![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
alemar пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-02-13 12:48:00Девушки, я по следам вчерашнего поста про подстроенную беременность.
Объясните мне, откуда в людях берется столько агрессии, столько жестокости и эгоизма? "Пусть эта сучка делает аборт", "мне не нужен этот выблядок", "пусть этот козел решает свои проблемы где-нибудь подальше от меня" ну и так далее.
Может быть, с другой стороны на ситуацию посмотреть? Девушка беременна. Это значит, что через несколько месяцев появится новый человечек. Причем не чужой, а родной, от вашего любимого, с его глазами, с его выражением лица. Он ни в чем не виноват, этот человечек. Ему так же, как и вашему ребенку, нужно, чтоб у него были папа и мама, чтобы его любили.
Да, девушка поступила, мягко говоря, неэтично. Но ведь ничего не исправишь. Почему бы не разрешить эту ситуацию так, чтобы всем стало лучше? Почему не поддерживать человеческие отношения с девушкой, а в дальнейшем и с ее ребенком? Догвориться, что алименты частично будут заменены вещами, оставшимися от вашего ребенка, какой-то посильной помощью. Стать для этого малыша второй семьей, где его любят не меньше, чем у матери.
Вы же писали в комментах к посту про уступание места, что, дескать, женщина с ребенком -- святое. А тут получаются двойные стандарты. Если ребенок рожден в браке -- святое, а если от чужого мужчины -- выблядок. Средневековье какое-то, ей-богу.
Объясните мне, откуда в людях берется столько агрессии, столько жестокости и эгоизма? "Пусть эта сучка делает аборт", "мне не нужен этот выблядок", "пусть этот козел решает свои проблемы где-нибудь подальше от меня" ну и так далее.
Может быть, с другой стороны на ситуацию посмотреть? Девушка беременна. Это значит, что через несколько месяцев появится новый человечек. Причем не чужой, а родной, от вашего любимого, с его глазами, с его выражением лица. Он ни в чем не виноват, этот человечек. Ему так же, как и вашему ребенку, нужно, чтоб у него были папа и мама, чтобы его любили.
Да, девушка поступила, мягко говоря, неэтично. Но ведь ничего не исправишь. Почему бы не разрешить эту ситуацию так, чтобы всем стало лучше? Почему не поддерживать человеческие отношения с девушкой, а в дальнейшем и с ее ребенком? Догвориться, что алименты частично будут заменены вещами, оставшимися от вашего ребенка, какой-то посильной помощью. Стать для этого малыша второй семьей, где его любят не меньше, чем у матери.
Вы же писали в комментах к посту про уступание места, что, дескать, женщина с ребенком -- святое. А тут получаются двойные стандарты. Если ребенок рожден в браке -- святое, а если от чужого мужчины -- выблядок. Средневековье какое-то, ей-богу.
208 комментариев
nekbke2008-02-13 18:17:00 (ссылка)
когда к человечку прилагаются два совершеннолетних гражданина, радостно насравших тебе в душу, один из которых предлагает тебе же самой разгребать его дерьмо, мало у кого появится желание этим заниматься. вот если б ебались втроем, то и с последствиями разбирались все вместе. а так-то что. мужчины щас редко склонны после покататься сами саночки возить, но поддерживать их инфантильное желание сбросить ответственность чревато для всех без исключения.
artemis_r2008-02-13 23:36:00 (ссылка)
Но насрал в душу муж, а не ребенок. И муж к ребенку прилагается, а ребенок к мужу. Не хочешь жить с насравшим в душу - не живи, хочешь жить - живи. А ребенок будет или не будет в твоей жизни исключительно в зависимости от наличия там мужа.
nekbke2008-02-14 00:06:00 (ссылка)
заковыристо очень, мне не понять. почему бы ребенку не жить с собственной матерью и общаться с собственным отцом, но не лезть в жизнь чужой ему женщины? она-то тут при чем?
alemar2008-02-14 01:57:00 (ссылка)
мне было бы удобнее, чтобы ребенок приходил к нам домой и там общался с отцом. а заодно со мной и с моим сыном, почему нет? ребенок-то перед нами ни в чем не провинился.
в противном случае муж будет постоянно где-то пропадать, у меня за спиной общаться с этой семьей... мне это было бы неприятно.
nekbke2008-02-14 11:07:00 (ссылка)
ребенок без родителей не бывает, вот в чем засада. и ваши дети имеют ровное такое же право общаться с матерью сводного брата/сестры, как и он с вами. хотите ли вы постоянного присутствия в своей жизни женщины, с которой ваш муж вас обманывал? на это мало кто способен, и это легко объяснимо.
nimcheg2008-02-13 18:21:00 (ссылка)
потому что когда они подстаивают беременность,они не думают что это будет "маленький человечек с глазками любимого", а "вот забеременнею и посмотрим как ты у меня запляшешь, и жену бросишь и обеспечивать будешь". женщина, которая хочет ребенка "для себя" не будет ломать чужие семьи и всячески терроризировать..
alemar2008-02-13 18:25:00 (ссылка)
какая разница, что она думала?
важно, что в итоге получилось и что в данный момент делать.
veneto_bluerose2008-02-13 18:39:00 (ссылка)
Так она и тройню заделает, - что их всех милых и с глазками на шею повесить?
nesemna_ya2008-02-13 19:11:00 (ссылка)
Ну если муж будет 3 раза трахаться - то да, обязан нести ответственность!
el_marka2008-02-13 20:06:00 (ссылка)
Ну, все детки одинаково очаровательны. Однако это девушка не думала о том, она проводит с мужем то время, которое он вполне мог бы подарить моим детям?
Соответственно, ничего не имею против того, что на свете появится еще один ребенок с такими же глазами, но не хотела бы, чтобы из-за этого моим детям доставалось меньше отцовского внимания и материальных благ.
poison_too_much2008-02-14 14:41:00 (ссылка)
Не, разница очень большая. Мотивация -- очень много значит. По вашей логике -- какая разница, что подумаю я. Девица хотела на свою голову проблем -- пусть сама с ними и разбирается. Каждый баран за свои рога отвечает сам.
ah4uk2008-02-13 18:22:00 (ссылка)
po-moemu to, shto predlagaete vy, prosto nerealno:) Shas pochitala tot post i nemnogo "upala v osadok" ot predlozhenij avtora togo posta pro abort i usynovlenie....mmmda. Nado po-moemu predlozhit muzhu prosto poiti na vse 4 storony, ne zabyv ob etom okazyvat materialnuyu podderzhku vsem detyam, kotoryh on sdelal...ibo nefig i ne vazhno pri kakih usloviyah rebenok byl zachat. Otvetstvennost nesut oba uchastvuyushie.
nardilka2008-02-14 11:49:00 (ссылка)
Вы , как и большинство не прочитали пост, а просмотрели. Условия так и не учли.
Если ребенок - средство манипуляции с целью разрушения семьи или получения алиментов, то аборт или усыновление не самый плохой вриант. По крайней мере наполовину родной ребенок будет воспитываться отцом.
ah4uk2008-02-14 16:59:00 (ссылка)
во-первых это доказать нереально, случайно или специально. А во-вторых мне показалось странным само обсуждение принимать ребёнка или не принимать в свою семью. Семьи после такого поступка мужа, по-моему уже нет. Вот и всё.
tanandra2008-02-13 18:25:00 (ссылка)
Не понимаю что вас удивляет?
Если уж она поступила не этично, то какая этика может быть с мой стороны.
