Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
stickyvix
[info]stickyvix пишет в [info]girls_only @ 2007-12-04 13:00:00
Не знаю, у кого спросить, пишу сюда.
Ситуация у меня жопная, хуже некуда.
Отец моего ребенка в субботу вечером избил до полусмерти* мою кошку.
Я его выгнала из дома с вещами.
Уже стоит новая стальная дверь с новыми замками.
Уходил злой. Он мстительный по натуре.
Сейчас хочу в срочном порядке подать на лишение родительских прав и сменить ребенку фамилию на мою. (с отцом ребенка я не состою в браке, ребенок прописан в моей квартире - я единоличный собственник квартиры) Каков алгоритм действий? Может, у кого есть контакты проверенных адвокатов, занимающихся подобными вопросами? Может, кто проходил через это?
Огромная просьба - не добивайте меня комментариями "Ты сама виновата, что довела ситуацию до такого...", я в полной мере осознаю свою вину, но и то, что я до последнего пыталась решить вопрос мирным путем. Я и в страшном сне не могла предположить, что человек способен на такое. А отца ребенка я считала до субботнего вечера человеком.
Если кто не хочет оставлять комментарий, мне можно писать на flat.issues (GAV) gmail.com

АПД: *до полусмерти - это значит до полусмерти - сломано пять ребер - грудная клетка частокол острых обломков ребер в любой момент обломок может проткнуть легкое, сердце смещено, внутренняя гематома, сломаны передняя и задняя лапы. множественные раны на теле, мордочке.
кошка хрупкая, породы балинез, весит 4 кг, 8 лет.
АПД2. Почему хочу лишить прав, факты: до этого он позволял себе кричать и материться на меня при ребенке, запрещал мне брать ребенка к себе в кровать, избивал кошку при ребенке. 10 лет назад у сына своей сестры он вырвал серьгу из уха, разорвав мочку, потому что он считал и считает, что серьгу в ухе носят только мужчины-геи.
279 комментариев
 
[info]nekbke
2007-12-04 16:42:00 (ссылка)
ваша кошка - не ребенок. если не будет доказано, что отец ведет асоциальный образ жизни, плохо влияет на ребенка, не принимает участия в воспитании и обеспечении ребенка или просто пропадает незнамо где - тогда лишить можно. а так-то что. ваши с ним отношения и его отцовские права - вещи разные.
[info]stickyvix
2007-12-04 16:51:00 (ссылка)
он угрожал мне. после ухода из моей квартиры -он отключил мобильный и не включает до сих пор. денег никаких не оставил.
Есть ли какой-то установленный срок в течение которого можно подать заявление.
т.е. сколько по времени он должен пропадать незнамо где, чтобы это являлось основанием.
[info]massaraksh
2007-12-04 17:17:00 (ссылка)
То, что он пропадает незнамо где - основание по истечении трех суток обратиться в милицию. И лишь через три года, если милиция даст заключение, что его не нашли - тогда суд может признать Вас единственным родителем ребенка. Если ничего не менялось.
Увы, в этой ситуации пока оснований для лишения родительских прав нет. И вообще, это штука очень сложная. У меня оснований хватает, а лишить не удалось...
[info]nekbke
2007-12-04 17:53:00 (ссылка)
сейчас и подавайте. чем раньше, тем больше будет довольна милиция - больше шансов его найти 5)))))) пропасть должен совсем, и явно не на неделю. у него же есть друзья, работа, родственники, наверняка найдется. в любом случае, если вы действительно считаете, что ребенку (а не вам) будет лучше без этого конкретного человека, и вы можете привести веские доводы, полностью исключив ваши с ним взаимоотношения, собирайте факты, подтверждайте документально, собирайте свидетелей и тогда уже в суд.
[info]koshakrotik
2007-12-04 16:45:00 (ссылка)
простите, что я немного не по теме, с кощкой всё нормально?
[info]stickyvix
2007-12-04 16:48:00 (ссылка)
пока нет. у нее сломано пять ребер, внутренняя гематома, переломаны передняя и задняя лапы.
в любой момент сломанное ребро может проткнуть легкое т.к. вся грудная клетка переломана нахрен.
[info]0zata
2007-12-04 16:50:00 (ссылка)
вот ублюдок!!!!
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:50:00 (ссылка)
ой ей ей
он ее молотком что ли?
[info]stickyvix
2007-12-04 16:54:00 (ссылка)
хз. я со слезами умоляла, чтоб он хотя б сказал, ЧТО он с ней делал.
в ответ получила оскорбления и отборный мат.
[info]pudgik
2007-12-04 16:53:00 (ссылка)
Вам обязательно надо подавать заяву в ментовку, потому что это можно будет использовать в суде для характеристики ответчика. Лишить вряд ли удасться, а вот требовать встреч в вашем присутсвии - вполне.
[info]stickyvix
2007-12-04 16:54:00 (ссылка)
в четверг пойду говорить с участковым
[info]pudgik
2007-12-04 16:56:00 (ссылка)
Он вас пошлет. Лучше либо с адвокатом идти, либо зайти на Пес И Кот и спросить у них, как правильно написать заявление, чтоб, если пошлет, отправить заказным по почте, с копией в прокуратуру.
[info]eternal_way
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
+1 просто так идти нет смысла
[info]stickyvix
2007-12-04 17:15:00 (ссылка)
я хочу пойти со справкой от ветклиники
[info]pudgik
2007-12-04 17:20:00 (ссылка)
а справку предложит в жопу запихать.
[info]lap34
2007-12-04 16:59:00 (ссылка)
а возьмите у ветеринара справку и кошкиных травмах, лишней не будет. родительских прав за это, к сожалению, не лишат, но факт жестокого обращения с животными явнобудет не в его пользу.

