Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
a_dore
[info]a_dore пишет в [info]girls_only @ 2007-12-12 19:38:00
В голове каша, разъясните.

У бойфренда обнаружили ВПЧ – но на основе всего лишь осмотра, анализы(на определение типов вируса) он собирается сдавать позже, после лечения.
Я пошла тоже провериться, сдала анализы. Ничего не выявили. Врач посоветовала сделать прививку. Погуглив, засомневалась: надо ли оно мне, все неоднозначно – так и не поняла, нужны разумные доводы за и против, наверняка кто-то тоже озадачивался выбором.
У меня несколько вопросов, извините, я туплю:
1. Как вообще могло такое произойти, что у меня вируса нет? Мы не предохранялись, контакт был даже тогда, когда вирус материализовался, так сказать.
Кроме того вирус ВПЧ передается не только половым путем – я тоже не понимаю, КАК я могу быть здоровой. Пенять на анализы или такое тоже может быть?
2. Если решение в пользу прививки: значит ли это, что после вакцинанации заболеть я не смогу, продолжая заниматься незащищенным сексом с партнером-носителем вируса?
3. В случае решения не делать прививку – как быть с тем, что вирус передается не только половым путем? использование презервативов снижает риск заразиться(или смысла в этом предохранении нет)?
57 комментариев
 
[info]2_slender_legs
2007-12-12 20:14:00 (ссылка)
у меня все еще интереснее, вылезли кандиломы, а анализы дали отрицательный результат, вот и думай что к чему
[info]a_dore
2007-12-12 22:07:00 (ссылка)
да, вот это вообще жесть...ну, видимо у меня действительно ПОКА они не вылезли
[info]2_slender_legs
2007-12-13 08:53:00 (ссылка)
ну там инкубационный период очень большой может быть
[info]2_slender_legs
2007-12-13 08:55:00 (ссылка)
кстати прививок не бывает вроде как от ВПЧ, мне тоже предлагали какие-то супер уколы за 8тыщ 1 штука. Но знакомый врач посоветовал просто поддерживать иммунитет и кушать витамины, побольше овощей и фруктов.
[info]marixa
2007-12-12 23:23:00 (ссылка)
почти плюсадин
вылезли кондиломы, их удалили
они вылезли снова
сделали анализ - чисто! :)
[info]2_slender_legs
2007-12-13 08:52:00 (ссылка)
вово))) Жму руку)
[info]geksly
2007-12-13 11:45:00 (ссылка)
больно это - удалять их?
[info]marixa
2007-12-13 11:58:00 (ссылка)
Насколько я знаю, есть несколько способов.
Мне удаляли лазером под местой анестезией - не больно, немного неприятно. На самих кондиломах нет нервных окончаний :)
[info]geksly
2007-12-13 11:45:00 (ссылка)
О, а я-то думаю - это у мен одной так чтоль? :))) кондиломмы есть, а анализ показал отрицательный результат. так они видимо еще из-за беременности - вылезают и вылезают...
[info]marixa
2007-12-13 12:01:00 (ссылка)
Не у вас одной :)
Лезут они от пониженного иммунитета. А во время беременности организм сам понижает иммунитет, чтобы не отторгнуть формирующуюся внутри новую жизнь :)
[info]2_slender_legs
2007-12-13 13:16:00 (ссылка)
хехе, нас много оказывается))
[info]geksly
2007-12-13 13:51:00 (ссылка)
ну я хоть успокоилась что анализы правильные :)))
[info]tanchooo
2007-12-12 20:29:00 (ссылка)
в интеренете КУЧА информации про ВПЧ и на Ваши вопросы там есть ответы! (самой писать долго и потом я-не врач,так что не смогу должным образом объяснить)!
2. не знаю,что такая за прививка...мне делали уколы иммуно- модулирующие и стимулирующие...читала про какую-то там привывку,но все это еще на стадии разработки тогда было!
3.на этот вопрос тоже есть ответы на всяких медицинских сайтах...скажу коротко,презерватив не спасет,т.к. эти маленькие вирусяки гораздо меньше,чем поры презерватива!
[info]a_dore
2007-12-12 22:06:00 (ссылка)
вот именно что куча, я не могу осилить ее всю, к тому же я начала встречать противоречивые доводы, вот и спросила
[info]upryamka
2007-12-12 20:59:00 (ссылка)
я знаю только, что эту прививку делают девочкам и девушкам, у которых еще не было половых контактов, короче, девственницам.
[info]klimanskaya
2007-12-12 21:07:00 (ссылка)
вряд ли целостность девственной плевы является определяющим имунным фактором :)
тем более что инфицирующий контакт вполне может случиться и без повреждений оной.
[info]upryamka
2007-12-12 21:12:00 (ссылка)
ну, я думаю, имеются в виду девочки, у которых не было никаких половых контактов
[info]dzotty
2007-12-12 21:35:00 (ссылка)
Если девственнице перельют кровь инфицированного человека - будет ли наличие половых контактов иметь хоть какое-то значение?
[info]yelya
2007-12-13 08:32:00 (ссылка)
Будет, ВПЧ в крови не водятся.
[info]klimanskaya
2007-12-12 21:47:00 (ссылка)
есть больше вопросы с достоверностью оценки :)
[info]a_dore
2007-12-12 22:05:00 (ссылка)
я тоже читала про девочек, не начавших вести половую жизнь - переспросила врача - она сказала, что раз вируса не обнаружено - надо делать
сейчас я читаю, что вирус может не обнаружиться - об этом я тоже спрашивала, но врач сказала, что раз анализычистые - стопроцентно вируса нет, бред(
[info]klimanskaya
2007-12-12 21:05:00 (ссылка)
у вас сильный иммунитет, и пока он успешно борется с инфекцией. Или уже не борется, но достаточной для обнаружения концентрации не достиг.
насчет прививки не подскажу - мне почему-то кажется, что от ПВЧ вакцины не существует.
[info]klimanskaya
2007-12-12 21:07:00 (ссылка)
... вирус - не достиг.
[info]a_dore
2007-12-12 22:03:00 (ссылка)
вот мне тоже как-то не верится, да и рисковать не хочется
врач однозначно рекомендует, что меня тоже несколько настораживает