а ребенок будет напоминать постоянно напоминать об этой бабе и травмировать меня.
оно мне надо?
alemar2008-02-13 18:28:00 (ссылка)
ну я и говорю -- эгоизм.
о ребенке-то кто-нибудь подумал в этой ситуации?
tanandra2008-02-13 18:38:00 (ссылка)
Если дама рожает и знает что отцу ребенка, ребенок не нужен, значит она рожает для себя. значит она сама должна о нем заботится. И почему я должна заботится о ЧУЖИХ детях.
у меня есть 2 примера, когда дамы рожали для себя. В одном случае отец ваще не знает про ребенка. И к отцам, а тем более к их семья претензий не имели. Ибо знали что делали.
З.Ы. Если уж говорить об альтруизме то я лучше китов спасать поеду.
alemar2008-02-13 18:47:00 (ссылка)
никто никому ничего не должен.
откажется от помощи, сможет одна ребенка вырастить -- респект.
но если помощь нужна, то я ее окажу, т.к. ребенок моего мужа для меня не чужой.
tanandra2008-02-13 18:55:00 (ссылка)
Ага-ага. Мать не должна заботиться о своем ребенке.
Ваще не должна. Только не понятно тогда на фига она его рожала?
Пусть она отдает в дет.дом или кому на усыновление.
Но не ко мне в дом. Это МОЙ дом. Это МОЯ крепость. И пускать в нее чужака я не готова.
alemar2008-02-13 20:46:00 (ссылка)
а кто сказал, что не должна заботиться? если вы об алиментах -- кто знает, может, она владелец нефтяной компании?))
а логика "мой дом, моя крепость" мне чужда и непонятна.
tanandra2008-02-14 00:13:00 (ссылка)
>>>а кто сказал, что не должна заботиться?
http://community.livejournal.com/girls_
первая фраза.
и вообще получается вы готовы в своем доме терпеть не приятных вам личностей, которые кидают окурки на пол, писают мимо унитаза, громко матерятся, и орут под гитару пьяные песни?
alemar2008-02-14 01:14:00 (ссылка)
я отвечала на ваше "почему я должна заботиться о чужих детях".
неприятных людей -- нет, не готова.
но почему этот ребенок должен быть мне неприятен?
да и девушку я готова простить при условии, что в дальнейшем она гадостей делать не будет.
anserin2008-02-14 04:44:00 (ссылка)
опять имхо :)
>> почему я должна заботиться о чужих детях
>> почему этот ребенок должен быть мне неприятен
Должен, должен... если не испытываем чувств - включаем логику.. а логика - страшная штука... можно подвести солидную теоретическую базу под любую точку зрения - да так, что не придерешься.
О господи. Могу себе представить, какая веселая жизнь ждет этого сферического-в-вакууме ребенка в случае, если "папина жена" не примет в ней участие... В лучшем случае на голову сферического ребенка обрушится миллион маминых неврозов - вкупе с обязанностью компенсировать мамину общую неудовлетворенность жизнью, и это - в лучшем случае.. Бр-р.
Но комментаторы правы, да. Папина жена ничего не должна этому ребенку. Она может просто захотеть ему помочь. А может - не захотеть.
memuaristka2008-02-13 18:25:00 (ссылка)
Может и не стоит с девушкой общаться.
Не каждая девушка захочет общения. В конце концов, она может встретить хорошего человека, который захочет растить её ребёнка как своего и жить с ней долго и счастливо...
alemar2008-02-13 18:29:00 (ссылка)
не хочет -- не надо, в чем вопрос:)
но ребенок-то наверняка захочет.
proshloe2008-02-13 19:00:00 (ссылка)
Не наверняка. У моих детей есть брат по отцу (сын моего мужа от первого брака). Мои дети знают о его существовании, он знает о существовании моих детей. И ни они, ни он не рвутся общаться. Они даже не знакомы. Им неинтересно. Потому что они друг другу чужие люди. Зов крови прекрасен только в сериалах.
nastika2008-02-13 18:28:00 (ссылка)
Я, конечно, никогда не говорила про девушку ничего плохого. Но я до сих пор не понимаю, почему кроме мамы и папы к ребенку должна прилагаться папина жена? Может, мне эту девушку еще и до воспитания своих детей допустить? И устроить семью втроем? Каждый определяет свое участие своим желанием.
Изменено 2008-02-13 03:29 pm UTC
glukovarenik2008-02-13 18:28:00 (ссылка)
Комменты там и в самом деле жгут, но......
Скажите - у Вас есть ребенок?
Просто представьте, у вас с мужем ребенок, все хорошо, ребенок любит папу и вдруг.... случается что-то, что может разрушить ваш мир - полностью, или наполовину - не важно. Что-то из-за чего Ваш, лично Ваш ребенок будет плакать ночами, начнет заикаться и т.д. и т.п.??? Вы захотите отдавать вещи, деньги, делиться мужем, стать второй семьей? Я - НЕТ!!! Я взрослый человек, я смогу пережить все, что угодно (ТТТ), но тому, кто причинит боль моему ребенку, тому, из-за кого мой ребенок будет плакать и спрашивать - мамочка, почему папа меня больше не любит (а они все так спрашивают - они сразу думают, что это плохое случилось из-за него, это осбенность детской психики) - вот этому человеку я буду желать самого плохого!!!! Это особенность лично моей психики, если хотите. Да, с мужем тоже будет разговор и все остальное, но сюсюкать с бабой, которая пролезла по жизни моего ребенка - я не стану. И мне плевать, что у нее там в утробе. Это отношение не к ребенку, а именно к женщине.
alemar2008-02-13 18:34:00 (ссылка)
у меня есть ребенок.
и я не понимаю, почему он должен плакать, узнав о том, что у него будет сводный брат или сестра.
я вообще не понимаю, каким образом это все может ему навредить. при условии, конечно, что папа семью не бросает, а я, в свою очередь, нашла в себе силы простить измену и не устраивать регулярных скандалов.
proshloe2008-02-13 18:44:00 (ссылка)
>>и я не понимаю, почему он должен плакать, узнав о том, что у него будет сводный брат или сестра.
И как бы Вы объяснили своему ребенку, почему, как и откуда у него вдруг появился брат, у которого мама - совсем не Вы?
alemar2008-02-13 18:50:00 (ссылка)
так бы и объяснила, как есть.
нет, а что страшного-то в этом для ребенка?
у меня есть сводная сестра, у которой мама -- сосем не моя мать. и меня это как-то ни разу не напрягало.
(правда, мои родители вместе не жили на момент ее рождения)
proshloe2008-02-13 18:54:00 (ссылка)
Я ничего не знаю про Ваших детей. Но мои дети, например, знают, что дети рождаются, как правило, у мужчины и женщины, которые занимались сексом. А сексом мужчина и женщина занимаются тогда, когда любят друг друга. И мои дети были бы сильно расстроены тем фактом, что их папа любит не их маму, а совсем чужую женщину, с которой он и занимался сексом, которая и родила им братика или сестричку. И если Ваши пока не знают о причинно-следственной связи любви, секса и появления ребенка, то узнают рано или поздно. И придут к Вам и спросят, почему их папа любит не Вас, а чужую тетю. И что Вы ответите?
glukovarenik2008-02-13 19:08:00 (ссылка)
У меня тоже, кстати, имеется сводный брат, к нему у меня отношение самое хорошее, т.к. он не виноват и родился в законном втором папашином браке. Но вот его мамочку я никогда не прощу, т.к. она вела себя очень нехорошо, включая свою очень своевременную беременность и как это все ударило по моей маме и как они разводились с отцом - это было очень плохо и некрасиво!
el_marka2008-02-13 20:16:00 (ссылка)
А как вы объясните ему, что папа теперь дома только по воскресеньям, а по субботом он больше не с вашим сыном на картинг ездит, а с другим ребенком в парке гуляет?
glukovarenik2008-02-13 19:05:00 (ссылка)
Как Вам там ответили выше - когда женщина рожает "для себя" - как правило семья мужчины и не знает, что у кого-то там появились сводные братики и сестренки. Респект, уважуха и прочая. Все заняты своею жизнью, никто не пострадал.
