Жилищный вопрос испортил москвичей. Мда. Но - это лирика.
Имеется; бабуля, которая народила 2 дочек. И имела эта бабуля квартиру, полученную во времена почти молодости с ныне почившим супругом. Году так в 2002 приватизировала она эту жилплощадь на младшую дочь с ейным сыном. Оба были в той квартире прописаны, но не жили давным давно.На вопрос:" бабуля, на фиг ты этух.... фигню сделала", та отвечает, что ее заставили силой подписать бумаги. Но это опять же лирика. Буквально на следущий день после подписания документов внучок пришел и сказал: " Ну а теперь быстро манатки собрали и вон из моей квартиры". Это он бабушке с дедом. Дед- лежачий инвалид, ага... Обоим под 80 лет.
Началась война. Бабушка попадала в больницу то с сотрясением мозга, то со сломанными ногами. Дед лежал травой, слава тебе Господи. Милиция отвечала: Он собственник. Остальное- ваши семейные дела. Союз ветеранов отвечал примерно то же самое.
С самого начала всей этой катавасии по всем счетам платила старшая дочь. Внучок вышеозначенный не разрешал ей заходить в квартиру, последним предупреждением избив ее. На данный момент старшая свою мать практически не видит, но продолжает оплачивать массаж - без него старушка не может даже встать, - продукты и полностью счета. Причем внучок считает нормальным львиную долю из принесенного сожрать за просто так. Маленький нюанс; поскольку в квартире прописаны два дееспособных человека- младшая дочь и внучок, бабуля не может получить ну холодильник, ни стиралку, которые ей положены как инвалиду ВОВ. А их у нее нет. Точнее, теперь есть- старшая купила.
ПОдали в суд, который тянулся 2 года - подали иск на лишение внучка прав приватизации. К документам были проложены все справки; кто где и когда жил, кто когда и за что платил, с кем были договора на сиделок для стариков. кто обращался в милицию на снятие фактов побоев. Вчера суд отказал в лишении прав на приватизацию за недостаточностью аргументов. Сегодня утром бауля в больнице с сотрясом.
Девы, куда бечь,а?
ЗЫ; тэги подправлю,если не те будут
Имеется; бабуля, которая народила 2 дочек. И имела эта бабуля квартиру, полученную во времена почти молодости с ныне почившим супругом. Году так в 2002 приватизировала она эту жилплощадь на младшую дочь с ейным сыном. Оба были в той квартире прописаны, но не жили давным давно.На вопрос:" бабуля, на фиг ты эту
Началась война. Бабушка попадала в больницу то с сотрясением мозга, то со сломанными ногами. Дед лежал травой, слава тебе Господи. Милиция отвечала: Он собственник. Остальное- ваши семейные дела. Союз ветеранов отвечал примерно то же самое.
С самого начала всей этой катавасии по всем счетам платила старшая дочь. Внучок вышеозначенный не разрешал ей заходить в квартиру, последним предупреждением избив ее. На данный момент старшая свою мать практически не видит, но продолжает оплачивать массаж - без него старушка не может даже встать, - продукты и полностью счета. Причем внучок считает нормальным львиную долю из принесенного сожрать за просто так. Маленький нюанс; поскольку в квартире прописаны два дееспособных человека- младшая дочь и внучок, бабуля не может получить ну холодильник, ни стиралку, которые ей положены как инвалиду ВОВ. А их у нее нет. Точнее, теперь есть- старшая купила.
ПОдали в суд, который тянулся 2 года - подали иск на лишение внучка прав приватизации. К документам были проложены все справки; кто где и когда жил, кто когда и за что платил, с кем были договора на сиделок для стариков. кто обращался в милицию на снятие фактов побоев. Вчера суд отказал в лишении прав на приватизацию за недостаточностью аргументов. Сегодня утром бауля в больнице с сотрясом.
Девы, куда бечь,а?
ЗЫ; тэги подправлю,если не те будут
112 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:38:00 (ссылка)
плюнуть на все, да забрать стариков. а то в войне за имущество, которое им уже скоро не понадобится, они единственные жертвы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:41:00 (ссылка)
Дед умер год как, бабуля уезжать не хочет - лежит костьми на остатках имущества.