дай Баст здоровья вашей кошке.
[info]kernel
2007-12-04 17:11:00 (ссылка)
Присоединюсь к совету про справку.
[info]dindilin
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
Ублюдок...
[info]morfid
2007-12-04 17:05:00 (ссылка)
пиздец
реально, возьмите у ветеринара справку
лишним не будет
[info]drnekto
2007-12-04 18:12:00 (ссылка)
*в сторону*
...лучше б у психиатора :-(
[info]morfid
2007-12-04 18:15:00 (ссылка)
Re: *в сторону*
к психиатру такого фиг затащишь
[info]mamaracha
2007-12-04 17:09:00 (ссылка)
Скорейшего выздоровления кисе, и удачи в остальном. Все правильно делаете.
[info]krista_ru
2007-12-04 19:04:00 (ссылка)
ужас. какая сволочь! таким руки отрубать надо
[info]helix_f
2007-12-04 20:03:00 (ссылка)
бедняга :(
выздоровления ей скорейшего
[info]koshakrotik
2007-12-04 23:28:00 (ссылка)
У меня сейчас нет под рукой "консультанта", но кажется, его можно привлечь к ответственности за жестокое обращение с животными.
Здоровья вашей кощке, очень надеюсь, что она поправится! Страшно даже представить, что ей пришлось пережить..
[info]lyasya
2007-12-04 16:45:00 (ссылка)
Простите, я тоже буду гундеть, но в обратном направлении - Вы считаете, что избиение кошки - повод расстаться с отцом своего ребенка? То есть я в курсе, что это жестоко и т.д., но многие люди животных просто не любят, в том числе и женщины. Неужели это настолько ужасно с Вашей точки зрения, что стоит оставлять ребенка без отца, еще и лишать того родительских прав?
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:47:00 (ссылка)
если чо я например так считаю
[info]lyasya
2007-12-04 16:49:00 (ссылка)
А я - нет. Спасибо за содержательную беседу.
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
это как минимум дает повод для опасений насчет того кого он будеть бить следующим, вам так не кажется?
[info]lay_lu_lay
2007-12-04 22:52:00 (ссылка)
я бы разорвала все отношения с человеком который способен избить беззащитное существо даже если бы любила его до умопомрачения. более того, я посталась посадить его в психушку. потому что вообще-то это уже вполне себе диагноз психопатия. особенно если добавить каких-нибудь подробностей. по просьбе жены госпитализируют замечательно.
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:12:00 (ссылка)
в детстве читала сборник африканских народных сказок. Очень хорошо помню историю про то, как красавица и умница выбирала женихов. Она с детства дружила с мудрой жабой, и жаба посоветовала ей - я сяду на входе в твой дом, а ты смотри, как женихи на меня реагировать будут.
Последняя строчка была *кто добр к животным - добр и к людям*. Африканские народные мудрости работают на 100 %
стукнуть животное - еще куда не шло
но избить до полусмерти - это как минимум Ооооочень громкий сигнал опасности.
Хотя некоторые тут считали, что то, что их парень колотит - эт пустяки, дело житейское, и ваще сама виновата....

так что каждому свое (
[info]helix_f
2007-12-05 15:43:00 (ссылка)
но что забавно некоторые считают, какая нахер кошка, тут же буз мужука остаццо можно. улёт.
[info]pionervojataja
2007-12-05 15:44:00 (ссылка)
да не, по-моему, в процессе обсуждения проявилось редкое единодушие
[info]helix_f
2007-12-05 15:47:00 (ссылка)
да я вот только что комент получила, про то что людей всяких надо любить прощать, и какая-то поломаная кошка не повод, чтобы ребенка сироитть т.к. без отца такого жизнь говно
[info]pionervojataja
2007-12-06 23:50:00 (ссылка)
Toлько что? Там вроде была одна бедолага, которая заикнулась о том, что может не стоит из-за кошки такой сыр-бор разводить, но она быстро мнение переменила...
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:14:00 (ссылка)
зы - уже поняла, что вопросы свои вы сняли! ) здорово было бы, если б вы были правы в своем комменте, и автор бы просто преувеличила...
[info]mikraider
2007-12-04 17:37:00 (ссылка)
+1
в топку такого! у него явно есть отклонения в психике и склонность к насилию. Кошку-то легко избить, она в суд не подаст. Но если обратиться в комиссию по жестокому обращению с животными ,его могут даже привлечь к уголовной ответственности
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:47:00 (ссылка)
думаю, в россии это сделать будет весьма проблематично, но как доказательство негативного влияния на психику ребенка покатит

вобще ужасно жалко автора, столько вытерпеть, а сколько еще столько выбегать придетсяэ
[info]clubnikasf
2007-12-05 03:40:00 (ссылка)
+2
все маньяки в детстве были замечены за насилием над животными
[info]helix_f
2007-12-05 10:54:00 (ссылка)
именно !
+ тыща
[info]taelnor
2007-12-04 17:42:00 (ссылка)
+1
гнать сраною метлой без размышлений
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:49:00 (ссылка)
мне вобще странно как можно думать что ну побил кошку и чо, зато отец будет у ребенка, пиздец(
прикинь жить с человеком и помнить окровавленую животинку о которой ты заботилась и любила
бррр
[info]taelnor
2007-12-04 17:52:00 (ссылка)
я к своим кошкам как к детям отношусь, я вообще не передставляю такого и как так можно
это вообще полный неадекват, садизм и блин..у меня просто слов нет
нафиг такого отца
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:53:00 (ссылка)
есть такие что и дететь пиздят без разбору, какое дело до какого то там пуфика со встроенной пищалкой
[info]ir_ka
2007-12-04 22:16:00 (ссылка)
а вам не кажется, что сегодня это "пуфик со встроенной пищалкой", а завтра детеныш, который не вовремя заплакал
или вы считаете, что пусть пиздит детеныша, главное что он отец и он есть???
[info]krista_ru
2007-12-04 19:11:00 (ссылка)
+1
я бы после подобного вообще не смогла общаться с человеком,
а уж за ребёнка было бы просто страшно

[info]stickyvix
2007-12-04 16:49:00 (ссылка)
да. я так считаю и уже опасаюсь за свою жизнь и жизнь ребенка.
[info]olga_moskowska
2007-12-04 16:51:00 (ссылка)
а некоторые женщины воспринимают кошку как еще одного ребенка, особенно если кошка появилась раньше.
и я для меня, например, отношение к кошке было тестом, стоит ли рожать от этого мужчины. понятно, что тест этот неуниверсален и многим вообще не подойдет. но таки есть женщины, для которых это важно.
[info]lyasya
2007-12-04 16:56:00 (ссылка)
Не спорю. Но ребенок уже есть.
Хотя там ниже сказали, что это - не первый случай, тогда - да, понимаю.
[info]nedorazumenie
2007-12-04 16:52:00 (ссылка)
" многие люди животных просто не любят"

