a_dore пишет в girls_only @ 2007-12-12 19:38:00
В голове каша, разъясните.
У бойфренда обнаружили ВПЧ – но на основе всего лишь осмотра, анализы(на определение типов вируса) он собирается сдавать позже, после лечения.
Я пошла тоже провериться, сдала анализы. Ничего не выявили. Врач посоветовала сделать прививку. Погуглив, засомневалась: надо ли оно мне, все неоднозначно – так и не поняла, нужны разумные доводы за и против, наверняка кто-то тоже озадачивался выбором.
У меня несколько вопросов, извините, я туплю:
1. Как вообще могло такое произойти, что у меня вируса нет? Мы не предохранялись, контакт был даже тогда, когда вирус материализовался, так сказать.
Кроме того вирус ВПЧ передается не только половым путем – я тоже не понимаю, КАК я могу быть здоровой. Пенять на анализы или такое тоже может быть?
2. Если решение в пользу прививки: значит ли это, что после вакцинанации заболеть я не смогу, продолжая заниматься незащищенным сексом с партнером-носителем вируса?
3. В случае решения не делать прививку – как быть с тем, что вирус передается не только половым путем? использование презервативов снижает риск заразиться(или смысла в этом предохранении нет)?
У бойфренда обнаружили ВПЧ – но на основе всего лишь осмотра, анализы(на определение типов вируса) он собирается сдавать позже, после лечения.
Я пошла тоже провериться, сдала анализы. Ничего не выявили. Врач посоветовала сделать прививку. Погуглив, засомневалась: надо ли оно мне, все неоднозначно – так и не поняла, нужны разумные доводы за и против, наверняка кто-то тоже озадачивался выбором.
У меня несколько вопросов, извините, я туплю:
1. Как вообще могло такое произойти, что у меня вируса нет? Мы не предохранялись, контакт был даже тогда, когда вирус материализовался, так сказать.
Кроме того вирус ВПЧ передается не только половым путем – я тоже не понимаю, КАК я могу быть здоровой. Пенять на анализы или такое тоже может быть?
2. Если решение в пользу прививки: значит ли это, что после вакцинанации заболеть я не смогу, продолжая заниматься незащищенным сексом с партнером-носителем вируса?
3. В случае решения не делать прививку – как быть с тем, что вирус передается не только половым путем? использование презервативов снижает риск заразиться(или смысла в этом предохранении нет)?
57 комментариев
2_slender_legs
2007-12-12 20:14:00 (ссылка)
у меня все еще интереснее, вылезли кандиломы, а анализы дали отрицательный результат, вот и думай что к чему
2007-12-12 20:14:00 (ссылка)
у меня все еще интереснее, вылезли кандиломы, а анализы дали отрицательный результат, вот и думай что к чему
a_dore
2007-12-12 22:07:00 (ссылка)
да, вот это вообще жесть...ну, видимо у меня действительно ПОКА они не вылезли
2007-12-12 22:07:00 (ссылка)
да, вот это вообще жесть...ну, видимо у меня действительно ПОКА они не вылезли
2_slender_legs
2007-12-13 08:55:00 (ссылка)
кстати прививок не бывает вроде как от ВПЧ, мне тоже предлагали какие-то супер уколы за 8тыщ 1 штука. Но знакомый врач посоветовал просто поддерживать иммунитет и кушать витамины, побольше овощей и фруктов.
2007-12-13 08:55:00 (ссылка)
кстати прививок не бывает вроде как от ВПЧ, мне тоже предлагали какие-то супер уколы за 8тыщ 1 штука. Но знакомый врач посоветовал просто поддерживать иммунитет и кушать витамины, побольше овощей и фруктов.
marixa
2007-12-12 23:23:00 (ссылка)
почти плюсадин
вылезли кондиломы, их удалили
они вылезли снова
сделали анализ - чисто! :)
2007-12-12 23:23:00 (ссылка)
почти плюсадин
вылезли кондиломы, их удалили
они вылезли снова
сделали анализ - чисто! :)
tanchooo
2007-12-12 20:29:00 (ссылка)
в интеренете КУЧА информации про ВПЧ и на Ваши вопросы там есть ответы! (самой писать долго и потом я-не врач,так что не смогу должным образом объяснить)!
2. не знаю,что такая за прививка...мне делали уколы иммуно- модулирующие и стимулирующие...читала про какую-то там привывку,но все это еще на стадии разработки тогда было!