А когда женщина беременеет и начинается цирк с конями - попытки "подружиться" с женой и детьми или выдавливание их из жизни общего мужика - о каком хорошем отношении может идти речь?
mashetta2008-02-13 19:47:00 (ссылка)
потому что дети рождаются в любви
у ребенка заложено в голове, что папа любит маму
а так мир его рушится
какой-то бред! почему вы не предлагаете мужику воспитывать ребенка, которого жена зачала от любовника, пока муж, например, находился в длительной командировке??? какой-то абсурдный вопрос вы задаете.
мужик изменил - так его еще детей теперь надо кинуться воспитывать.
alemar2008-02-13 20:09:00 (ссылка)
зачем воспитывать?
воспитывать, предполагаю, все же будет мама.
а в нашу семью ребенок имеет право всегда прийти, всегда может быть уверен, что его там любят и ждут.
reveland2008-02-13 18:29:00 (ссылка)
Дело совершенно не в браке. Если женщина хочет родить ребенка для себя - я ее всецело готова понять, и я ни в коем случае не осжудаю связи с женатыми мужчинами.
Но - я считаю, что все свои проблемы человек должен решать самостоятельно. Хочет рожать для себя - пожалуйста, но тогда и все создавшиеся проблемы пусть разруливает сама, при чем тут мужчина, которого она использовала как спермодонора, и уж тем более причем тут его жена? И с какой стати я должна помогать какой-то посторонней бабе, не имеющей мозгов и способности самой решать свои проблемы? Да еще и общаться с ней? такие люди совершенно не входят в мой круг общения, он вообще достаточно ограничен.
Родной ребенок - это тот, который растет в моей семье. И неважно, кто его родил. Я люблю ребенка, а не гены или набор клеток.
lotrin2008-02-13 18:35:00 (ссылка)
То есть если вы придете к своему мужу, беременная от другого мужчины, вы на 100% уверены, что он обрадуется этому "новому человечку"?
alemar2008-02-13 18:44:00 (ссылка)
нет.
но мой муж не уйдет от меня за это, и аборт не разрешит сделать, в этом я на 100% уверена.
proshloe2008-02-13 18:47:00 (ссылка)
И возьмется воспитывать этого ребенка наравне со своими? И будет впускать в дом биологического отца этого ребенка, дружить с ним, выпивать по пятницам перед телевизором?
proshloe2008-02-13 18:56:00 (ссылка)
Вы бы хоть фотографию этого удивительного человека показали бы... :) Я вот, например, в таких мужчин не верю, как не верю в снежного человека.
alemar2008-02-14 01:50:00 (ссылка)
http://cs31.vkontakte.ru/u1073276/a_2ee
))
а сказал он, цитирую, "воспитывать будем, что ж делать".
alemar2008-02-13 18:52:00 (ссылка)
я знаю своего мужа и уверена в этом.
могу у него сегодня вечером спросить и вам написать, что он ответил:)
invalidimja2008-02-13 19:08:00 (ссылка)
чужая душа-потемки.
и как бы вам не казалось, что вы знаете вашего мужа как облупленного всегда найдется что-то что может вас удивить.
maugletta2008-02-13 18:58:00 (ссылка)
мой муж не уйдет от меня за это
т.е. я правильно понимаю- для вас с мужем сексуальная верность не обязательна и не важна?
alemar2008-02-13 19:13:00 (ссылка)
важна.
но все мы живые люди, все делаем ошибки.
и мы с мужем договорились, что случись что вдруг -- понимаем и прощаем.
maugletta2008-02-13 19:24:00 (ссылка)
Но подобных случаев не было- и это все - в сослагательгном наклонении?
" Если на меня нападут стописят насильников- я их всех победю"(С)
Дай Вам Боже НИКОГДА не проверить на практике.
la_belle_mere2008-02-14 03:38:00 (ссылка)
батюшки, секс втроём.. :)) секс втроём многие ещё до детей познают, и то скока пар расходятся.. на ровном, так скзть, месте ;) а тут вопрос-то в детях.. :) так что надо, чтоб мухи отдельно, а котлеты отдельно.
а в жизни всё в одной тарелке. так что присоединусь к вышеозвученным мнениям: чтоб Вас это не коснулось.
yelya2008-02-13 19:53:00 (ссылка)
Если честно, часто люди не могут предсказать своего собственного поведения в определённых ситуациях, так что Ваша стопроцентная уверенность в муже, безусловно, похвальна, но всё же несколько преждевременна. Также, как и Ваше всеобъемлющее великодушие по отношению к "новому человечку" - это всё, безусловно очень трогательно, но пока Вы сами не оказались в такой ситуации, не зарекайтесь и не стыдите других, которые поступили бы иначе. Я уверена, что Вы, как минимум, задумаетесь, стОит ли Вам помогать "новому человечку".
gabler2008-02-13 18:35:00 (ссылка)
безусловно, ребенок ни в чем не виноват, но мне бы, наверно, он в такой ситуации постоянно напоминал о пережитой боли - и зачем устраивать себе - и мужу и ему - такую мазохистскую жизнь? всем было бы, думаю, только хуже.
и еще. я понимаю, что вы апологет материнства, но почему априори считается грехом принимать за точку отсчета ребенка, тем более чужого, а не себя?
rafida2008-02-13 18:41:00 (ссылка)
он пришел и сказал: "у меня был роман на стороне.
родилась дочь
ей уже 13 лет
ее мама умерла
девочка осталась одна"
она сказала: "приводи. мы ее примем."
никто из детей не посмел перечить или плохо отнестись к новой сестре.
она живет с ними.
все относятся к ней хорошо и любят
13 лет мужчина скрывал весь этот пиздец.
и скрывал бы до конца жизни
мать ребенка не смела открыть рот.
сидела тихо и растила ребенка
так что тут от мужика тоже зависит
ведь он может не придти и не сказать, что кто-то от него залетел
и помогать ребенку и видеться с ним
ну а уж если пришел и сказал, то тогда и решается все вместе.
и когда все уже случилось, то рассуждать на тему кто тут виноват и кто кому больше гАвна в отместку сделает - пустая демагогия.
Иногда и такие бабы попадаются, что родят от мужика а он об этом узнает, когда детина уже жениться собралась:))
и такое бывает
maugletta2008-02-13 18:57:00 (ссылка)
Рафида- той бабы- уже НЕ СТАЛО. И морально в этой ситуации принять ребенка- ПРОЩЕ. ИМХО, разумеется.
rafida2008-02-13 19:00:00 (ссылка)
СОГЛАСНА
на все сто
но тут еще такой момент, что мужик ухитрился таки скрыть все это
и так бы и скрывал
maugletta2008-02-13 19:26:00 (ссылка)
дадада... и не стал докладываться, и та тетка не стала тянуть кишки из жены, и если бы не смерть- никто бы ничего бы. ну - тут мужик САМ решал то, что сделал.