а я вот людей не люблю, но не пизжу никого, если у меня плохое настроение.
[info]lyasya
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
Иногда это может пойти на пользу обеим сторонам (я про "пиздить людей").
[info]nedorazumenie
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
я думаю, что иногда надо головой думать. Не всегда. Иногда.
[info]lyasya
2007-12-04 17:04:00 (ссылка)
Мне жаль кошку. Мне жаль всех тех, кто подвергается домашнему насилию. Я допускаю, что им просто не повезло, особенно это касается детей. Но я писала пост до того, как автор объяснила про кошкины травмы.
[info]urodskiy_krolik
2007-12-04 17:19:00 (ссылка)
да какая разница! даже если просто пинка дал по утру - нахуй такого мужика из дома. сегодня кошку, а завтра тебя и твоего ребенка.
[info]stickyvix
2007-12-04 17:25:00 (ссылка)
слушайте!
я ж в теле поста написала, что кошка избита до полусмерти, вы что действительно думали, что до полусмерти - это он ее пару раз по попе шлепнул??
[info]lyasya
2007-12-04 17:27:00 (ссылка)
Re: слушайте!
Я Вас не знаю, а склонность преувеличивать есть даже у меня.
Желаю кошке здоровья.
[info]ponka
2007-12-04 17:55:00 (ссылка)
на это случай, к счастью, есть уголовный кодекс. где есть богатый перчень статей про пиздение кошек и человеков.
[info]lyasya
2007-12-04 18:04:00 (ссылка)
Это радует.
[info]helix_f
2007-12-05 16:09:00 (ссылка)
тебе тут говорят о пользе бития , а ты с кодексом суёсси :) интересно били ли автора идеи ;)
[info]kozerojka
2007-12-05 18:20:00 (ссылка)
Да в каждом подобном разговоре всплывает пара-тройка персонажей с песней "ну надо же его понять и простить, и вообще - небось, избитый сам и виноват". Мерзость, мерзость составляет определённый постоянный процент, от этого не деться:)
[info]tarakanita
2007-12-04 22:10:00 (ссылка)
чтобы нахмуриться и ответить, приходится напрягать около 40 мышц лица. а чтобы просто зарядить в хлебало - всего 4.
делаем выводы.
я вот последнее время сдерживаюсь с большииииим трудом...
[info]tarakanita
2007-12-04 22:11:00 (ссылка)
я про людей, если что.
кошки, они хорошие.
[info]sertoun
2007-12-04 22:25:00 (ссылка)
> чтобы нахмуриться и ответить, приходится напрягать около 40 мышц лица. а чтобы просто зарядить в хлебало - всего 4.

вот это прекрасное, без указания темы постинга, но зато с указанием авторства - можно я утащу к себе в жежешечку?
[info]tarakanita
2007-12-04 23:00:00 (ссылка)
на здоровье
авторство не мое

вот картинка, собственно, откуда взято
[info]orang_m
2007-12-04 16:56:00 (ссылка)
что то не то пишете.
оставлять без такого отца ребенка - благо.
[info]nedorazumenie
2007-12-04 16:59:00 (ссылка)
просто некоторые считают, что если бьет, то любит.
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
и еще что маьчики в лаптях со двора пальцами будут показывать и улюлюкать
[info]lyasya
2007-12-04 17:00:00 (ссылка)
Это Ваше мнение. Мое от него отличалось до описания кошкиных травм и оговорки про другие случаи.
[info]orang_m
2007-12-04 17:06:00 (ссылка)
вы,видимо,никогда не сталкивались с семейным насилием.
на развитие ребенка наличие отца,который признает только силу над слабым(он же не пиздит соседа-бугая,нехорошо на него посмотревшего) влияние окажет и еще какое.
уважать маму тоже будет трудно.

слава богу у автора поста есть сила и женская гордость,пусть у нее все сложится хорошо.

[info]ranocchio
2007-12-04 17:09:00 (ссылка)
+1000
Автору поста: держитесь и поступайте так, как вам подсказывает ваше сердце и ваша интуиция.
[info]lyasya
2007-12-04 17:10:00 (ссылка)
Давайте, Вы сначала будете читать мои ответы, а потом писать, ок? Я тоже мастер прописных истин.
[info]ex_bunnykill638
2007-12-04 16:59:00 (ссылка)
охуеть можно
многие люди и детей не любят, и людей вообще, но это не дает им права применять физ.насилие к объекту нелюбви.
[info]lyasya
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
Очень многие люди с Вами не согласятся. Речь шла не о ребенке.
[info]ex_bunnykill638
2007-12-04 17:09:00 (ссылка)
мне как-то глубоко фиолетово на согласие или несогласие людей, если честно
Избиение животного, избиение человека - нарушение закона.
это если не касаться морально-этической стороны вопроса.
[info]lyasya
2007-12-04 17:10:00 (ссылка)
Тараканов Вы тоже не травите?
[info]ex_bunnykill638
2007-12-04 17:13:00 (ссылка)
все ясно
не болейте
[info]nedorazumenie
2007-12-04 17:47:00 (ссылка)
насекомые и животные - это разные вещи. за грубое обращение с животными есть статья или вам плевать на закон?
[info]lyasya
2007-12-04 18:00:00 (ссылка)
Иногда полезно понять логику другого человека. Есть люди, которые тараканов не травят, а для некоторых кошка от таракана ничем не отличается. Я просто пытаюсь объяснить Вам вероятную мотивацию персонажа.
[info]nedorazumenie
2007-12-04 18:08:00 (ссылка)
если человек не может контролировать свой гнев, то он психически болен. Разве это не очевидно? и потом, зачем мне понимать логику человека, нарушающего закон?

"а для некоторых кошка от таракана ничем не отличается"
а вот тут вы правы, не всем дано закончить общеобразовательную школу, где подробно объясняют различие.
[info]lyasya
2007-12-04 18:12:00 (ссылка)
Я пытаюсь разговаривать нормально, но Вам такой способ недоступен, к сожалению. Посему, пожалуй, закончу.
[info]nedorazumenie
2007-12-04 18:14:00 (ссылка)
А я разве ненормально??? Гдеее?
не обижайтесь,пожалуйста, я не знала, что наступила на вашу больную мозоль про школу.
[info]watermill
2007-12-04 17:00:00 (ссылка)
вообще, мне кажется, дать кошке по жопе и избить так, что у неё половина внутренностей отбита и лапы переломаны - это охрененно разные вещи.

дело не в том, что это жестоко.
а в том, что как ни крути, это показатель вменяемости человека.
[info]lyasya
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
Когда я писала свой пост, рассказа о кошке не было.
[info]watermill
2007-12-04 17:03:00 (ссылка)
ну, собственно, теперь он есть.

вы согласны, что вменяемость человека, который такое делает, находится под большим вопросом?
[info]lyasya
2007-12-04 17:06:00 (ссылка)
Да, разумеется.
[info]sichan
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
абсолютно однозначный повод, если "до полусмерти".
нужен ли ребенку отец-живодер?
кто будет следующей жертвой?
какой пример получает ребенок?
[info]kernel
2007-12-04 17:04:00 (ссылка)
Избиение кошки, с переломанными ребрами и лапами - это вообще повод очень сильно избегать такого человека. И максимально от него юридически и фактически изолироваться.
Может, я тоже кошек не люблю. Однако муж принес подобранку, которую я выходила и всячески чеширю. Вообще возможность сознательно избить-искалечить домашнее животное характеризует этого гуманоида как абсолютного подонка.
[info]contigo
2007-12-04 17:06:00 (ссылка)
а вам не кажется, что то, как человек обошелся с животным вполне характеризует человека?
не любить животных - это несколько другое. а это - садизм настоящий. вы бы хотели чтобы ваш ребенок общался с садистом?
[info]ksena
2007-12-04 17:10:00 (ссылка)
это как минимум дает повод задуматься, кого изобьют следующим
[info]lengo
2007-12-04 17:14:00 (ссылка)
(офигевает) Человек забил животное до полусмерти. С ним просто опасно находится рядом, и в другой стране, его могли бы и посадить. И это его поведение в отношении кошеи было бы нормальным поводои идти в суд и требовать защиты. Он же неадекватен.
[info]yelya
2007-12-04 17:17:00 (ссылка)
Девушко, нелюбовь к животным - не повод для их избиения до полусмерти. Этот эпизод показывает в первую очередь не нелюбовь к животным, а бесмысленную жестокость, что уже язвляется психическим расстройством.
[info]catjulia
2007-12-04 17:43:00 (ссылка)
вы путате нелюбовь к животным и жестокое отношение.
за жестокое обращение с животными вообще-то положен срок по уголовной статье.
и то, как товарищ поступил с кошкой говорит о его неадекватной психике. что может через некоторое время перейти на побои ребенка и жены.
и всего-то.
хотя, может, вы считаете, что избиение кошки в доме, где может присутствать ребенок - не повод для разрыва отношений.
[info]glipka
2007-12-04 18:35:00 (ссылка)
согласна, но
наверное нужно было мужчинку успокоить, чаем напоить и поговорить по душам, у него может быть тяжелый день был... (грустная улыбка).