[info]yelya
2007-12-13 08:32:00 (ссылка)
Существует, и не одна.
[info]param0nova
2007-12-12 21:09:00 (ссылка)
мне врач сказал, что прививка не нужна, необходимо развивать свой иммунитет.
[info]a_dore
2007-12-12 22:46:00 (ссылка)
мне моя лечащий врач тоже так сказала(но она не гинеколог)
[info]oriole
2007-12-12 21:21:00 (ссылка)
ВПЧ бывает разных типов - что-то около 100. Онкогенных среди них всего 4, кажется. Это раз.
У вас, видимо, сильный иммунитет, который вас защищает. Это два.
Есть такая штука - квадривалентная вакцина от ВПЧ. Она как раз от этих самых опасных типов предохраняет. Ее рекомендуют не только девочкам, но и взрослым женщинам. Степень защиты высокая, но не сто процентов. Это три.
Презервативы от ВПЧ не защищают. Это четыре.
При этом здоровый молодой организм справляется с вирусом зачастую сам. Экспериментировать не стоит, но и уж очень бояться тоже. Это пять.
[info]a_dore
2007-12-12 22:01:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ)
про вакцину сомневаюсь, потому что боюсь возможной неадекватной реакции организма на микро-дозу этого вируса...но я вообще против всяких прививок, меня лечащий врач еще когда я в школе училась настроила против.
Т.е. если бф проверится и у него найдут не те самые 16 и 18 - можно будет расслабиться и забить?
[info]oriole
2007-12-12 22:35:00 (ссылка)
думаю, что все же надо найти грамотного врача, который все расскажет. удачи :)
[info]a_dore
2007-12-12 22:44:00 (ссылка)
где бы его только найти...эх
[info]tanchooo
2007-12-13 11:18:00 (ссылка)
кстати,я где-то читала,что если вылезают кондиломы,то это типа признак того,что это не опасный тип...но все-таки лучше их удалять и потом лечиться...
[info]marixa
2007-12-13 12:05:00 (ссылка)
Да, если кондиломы, то это не опасный тип. Другое дело, что человек вполне может быть носителем двух, трех и более видов ВПЧ... И опасных, и неопасных.
[info]mahova
2007-12-12 22:22:00 (ссылка)
Долго, муторно и дорого лечусь от этой дряни сама. Вакцина существует - называется "Гардасил". По словам врачей, вакцина какая-то на редкость эффективная, нового поколения. Соответственно, не дешевая. Мой врач включила ее в курс лечения, причем и для моего мч тоже, хотя анализы у него ничего не выявили. Насколько я понимаю, это только значит, что вирус не в активной стадии, но он может быть в крови. Почитайте в интернете, там действительно много всего об этом.
[info]a_dore
2007-12-12 22:43:00 (ссылка)
А сколько уже лечитесь и как?да, в моей клинике вакцина стоит что-то около 7 000.Про то, что мужчинам тоже делают - не в курсе была, спасибо, что просветили.Да, придется читать всю подшивку:)
[info]a_dore
2007-12-12 22:47:00 (ссылка)
еще вопрос - в чем эффективность вакцины?интересует именно что мнение вашего врача, потому как я слышала много мнений против, в том числе вычитанных в интернете
[info]mahova
2007-12-12 22:58:00 (ссылка)