Ну и опять-таки- после смерти соперницы легко и просто быть великодушной к ней.
* меня назовут чудовищем за эту фразу- так я и не прикидываюсь святошей*
Изменено 2008-02-13 04:27 pm UTC
nlinnik2008-02-13 18:43:00 (ссылка)
Странные умозаключения, ей Богу. Я, конечно, встречала по жизни барышень, которые родив втихаря ребёнка, бьют потом себя пяткой в грудь, клянут законных жён и заламывая руки, причитают, что "мать это святое" и вследствие этого им все на свете должны, но не подозревала, что кто-то ещё, кроме них, может думать так же.
kushka2008-02-13 18:45:00 (ссылка)
soglasna na vse sto. akuliy kakoy-to vzglyad na mir.
Kstati, znayu sem'yu, gde muzh ushyol nalevo i vernulsya s rebyonkom ot lyubovnicy, i zhena - ofigitel'naya zhenschina - prinyala, prostila. i rebyonka vospitala, kak svoego. I sem'ya u nix seychas sovershenno zamechatel'naya.
katenok2008-02-13 18:48:00 (ссылка)
Если бы девушка хотела, чтобы у ее ребенка были мама и папа, она бы поискала себе неженатого мужчину. А если она сознательно беременеет от женатого любовника и шантажирует его - она циничная расчетливая стерва и поступать с ней надо соответственно. Ребенок, конечно, ни в чем не виноват, но если его мамаше настолько насрать на его благополучие - значит, ему не повезло. С какой стати жена любовника ее мамаши должна ему помогать в ущерб себе и своей семье?
Стать для него второй семьей - это вообще какое-то Зазеркалье. Я не могу представить себе женщину, которая добровольно будет терпеть рядом с собой использованныю подстилку мужа и их ребенка. Какие, нафиг, человеческие отношения с циничной сукой, которая пыталась разрушить ее семью? А расчитывать на то, что она вместо бабла согласится на б/у вещи - это просто нереальный оптимизм.
( Удаленный комментарий )
maugletta2008-02-13 18:55:00 (ссылка)
чисто гипотетически:
почему Я должна радоваться плоду ебли моего мужа с посторонней бабой?:)
постоянному напоминанию
1. о стремлении мужа потыкать хуем на стороне?
2. его глупости или лени в вопросах контрацепции
3. конкуренту моим детям в финансовых вопросах?
Дети от прошлых браков- это то, что я принимаю вступая в брак. Или не принимаю- и не вступаю.
А вообще- мне хотелось бы задать Вам личный вопрос. Вы сами-то переживали такую ситуацию? а то ведь смешон герой с частицей "бы".
У меня в Волгограде была соседка- пела соловьем о прелестях " свободного брака", поебывала всех мало-мальски симпатичных мужиков на работе, осуждала ревнивых дур-баб, обшаривающих карманы мужей в поисках компромата. Но вернувшись домой неожиданно и застав мужа на какой-то деффачке- мужу устроила сотрясение мозга, , а девочке откусила кончик носа и сломала ключицу. Аффект, понимаете ли.
вот и все теоретизирования.
Что касается лично меня- то я и еблю без последствий в виде ЗППП или чада с глазками и носиком прощать не намерена. И муж об этом знает.
гарем- не мой вариант.
alemar2008-02-13 19:08:00 (ссылка)
я -- нет, но живо представила себе, прежде чем написать.
конечно, я бы поскандалила немного. но скандалом вопрос не решить, надо ведь делать что-то.
и делать так, чтобы по возможности всем было лучше.
maugletta2008-02-13 19:30:00 (ссылка)
нееет.... извините... но в этой ситуации "Я БЫ в отличие от большинства ГО-шных сук стала ВЕЛИКОДУШНОЙ"- смешно.
Понимаете, если бы написала женщина. которая в подобном случае ПРИНЯЛА ребенка-я бы потряслась, умилилась, удивилась.Растрогалась. А раз это " конь в вакууме"- то я просто посмеюсь.
Извините.
la_belle_mere2008-02-14 03:26:00 (ссылка)
теория - эт хорошо, а быт всё на свои места расставляет :)
если, упаси бог, появится у Вас подобный опыт, напишете в ГО отчёт?
virginia_ateh2008-02-13 19:09:00 (ссылка)
офф
прочитала ваш комментарий и меня аж затрясло - вспомнила как нашла рядом с собственной постелью обертку от презерватива явно не той фирмы что я использовала и как этот хм "мужчина" с которым я тогда жила начал говорить что это не его
пипец
я б сейчас ему устроила не только сотрясение мозга но и кастрацию наверное
maugletta2008-02-13 19:20:00 (ссылка)
Re: офф
ох. простите. ради Б-га- что я невольно напомнила Вам... Для меня это гипотетические рассуждения- а Вам - лишняя боль:(
virginia_ateh2008-02-13 19:29:00 (ссылка)
Re: офф
все ок) давно было
сама дура как говорится , надо было слушать маму когда та говорила что он мне не подходит))
я просто как человек оч. ревнивый вспомнила все свои ощущения и закипела)))
ex_warda_ele2482008-02-13 20:56:00 (ссылка)
Дваждую 8)
"Надо сделать, чтобы всем было лучше" - как, интересно, в такой ситуации может быть лучше "всем"?
maugletta2008-02-13 21:34:00 (ссылка)
* махнув рукой*
Да не желаю я , чтоб лучше было всем,м? особенно если мне от этого "ЛУЧШЕВСЕМА" орать благим матом хочется;)
А кому-то из дам и гарем - в радость. Хоть одна двенадцатая часть мужика - да в распоряжениии. А я - собственница. И ревнивица:)
ex_warda_ele2482008-02-13 21:42:00 (ссылка)
Я вот слабо себе представляю, каково это - спокойно смотреть на свидетельство блядства мужа... И на самого мужа после этого 8) Это ж нимб, наверное, должен быть.
jfht2008-02-13 18:59:00 (ссылка)
там не отвечала - отвечу здесь
считаю, что если так сложилось, что у мужа и отца моих детей случился ребенок на стороне (тут кстати не факт, что девушка виновата, можно предохраняться и все равно залететь) я серьезно подумаю, оставаться ли мне с этим человеком
но если я приму решение остаться с ним, то буду настаивать на том, чтобы ребенок от другой женщины ни в чем не нуждался
то есть мужчина выплачивал своевременно алименты, общался по выходным и так далее
это ужасно, когда ребенок никому не нужен
jfht2008-02-13 19:13:00 (ссылка)
когда мамше надо его обеспечивать одной, ребенок сам по себе уходит на второй план
если отец ребенка не может полноценно жить в семье, то он должен хотя бы материально обспечивать этого ребенка ровно настолько чтобы у матери оставалось время на то чтобы вырастить из него полноценного человека
я не от балды это говорю, а по собственному опыту
sling2008-02-13 19:04:00 (ссылка)
потому что женщина, которая хотела забеременеть, рожает ребенка молча и воспитывает его одна.
а та, которая хочет алиментов, получает справку о доходах в 7 тысяч рублей и исправно получает алименты.
других поводов тайком беременеть я, честно говоря, не представляю.
И ваша фраза "Причем не чужой, а родной, от вашего любимого, с его глазами, с его выражением лица" - это, извините мой французский, какой-то ебанистический пиздец.%)
invalidimja2008-02-13 19:05:00 (ссылка)
а вы что мать тереза?
вы настолько святая, что готовы любить детей рожденных чужой женщиной для вашего мужа при вас любимой????