[info]catjulia
2007-12-04 18:37:00 (ссылка)
Re: согласна, но
подозреваю, что это не тот случай :( Тяжелый день, это не повод для избиения кошки до полусмерти с поломкой ребер:(
дичь какая-то:(
[info]red_rat_catcher
2007-12-04 19:10:00 (ссылка)
Re: согласна, но
имхо и офф я вообще не могу найти поводов для избиения домашней кошки
[info]glipka
2007-12-04 19:43:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Это я так шутить и иронизировать пытаюсь, неудачно видимо. Для меня ничто не является оправданием жестокости, тем паче к слабым и беззащитным вне зависимости от того люблю я кошек собак или не люблю. (по секрету - просто нелюбовь к животным для меня тоже звоночек, и вряд ли у меня что-то сложится с таким человеком)
[info]glipka
2007-12-04 19:46:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Это я шучу так, сквозь слезы. Я не понимаю вообще вопроса комментатора выше, что типа это не повод. Это как раз один из самых больших поводов. И слава Богу (хоть и жалко кошку очень), что пострадала только кошка, не ребенок, мурашки по коже. Но автор поста просит помощи, а мы тут уже уклонились от темы.
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:18:00 (ссылка)
Re: согласна, но
я думаю, честно говоря, что ребенок тоже страдает, уже давно, как и автор поста - но страдания моральные, а не физические. Они могут быть и больнее, но зато их не видно :-/
[info]glipka
2007-12-05 17:37:00 (ссылка)
Re: согласна, но
да, психологическое может не осознаваться самим человек, потом выплыть фиг знает когда и вылиться фиг знает во что... это так.
[info]maugletta
2007-12-05 00:15:00 (ссылка)
Re: согласна, но
http://community.livejournal.com/plohie_roditeli/69651.html?nc=276
вот это- комментарий, который я запомнила, как вырезанный на скрижалях:
http://community.livejournal.com/plohie_roditeli/69651.html?thread=1635859#t1635859

вот-с.


Автор! держитесь. ОЧЕНЬ плохая у ВАс ситуация- но Вы из нее непременно выберетесь. УЖЕ начали выбираться.
[info]glipka
2007-12-05 17:39:00 (ссылка)
Re: согласна, но
комментарий про то, что папу надо простить и понять? я ужасаюсь, блин, таким комментариям. поэтому я это сообщество и не читаю, ибо мне убить хочется таких родителей... и тех кто потворствует насилию.
[info]maugletta
2007-12-05 17:47:00 (ссылка)
Re: согласна, но
ну да.

Один из вариантов реагирования либо человека , для которого домашнее насилие сводится к непусканию мамой в кино за прогул в школе- либо напротив- эдакая модификация стокгольмского синдрома.
[info]pionervojataja
2007-12-07 00:01:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Божэ Мой! Что Это?!
[info]maugletta
2007-12-07 00:22:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Это такое коммьюнити. Туда пишут как правило люди, чьи родители... Ну... были плохими. Не в смысле не давали денег на мороженое, а в смысле- избивали до сотрясений мозга или позволяли это делать пьяным родственникам, закрывали глаза на то, что мамин сожитель насилует ее дочь- младшеклассницу, просто не любили детей.

И текст в нем. А потряс меня коммент с рекомендацией объяснить ребенку побои его отцом- отцовской усталостью по работе.
Прелестно, да?
[info]pionervojataja
2007-12-07 15:09:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Ну так правда ведь избил из-за того, что на работе устал. А в вашем сообществе чуть что - сразу разводится!

мля... ужаз...
[info]maugletta
2007-12-07 16:06:00 (ссылка)
Re: согласна, но
Вспоминается обсуждение на каком-то форуме, где дама пожаловалась, что муж разозлился /приревновал ее на вечеринке и выбил ей зуб.
Меня там порадовала серия комментариев на тему:" ты дура что ль - сразу разводиться?! Зуб-то вставить можно. Не глаз!"
[info]pionervojataja
2007-12-07 17:09:00 (ссылка)
Re: согласна, но
паноптикум. вот за глаз - дааа...
а вот это? /того же, по-моему, автора, что и порадовавший тебя коммент/
http://community.livejournal.com/plohie_roditeli/70750.html?thread=1760094#t1760094
просто кругом тишь да гладь!
*и ваще зачем ты мне это показала? :)) мало я времени в го убиваю? ))*
[info]maugletta
2007-12-07 17:50:00 (ссылка)
Re: согласна, но
я просто " нишмагла" удержаться:)