Лечусь долго в основном потому, что, как и вы, долго искала адекватное мнение, а все врачи говорят разное, как вы верно заметили. С завтрашнего дня уже начну наконец полноценный курс, он рассчитан на месяц, если не поможет - то еще будут продлевать... Во время этого самого месяца надо сделать первую инъекцию гардасила. Через два месяца - вторую, через шесть - третью. Как мне сказала моя врач, третья инъекция скорее страховочная, например, мч она сказала сделать только две. Само лекарство стоит около 5000 (одна штука, соответственно)плюс услуги... Умножайте на три.
Насчет того, как она работает: я ни разу не врач, поэтому рискую сказать вам какую-нибудь ерунду. ) Видимо, принцип у всех вакцин общий - выработка антител, но это вам точно интернет и врач скажет вернее. Что касается личного мнения моего врача, то вакцина действительно удивительная: при том, что уничтожить этот вирус невозможно, она доводит его до полностью безопасного состояния, то есть о нем больше можно никогда не вспоминать, а для меня это принципиально, так как у меня тот самый страшный и ужасный 18 тип... И вообще, честно говоря, мне эта дрянь уже так надоела, что готова на все. )
[info]yelya
2007-12-13 08:38:00 (ссылка)
Странно вообще, прививка - это не лечение, а способ предотвращения заражения. И если Вы уже заражены 18м видом, то прививка Вас от него не спасёт. И про "доведёт до безопасного состояния" - это просто бред полный. Наоборот, даже сам производитель (Мерк) не рекомендует прекращать делать ежегодние мазки, там более, что кроме 18го и 16го имеются и другие онкогенные виды вируса. Я не хочу Вас расстраивать, но ни хрена ж себе у Вас врач - руки-ноги такой поотрывать.
[info]a_dore
2007-12-13 14:52:00 (ссылка)
угу, вот и ответ на мой вопрос)
[info]a_dore
2007-12-13 14:54:00 (ссылка)
блин, замкнутый круг( - а как узнать - заражена ли я этим вирусом и стоит ли делать прививку, раз он на анализах не обнаруживается, но вполне себе может у меня быть...
[info]yelya
2007-12-13 16:28:00 (ссылка)
Ну, это Вы должны сами за себя решить. Я, если честно, не вижу никаких причин против прививки, кроме как её цены (если Вы сама должны за неё платить - мне страховка оплачивала). Скорее всего, Вы не заражены вот прям уж всеми 4мя видами ВПЧ, от которых спасает прививка, а эти виды вызывают где-то 75% всех раков шейки матки и 90% кондиллом. И если Вы ещё молодая и у Вас всё впереди, я бы сделала прививку.
[info]mahova
2007-12-13 14:56:00 (ссылка)
Это не только ее мнение, но еще как минимум двух врачей, так что я склонна ему довериться. В любом случае, хуже не будет. Насчет того, что нужно ежегодно проверяться: конечно, этого ничто не отменяет, вирус ведь остается в организме. Я могу что-то неверно излагать, потому что сама не врач, но уж как получается...
[info]yelya
2007-12-13 16:29:00 (ссылка)
Ну, только если они Вам после этого не говорят, что Вы окончательно вылечились от вируса. Согласна, что хуже не будет.
[info]krista_ru
2007-12-13 14:22:00 (ссылка)
я лечилась таблетками + кололи уколы иммуномодулирующие.
сами папилломы удалили лазером. повторно они не появлялись.
после лечения в анализах ничего обнаружено не было.
про вакцину не слышала.
[info]myholland
2007-12-12 23:37:00 (ссылка)
к слову, ВПЧ может передаваться от родителей