ну тогда вам можно от всего сердца пожелать испытать на себе все радости от такой ситуации.
Вы готовы любить всех детей рожденных кем бы то ни было? Очень много детей у которых нет мамы или папы или и того и другого. Предлагаю их всех любить и заботится как о родных....только вот на всех любилки не хватит.
Эта ситуация не относится к тем которые не исправить. Аборты еще никто не отменял.
И почему вы считаете что ваше решение будет для всех лучшим не очень понятно.
stranna2008-02-13 19:07:00 (ссылка)
Да, я тоже вчера поразилась уровню агрессии в ответах на этот пост.
На мой вкус, надо быть последовательными в суждениях. Если никак не получается простить мужа и наличие у него ребенка дико раздражает и доставляет дискомфорт - всегда можно развестись и найти себе вариант лучше.
Если не развелись, простили мужа и продолжили жить (по условиям поста) - так тогда надо и дальше вести себя великодушно и отнестись к появлению ребенка по-человечески.
thermm2008-02-13 19:15:00 (ссылка)
решение о том рожать ребенка или не рожать женщина не состоящая в браке должна принимать самостоятельно. и если она решает его рожать, то должна на себя и рассчитывать. поэтому с ее стороны претензии на имущество, на помощь - непорядочны.
муж, позволивший себе связь на стороне - не пятилетний мальчик, не понимающий, какие могут быть последствия. поэтому пусть сам разбирается с ситуацией. если он порядочен, он может выплачивать деньги на ребенка, может помогать еще как-то. не в ущерб своей семье. потому что семья его на стороннюю связь не благославляла.
суммируя. я полагаю, что девушка не должна просить ничего. муж, если окажется в курсе беременности, должен найти средства поддержать своего ребенка.
по поводу поддержки хороших отношений всем вместе сказать трудно. если жена не станет разводиться, ей вряд ли захочется дружить с той, из-за мимолетной связи с которой ее муж рисковал семейными отношениями.
annsh2008-02-13 19:25:00 (ссылка)
вот радует меня эта позиция - трахались двое, а отвечай и решай одна, и выбор у нее хороший такой: аборт или отказ от всяких претензий (глаза в пол, сама-дура-виновата, надо было думать и не трахаться, раз ты не замужем, сначала под венец, а потом в постель, запомни!)
конечно, если хочет, то может и одна, но мужик тоже несет ответственность
thermm2008-02-13 20:06:00 (ссылка)
да, я считаю, что решать только ей. но позиция моя звучит совсем не так, как ее озвучили вы в скобках.
просто женщина должна понимать, что надеяться на мужчину, который имеет с тобой лишь мимолетную страсть, легкомысленно. следовательно, рассчитывать надо на себя. оценивать свои силы и возможности по вытаскиванию себя из проблем, если таковые случатся. это предусмотрительно.
мужчины бывают разные, на каждого не понадеешься.
поможет, отлично. потому что, конечно, порядочный мужик должен будет нести ответственность.
Изменено 2008-02-13 05:08 pm UTC
annsh2008-02-13 23:50:00 (ссылка)
что-то нечасто я видела мужиков, которые обозначали свою связь, как мимолетную
обычно это звучит так: я тебя люблю, но жену бросить не могу (больная, дети, сопли и т.д.), не решаюсь
так чего же ему, бедному, не помочь, раз он так мается: вот я тебе, дорогой, больная и бедная, беременная твоим ребенком
а те, кто рожает "для себя", те ничего и не требуют
подпишусь на всякий случай, чтобы вы меня не заподозрили в шкурном интересе:)
счастливая жена и мать троих детей
а представить, что будет, если у меня муж в подоле принесет, не могу, точнее, не могу отвечать за истинность представленного
thermm2008-02-14 00:05:00 (ссылка)
мои комментарии учитывают условия исходного поста. перечитайте, если не помните. одним из условий было то, что мужчина обозначил любовнице, что она ему ни для чего серьезного не нужна.
обсуждать как бывает вообще не хочу, вариантов тьма, неконструктивно.
но, кстати, я знаю двоих таких мужчин в реальности. моя подруга оба раза была в отношениях, где никто ее за нос не водил и про нелюбимую жену и скорейший развод не врал.
_miss_grey2008-02-13 22:11:00 (ссылка)
Там вообще-то речь шла про подстроенную беременность. И вот еще такое условие было: "Мужчина предохранялся. Но вот слуучилось. Ребенок в данном случае выступает, как средство манипуляции." Попрежнему жалеем бедную невенчанную дурочку?
annsh2008-02-13 23:53:00 (ссылка)
известно, что лучшее средство предохранения - кефир вместо
как бы подла и хитра не была предполагаемая любовница, ответственность несут оба
ну разве только его связали и изнасиловали
_miss_grey2008-02-14 00:22:00 (ссылка)
Здесь я могу только согласиться из-за одного - ребенок не виноват. Но, все-таки, ваши слова были "решай сама, отвечай сама". Мужчина не решал, но отвечает. Про то, что 100% защиты от беременности нет, я знаю, но здесь-то совсем другое. Стороны были изначально не в равном положении. Так что да, отвечает. Но дамочка - непорядочная стерва, а не бедная наивная дурочка.
lurka2008-02-14 11:05:00 (ссылка)
трахались то не в бессознательном состоянии, чай
взрослые люди обычно имеют представление что может быть после траха
а взрослые женщины ещё и следят за своим циклом и в состоянии обнаружить беременность на той стадии, когда её прерывание максимально безопасно, если можно так сказать
мужик казел, это безусловно
но носить и рожать - это уже решение женщины, а не мужика.
если женщина решила не рожать, то от аборта её ни один мужик не удержит
если женщина решила рожать и для себя, то мужик ей нафиг не нужен
invalidimja2008-02-13 19:15:00 (ссылка)
жаль что одна рогатая дурочка не читает ваш пост. она наверное прониклась бы и тоже посчитала бы за счастье, что в тот момент когда она родила дочку ее муж на стороне сварганил еще одного ребенка и даже вполне возможно мужеского полу (а муж ой как о мальчике мечтал). А она то дура расстроилась. В депрессию впала. Не знала, что надо быть великодушной и любить того ребенка так же как своего.И обноски от своего передавать. (представляю какого было бы удивление у матери второго ребенка если бы ей старые вещички принесли)))))......).
annsh2008-02-13 19:17:00 (ссылка)
читала исходный пост, много думала(с)
не увидела, чтобы все вот поголовно считали ребенка внебрачного выблядком
умиляют там две вещи: сколько бы участниц ГО развелось из-за предполагаемой измены (интересно, а развелось бы и теперь меня не удивляет совет на каждый чих "разводись") и сколько переживают ровно до момента, как охранить имущество от захватчицы:)
в реале знаю одну историю, когда обнаружился уже рожденный ребенок на стороне (в другом городе после командировки мужа), уже довольно взрослый и вполне счастливый, мать никаких претензий к отцу ребенка не предъявляла, супруги живут и по сей день
tatyank2008-02-13 19:32:00 (ссылка)
Меня вот тоже покоробило про "выблядков". Ребенок ни при чем. Но и вашу позицию, насчет родных глазок не понимаю. Да, это был бы ребенок мужа, но не мой, ко _мне_ отношения не имеющий. А с мужем мы вроде как не кровные родстенники :), в чем родство-то? В общем, дружить семьями не стала бы. Хотя агрессию в адрес любовниц не понимаю. Но и общаться не стала бы.