[info]pionervojataja
2007-12-07 18:06:00 (ссылка)
Re: согласна, но
ты понимаешь, я все никак не привыкну, что интернет стал понятен и доступен шыроким массам... с которыми какое-то взаимонепонимание у меня, видать...
правы ведь, зуб не глаз...
[info]sonia_stasina
2007-12-04 18:07:00 (ссылка)
нет конечно
надо обязательно дождаться, пока это произойдет с ребенком
[info]prosto_kat
2007-12-04 18:20:00 (ссылка)
Таки да!
кошек пусть хоть сотнями на заборах вешает, главное, чтоб человек был хороший
[info]red_rat_catcher
2007-12-04 18:29:00 (ссылка)
да нет. главное что однажды - сорри - он удачно поебался а второй раз показал мастерское владение письменными словами- я удочеряю ФИО
[info]sonia_stasina
2007-12-04 22:58:00 (ссылка)
конечно хороший
это он просто на кошках тренируется наверно
[info]glipka
2007-12-04 18:32:00 (ссылка)
не любить животных и избивать их - две большие разницы. Вы их не чувствуете? Человек, который может поднять руку на беззащитное существо - это уже диагноз, по крайней мере в жестокости и склонности к насилию. И практически все маньяки начинали свои "опыты" на животных, а потом и человеки в ход пошли.
Для меня мужчина, ударивший животное, может ударить и ребенка и женщину, потому что они изначально слабее.
[info]krista_ru
2007-12-04 19:08:00 (ссылка)
это насколько же нужно не любить животное, чтобы сотворить такое? кошка ли, собака, попугай, не важно, это живое существо, домашний любимец, которое многим как член семьи!
а у товарища явные отклонения в психике, тк нормальный человек не сделает такого НИКОГДА! как после такого можно подпускать его к ребёнку???
[info]tarakanita
2007-12-04 22:12:00 (ссылка)
это настолько ужасно, что удостоено отдельной статьи в УК.
вы считаете, что ребенку нужен отец-уголовник?
[info]kosulka
2007-12-04 23:06:00 (ссылка)
по-моему, это ужасно настолько, что пипец
при всем том, что я кошек терпеть не могу, мне жутко стало
[info]berryl
2007-12-05 17:24:00 (ссылка)
неужели вы не видите разницу между "не люблю кошек, брысь с глаз моих" и "сломано пять ребер - грудная клетка частокол острых обломков ребер в любой момент обломок может проткнуть легкое, сердце смещено, внутренняя гематома, сломаны передняя и задняя лапы. множественные раны на теле, мордочке"??? это жестокое отношение к животным. и садизм, по-моему. чем животное-то не угодило?
очень показательно, сегодня кошка, завтра ребёнок.
[info]nata_1978
2007-12-04 16:48:00 (ссылка)
как связано избиение кошки с лишением род. прав?
[info]tilda
2007-12-04 16:54:00 (ссылка)
Натах, ты почитай, что там от животины после избиения осталось. Человек не контролирует свою ярость. Нах он такой нужен - он же непредсказуем.
[info]nata_1978
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
нет, ну там правильно уже написали, ни один суд не лишит прав на ребенка только при этом условии. занимается, деньги дает, не бомж-без вариантов.
я бы тоже выгнала, конечно, но так радикально не решала бы. с другой стороны, наверняка это не все прелести...
[info]stickyvix
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
это далеко не все прелести:(проапдейчу запись сейчас
[info]stickyvix
2007-12-04 16:56:00 (ссылка)
т.е. вы реально считает, что если человек находясь в трезвом состоянии, не под наркотой бьет ногами и швыряет об стены маленького беззащитного животного - то человек будет нормально воспитывать ребенка????!!!
[info]solnca
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
господи, где Вы его такого взяли?
[info]nata_1978
2007-12-04 17:01:00 (ссылка)
я в реальности знаю людей, которые хоть и не швыряют в стену, но абсолютно индифферентны к животным. и неизвестно, как бы себя повели, если бы это животное что то им сделало. если избиение кошки единственный проступок, то да, выгнала бы, но не подала бы на лишение род. прав. прошел бы курс лечения, возможно восстановила бы отношения. отец ребенку нужнее, чем кошки-собаки-хорьки.
[info]morfid
2007-12-04 17:09:00 (ссылка)
имхо лучше никакого отца чем такой
особенно если он это на глазах у ребёнка делал
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:08:00 (ссылка)
+10000000000000000000000, eссссно...
[info]nata_1978
2007-12-05 01:33:00 (ссылка)
каждому свое.
[info]helix_f
2007-12-05 10:57:00 (ссылка)
кому и кобыла невеста кому и плохонький псих ценный кадр
[info]nata_1978
2007-12-05 13:46:00 (ссылка)
извините, у вас дети есть? вы знаете, как ребенку без отца, особенно, в подростковом периоде? а я знаю. и слава бо, что у нас отец все-таки наличиствует, хотя бы раз в неделю. и, если бы он избил мою кошку, я бы отправила его к врачу, а не выгоняла как отброс общества. меня вообще большинство комментарием убило, "бедная кошка..", а то, что человеку болен и ему помощь нужна, это всем пофигу.
знаете, всех людей стоит хоть немного, но любить. и уметь прощать.
[info]stickyvix
2007-12-05 14:05:00 (ссылка)
я росла без отца и что?
после "отправки" к врачу я как минимум была бы послана трехэтажным, как максимум очнулась бы на больничной койке (и хорошо, если б очнулась)
Прощать я его прощу рано или поздно, но изолировать себя и своих близких буду, одно другому не мешает.

Помощь сейчас нужна моей кошке и ребенку, ну и мне не помешало бы.
Здоровяку бугаю с отличнейшим здоровьем но остутсвием элементарной жалости к тем, кто слабее его чем помогать-то?
[info]helix_f
2007-12-05 15:38:00 (ссылка)
ах, нуда , надо потерпеть для ребенка, я забыла про эту психологию жетвы и потом он же хороший , его надо отогреть отлюбить, да, да.
[info]curlyzu
2007-12-05 17:11:00 (ссылка)
спасать можно только того, кто хочет этого. иначе и себя погубишь.
я вот себя люблю больше, чем какого-то там дядю, и жизнь на алтарь его спасения класть не буду.
особенно если у меня есть ребенок. ребенок - дороже.
--
а еще я знаю, что такое - расти, когда тебя избивают. втихаря. меня били год. последствия до сих пор наблюдаются
[info]pionervojataja
2007-12-06 23:58:00 (ссылка)
нет сомнения в том, что мужику и самому необходима серьезная поддержка психологическая. Проблема в том, что пока человек сам не осознает, что у него проблемы в поведении и не захочет их переломить, никто ему не поможет и шантажем не заставит.
Наск. я понимаю, в описаной ситуации мужчина далек от того, что б считать, что в его поведении находятся баги (и правда, хуле кошка в детскую пошла?). В такой ситуации не похоже, что б в ближайшие дцать лет он переменится. Добавлю, что массу психологических паталогий изменить нереально, можно только немного смягчить, и имхо, у *героя* поста скорее паталогия, нежели какой-то душевный надлом /хотя, конечно, на основании неск. предложений я прогнозы ставлить не берусь, и ваще я не психиатр/.

В данном случае автору, имхо, не до жаления бедолаги. Она находится в ситуации *не до жЫру - быть бы живу*. Ей, ребенку и кошечке надо сначала о своей физической безопасности думать, а потом обо всем остальном.

отец, конечно, ребенку нужен. Но в данной ситуации отец ему только навредит, лучше с таким отцом по телефон на новый год общаться, с закрытого номера, желательно.