Есть вариянт увезти ее в Израиль, где все у нее будет выше крыши, но она с этими ковриками срослась до трясучки. Бережет Память Мишеньки ( деда)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:43:00 (ссылка)
а взять с собой коврики никак? ее ж убьют. а в суд подать за избиения?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:46:00 (ссылка)
Да..У судьи были документы о факте нанесения побоев, зафиксированные в больнице. Но! Нужны 2!!!!!!!! свидетеля, что именно он ее бил, а не она сама билась о дверь. А у нее тока один свидетель-сиделка. Так что, как сказал судья- бездокозательно
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:48:00 (ссылка)
два?? почему? вы уверены, что судья не ангажирован? а то, что не первый раз в больницу попадает, они в расчет не принимают?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:53:00 (ссылка)
кассацию в вышестоящий суд, жалобу в квалификационную коллегию судей на заведомо неправосудное решение. про прокуратуру надо подумать
не поняла, что есть документы о факте нанесения побоев. менты зявление принимали? уголовное дело возбуждали?
если нет, надо же было в УСБ срочно жаловаться. да и сейчас, думаю, не поздно
адвокат-то есть там?
и почему нельзя бабку забрать вместе со шмотьем, этого я не понимаю? ей что, жизнь не дорога? а убедить ее, что это временнно, на время "войны"?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:58:00 (ссылка)
Документы есть из больницы о сотрясе и переломах, но они сказали, что это не говорит о том, что это изза побоев.. Насчет уголовного дела не знаю.
Адвокат есть, причем отличный. У него шок был при оглашении решения суда.
Мне сейчас вот сказали, что бабулю оттуда нельзя забрать, акобы еще и потому ( помимо ее рефрена о стережении родных стен), что квартира под арестом, и ее отсутствие может что то там означать...КОроче, ее нельза изза суда забирать оттуда...А ему ее за это время пристукнуть мона...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 01:07:00 (ссылка)
а отличного адвоката ДО вынесения судом решения ничего не смутило? типа заявы насчет двух свидетелей..
и поданы ли им или подаются ли остальные перечисленные мной бумаги?
и что он говорит насчет Вашего последнего абзаца (что пока что мне кажется бредом)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 01:08:00 (ссылка)
Вам нужен адвокат по уголовным делам. Они не только обвиняемых могут представлять, но и потерпевших. Потому как каша у вас какая-то глобальная в делах. Тут сказали побои - не побои (вообще-то не дело врачей устанавливать были побои или нет, их дело повреждения фиксировать), там сказали, два свидетеля и фиг вам уголовное дело (надо требовать отказ в возбуждении уголовного дела в письменном виде и его обжаловать, особенно если они приводят такое милое обоснование). Как арест квартиры связан с присутствием бабули я вообще не понимаю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:56:00 (ссылка)
Как арест квартиры связан с присутствием бабули я вообще не понимаю.
Я не знаю. Так им сказали еще в начали при подаче заявления( или как там это называется) в суд.
Да, каша...Я сильно подозреваю, что их просто разводят.... А адвокат не сильно разбирается...
Я сюда и написала в надежде, что подскажут, куда можно дальше идти, какими путями - сама очень далека от этого всего
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 15:29:00 (ссылка)
А "лишения прав на приватизацию" - это отличный адвокат такое придумал, или вы не очень в курсе документов по делу?
У вас приватизирована была приватизирована только на внучка с мамашей, или бабушка с дедушкой свои доли им продали?
Иск был об оспаривании сделки? какой? по какому основанию?
Дело в том, что если речь идет о признании недействительной сделки (отказа стариков от участия в приватизации или отчуждения ими своих долей) по причине совершения сделок под принуждением или угрозой - то это очень сложное основание для доказывания, и ваш адвокат сильно преувеличивает свой шок. Он должен был этого ожидать. Сделки крайне редко ломаются по такому основанию.
Или вы сами что-то путаете, или вы своим постом не юридический совет просите, а рассказываете нам очередную страшилку про быдло...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 19:02:00 (ссылка)
Квартира была приватизирована на внучка и его маман. Речь идет о том, чтоб лишить его права на приватизацию на основании того, что он давно там не живет и не платит ровно по этому комм. платежи ( его показания по делу: Я не плачу ничего потому, что не живу там). Плюс есть показания свидетелей,что он хулиганит, есть справки из травмпунктов о побоях, есть письмо (!) из милиции, кто он такое. Весь этот пакет прокуратура не приняла к рассмотрению, завернув дело за недостаточностью улик. Ага, ВЫ угадали - им денег дали.