3.на этот вопрос тоже есть ответы на всяких медицинских сайтах...скажу коротко,презерватив не спасет,т.к. эти маленькие вирусяки гораздо меньше,чем поры презерватива!
2007-12-12 20:29:00 (ссылка)
в интеренете КУЧА информации про ВПЧ и на Ваши вопросы там есть ответы! (самой писать долго и потом я-не врач,так что не смогу должным образом объяснить)!
2. не знаю,что такая за прививка...мне делали уколы иммуно- модулирующие и стимулирующие...читала про какую-то там привывку,но все это еще на стадии разработки тогда было!
3.на этот вопрос тоже есть ответы на всяких медицинских сайтах...скажу коротко,презерватив не спасет,т.к. эти маленькие вирусяки гораздо меньше,чем поры презерватива!
upryamka
2007-12-12 20:59:00 (ссылка)
я знаю только, что эту прививку делают девочкам и девушкам, у которых еще не было половых контактов, короче, девственницам.
2007-12-12 20:59:00 (ссылка)
я знаю только, что эту прививку делают девочкам и девушкам, у которых еще не было половых контактов, короче, девственницам.
klimanskaya
2007-12-12 21:07:00 (ссылка)
вряд ли целостность девственной плевы является определяющим имунным фактором :)
тем более что инфицирующий контакт вполне может случиться и без повреждений оной.
2007-12-12 21:07:00 (ссылка)
вряд ли целостность девственной плевы является определяющим имунным фактором :)
тем более что инфицирующий контакт вполне может случиться и без повреждений оной.
a_dore
2007-12-12 22:05:00 (ссылка)
я тоже читала про девочек, не начавших вести половую жизнь - переспросила врача - она сказала, что раз вируса не обнаружено - надо делать
сейчас я читаю, что вирус может не обнаружиться - об этом я тоже спрашивала, но врач сказала, что раз анализычистые - стопроцентно вируса нет, бред(
2007-12-12 22:05:00 (ссылка)
я тоже читала про девочек, не начавших вести половую жизнь - переспросила врача - она сказала, что раз вируса не обнаружено - надо делать
сейчас я читаю, что вирус может не обнаружиться - об этом я тоже спрашивала, но врач сказала, что раз анализычистые - стопроцентно вируса нет, бред(
klimanskaya
2007-12-12 21:05:00 (ссылка)
у вас сильный иммунитет, и пока он успешно борется с инфекцией. Или уже не борется, но достаточной для обнаружения концентрации не достиг.
насчет прививки не подскажу - мне почему-то кажется, что от ПВЧ вакцины не существует.
2007-12-12 21:05:00 (ссылка)
у вас сильный иммунитет, и пока он успешно борется с инфекцией. Или уже не борется, но достаточной для обнаружения концентрации не достиг.
насчет прививки не подскажу - мне почему-то кажется, что от ПВЧ вакцины не существует.
param0nova
2007-12-12 21:09:00 (ссылка)
мне врач сказал, что прививка не нужна, необходимо развивать свой иммунитет.
2007-12-12 21:09:00 (ссылка)
мне врач сказал, что прививка не нужна, необходимо развивать свой иммунитет.
oriole
2007-12-12 21:21:00 (ссылка)
ВПЧ бывает разных типов - что-то около 100. Онкогенных среди них всего 4, кажется. Это раз.
У вас, видимо, сильный иммунитет, который вас защищает. Это два.
Есть такая штука - квадривалентная вакцина от ВПЧ. Она как раз от этих самых опасных типов предохраняет. Ее рекомендуют не только девочкам, но и взрослым женщинам. Степень защиты высокая, но не сто процентов. Это три.
Презервативы от ВПЧ не защищают. Это четыре.
При этом здоровый молодой организм справляется с вирусом зачастую сам. Экспериментировать не стоит, но и уж очень бояться тоже. Это пять.
2007-12-12 21:21:00 (ссылка)
ВПЧ бывает разных типов - что-то около 100. Онкогенных среди них всего 4, кажется. Это раз.
У вас, видимо, сильный иммунитет, который вас защищает. Это два.
Есть такая штука - квадривалентная вакцина от ВПЧ. Она как раз от этих самых опасных типов предохраняет. Ее рекомендуют не только девочкам, но и взрослым женщинам. Степень защиты высокая, но не сто процентов. Это три.
Презервативы от ВПЧ не защищают. Это четыре.