Прощать можно и любить можно. Но не всегда есть возможность позволить себе роскошь *простить* - со всем, что из этого прощения вытекает. Ибо у любого поступка есть цена.
[info]helix_f
2007-12-05 10:56:00 (ссылка)
именно, потом ему что-то моежт сделать жена, потом ребенок , а он неизвестно как себя поведет.
психов таких нахуйспляжа
[info]pionervojataja
2007-12-06 23:59:00 (ссылка)
зы - ага, нашла.
[info]myma
2007-12-04 16:48:00 (ссылка)
я бы убила. да, я кошатница, но серьезно - за кошку - вон из жизни, квартиры и головы.
у меня был молчел, который к кошкам относился совершенно равнодушно, но пару раз что-то вякал - если бы он тронул хоть одну хоть пальцем - летел бы очень далеко.
Это не человек.
Гоните прочь.
[info]0zata
2007-12-04 16:49:00 (ссылка)
+1
[info]dindilin
2007-12-04 16:59:00 (ссылка)
+1000
[info]genevazaaa
2007-12-04 19:00:00 (ссылка)
+1000 000
[info]krista_ru
2007-12-04 19:20:00 (ссылка)
+ 1
я бы покалечила наверное за своих животных
[info]inlove_again
2007-12-04 21:32:00 (ссылка)
+1
[info]lenkao
2007-12-04 23:03:00 (ссылка)
Еще бы морду набить, для профилактики...
Но это я так, теоретически.
[info]xenia
2007-12-05 01:39:00 (ссылка)
+1
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:49:00 (ссылка)
если бы он не дай бог к ребенку притронулся тогда можно было подавать на лишение прав
а так вам придется доказать что он дурно влиет на ребенка, пропадает где-то как лилу написала и вобще вредоносный тип
[info]stickyvix
2007-12-04 16:52:00 (ссылка)
он уже пропал, раз. денег ни копейки не оставил, два.
угрожал мне, три.
при ребенке спокойно мог меня оборать, громко, да так, что ребенок пугался.
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:55:00 (ссылка)
свидетельства нужны и доказательства
он орал на вас при посторонних? кто-то знает о его угрозах? в таком ключе

очень вам сопереживаю, дежитесь
[info]stickyvix
2007-12-04 17:00:00 (ссылка)
знают. готовы свидетельствовать в суде.
[info]freedom_ua
2007-12-04 16:56:00 (ссылка)
плюс заяву в милицию насчет кошки, это можно бдет использовать
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
сочувствую
кстати, избиение кошки при ребенке, ну или ребенковской кошки вполне подходит под дурное влияние...
[info]stickyvix
2007-12-04 16:59:00 (ссылка)
Re: сочувствую
избиение кошки было именно что при ребенке
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-04 17:05:00 (ссылка)
Re: сочувствую
тогда это аргумент уже для суда. надо протокол осмотра ветеринаром. пригодится.

больше по теме ничего сказать не могу, к сожалению, тут юрист нужен...
а причина такого поступка?
[info]stickyvix
2007-12-04 17:13:00 (ссылка)
Re: сочувствую
ему не понравилось, что кошка забежала в детскую.
[info]red_rat_catcher
2007-12-04 17:40:00 (ссылка)
Re: сочувствую
он не хозяин кошки по кошачьему паспорту?
полагаю что нет.
Он причинил вред Вашему имуществу. Кошка клубная? Договор на нее есть? Цена в нем указана?

Вы уже сейчас можете подавать на него в суд за причинения умышленного время вашему имуществу и жесткое обращение с животными.
[info]red_rat_catcher
2007-12-04 17:45:00 (ссылка)
Re: сочувствую
берите документы, српавку от ветеринара. и подавайте.
а заодно заявление в прокуратуру что Вы - подвергаетесь угрозам лишить Вас жизни от неизветсных лиц, хотя подозреваете что это связано с вашими бывшим сожителем.
ЕН ваше дело представлять доказательства- пусть этим занимаются менты
[info]yogiki
2007-12-04 17:58:00 (ссылка)
Re: сочувствую
сколько ребенку лет? может быть, имеет смысл пригласить детского психолога - который мог бы потом свидетельствовать, что ребенку была нанесена психологическая травма? будет еще один, и веский, аргумент...
[info]sobaka_bobaka
2007-12-04 18:30:00 (ссылка)
Re: сочувствую
гоооосподи.... он ЭТО ВСЁ ВИДЕЛ???? какой ужас =(((((((((((((((((((
[info]oonabond
2007-12-04 16:50:00 (ссылка)
Мусь, добавь информации в пост, а то тем, кто не в курсе ситуации, может показаться, что он до избиения кошки вел себя адекватно.

Изменено 2007-12-04 01:51 pm UTC
[info]stickyvix
2007-12-04 17:17:00 (ссылка)
спасибо
[info]oonabond
2007-12-04 17:21:00 (ссылка)
Не за что.
Главное, чтоб тебе дали толковый совет.
[info]konstantsia
2007-12-04 16:52:00 (ссылка)
ни один суд вам не лищит прав отца за избиение кошки... ну только, может, суд присяжных, если все будут кошатниками...
кстати, за что кошку то так?
[info]zlobnaya_koshka
2007-12-04 16:53:00 (ссылка)
на основании жестого обращения с животными, родительских прав вы лишить его не сможете.
[info]efrosine
2007-12-04 16:54:00 (ссылка)
Пиздец какой. По существу ничего не скажу, только посочувствую Вам. Пусть кошка выздоравливает.
[info]nedorazumenie
2007-12-04 16:54:00 (ссылка)
а за что он кошку-то?
[info]stickyvix
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
за то, что он загнал её в детскую, а она не смогла сама выбраться из-под нижней части кроватки...
[info]nedorazumenie
2007-12-04 17:05:00 (ссылка)
ребенок при избиении хоть не присутствовал, надеюсь? соболезнования кошке, пусть выздоравливает.
[info]stickyvix
2007-12-04 17:11:00 (ссылка)
как выяснилось, присутствовал, т.к. все происходило в детской.
[info]tuss
2007-12-04 17:30:00 (ссылка)
какой кошмар
сил вам и выздоровления кошке
я, к сожалению, советом помочь не могу, но считаю что вы приняли правильное решение и хочу всячески поддержать.
[info]abryss
2007-12-04 17:39:00 (ссылка)
пиздец... сил вам. и пусть всё получится. такой папаша ребёнку тольно не нужен - это ж психическая травма какая, слов нет просто...
[info]lay_lu_lay
2007-12-04 23:03:00 (ссылка)
попробуйте обратиться в психдиаспансер районный. скорее всего у него рельно психопатия и его можно лишить род. прав на основании психического заболения. ну или не прав а возможности видеть ребенка.
если повезет даже положат в психушку на какое-то время. может быть у него какие-то органические поражения мозга - ударили когда-то в детстве неудачно или еще что-то. подобное поведение - это реально симптом серьезного расстройства
и еще вы молодец. удачи вам
[info]marmi
2007-12-04 23:10:00 (ссылка)
+1 про психопатию. Нормальный человек не станет так себя вести.
[info]lenkao
2007-12-04 23:44:00 (ссылка)
(сдерживаясь из последних сил) Вам ниже правильно сказали - к психиатру.

Но какое феерическое, выдержанное, уникальное дерьмо этот подонок...