Я не путаю. Просто нормальному человеку сложно понать, что человека убивать должны для того, что б говнюка посадили. Да и нормальный человек не будет выгонять стариков на улицу. Почитайте посты. Еще кто то написал про аналогичную ситуацию
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:54:00 (ссылка)
Это вообще-то очень странно. Судья рассматривал гражданское дело, в ходе которого он мог возбудить уголовное дело, рассматривать которое он не мог. Должно было проводиться дознание/следствие, а дальше должно быть отдельное разбирательство по уголовному делу. А вы по фактам избиения заявления в милицию подавали?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:42:00 (ссылка)
вы меня простите, но если дело обстоит именно ТАК, почему нельзя попросить кого-нибудь, друзей там или еще когото, чтобы внучек тоже полежал с переломанными ногами? или с сотрясением?
Это же 80-летние... у них переломы не срастаются... у них все заживает в десятки раз медленнее, чем у молодых, если в принципе. У меня волосы от ужаса шевелятся.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:48:00 (ссылка)
Ладно еще на имущественные споры милиция сказала, что это семейные дела, но избиения-то блин???
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 01:36:00 (ссылка)
Нереального не бывает. Даже если просто сесть рядом с бабушкой в больнице и тупо ее убеждать - сутки, двое, трое - поможет. Пригласить в Израиль в гости на недельку и убедить там. Что угодно.
Иначе ее реально забьют, а вы потом всю жизнь будете себя за это жрать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:50:00 (ссылка)
Она посмотреть на правнука не выходит из боязни, что внучок не пустит ее обратно. Т.е. все ее переезды- это чисто насильственные методы;приехать с перевозкой, насильно вывести из квартиры, насильно ввести в какой то дом. Я лично с ней говорила насчет переезда.Это дохлый номер, нитроглицерин при первом же упонимании выхода из дома.Она на переднем крае стоит, она всю свою жизнь отстаивает. Она никак не может понять, что она уже не имеет никаких прав на эту квартиру.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:34:00 (ссылка)
забрать насильно. мои родители несколько лет назад перевезли насильно бабушку и деда к себе поближе, ибо было нереально больше ездить каждый день за 50 км ухаживать. к тому же там был огромный дом и сад, за которыми тоже нужен был уход. бабушка ВЫЛА первые два года. сейчас говорит "боже мой, как подумаю, что остались бы там - мурашки по коже. что бы с нами стало???"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 14:42:00 (ссылка)
Насильно забрать. Моя бабушка за месяц до общей репатриации передумала. С год после этого в Израиле ела всем мозг, потом освоилась и заставила окрестных продавцов выучить русский, потому что ей проще дать желаемое, чем объяснить, почему не понимаешь. Сейчас ей 84 года. В Казахстане она бы уже лет десять как в могиле лежала.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 00:52:00 (ссылка)
блин, вот скотство... а внучку это, может тоже устроить перелом ножек (господи, прости)?
откудова ж свиньи такие беруццо?....
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 02:44:00 (ссылка)
Искать другого адвоката. Нанимать телохранителей бабушке. Привлекать прессу!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:52:00 (ссылка)
У Вас есть знакомые адвокаты по жилищным вопросам? Проверенные?
Телохранителя внучок в квартиру не пустит. Он сиделок то выгоняет, несмотря а взятую из поликлиники справку о том, что бабке помощь 24x7 нужна.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 09:37:00 (ссылка)
Нет, к сожалению нет, я никогда не жила в Москве. У меня там есть знакомые, я могу их спросить, но боюсь вам нужен не "адвокат, с которым мы пили пиво, мировой парень", а кто-нибудь гораздо серьёзнее. Тем не менее, хотите?
Я ужасно сочуствую вам, у меня просто нет слов. Идите в прессу, делайте дело громким? Если бы это было со мной (не дай бог!), то начала бы с kp.ru.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:23:00 (ссылка)
Телохранителя не пустит? А если это будет мужичина в два раза больше, чем он сам? (а лучше два).