даже с высокоонкогенными видами люди живут всю жизнь и ничего не происходит.
из практического - необходимо регулярно (не реже раза в год) делать мазок на цитологию
и да, в случае необходимости назначается иммуноподдерживающая терапия

что касается всех новых противовирусных препаратов, то могу вам сообщить, что
таковых, прошедших многолетние клинические испытания и однозначно приводящих
к "победе" над ВПЧ на сегодняшний день нет, есть только вакцины для тех,
кто точно носителем этого вируса не является
[info]marixa
2007-12-13 12:03:00 (ссылка)
Сейчас врачи уже согласились с тем, что возможно заражение неполовое и не от родителей. У меня ВПЧ проявился лет в 8 в виде кондилом, а оба родителя здоровы.
[info]nastyas
2007-12-13 01:16:00 (ссылка)
Кстати, вы не написали, каким методом вам делали анализы на наличие вируса?

[info]a_dore
2007-12-13 15:01:00 (ссылка)
мазок
[info]yelya
2007-12-13 08:28:00 (ссылка)
1) Если у Вас не выявили вирус, это значит, что либо у Вас его нет, либо, что его тестом не выявили. Вы необязательно должны быть зараженной. Также сказать, вирусом ВПЧ заражены примерно 80% населения, так что Вы тут не одиноки с бойфрендом. Большинство инфекций этим вирусом происходят совершенно незаметно для человека, то есть, у Вас совершенно необязательно будут кондиломы (если Вы заражены). Скорее всего, у Вас их как раз не будет.

2) Прививка (Гардацил, есть ещё и другие) защищает против 4х видов ВПЧ: два из них онкогенные (18 и 16 - могут вызывать рак шейки матки), два неонкогенные, но вызывают кондиломы (6 и 8). Если Вы сделаете себе прививку, то да - Вы не сможете заразиться этими конкретными видами ВПЧ (если будете делать другую прививку, то поинтересуйтесь, против каких видов она защищает). Я, кстати, эту прививку делала, никаких побочных реакций у меня не было. Вообще, это первая прививка, способная предотвратить рак, у нас тут за ней люди в очередях стояли.

3) Презервативы необязательно предохраняют против заражения. Вот мазок нужно обязательно делать каждый год (он показывает возможные онкогенные изменения клеток шейки матки, которые происходят от заражения ВПЧ).
[info]a_dore
2007-12-13 14:51:00 (ссылка)
меня интересует пункт 2 - вы сами же пишете, что анализы могли просто не выявить вирус, следовательно сделай я прививку, будучи уже носителем вируса - как она мне поможет?
[info]yelya
2007-12-13 16:18:00 (ссылка)
Тем, что защитит от трёх остальных видов ПВЧ, два из которых вызывают рак (судя по всему, у Вашего МЧ скорее всего выявили кондиломы, не так ли? Кондиломы вызываются неонкогенными видами).
[info]yelya
2007-12-13 08:33:00 (ссылка)
Я как-то писала про Гардацил в ГО уже:
http://community.livejournal.com/girls_only/5373190.html
[info]a_dore
2007-12-13 14:55:00 (ссылка)
спасибо
у меня почему-то поиск по сообществу не работает(
[info]3eta
2007-12-13 12:21:00 (ссылка)
как мне сказала врач: "Если анализ показал вирус - значит он есть, если анализ вируса не показал - это значит лишь то, что его не было в клетке, взятой на анализ". Т.е., мол, не значит ничего :)
Если ваш МЧ планирует перерасти в постоянного, то прививку я не делала. Если вам меньше 20 и у вас еще все впереди - то, пожалуй, задумала бы.
Учтите еще, что видов ВПЧ огромное множество, но только 4 из них способны вызвать рак. Возможно, в случае с МЧ вам вовсе не о чем беспокоиться.
[info]3eta
2007-12-13 12:22:00 (ссылка)
да, там выше верно сказано - два онкогенных и два вызывающих кондиломы
четыре "проблемных" в общем
[info]a_dore
2007-12-13 14:57:00 (ссылка)
МЧ постоянный,больше года
но,сами понимаете - никто никаких гарантий не дает) а лет мне чуть за 20..так что не могу толком определиться, и достоверной информации найти, все противоречия сплошные(
[info]3eta
2007-12-13 15:52:00 (ссылка)
ну, прививка не из дешевых, поэтому на вашем месте я бы пока не парилась. а если вдруг даже судьба с нынешним разведет, то задумывалась бы уже на моменте, когда на горизонте замаячил бы кто-то конкрентый, следующий.