![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
А как вы относитесь к защите без вашего ведома?
Т.е. предположим, вы заходите в какой-то тред и видите, что вас там за глаза обсуждали, и ваш мужчина уже успел обломать сто копий в вашу защиту?
Или послал улучшать генофонд явившегося к вам с извинениями бывшего?
Или отчитывает официанта, который, по его мнению, плохо вас обслужил? (хотя вы не жаловались)
Вправляет мозги вашей маме, пока вас нет дома?
Мне мои отношения с людьми, хорошие или дурные, кажутся чем-то личным, собственным, и я злюсь, когда кто-то пытается решать за меня, даже из лучших побуждений. Например, случай с официантом (распространенный, кстати) - для меня жирный минус. Если мне нужна защита - я о ней прошу.
Но, возможно, это неправильная стратегия. Вы как считаете?
Т.е. предположим, вы заходите в какой-то тред и видите, что вас там за глаза обсуждали, и ваш мужчина уже успел обломать сто копий в вашу защиту?
Или послал улучшать генофонд явившегося к вам с извинениями бывшего?
Или отчитывает официанта, который, по его мнению, плохо вас обслужил? (хотя вы не жаловались)
Вправляет мозги вашей маме, пока вас нет дома?
Мне мои отношения с людьми, хорошие или дурные, кажутся чем-то личным, собственным, и я злюсь, когда кто-то пытается решать за меня, даже из лучших побуждений. Например, случай с официантом (распространенный, кстати) - для меня жирный минус. Если мне нужна защита - я о ней прошу.
Но, возможно, это неправильная стратегия. Вы как считаете?
48 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pepel2007-12-12 21:32:00 (ссылка)
Хорошо отношусь - как правило, мои близкие умеют чувствовать грань. Поэтому, когда кто-то осмелился обо мне за глаза что-то левое сказать - бывает, когда вступаются. Правда, мне сообщают редко, и уж точно не те, кто.
А все приведенные вами примеры - это не за вас решение, а за себя. Стерпеть, когда при тебе оскорбляют дорогого тебе человека, или не терпеть.
jfht2007-12-12 22:11:00 (ссылка)
+1
что плохого в том, что человек за вас переживает и старается оградить от пусть и мелочных но проблем
не всякая девушка может нахамить человеку, который нахамил ей
не у всякой хватит смелости дать отпор обидчику
для этого и нужны близкие люди, имхо
во всяком случае, когда мои близкие в сложных ситуациях вступаются за меня, я им очень благодарна
nadia_yacik2007-12-12 21:32:00 (ссылка)
все хорошо в меру.
но мне было бы приятно, если бы мой мужчина заступался за меня где-то в тредах.
или кто-то из друзей и подруг.
я и сама заступлюсь, я не считаю, что обязательно надо говорить подруге или другу о том, что в каком-то треде на него наехали - но заступлюсь непременно.
в отношениях с бывшими - опять же все хорошо в меру и зависит от бывших. мне повезло, у меня не было бывших-придурков, но такие - я знаю - встречаются, и иногда помощь мужчины НЕОБХОДИМА.
знаю мам, которым неплохо бы вправить мозги.
иногда мозги неплохо бы вправить и мне.
знаете, я открытый человек, у меня нет такого вот параноидального "это только мое, не лезь сюда", у меня нет ничего, пожалуй, "только моего", для близких я открыта - поэтому я спокойно отношусь к таким "под крылом". но опять же - все хорошо в меру. безусловно.
и еще.
я никогда не попрошу о защите.
никогда.
мне ее дают сами - мой муж, мои взрослые сыновья.
тьфу-тьфу-тьфу.
мне кажется, это как-то... правильно.
мне кажется, женщина не должна _просить_ о том, что само собой разумеется - её защита от посторонних - это дело тех мужчин, которые с ней рядом.
zvizda2007-12-12 21:33:00 (ссылка)
вообще, зависит от ситуации. но, все-таки, т.к. ключевое слово "без ведома", то, наверное, в любом случае, это бы меня не порадовало. т.к. человек принимает решение по поводу моей жизни без моего ведома. хорошо, если это решение мне на пользу. а если нет? у всех же разное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо.