Имхо, здравая мысль.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:30:00 (ссылка)
A on vizivet miliciu i skajet, chto na ego terrirotii postoronnie ( on uje delal tak s sidelkoi)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 02:49:00 (ссылка)
поставьте в квартире круглосуточную видеокамеру. это стоит недорого. даже если по всем комнатам.
ну и я присоединяюсь к тому, что либо надо внучку по голове дать, либо посадить там кого-то постоянно как охрану
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:00:00 (ссылка)
юридически - бабке подать на получение алиментов с младшей дочки и изыскать справки от неврологов и из пнд что мол нездорова была во время сделки.
я так понимаю судебную войну ведет старшая дочь
бабку на время поселить в санаторий типа "никольское" если уж она не хочет покидать родную москву.
из больницы же она не сбгает? значит из больницы ее привезти к старшей дочери можно?
что касаемо внучка то увы еще можно действовать через нотариуса - кто то же сделку заверял? либо что нотариус был введен в заблуждение и не все справки глядел либо доказывать ангажированность его.
а самое простое страшей дочери плюнуть на квартиру и забрать старушку к себе хоть под предлогом хочу мама чтоб именно вы мне дверь открывали а то умираю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:04:00 (ссылка)
кстати а что младшая дочь говорит? половина то квартиры ее судя по всему? или внучок и ммаму бьет для всецелого завладения собтвенностью?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 09:07:00 (ссылка)
Младшая у стариков 6 лет не показывалась. На похороны отца не пришла. Раз в год звонит бабке и устаивает скандалы, что та й жизнь сломала...Ей тоже от сынка достается- она его к себе домой не пускает
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:31:00 (ссылка)
передача прав младшей дочки старушке дает старушке право разменять кваритрку.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 08:48:00 (ссылка)
Безнаказанность развращает. Мою бабушку мой отец забирал к себе из подъезда, зимой, где она жила, когда ее младшенький сынок (надеюсь, ему воздалось) выгнал ее из квартиры, замотавшись терроризировать ее внутри оной. Она его тоже покрывала, пока все не зашло так далеко.
Просто заберите ее. Все телодвижения с адвокатами - уже после того, как она будет в безопасности.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 09:10:00 (ссылка)
Была. Разница в том, что папа его хотел убить, но братец тупо прятался до тех пор, пока они не уехали. А бабушка болела, и вырванные у начальства дни просто кончались. Папа увез бабушку. Ублюдок остался один в квартире. Надеюсь, (мои надежды относительно его дальнейшей судьбы скипнуты). Бабушка прожила еще два года, но в тепле и покое.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 10:56:00 (ссылка)
найдите способ показать, что у бабушки с дедушкой есть, кому за них заступиться, больше все равно ничего не поможет. Для этих целей можно нанять кого-нибудь, пусть проведут воспитательную беседу в понятной для внучика манере, окажут легкое силовое воздействие, опять же, ничего криминального, слегка припугнуть. Выдавать заступника обязательно за лицо заинтересованное - например, лейтенант ВДВ, внук Арнольда Феодосьевича, который воевал бок о бок вместе с дедом и даже был им однажды спасен..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:04:00 (ссылка)
Слушайте, я понимаю, я не по теме. Но вам по теме уже много чего сказали. А я только спрошу у всех. Господа (на всякий пожарный - это множественное число от слов как господин, так и госпожа :)), так вот, господа, неужели такое может быть из-за денег? Неужели квартиры в Москве *настолько* дорогие, чтобы ломать ноги родной бабушке? У его семьи были раньше ссоры с бабушкой? У него нелады с психикой? Он сидит в криминальных долгах? Но зачем тогда есть бабушкину еду, выгонять сиделку? Неужели такое бывает, возможно?
В любом случае успехов вам там. Квартира, может, и бог с ней, но успехов вашей бабушке.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:25:00 (ссылка)
Да, для огромного количества москвичей получить квартиру по наследству - единственный способ не остаться бомжом. А уж с данными как у описанного выше "внучка" - и подавно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-19 22:59:00 (ссылка)
Нет, но нынешнюю ипотеку при средней московской зарплате вряд ли себе можно позволить.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-19 23:38:00 (ссылка)
только не судите людей по себе, ладно?:) думаю такие истории везде могут быть, и дело здесь не в москвичах, которых ругают постоянно люди с комплексами, а в первую очередь в человеческих моральных рамках.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-19 23:40:00 (ссылка)
Да я и не сужу по себе. Хотя бы потому, что зарабатываю гораздо выше среднего и кредит выплачиваю :)
Я не совсем поняла, с какой стати Вы на меня наехали, но я не отрицала, что такая история могла бы произойти в любом другом городе.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-20 00:02:00 (ссылка)
Да, для огромного количества москвичей получить квартиру по наследству - единственный способ не остаться бомжом.
