, искать в инете решение таких ситуаций, читать доки - и добиться результаты. А вот если мне нуно сделать что-то в проекте, где неизвестно что происходит, документации нет, и особо никто не объясняет... Вот тогда хочется стреляться.
sashkina2008-03-01 02:11:00 (ссылка)
я считаю, что это глуповатая стратегия. ведь важен конечный результат, а не пытка сотрудника. так? нужно хотя бы минимально объяснить задачу и общее направление работы, ну и наверное все же какие-то задания дать. иначе период "выживания" затянется, и найм нового сотрудника просто не оправдается.
sable_fuzzy2008-03-01 03:51:00 (ссылка)
это неправильно. Такая вещь, как "адаптация нового сотрудника" придумана не зря. Задания, сроки, иерархия, взаимоотношения, формальная корпоративная культура, неформальная корпоративная культура - все это вещи необходимые
atuhsam2008-03-01 23:54:00 (ссылка)
Может это работает только в малых коллективах... не знаю.. у меня сейчас где-то 11 человек, два рабочих сектора, сфера телекоммуникаций, и если я ничему не научу и не покажу, я не получу от них ни какого результата. А мне результат нужен как можно скорее. Поэтому чем быстрее я в их головы все вложу, тем быстрее получу результат.
Но когда видишь, что обученный тобой человек, уже передает опыт дальше по цепочке, просто нет слов от внутреннего восторга :)
beth4ever2008-03-04 15:29:00 (ссылка)
У нас шеф ничего не объясняет - поручает это среднему звену. А оно тоже не объясняло. В итоге пара человек просто в ужасе свалило - сначала им вроде ничего не задавали, а потом как стали с них спрашивать!
Тогда на эту проблему обратили внимание и шеф потребовала, чтобы новичков обязательно вводили в курс дела. Даже выдала тут книжку нам "Как удержать новичка" :)
Тьфу-тьфу-тьфу, секретари больше в слезах не сбегают.