в общем, любое "без ведома" в подавляющем числе случаев - нах.
forgetdomani2007-12-12 21:49:00 (ссылка)
В описанных Вами ситуациях - только порадуюсь. Спасибо скажу. Скорее всего. Все зависит от деталей. В некоторых сучаях могу и рявкнуть
_miss_grey2007-12-12 21:55:00 (ссылка)
Не нужно бросаться в крайности. Обратная ситуация, когда ваш мужчина под предлогом сохранения нейтралитета спокойно наблюдает, как вас поливают в треде, не самая приятная. И просить о помощи уже и не хочется. Я считаю вмешательство друзей/любимых в подобных обстоятельствах нормальным явлением. Если бы моего друга обсуждали за глаза, я бы тоже влезла. А вы бы спокойно наблюдали? Скандалы с официантами я вообще не люблю, и маму мою трогать не смеет никто... но это к любви-нелюбви защиты имеет мало отношения. Это мои тараканчики. А есть люди, которые без скандала блинчик в "теремке" купить не могут, не только в ресторан сходить. Послать бывшего... гы... а чего вы хотели от мужчины? Чтобы он ему руку пожал и пригласил пивка попить? Имхо, это не защита вас, это защита своей территории. И вообще, я на вашем месте подумала бы о мотивах вашего мужчины. Может, у него просто характер скандальный и ему повод нужен. :-)
beth4ever2007-12-12 22:10:00 (ссылка)
Э, я написала, что пост абстрактный. Из примеров я сталкивалась только с битвой в треде и разборками с официантами.
Про разборки я сказала - реально неприятно.
А в треде - ощущения были двойственные. С одной стороны, приятно, защитник, а с другой - человек такого наговорил, чего в общем, оппоненнтам знать было не обязательно.
А я обычно спрашиваю. Раньше влезала без спросу, но меня мужчина просил больше так не делать.
_miss_grey2007-12-13 03:46:00 (ссылка)
Это хорошо, что абстрактно. Потому как, как сказали ниже, это может быть отвратительно в определенных обстоятельствах. А в других обстоятельствах отсутствие защиты будет выглядеть еще более отвратительно. А партнерство я понимаю не как "каждый сам за себя", а как "мы вдвоем друг за друга". ИМХО, тут без защиты не обойтись. А насчет того, что мужчина просил вас за него не заступаться... ну хоть какое-то разделение ролей, пусть и условное, у нас осталось. И женщина, защищающая мужчину, выглядит более странно, чем мужчина, защищающий женщину. А уж как может в глазах других мужчин выглядеть мужчина, которого защищает женщина... :-))
olga_moskowska2007-12-12 21:58:00 (ссылка)
depends
если мужчина за моей спиной за меня не вступился, то нафиг такой мужчина.
если в моем присутсвии, то сначала лучше спросить, нужна ли мне помощь
как-то так...
aurain2007-12-12 21:59:00 (ссылка)
Описанные вами ситуации могут с разными участниками выглядеть как абсолютно нормально, так и отвратительно. Умный мужчина не будет "кидаться в бой" без достаточного на то основания, а если будет, то сделает это так, что потом не будет стыдно ни за него, ни за себя. Вообще, для меня защита и забота -- это абсолютно естественное явление. И если в данных ситуациях потом кому-то может быть неловко или неприятно, то это проблемы с данным конкретным мужчиной.
_milashka2007-12-12 22:35:00 (ссылка)
Я бы была признательна мужчине за защиту меня, если бы кто-то на меня наговаривал
Если бы бывший явился, а я не хотела с ним говорить и пыталась его попросить удалиться, а он не реагировал бы, я бы хотела, чтоб мой мужчина заступился
Я не хотела бы, чтоб он лез на рожон с официантом, потому что я сама такой была и терпеть не могу хамства по отношению к официантам. Если же мне что-то не нравится, я первая сообщу об этом его начальству.
Я бы не хотела, чтобы мой мужчина вправлял мозги моей маме, потому что это моя мама, да и к тому же, я не хочу, чтобы он с ней портил отношения.
В целом, мой мужчина так и поступает, хотя порой приходится просить, чтоб он за меня заступился, а то он ооооооооочень конфликтов не любит.
rejneke2007-12-12 23:38:00 (ссылка)
если конкретно по данным примерам, то
-в треде вас не было, а он был, про вас говорили гадости, а он защитил - правильно.
-послал бывшего в вашем присутствии недождавшись вашей реакции - неправильно, но очень понятно.
-вправляет мозги маме - это не про защиту, не так ли?
в общем-то бросаются помогать и защищать без спроса только того, кого считают ниже себя рангом. если вы хотите партнерских отношений, то понятно, что вам это неприятно.
urbanstyle2007-12-12 23:48:00 (ссылка)
всё зависит от конкретной ситуации и от чувства меры и такта у защитника.