При этом здоровый молодой организм справляется с вирусом зачастую сам. Экспериментировать не стоит, но и уж очень бояться тоже. Это пять.
a_dore
2007-12-12 22:01:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ)
про вакцину сомневаюсь, потому что боюсь возможной неадекватной реакции организма на микро-дозу этого вируса...но я вообще против всяких прививок, меня лечащий врач еще когда я в школе училась настроила против.
Т.е. если бф проверится и у него найдут не те самые 16 и 18 - можно будет расслабиться и забить?
2007-12-12 22:01:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ)
про вакцину сомневаюсь, потому что боюсь возможной неадекватной реакции организма на микро-дозу этого вируса...но я вообще против всяких прививок, меня лечащий врач еще когда я в школе училась настроила против.
Т.е. если бф проверится и у него найдут не те самые 16 и 18 - можно будет расслабиться и забить?
mahova
2007-12-12 22:22:00 (ссылка)
Долго, муторно и дорого лечусь от этой дряни сама. Вакцина существует - называется "Гардасил". По словам врачей, вакцина какая-то на редкость эффективная, нового поколения. Соответственно, не дешевая. Мой врач включила ее в курс лечения, причем и для моего мч тоже, хотя анализы у него ничего не выявили. Насколько я понимаю, это только значит, что вирус не в активной стадии, но он может быть в крови. Почитайте в интернете, там действительно много всего об этом.
2007-12-12 22:22:00 (ссылка)
Долго, муторно и дорого лечусь от этой дряни сама. Вакцина существует - называется "Гардасил". По словам врачей, вакцина какая-то на редкость эффективная, нового поколения. Соответственно, не дешевая. Мой врач включила ее в курс лечения, причем и для моего мч тоже, хотя анализы у него ничего не выявили. Насколько я понимаю, это только значит, что вирус не в активной стадии, но он может быть в крови. Почитайте в интернете, там действительно много всего об этом.
a_dore
2007-12-12 22:47:00 (ссылка)
еще вопрос - в чем эффективность вакцины?интересует именно что мнение вашего врача, потому как я слышала много мнений против, в том числе вычитанных в интернете
2007-12-12 22:47:00 (ссылка)
еще вопрос - в чем эффективность вакцины?интересует именно что мнение вашего врача, потому как я слышала много мнений против, в том числе вычитанных в интернете
mahova
2007-12-12 22:58:00 (ссылка)
Лечусь долго в основном потому, что, как и вы, долго искала адекватное мнение, а все врачи говорят разное, как вы верно заметили. С завтрашнего дня уже начну наконец полноценный курс, он рассчитан на месяц, если не поможет - то еще будут продлевать... Во время этого самого месяца надо сделать первую инъекцию гардасила. Через два месяца - вторую, через шесть - третью. Как мне сказала моя врач, третья инъекция скорее страховочная, например, мч она сказала сделать только две. Само лекарство стоит около 5000 (одна штука, соответственно)плюс услуги... Умножайте на три.
Насчет того, как она работает: я ни разу не врач, поэтому рискую сказать вам какую-нибудь ерунду. ) Видимо, принцип у всех вакцин общий - выработка антител, но это вам точно интернет и врач скажет вернее. Что касается личного мнения моего врача, то вакцина действительно удивительная: при том, что уничтожить этот вирус невозможно, она доводит его до полностью безопасного состояния, то есть о нем больше можно никогда не вспоминать, а для меня это принципиально, так как у меня тот самый страшный и ужасный 18 тип... И вообще, честно говоря, мне эта дрянь уже так надоела, что готова на все. )
2007-12-12 22:58:00 (ссылка)
Лечусь долго в основном потому, что, как и вы, долго искала адекватное мнение, а все врачи говорят разное, как вы верно заметили. С завтрашнего дня уже начну наконец полноценный курс, он рассчитан на месяц, если не поможет - то еще будут продлевать... Во время этого самого месяца надо сделать первую инъекцию гардасила. Через два месяца - вторую, через шесть - третью. Как мне сказала моя врач, третья инъекция скорее страховочная, например, мч она сказала сделать только две. Само лекарство стоит около 5000 (одна штука, соответственно)плюс услуги... Умножайте на три.