Кошке - сил и здоровья от двух моих кошачьих, одного собачьего и одного сомовьего хвостов. Все держим за нее кулаки.
[info]frenchrus
2007-12-05 12:40:00 (ссылка)
+1000. Только лап у нас сейчас 48 за нее держатся.
[info]itenerant
2007-12-04 16:57:00 (ссылка)
с человеческой точки зрения - очень понимаю, и тоже бы выгнала нахуй

но лишение родительских прав - процедура юридическая, к ней эмоции не пристегнёшь.
Вам придется доказывать, что Вашему ребёнку угрожает опасность, причем не гипотетическая "он на это способен", а вполне реальная (диктофонная запись угроз, например)

изо всех сил Вам сочувствую...
[info]stickyvix
2007-12-04 16:58:00 (ссылка)
с диктофоном, кстати, прикол - я пыталась незаметно включить на мобильнике диктофон - он заметил и начал орать о том, что я его убиваю:(
[info]watermill
2007-12-04 17:04:00 (ссылка)
Господи, кошмар какой.

ничего по теме сказать не могу, но очень, очень, очень вам сочувствую.
[info]irett
2007-12-04 17:05:00 (ссылка)
ст.69 СК РФ
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

ИМХО, вам надо подать на алименты - кажется, после 6 месяцев неуплаты уже считается злостное уклонение. ПОтому что остальное никак не подпадает. И, кнчн, проконсультируйтесь с юристом, как вам быть в такой ситуации.

PS Мужик - мудак.
[info]stickyvix
2007-12-04 17:12:00 (ссылка)
избиение кошки в присутсвии ребенка - вполне себе психическое насилие.
подам на алименты обязательно. но он нигде не работает официально:(
[info]lentochka
2007-12-04 17:31:00 (ссылка)
otvedite rebenka k psixologu...
[info]stickyvix
2007-12-04 17:41:00 (ссылка)
ребенку полгода
[info]apatride
2007-12-04 22:03:00 (ссылка)
К педиатру - если немного времени прошло, он зафиксирует стресс - нарушение сна, отказ от питания, повышенную возбудимость и т.д.
Ну, и справку об этом все берите.
[info]irett
2007-12-04 17:51:00 (ссылка)
Что он не работает - не ваша печаль.
Тем лучше - значит, точно не будет платить :)
Вы б написали бы еще в ru_pravо.
[info]_finally
2007-12-04 17:24:00 (ссылка)
а избиение кошки на глазах ребенка не может прокатить под психическое насилие?
[info]irett
2007-12-04 17:39:00 (ссылка)
Я не знаю, я не юрист. МОжет прокатить, а может и нет. Попадется судья кошатница - она легко этот факт "подошьет к делу", а если нет, то попробуй докажи, что ребенок вообще видел, как этот ублюдок кошку избивал.
Я поэтому и говорю - тут наскоком вряд ли что получится решить, тут надо собирать справки все возможные, консультироваться с юристом и настраиваться на долгую войну, где будут задействованы все средства.
Потому что он тоже может подать встречный иск, что вы не даете ему общаться с сыном. Ой, не вы, а автор поста.
И к детскому психологу надо идти, чтобы в истории болезни было написано, что ребенок с этого момента плохо спит и ужасно боится, что папа и его изобьет. И так далее.
[info]stickyvix
2007-12-04 17:44:00 (ссылка)
к детскому психологу не получится -ребенку полгода
[info]antoinette_f
2007-12-04 17:46:00 (ссылка)
от педиатра участкового про жалобы на .. ну блин не знаю, у меня пока нет детей- повысилась нервность, ухудшился сон
попробуйте с врачем договориться по доброму, она сама придумает, что написать
[info]antoinette_f
2007-12-04 17:45:00 (ссылка)
по последнему пункту согласна, в деле пригодятся такие справки
[info]orang_m
2007-12-04 17:11:00 (ссылка)
угрозы устные в ваш адрес были?
если да,то смело идите в полицию и пишите заявление.
упирайте на то,что опасность грозит маленькому ребенку.
возьмите обязательно документ,что они приняли ваше заявление к рассмотрению.

еще в России есть центры помощи жертвам насилия.
не доводите ситуацию до критической.

очень вам сочувствую,моя подруга была в подобной ситуации,все стеснялась,хотела "спати семью".
в результате - оторванная селезенка,серьезные травмы у ребенка.
а началось с того,что собачку в окно выкинул...
[info]stickyvix
2007-12-04 17:13:00 (ссылка)
бля...т.е. она его не выгнала после выкидывания собачки???!!!!ПОЧЕМУ?
[info]ex_bunnykill638
2007-12-04 17:17:00 (ссылка)
по той же самой причине, по которой Вы не порвали с ним, зная о случае с серьгой в ухе мальчика.
наверное, думали, что Вас это не коснется
[info]stickyvix
2007-12-04 17:20:00 (ссылка)
так он чью собаку выкинул?
[info]ex_bunnykill638
2007-12-04 17:25:00 (ссылка)
как бы объяснить
у всех жертв домашнего насилия оч разный болевой порог. Кому-то хватает пощечины, кому-то первого удара в живот, кому-то даже после выкинутой в окно собачки все кажется "Он исправится, я смогу его изменить, у него просто трудный период". Есть одна характерная черта, которая объединяет этих жертв, они все пропускают звоночки, они все рассчитывают на то, что насильник исправится.
[info]orang_m
2007-12-04 17:34:00 (ссылка)
дура потому что.
все говорила,что у него "тонкая душевная организация".
организация оказалась действительно "того",на суде признали частично вменяемым,он,как говорил "просто волной накрывало от ненависти и сам не понимал,что делал".

меня не было в это время в стране,я вмешаться не могла,в конце концов мой муж пошел к нему и вмазал по морде ему.
так тот тут же понесся в травмапункт,"снять побои" пытался.

ну и завертелось.
жена его все же решила развестись,тот озверел,избил ее и ребенка.

сейчас по решению суда сидит в психушке.
дай бог купируют эти его заскоки.
хотя лучше лоботамия.

[info]stickyvix
2007-12-04 17:43:00 (ссылка)
пипец:(этот тоже угрожал, что пойдет в травпункт и покажет оцарапанные кошкой руки и скажет, что это я его хотела убить...
эта ваша история жесть в чистом виде.
[info]orang_m
2007-12-04 17:49:00 (ссылка)
это она так выглядит в сухом пересказе,да и постфактум уже.

а когда все развивалось,то было масса нюансов,от его приползания чуть ли не на коленях,засыпания подарками и проч.
а потом внезапно,из-за какой то мелочи в ход шли кулаки,резиновые палки,ремни.
и так "качало" долго,пока он не начал избивать ребенка.

люди все разные,и все мы настроены на лучшее исветлое.
но есть и уроды.
(кстати,его мама тоже приходила постоянно,уговаривала не бросать сыночка "а-то-он-неизвестно-что-и-с кем сделает")

самое главное,что Вы заметили этот "звоночек" в самом начале.