но в общем, я была бы скорее благодарна, чем недовольна. мне чаще приходилось расстраиваться из-за того, как кто-то из моих близких молча наблюдает за тем, как меня обижают. И здесь дело не в том, способна я или нет защититься и выяснить отношения сама, дело в том, что иногда нужен 3-ий человек со свежим взглядом, а иногда просто приятно, что кому-то не пофиг.
gingerat2007-12-12 23:57:00 (ссылка)
Все в кучу свалили. При чем тут защита и партнерство?
Если официант нахамил, то вовсе не надо ждать вашей просьбы, чтоб устроить разборку - наоборот, было б смешно, если б вы ругались с официантом, а он молча жевал бы стейк.
Маме мозги вправлять? Ну, смотря за что. Теоретически, если б мама позволила себе что-то, касающееся его - то почему он должен ждать кого-то, чтоб получить разрешение? А если не касающееся, то причем тут вообще он? Кстати, фраза "моя дочь - дура и блядь", например, его касается напрямую, как по мне.
Про треды вообще молчу. Нефиг путать виртуал с жызнью патамушта.
mblshka_masha2007-12-13 00:23:00 (ссылка)
А мне нравятся мужчины, которые мужчины, а не дети, которые без моей указки ничего сделать не могут. Потом приходится цветочки клянчить, а то боятся - вдруг цветов лучше не дарить? Вдруг это ее обидит?..
ex_warda_ele2482007-12-13 00:29:00 (ссылка)
Всё зависит от отношений в паре.
Я такого определённо не пойму и не приму. Если меня нужно защитить - я попрошу. Если не прошу - значит не надо.
milas2007-12-13 01:06:00 (ссылка)
Зависит от того, как защищают.
Но в целом, да, я бы хотела, чтобы меня защищали, не роняя при этом ни своего достоинства, ни моего.
almost_cat2007-12-13 01:27:00 (ссылка)
Абстрактно - нейтрально. Но лучше, всё-таки, защищать то, на что я хотя бы жаловалась.
Мой муж как-то рванул за помощью к бывшей жене, попутно рассказав ей о моём наличии и беременном положении. Было крайне неприятно, тем более, что та помощь была не нужна вовсе, а он просто перенервничал.
taig_vagrant2007-12-13 02:11:00 (ссылка)
Было время - бесился. Сейчас просто даю понять, что "спасибо, но лучше я сама". Исключение - один человек, который защищает всегда "по делу".
romashka_b2007-12-13 09:54:00 (ссылка)
Ну с мамой и друзьями я сама разберусь, без мужа. А вот если муж начнет в ЖЖ меня защищать от гоблинов каких, только спасибо скажу.
То есть с близкими сама, с незнакомыми - можно и мужу.
Кстати, никогда об этом не задумывлась, но сформулировалось легко.
3eta2007-12-13 11:56:00 (ссылка)
У меня была ситуация, когда я что-то бурно обсуждала в одном треде, и влез чувак, с которым у меня вроде бы всегда были нормальные отношения, но тут он меня буквально послал... И вот практически одновременно появляется ответ от меня и моего МЧ. Я ему говорю, что не стоит бочку гнать, карму испортишь. А МЧ говорит, что не стоит на меня гнать, а то он ему лицо попортит))) Естественно, я была недовольна, но не тем фактом, что за меня вступились, а тем, КАК это было сделано. Я, например, не приемлю физические разборки и уж тем более эти мужские "петушиные бои". Вот если бы он ему язвительное что сказанул, я была бы рада, потому что это в моем стиле.
Как-то так, в общем.
tigra_lily2007-12-13 14:25:00 (ссылка)
В Целом тут уже ответили неплохо
Мне больше всего понравился комментарий, где написали: если он не уронит своего и моего домстоинства.
В целом могу добавить, что со своими близкими друзьями и родственниками, я как правило могу разобраться сама и не люблю когда вмешивются, а когда дело касается бощих знакомых и его, заступничество приму с благодарностью.
Да и с родственниками не все так гладко. Например когда однажды, в 2 часа ночи, позвонил пьяный дядюшка с невнятными претензиями, я была неизмеримо благодарна Мч, за вмешательство :)
nick_cathy2007-12-17 09:36:00 (ссылка)
Для меня все описанные ситуации, кроме, пожалуй случая с мамой, хотя и тут зависит от много, - плюс. Но у нас классические отношения в стиле "взрослый\ребенок", где ребенок - я. И это устраивает нас обоих. На мой взгляд, это вопрос из разряда "давать или не давать пароли". Для кого-то личное пространство необходимо и ревностно обороняется, для меня на данном этапе оно не нужно, разве что в сфере домашнего хозяйства :) Ну и, конечно, если в перечисленных ситуациях это все не выливается в хамство и прочие не делающие ни ему, ни мне чести вещи.