в этой фразе вы высказываете мнение, которое и служит поводом для наезда. Вот взяли моду чуть что москвичей ругать.
То, что зарабатываете выше среднего не говорит о том, что вы не в состоянии сделать то, в чем обвинили голословно "огромное" (с ваших же слов) количество людей. Мне интересно, как бы вы себя повели, не зарабатывая бы, кинулись бы изводить кого-нибудь, дабы получить нахаляву? Человек, кидающий вышеозначенный коммент, тем более голословный, в сторону людей, ничем не заслуживших этого, видимо очень многое о себе думает.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-20 00:09:00 (ссылка)
Я не ругаю москвичей (странно было бы ругать тех, кем сама являешься) :))) Мой комментарий говорил лишь о том, что для среднестатистического жителя Москвы самый верный способ получить квартиру - по наследству. Где я пишу о том, что каждый второй кидается изводить свою бабушку ради жилплощади? :)))
Вы, видимо, нашли в моем комменте какую-то болезненную для себя тему, раз так придрались.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-20 21:11:00 (ссылка)
нет, больной темы нет и в помине, я сама москвичка. Только вот зря вы так все равно. Москвичи, как и все, работают, и мне непонятно, как можно огромному их количеству стать бомжом, если они эту самую квартиру не получат. Грубо
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-20 10:44:00 (ссылка)
почему ругать-то? скорее посочувствовать можно. но то, что кроме как по наследству для многих квартиру получить невозможно - просто констатация факта, не предполагающая, что все, кто ждет квартиру по наследству, стремятся ускорить кончину родственников. речь о квартире, а не о способах наследования.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-20 21:14:00 (ссылка)
возможно, только я увидела в ее словах то, что огромное количество москвичей могут стать бомжами, если не получат ту самую квартиру, то есть иными словами, они бездельники все, не работают, как тот внучек из поста. Вот что я увидела.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:48:00 (ссылка)
Неужели такое бывает, возможно?
пребываю в абсолютнейшем шоке. даже подумать страшно, как можно поднять руку на беззащитного человека.
кстати, выше советовали бабушке заявить, что во время сделки пребывала не в своём уме - реально может прокатить. в своё время мои предки потеряли так квартиру. купили у старушенции хатку, всё нормально. проходит пара лет и сосед по карману этой хатки (а в ней никто не жил) подумал, что ему-то она в сто тыщ раз нужнее и предложил бабке больше бабла (ну, сначала он их нам предлагал, но родители с дуру отказались). и уж мои родители - реально со связями и сражались за кваритру ооочень долго, но в итоге потеряли. бабенция настаивала на том, что мол "ваще не знаю, чо со мной было. прям помутнение какое-то."
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:59:00 (ссылка)
Re: Неужели такое бывает, возможно?
во время сделки пребывала не в своём уме - не получится. Она после подписывала доверенности, в частности, на получение своей пенсии старшей дочери. На доверенностях стоит, что она в своем уме
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 22:46:00 (ссылка)
Re: Неужели такое бывает, возможно?
Вы как с луны свалились, ей богу
что она в своем уме в момент подписания доверености, устанавливает нотариус на основе двухминутного общения
это прекрасно можно оспорить, если такая задача встанет, и если есть (в т.ч. есть возможность создать) хоть какие-то доказательства
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 15:46:00 (ссылка)
да, такое случается именно из-за денег и не только в мск. на своем опыте прошла.
так делается исключительно мужчинами и исключительно из-за безнаказанности и наличия большого количества комплексов.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-19 11:56:00 (ссылка)
Гмгм. Мне кажется, Вы слишком идеализируете женщин. Бить ломом бабушку добрая внучка из-за квартиры может и не будет, но много чего другого при таких же морально-этических вводных, как у помянутого внучка, сделать может. В квартирных мошенничествах регулярно обвиняется куча людей - и женщин среди них достаточно много - им, как минимум, проще втереться в доверие к старикам.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-19 13:18:00 (ссылка)
да нет, не с чего мне их идеализировать
я писала о применении насилия, а не просто о мошенничестве. тут безусловно все могут быть замешены - и женщины, и мужчины и даже дети
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 16:48:00 (ссылка)
от 300 до 600 тысяч долларов стоимость трехкомнатной квартиры в Москве. Может быть выше - если район престижный
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:51:00 (ссылка)
ууу, я жумала у анс жесть, а бывает еще жестче....