Насчет того, как она работает: я ни разу не врач, поэтому рискую сказать вам какую-нибудь ерунду. ) Видимо, принцип у всех вакцин общий - выработка антител, но это вам точно интернет и врач скажет вернее. Что касается личного мнения моего врача, то вакцина действительно удивительная: при том, что уничтожить этот вирус невозможно, она доводит его до полностью безопасного состояния, то есть о нем больше можно никогда не вспоминать, а для меня это принципиально, так как у меня тот самый страшный и ужасный 18 тип... И вообще, честно говоря, мне эта дрянь уже так надоела, что готова на все. )
yelya
2007-12-13 08:38:00 (ссылка)
Странно вообще, прививка - это не лечение, а способ предотвращения заражения. И если Вы уже заражены 18м видом, то прививка Вас от него не спасёт. И про "доведёт до безопасного состояния" - это просто бред полный. Наоборот, даже сам производитель (Мерк) не рекомендует прекращать делать ежегодние мазки, там более, что кроме 18го и 16го имеются и другие онкогенные виды вируса. Я не хочу Вас расстраивать, но ни хрена ж себе у Вас врач - руки-ноги такой поотрывать.
2007-12-13 08:38:00 (ссылка)
Странно вообще, прививка - это не лечение, а способ предотвращения заражения. И если Вы уже заражены 18м видом, то прививка Вас от него не спасёт. И про "доведёт до безопасного состояния" - это просто бред полный. Наоборот, даже сам производитель (Мерк) не рекомендует прекращать делать ежегодние мазки, там более, что кроме 18го и 16го имеются и другие онкогенные виды вируса. Я не хочу Вас расстраивать, но ни хрена ж себе у Вас врач - руки-ноги такой поотрывать.
a_dore
2007-12-13 14:54:00 (ссылка)
блин, замкнутый круг( - а как узнать - заражена ли я этим вирусом и стоит ли делать прививку, раз он на анализах не обнаруживается, но вполне себе может у меня быть...
2007-12-13 14:54:00 (ссылка)
блин, замкнутый круг( - а как узнать - заражена ли я этим вирусом и стоит ли делать прививку, раз он на анализах не обнаруживается, но вполне себе может у меня быть...
yelya
2007-12-13 16:28:00 (ссылка)
Ну, это Вы должны сами за себя решить. Я, если честно, не вижу никаких причин против прививки, кроме как её цены (если Вы сама должны за неё платить - мне страховка оплачивала). Скорее всего, Вы не заражены вот прям уж всеми 4мя видами ВПЧ, от которых спасает прививка, а эти виды вызывают где-то 75% всех раков шейки матки и 90% кондиллом. И если Вы ещё молодая и у Вас всё впереди, я бы сделала прививку.
2007-12-13 16:28:00 (ссылка)
Ну, это Вы должны сами за себя решить. Я, если честно, не вижу никаких причин против прививки, кроме как её цены (если Вы сама должны за неё платить - мне страховка оплачивала). Скорее всего, Вы не заражены вот прям уж всеми 4мя видами ВПЧ, от которых спасает прививка, а эти виды вызывают где-то 75% всех раков шейки матки и 90% кондиллом. И если Вы ещё молодая и у Вас всё впереди, я бы сделала прививку.
mahova
2007-12-13 14:56:00 (ссылка)
Это не только ее мнение, но еще как минимум двух врачей, так что я склонна ему довериться. В любом случае, хуже не будет. Насчет того, что нужно ежегодно проверяться: конечно, этого ничто не отменяет, вирус ведь остается в организме. Я могу что-то неверно излагать, потому что сама не врач, но уж как получается...
2007-12-13 14:56:00 (ссылка)
Это не только ее мнение, но еще как минимум двух врачей, так что я склонна ему довериться. В любом случае, хуже не будет. Насчет того, что нужно ежегодно проверяться: конечно, этого ничто не отменяет, вирус ведь остается в организме. Я могу что-то неверно излагать, потому что сама не врач, но уж как получается...
myholland
2007-12-12 23:37:00 (ссылка)
к слову, ВПЧ может передаваться от родителей
даже с высокоонкогенными видами люди живут всю жизнь и ничего не происходит.
из практического - необходимо регулярно (не реже раза в год) делать мазок на цитологию
и да, в случае необходимости назначается иммуноподдерживающая терапия
что касается всех новых противовирусных препаратов, то могу вам сообщить, что
таковых, прошедших многолетние клинические испытания и однозначно приводящих
к "победе" над ВПЧ на сегодняшний день нет, есть только вакцины для тех,
кто точно носителем этого вируса не является
2007-12-12 23:37:00 (ссылка)
к слову, ВПЧ может передаваться от родителей
даже с высокоонкогенными видами люди живут всю жизнь и ничего не происходит.