_platypus_2008-02-13 20:26:00 (ссылка)
>Ребенок ни при чем. Но и вашу позицию насчет родных глазок не понимаю.
Присоединяюсь по обоим пунктам.
olga_moskowska2008-02-13 19:35:00 (ссылка)
Саш, это из серии "если нужно объяснять, то не нужно объяснять"
нам не понять их, им - нас.
многовариантность бытия и все такое прочее.
palyana2008-02-13 19:36:00 (ссылка)
сколько на вашем счету таких человечков? абстрактно думать, какая бы я была хорошая, как бы я отдавала ему носочки и пила чай с его мамой, не то, что это волчицы - особого благородства не нужно. спрогнозировать, как вы поведете себя в такой ситуации, пока вы в нее не попали - невозможно, по-моему
ex_warda_ele2482008-02-13 20:52:00 (ссылка)
>>Почему бы не разрешить эту ситуацию так, чтобы всем стало лучше?
Эм... И какая часть это ситуации делает "лучше" конкретно мне?
alemar2008-02-13 21:01:00 (ссылка)
не знаю насчет вас, но конкретно я люблю общаться с детьми, это раз.
мне было бы лучше, если бы муж общался с этой женщиной у меня на глазах, а не за спиной, это два.
и мне было бы лучше, если б время, потраченное на общение с тем ребенком, было бы не в ущерб времени, которое он тратит на меня и сына. то есть ребенок будет к нам приходить, а не гулять с отцом в парке, пока мы сидим дома.
ex_warda_ele2482008-02-13 21:05:00 (ссылка)
Угу. А если дама не любит общаться с детьми, не желает видеть эту женщину никогда в жизни и ребёнка этого готова задушить при встрече - каким образом сделать "лучше" для неё? Вычеркнуть её из списка "всех"? 8)))
alemar2008-02-13 21:07:00 (ссылка)
вот это мне и непонятно.
особенно "ребенка готова задушить при встрече".
ex_warda_ele2482008-02-13 21:10:00 (ссылка)
Далеко не у каждой хватит благородства смотреть на выводок мужа на стороне и радоваться. "Ой, носик папин, а глазки этой б***, которая с ним трахалась, пока я была на работе".
Вот такой нынче не благородный и не всепрощающий народ пошел.
Так как же сделать для такой женщины "лучше"?
alemar2008-02-13 21:25:00 (ссылка)
мой пост был как раз о том, что меня удивляют такие женщины.
ясно, что они поведут себя не так, как я предлагаю.
ex_warda_ele2482008-02-13 21:31:00 (ссылка)
Полагаю, всех нас что-то удивляет. Меня, например, удивляют женщины, способные принять такого ребёнка, его мать, да и мужа, наверное, в такой ситуации.
Каждый исходит из своего видения мира, да и себя самого. Кто-то считает, что в такой ситуации не сможет спокойно смотреть на этого ребёнка. Кто-то, что не сможет спокойно смотреть на его мать. А кто-то, что не сможет после этого смотреть на мужа.
Стремление убрать раздражитель с глаз долой - оно, в принципе, достаточно естественно.
Но к варианту "лучше для всех" это нас не приближает. Не может в такой ситуации быть "лучше для всех и каждого".
mypointofview2008-02-13 20:58:00 (ссылка)
почитала комменты - ничего идиотического не нашла
ну подумаешь там комментов 5 от странных личностей, но все эти личности уже были замечены в подобных по идиотичности перепалках
ahtamar2008-02-13 21:55:00 (ссылка)
Это не средневековье. Наше общество в большинстве своем моногамно и подразумевает определенную модель семьи. В рамках этой модели некоторые из нас воспитываются, формируются как личности. И если Вы с мужем настолько "прогрессивны", что готовы простить друг другу не только секс на стороне, но и "человечков", то это не значит, что все остальные должны лояльно относиться к подобным вещам.
Вступая в брак, люди берут на себя определенные обязательства. Кто-то договаривается о сексе де-труа, кто-то клянется в верности. И если условия оговорены изначально, то никто не чувствует себя ущербным. В рамках договоренностей дозволено все.
В противном случае, внезапно появившееся "чадо с его выражением лица" не что иное, как предательство по отношению к человеку, которому ты обещал заботу и уважение, а показал, простите за резкость, хер. Достоин такой предатель того, чтобы жена взвалила на свои плечи его проблемы? Мне кажется, что нет.
alemar2008-02-14 01:23:00 (ссылка)
логически вы правильно рассуждаете.
но все мы живые люди, все делаем ошибки. если это первая и последняя измена, я бы простила. несмотря на то, что тоже за моногамию и традиционную модель семьи.
и у нас в семье нет понятия "мои проблемы", "твои проблемы". все проблемы общие, и решаем вместе.
ahtamar2008-02-14 02:22:00 (ссылка)
Предатели во время войны тоже были живыми людьми, однако никто не прощал им ошибок.
У нас в семье тоже общие проблемы в рамках наших договоренностей. А в Вашей - проблемы внебрачных детей нет вовсе, поскольку Вы с мужем все уже проговорили и допустили варианты. Это не будет для Вас ударом, всего лишь одни из вариантов, который случился.
К тому же, в предыдущем посте речь шла не о женщине, которая зачала ребенка для себя и взяла на себя всю ответственность, а о той, которая решила с помощью ребенка манипулировать мужчиной. Манипулятору не нужна Ваша опека, вещи от старшенького, походы в гости к папе и его доброй жене. Ей нужен конкретный мужчина, которого она будет добиваться. Потакать ей в этом или нет - Ваше право. Я - пас.
alemar2008-02-14 08:40:00 (ссылка)
ну что значит "допустили варианты", "не будет ударом"...
будет, конечно. и тяжело это все пережить будет и мне, и ему.
но речь-то идет не столько о том, что чувствовать в этой ситуации, сколько о том, что _делать_.
> Манипулятору не нужна Ваша опека, вещи от старшенького
а вот я не уверена. даже почти уверена в обратном.
одинокой матери помощь _всегда_ нужна. если финансовая ситуация не ахти -- то и вещи нужны будут.
другое дело, что она может быть гордой и не принять это все.
illarionovanata2008-02-13 22:01:00 (ссылка)
Ну, простите воровство и блядство, оно что в средние века, что сейчас.
А лучше просто так не бывает – лучше бывает всегда за чей-то счет. В Конкретной ситуации, скорее всего за счет законной жены и законных детей. «законность» конечно не главный фактор – но каждый в праве защищать СВОИ интересы. А жертвы должны быть оговорены заранее и ТОЛЬКО добровольны. Так что…
А ребенок да, таки ни в чем не виноват. Но с какого перепуга его интересы должна защищать ЧУЖАЯ женщина? Вот есть у него мама-папа пусть они и выкручиваются. Законная жена с любой стороны ни при чем. И вообще из этой ситуёвины ИМХО развод единственный нормальный выход.
_miss_grey2008-02-13 22:21:00 (ссылка)
<<< алименты -- они ж из наших денег будут вычитаться. значит, чего-то нашему ребенку будет не хватать, если их целиком платить.
Ваша граница терпимости проходит вот по этой линии (не могу сказать, что линия очень уж щедро проведена по отношению ко второму ребенку). У других - по другой. А вот интересно, если у нее, не дай Бог, ребенок-инвалид родился бы, на которого весь ваш бюджет ушел бы, где бы эта линия была?
_sonica_2008-02-13 22:55:00 (ссылка)
как тут уже в каментах сказали, у вас явная мания контроля)) (обожаю психоанализ по юзерпикам!)