сделать вы вобщем ничего не сделаете(((( есть вариант еще сходить в органы опеки, но очень обольщатсья на этот счет (равно как на счет депутатов, советов ветеранов и тыпы) - не стоит.
можете попробовать сунуть бабушке диктофон в карман, сейчас есть аткие - очень чувствиутельыне и при этом пишут какое-то нереальное количество времени, чуть ли не сутки - запишите, вдруг он ей угрожать будет, или драка запишется. Тогда можно попробовать как-то к этому аппелировать, хотя тоже двояко, запись не имеет силы. если человек не был предупрежден
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 11:58:00 (ссылка)
Да. Ситуация крайне дибильная... Вам удачи! Которой нет в этой истории
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 12:04:00 (ссылка)
вы знаете, по сравнению с вашей историей, нам удача не особенно нужна;)) у нас все более-менее. и наша бабушка еще кому угодно сама даст прикурить.
Хотя общее правило, конечно, такое - никого и никуда не прописывать и тем более прав не передавать, оставатсья единоличным спосбстенником, все равно все после смерти достанется детям- зато при жизни они это будут помнить и бояться. как бы ты свое завещение не переписал в чью-нибудь пользу...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 12:25:00 (ссылка)
Что значит лежит костьми? У нее столько сил, что вы с ней справится не можете? Забирайте бабушку и все.
Это ежели вам квартира не нужна.
А если нужна, то признавайте бабулю недееспособной на момент отказа от приватизации. Признают ее чокнутой, квартирку - муниципальной, и заново приватизируете по-честному на всех, кто там прописан.
Ломать ноги и голову внуку не надо - раньше надо было об этом думать. Всех бабушек при подписании документов предупреждают десять раз о том, что такое развитие событий возможно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 12:44:00 (ссылка)
Так. Ну, вообще, если нет желания ломать внуку ноги, нужно действовать следующим образом:
Раз: Жалоба участковому. Письменная. С просьбой разрешить ситуацию в установленный законом срок.
Два: Если через 2 недели участковый не выдает никакой реакции, пишется жалоба в прокуратуру на бездействие участкового.
Три: Вообще, это нанесение тяжких телесных повреждений, за которые следует уголовная ответственность.
Четыре: Как только бабка попадает в очередной раз в больницу, вызывается милиция, пишется заявление, внук как минимум отправляется в КПЗ. А там вот уже можно и дежурному денег дать, пусть подсадит бомжа повонючее...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 13:42:00 (ссылка)
И милиции и прокуратуре папа внучка дла денег. Дело не заводят, даже при препоставлении справок о побоях.
Вся фишка в том, что никто, кроме самой пострадавшей, написать жалобу не может. И ей нужны 2 свидетеля, что она не врет. Так сказали в милиции
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 14:22:00 (ссылка)
Соврали в милиции - иначе дела об изнасилованиях не заводились бы вообще. Но да, заявление должна писать пострадавшая.
Насчет данных в прокуратуре денег есть служба собственной безопасности.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 13:53:00 (ссылка)
Обратитесь на http://wwwboards.auto.ru/crime, там регулярно подобные дела разбирают.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 17:37:00 (ссылка)
обратитесь в какую-нить правозащитную организацию, помогут составить бумаги
тока махинации с приватизацией - это гражданка, хотя если имеет место факт мошенничества или принуждения к совершению сделки - уголовка, сотрясение мозга, если это результат побоев, тоже уголовка.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-02-18 20:53:00 (ссылка)
К документам были проложены все справки; кто где и когда жил, кто когда и за что платил, с кем были договора на сиделок для стариков. кто обращался в милицию на снятие фактов побоев.
Все вышеперечисленное - копии - в прокуратуру вместе с решением суда, которое обжаловать в горсуде
И на всякий случай - физическое насилие это не семейные дела, а уголовнонаказуемое деяние