из практического - необходимо регулярно (не реже раза в год) делать мазок на цитологию
и да, в случае необходимости назначается иммуноподдерживающая терапия
что касается всех новых противовирусных препаратов, то могу вам сообщить, что
таковых, прошедших многолетние клинические испытания и однозначно приводящих
к "победе" над ВПЧ на сегодняшний день нет, есть только вакцины для тех,
кто точно носителем этого вируса не является
yelya
2007-12-13 08:28:00 (ссылка)
1) Если у Вас не выявили вирус, это значит, что либо у Вас его нет, либо, что его тестом не выявили. Вы необязательно должны быть зараженной. Также сказать, вирусом ВПЧ заражены примерно 80% населения, так что Вы тут не одиноки с бойфрендом. Большинство инфекций этим вирусом происходят совершенно незаметно для человека, то есть, у Вас совершенно необязательно будут кондиломы (если Вы заражены). Скорее всего, у Вас их как раз не будет.
2) Прививка (Гардацил, есть ещё и другие) защищает против 4х видов ВПЧ: два из них онкогенные (18 и 16 - могут вызывать рак шейки матки), два неонкогенные, но вызывают кондиломы (6 и 8). Если Вы сделаете себе прививку, то да - Вы не сможете заразиться этими конкретными видами ВПЧ (если будете делать другую прививку, то поинтересуйтесь, против каких видов она защищает). Я, кстати, эту прививку делала, никаких побочных реакций у меня не было. Вообще, это первая прививка, способная предотвратить рак, у нас тут за ней люди в очередях стояли.
3) Презервативы необязательно предохраняют против заражения. Вот мазок нужно обязательно делать каждый год (он показывает возможные онкогенные изменения клеток шейки матки, которые происходят от заражения ВПЧ).
2007-12-13 08:28:00 (ссылка)
1) Если у Вас не выявили вирус, это значит, что либо у Вас его нет, либо, что его тестом не выявили. Вы необязательно должны быть зараженной. Также сказать, вирусом ВПЧ заражены примерно 80% населения, так что Вы тут не одиноки с бойфрендом. Большинство инфекций этим вирусом происходят совершенно незаметно для человека, то есть, у Вас совершенно необязательно будут кондиломы (если Вы заражены). Скорее всего, у Вас их как раз не будет.
2) Прививка (Гардацил, есть ещё и другие) защищает против 4х видов ВПЧ: два из них онкогенные (18 и 16 - могут вызывать рак шейки матки), два неонкогенные, но вызывают кондиломы (6 и 8). Если Вы сделаете себе прививку, то да - Вы не сможете заразиться этими конкретными видами ВПЧ (если будете делать другую прививку, то поинтересуйтесь, против каких видов она защищает). Я, кстати, эту прививку делала, никаких побочных реакций у меня не было. Вообще, это первая прививка, способная предотвратить рак, у нас тут за ней люди в очередях стояли.
3) Презервативы необязательно предохраняют против заражения. Вот мазок нужно обязательно делать каждый год (он показывает возможные онкогенные изменения клеток шейки матки, которые происходят от заражения ВПЧ).
yelya
2007-12-13 08:33:00 (ссылка)
Я как-то писала про Гардацил в ГО уже:
http://community.livejournal.com/girls_ only/5373190.html
2007-12-13 08:33:00 (ссылка)
Я как-то писала про Гардацил в ГО уже:
http://community.livejournal.com/girls_
3eta
2007-12-13 12:21:00 (ссылка)
как мне сказала врач: "Если анализ показал вирус - значит он есть, если анализ вируса не показал - это значит лишь то, что его не было в клетке, взятой на анализ". Т.е., мол, не значит ничего :)
Если ваш МЧ планирует перерасти в постоянного, то прививку я не делала. Если вам меньше 20 и у вас еще все впереди - то, пожалуй, задумала бы.
Учтите еще, что видов ВПЧ огромное множество, но только 4 из них способны вызвать рак. Возможно, в случае с МЧ вам вовсе не о чем беспокоиться.
2007-12-13 12:21:00 (ссылка)
как мне сказала врач: "Если анализ показал вирус - значит он есть, если анализ вируса не показал - это значит лишь то, что его не было в клетке, взятой на анализ". Т.е., мол, не значит ничего :)
Если ваш МЧ планирует перерасти в постоянного, то прививку я не делала. Если вам меньше 20 и у вас еще все впереди - то, пожалуй, задумала бы.
Учтите еще, что видов ВПЧ огромное множество, но только 4 из них способны вызвать рак. Возможно, в случае с МЧ вам вовсе не о чем беспокоиться.