но боюсь вы не признаете этого, пока жестоко не обломаетесь. и не один раз! и наверное еще много лет пройдет) а впрочем манией котроля можно и на седьмом десятке париться. есть живые примеры))
parf2008-02-13 23:24:00 (ссылка)
"Вы забыли, дорогой друг, о деньгах" ("Незнайка на Луне").
А забыть Вы о них могли в двух случаях:
1) если у Вашего мужа столько денег, что он хоть десять детей и любовниц может взять под своё крыло, купить всем по квартире и на Вашем положении это никак не скажется.
2) если Ваш муж, наоборот, гол как сокол, получает зарплату 10000 рублей, недвижимости не имеет, по жизни не парится, и всё его богатство - это доброе сердце и шаловливый хуй. Взять с него, одним словом, нечего - хоть десять детей наплодит, сломанных игрушек и рваных носков хватит на всех.
Однако если Ваш муж не то и не другое, то забыть о деньгах очень сложно.
Предположим, что он - сисадмин или журналист и получает белую зарплату - 3000 баксов. 1000 из них вы отдаете за съемную квартиру, а на 2000 довольно скромно существуете (666, 66 и 6 в периоде доллара на рыло в месяц).
Тут возникает женщина, беременная от Вашего мужа. И Вас ждет сюрприз! Почему-то она не хочет старые ползунки и пелёнки, а хочет 25% от зарплаты Вашего мужа, то есть 750 долларов. Вот странно, правда? Квартира при этом продолжает стоить 1000 баксов, и на жизнь остается всего 1250 долларов.
Полагаю, разницу и Вы, и ребёнок почувствуете очень хорошо.
Еще интереснее, если 1000 долларов Вы платите не снимая квартиру, а за ипотеку. Купили, допустим, однокомнатную где-то далеко-далеко. И вот через 15 лет вы наконец ее выплатили. А у мужа - бац, инфаркт. В 40 лет остаетесь не только без мужа, но и без квартиры. Потому что ребёнок - законный наследник, ему принадлежит 1/6 вашей квартиры (в точных цифрах я могу ошибаться). И он настойчиво требует эту долю! Хотя Вы взамен ему пытались предложить старый костюм мужа.
alemar2008-02-14 01:31:00 (ссылка)
вы угадали, у нас как раз такая финансовая ситуация, с той небольшой разницей, что зарплата большей частью не белая:)
поэтому получит девушка где-то в районе 5 тысяч рублей в месяц.
и это очень распространенная ситуация. в России работодателям невыгодно платить белые зарплаты по три килобакса.
nardilka2008-02-13 23:40:00 (ссылка)
Коменты жгли.
Примерно 70% даже не удосужились прочитать условия задачи.
По условиям ребенок не желанный, ребенком манипулируют чтобы разрушить семью и пополнить бюджет. В этой ситуации я однозначно предлагаю барышне или аборт или усыновление ребенка отцом и мной, соответственнл. Но никакого общения и мирного существования быть не может опять таки по условиям задачи...
Поскольку ситуация вымышленная, каждый может додумать свои составляющие. Вы видете это так, кто-то видит по-другому.
tarakanita2008-02-14 00:27:00 (ссылка)
>>я однозначно предлагаю барышне или аборт или усыновление ребенка отцом и мной, соответственно
какую реакцию сферической барышни в вакууме вы предполагали, ставя задачу?
могу предположить самый оптимистический вариант - она соглашается на аборт за очень некоторую сумму с вашей стороны и все расходятся друзьями, так сказать...
nardilka2008-02-14 11:37:00 (ссылка)
Вы мне глубоко симпатичны. Хотя бы с точки зрения веры в людей.
Но за кругом людей, где дети рождаются по желанию, где не делают аборты, есть еще много кругов, далеко не таких благополучных.
Например, когда я лежала на сохранении, каждое утро в больнице стояла ОЧЕРЕДЬ абортниц, из них человека 3 обычно стояли и трепались с шутками-прибаутками. В 16 часов дня после аборта этих барышень выписывали и они точно также со смехом разъезжались по домам, чтоьбы приехать через пару месяцев. Это были девушки моего возраста, просто другой соцпрослойки...
Знаю 2 случая специального залета барышень с целью женить, потому как возраст (17 лет и 22 года ха-ха). Ребенок зачат намерянно, матерью... Оба брака распались.
alemar2008-02-14 12:11:00 (ссылка)
ну так если эта девушка намерена делать аборт в случае, если он на ней не женится -- о чем тогда весь этот разговор? я так поняла, мы рассматриваем ситуацию, когда она хочет оставить ребенка в любом случае. а значит, ребенок все-таки желанный, пусть не сильно, но все же.
nardilka2008-02-14 12:15:00 (ссылка)
Мы рассматривали вариант, когда мужа шантажируют ребенком - женись, плати, все жене расскажу, при этом ни о каких отношениях речь не шла. Был одноразовый секс.
Ну грубо говоря - переспала бы девушка с Абрамовичем 1 раз, а потом пришла с ребенком проводить экспертизу и получать наследство.
Ни слова о том, что люблю-нимагу, рожу для себя не рассматривался. О любви вообще, кстати, речь не шла.
alemar2008-02-14 12:23:00 (ссылка)
да это я поняла)
но вот она все это высказала, он ей ответил "нет, я люблю свою жену и жениться на тебе не собираюсь".
если она все равно оставит ребенка, значит, он хоть немного, но желанный, нет? не только средство манипуляции?
потому как вряд ли она получит в этом случае какую-то выгоду, даже с учетом алиментов. алименты -- это 25% от _белой_ части зарплаты, то есть в большинстве случаев небольшая сумма. потребности ребенка, особенно подросшего, гораздо больше.
nardilka2008-02-14 13:00:00 (ссылка)
Вот тут начинается скольльзкая дорожка вымысла, поскольку я эту истори придумала и не собираюсь превращать ее в сюжет с началом, окончанием и проработанными персонажами, можно будет книгу писать :-), то предлагаю остановиться на уровне, что бы сделали ВЫ? не более того.
Придумывать характеры и "чтобы сделали персонажи" задачи не стояло.
swan_black2008-02-13 23:43:00 (ссылка)
Вообще-то агрессия вполне понятна. Никто бы не захотел в такой ситуции оказываться. Я не знаю, что бы делала. Но вряд ли мне лично нужен был этот ребенок, я его не заказывала :) Как бы я поступила с мужем не могу знать. Хочется сказать, что послала бы подальше, но знаю, что в жизни много бывает ситуаций, когда приходиться смирить свою гордыню. По крайней мере чисто теоретически, ни девушка, ни ее ребенок , у меня не вызывают положительных чувств. Хотя вполне понимаю, что кто-то хочет ребенка от чужого мужа, а у кого-то так случайно получилось. Но надо понимать, что таким образом ты лично делаешь больно кому-то, если тебе наплевать на это, твое право, но люди играют по тем же правилам, им плевать на тебя и на твоего ребенка.
tarakanita2008-02-14 00:24:00 (ссылка)
Потому что мне срать на интересы циничных шлюх и их детей, которые появляются на свет не потому, что папа и мама любят друг друга и хотят заботиться о малыше, а потому, что папа идиот, а мама сволочь.
Кстати, я не представляю себе такую ситуацию в своей семье и мой мужчина тоже не представляет.
А если бы вдруг, оборони бог, такое произошло - на хрен с пляжа. Дело не в походе налево, это можно пережить, а в отсутствии мозга у подопытных, что имхо является первейшим показанием к эвтаназии. Еще не хватало чужого ребенка растить.
janka2008-02-14 00:32:00 (ссылка)
Дорогая редакция, объясните мне почему девушки такие странные. Шел я вчера по улице, а навстречу мне девушка в миниюбке. Я конечно же ее захотел. Поэтому я повалил ее на скамью и трахнул. А она почему то орали и отбивалась. Это странно, ведь секс приносит людям удовольствие. Тогда я трахнул ее еще раз, что бы оценила. А она продолжила орать и отбиваться. Секс это святое! Почему некоторые девушки не понимают этого?
firrior2008-02-14 04:21:00 (ссылка)
Какой он мне или ему родной. Родной - значит, нужный и желанный. Родственников я еще как выбираю. Наличие факта родства с некоторым уродом не меняет моего отношения к нему. Вот если у моего мужчины появится параллельная семья на стороне, он о них будет заботиться и любить - тогда я буду думать об этом ребенке намного добрее (правда, вряд ли останусь с настолько лживым мужчиной).
А в описанной ниже ситуации кусок мяса есть кусок мяса. С определенным генетическим набором, не без того. Ну так и в сою гены быков добавляют. Что к ней теперь, индусы как к коровам будут относиться?
anserin2008-02-14 04:30:00 (ссылка)
имхо
alemar, люди бывают добрые, злые и как получится. Последние - в абсолютном большинстве, а первых, наоборот, очень мало. Предлагаемый Вами вариант разрешения ситуации под силу только доброму человеку :)
olga_moskowska права: это - из серии "если нужно объяснять, то не нужно объяснять._miss_grey2008-02-14 11:03:00 (ссылка)
Re: имхо
<<< Предлагаемый Вами вариант разрешения ситуации под силу только доброму человеку :)
Лимитировано доброму человеку. На выплату установленных законом алиментов в полном размере доброты не хватило.
alemar2008-02-14 11:45:00 (ссылка)
Re: имхо
я попыталась бы найти компромисс, а не угодить этой девушке во всем. и рассчитываю на то, что раз мы к ней по-человечески, то пусть и она к нам отнесется так же, а не выжимает из нас по максимуму.
но если ей все-таки не подойдет этот вариант -- придется платить в полном размере, конечно. в нашей ситуации, при том, что зарплата у муже не целиком белая, это будут не такие большие деньги.
_miss_grey2008-02-14 18:46:00 (ссылка)
Re: имхо
<<< но если ей все-таки не подойдет этот вариант -- придется платить в полном размере, конечно. в нашей ситуации, при том, что зарплата у муже не целиком белая, это будут не такие большие деньги.
А как же родной человечек, глаза и выражение лица? У вас у самой не двойные стандарты? Вы его, конечно, выблядком не называете, но не считаете, что он должен получить установленный законом минимум содержания от его отца, потому что это может сказаться на вашем уровне доходов. Не хочет его мать поношенными вещами брать, значит, можно не платить алименты со всех доходов.
alemar2008-02-14 19:30:00 (ссылка)
Re: имхо
25% от ВСЕХ доходов -- это слишком, все-таки. тогда нам самим банально не на что жить будет, потому как квартиру снимаем и денег впритык.
помочь в меру сил -- да.
но не последнюю рубаху снять.
и зря вы с такой брезгливостью про поношенные вещи говорите. если ей действительно нужна помощь -- она это примет с благодарностью.
ну сами посудите -- алименты на что платятся? не маме на булавки, а на содержание ребенка. из чего состоит содержание? из еды, одежды, игрушек и других необходимых вещей. на еду мы дадим деньгами, а все остальное -- в натуральном виде.
и потом, я готова оказать и другую помощь. посидеть с ребенком, например. возможно, даже каждый день, давая маме возможность работать.
если случится какой-то форсмажор -- болезнь, например -- выделим дополнительную сумму.
в обем, если всю помощь, которую я готова оказать, перевести в деньги -- получится немаленькая сумма. может быть, даже больше законных алиментов от белой части зарплаты.
да, и покажите мне законопослушного мужчину, который платит своей бывшей четверть всех доходов, включая неофициальные))
_miss_grey2008-02-14 22:55:00 (ссылка)
Re: имхо
А есть еще вариант - она будет сидеть с вашим ребенком, а вы пойдете работать. Или игрушки и вещи ее ребенка пойдут вашему. В ношенных вещах нет ничего плохого, когда дети одного пола и ребенок еще не понимает, что он постоянно донашивает вещи за другими.
Впрочем, я спрашивала не за этим. Меня поразило несоответствие уровня вашей патетической оскорбленности материальному выражению этой оскорбленности.
anserin2008-02-14 17:17:00 (ссылка)
Re: имхо
>> На выплату установленных законом алиментов в полном размере доброты не хватило
Не могу ручаться за
alemar, но сильно подозреваю, что она просто не в курсе некоторых деталей :) Алименты им все равно придется платить, вне зависимости от количества "доброты" :) Хотя бы для того, чтобы уберечь себя от посягательств сферического-в-вакууме ребенка, который, повзрослев, вполне сможет лет этак в 17 явиться к дорогому папе и потребовать выплаты алиментов за все прошедшие годы, да еще с процентами.lerisha2008-02-14 10:37:00 (ссылка)
ну а вот, Саша, придет к тебе барышни с пузом наперевес и скажет, мол, скоро у Женечка будет братик или сестричка. И что ты? Кинешься кормить ее пирожками и отдавать ей Женькины маленькие шмотки? А потом жить к себе возьмешь?)
Тока ты именно представь себе: твой муж нагулял ребенка со стороны!)
alemar2008-02-14 11:28:00 (ссылка)
ну так я именно это и представила, прежде чем пост писать.
о "жить возьмешь" никто не говорит)
lerisha2008-02-14 11:31:00 (ссылка)
хочу добавить, что хамки они и есть хамки, но защита собственного гнезда и собственных интересов - штука понятная. Милосердие должно быть. Но до тех пределов, пока облагодетельствуемые не начинают подбираться к моему покою)
alemar2008-02-14 11:35:00 (ссылка)
Лер, ошибки все делают.
но один раз все же можно простить, имхо.
при условии, что ни он, ни она в дальнейшем гадостей делать не будут.
"хамки они и есть хамки" -- нет, а я не верю в 100% злых людей.
lerisha2008-02-14 11:40:00 (ссылка)
Очень сложно простить человека и поверить ему снова. Потому что единожды солгав. А даже если простишь и поверишь, будешь потом все равно ходить и приглядываться: я че? я ниче! Но вдруг че - и че тогда??!
И сидя уже сколько времени в ГО ты не поверила, что бывают злые люди?))) Иешуа га-Ноцри тебе имя)
lurka2008-02-14 10:57:00 (ссылка)
первоисточник гласит, что:
"3. Мужчина предохранялся. Но вот слуучилось. Ребенок в данном случае выступает, как средство манипуляции."
Вы считаете, что средство манипуляции имеет какое-то отношение к любви? к этике?
Это очень имеет отношение к выражению лиц самой жены и близких и родных семьи, которой такой подарочек достался.
julife2008-02-14 17:07:00 (ссылка)
Про называть ребенка "выблядком" - меня тоже очень покоробило, но это не значит, что я обязана проникнуться горячей любовью ко всем участникам акта. И, скорее всего, я этого ребенка буду любить меньше любого первого попавшегося с улицы, потому, что он для меня будет связан с предательством любимого и мерзкой (по условиям той задачи) мамашей.