сил вам.
[info]ponka
2007-12-04 17:50:00 (ссылка)
га случай если опять захотите понять и простить - это может стать и Вашей историей :(
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:16:00 (ссылка)
жесть какая
[info]soniarem
2007-12-04 17:13:00 (ссылка)
после апдейтов только усилился вопрос: где вы его вырыли и зачем все это время терпели?
[info]stickyvix
2007-12-04 17:19:00 (ссылка)
я терпела, потому что надеялась, что он уйдет рано или поздно сам по хорошему.
[info]soniarem
2007-12-04 17:25:00 (ссылка)
какой страшный жизненный урок. кошке сил огромных (я просто в ярости), вам терпения, если будете по инстанциям ходить
[info]rudia
2007-12-04 19:07:00 (ссылка)
извините, что с иронией при такой ситуации, но для этого обычно не терпеть надо, а ад вместо семейной жизни устраивать ;)
[info]odalizka
2007-12-04 17:15:00 (ссылка)
я понимаю, что сейчас бессмысленно об этом говорить - но я всегда себя спрашиваю, когда такое читаю - неужели до рождения ребенка не было никаких звоночков??
мне бы истории про серьгу хватило бы, чесслово.

дай Бог, чтобы кошка оклемалась, жалко животинку
[info]freedom_ua
2007-12-04 17:18:00 (ссылка)
мне вобще стремно когда чуваки начинают показывать что они Настоящие Мужики
[info]stickyvix
2007-12-04 17:19:00 (ссылка)
историю про серьгу я узнала совсем недавно уже после того, как разрешила ему стать официальным отцом ребенка.
звоночки были, но аккурат после родов приехала его мама и долго мыла мне мозг тем, что надо, что у ребенка было два родителя и т.п...
[info]odalizka
2007-12-04 17:21:00 (ссылка)
мда
сочувствую
не сможете Вы на основании имеющихся фактов лишить его прав
разве что за деньги какие-то.
удачи anyway.
напишите потом, как кошка - что врачи-то говорят?
[info]mya_lenka
2007-12-04 17:29:00 (ссылка)
Не очень уверена, что поможет, но вот контакты приемной по правам человека, думаю, там смогут дать совет
http://ombudsman.mos.ru/
Приёмная: 957-05-85, факс: 957-05-99
E-mail: info(at)ombudsman.mos.ru
Удачи и терпения
[info]invalidimja
2007-12-04 17:33:00 (ссылка)
делайте акцент на жестоком избиении кошки на глазах у ребенка. (вполне себе психологическое воздействие). и тот случай с племяником тож может как-то приписать.

ну и естесственно к адвокату на консультацию.

в общем удачи вам и сил.
[info]vernisag
2007-12-04 17:36:00 (ссылка)
сколько вашему ребенку?
возьмите справку от ветеррнара
подайте заяву в милицию о жестом обращении с животным - будут отнекиваться идите к начальству
иск в суд о жестоком обращении с животным
идите в органы опеки и попечительства, расскажите все там, пусть у них будет инфа, потом пойдут как свидетели , если будете лишать прав
к сожалению чтобылишить прав надо доказать его негативное влияние на ребенка или неуплату алиментов
собирайте факты
1 что он с вами не живет (свидетели с вашей стороны)
2 не дает денег (будет давать и фиг с ним - скажете, чтоне давал и тоже предоставите свидетелей)
3 грубо обращается с вами или ребенком
[info]stickyvix
2007-12-04 17:46:00 (ссылка)
ребенку полгода. справку возьму завтра. в органы опеки пойду на след.неделе. что не живет - будут свидетели, денег стопудов давать не будет. со мной уже обращался грубо - свидетели имеются.
[info]vernisag
2007-12-04 18:24:00 (ссылка)
в опеке, говорите, что его боитесь
и что сделать, чтобы он с ребенком только в присутствии представителя опеки виделся
просто пока его не лишили прав - у нгего есть право видеть ребенка, и если пускать не будете - он тоже может обратится в опеку, что вы его права ущемляете - а там уже все ваши заявления и сведения))
[info]itenerant
2007-12-04 17:48:00 (ссылка)
+1

статья ожестоком обращении с животным у нас вроде есть.
[info]vernisag
2007-12-04 18:43:00 (ссылка)
у нас даже несколько судов было
[info]qinqin
2007-12-04 17:38:00 (ссылка)
о господи
а я-то думала, что это у меня сейчас все плохо
удачи вам и пусть кошка выздоравливает
посоветовать ничего, к сожалению, не могу
[info]shuburshun
2007-12-04 17:38:00 (ссылка)
просто пипец...
гнать в шею.далеко и насовсем
[info]ponka
2007-12-04 17:48:00 (ссылка)
посоветовать ничего не могу. сочуствую.
кошку жалко.
[info]taelnor
2007-12-04 17:49:00 (ссылка)
пиздец
бльааа, переживаю за кошку
[info]ranocchio
2007-12-04 17:50:00 (ссылка)
как все советуют, к юристуу на консультацию. Ставьте автоответчик на дом.телефон, записывайте все разговоры с ним. Не знаю, есть ли такая возможность у мобильных, но и эти разговоры стоит записывать. Будет звонить в дверь - включайте диктофон (про то, что он заметил, как вы его включили, я читала. но никто же не мешает еще раз попытаться;-) тем более он небось и не ждет второй попытки от вас). Перед походом к юристу постарайтесь вспомнить все случае неадекватного поведения и угроз и запишите их все настолько подробно, насколько получится. А то половина может от волнения из головы вылететь. Составьте список лиц, которые могли бы выступить свидетелями на суде. Ну и в милицию, заявление подавать на него. После каждой телефонной, устной и тд угрозы (даже если она не записана ) в ваш адрес или в адрес ребенка сразу же заявление. Опять же это обсудите с юристом.

Не ходите вечером одна, по безлюдным местам в особенности. По возможности пусть вас и вашего ребенка всегда кто-нибудь провожает из друзей или знакомых. Может даже есть смысл перебраться к родителям на время.

Я, конечно, паникер, но уж лучше перебдеть и обезопасить себя и ребенка по-максимому, чем потом расхлебывать. Удачи вам! Сил терпения. И скорейшего выздоровления кошке
[info]orang_m
2007-12-04 18:01:00 (ссылка)
очень грамотные советы.
именно каждый случай описывать,собирать данные,записи разговоров,если есть возможность - видеосъемка.

подключить ВСЕХ друзей и подруг.(тут нечего стесняться,вам сейчас главное обезопасить себя и ребенка)
здоровья кошке.
[info]urodskiy_krolik
2007-12-04 18:22:00 (ссылка)
плюс к этому можно рассмотреть такой вариант, как позвать пожить к себе брата или друга мужского пола. или супружескую пару, например. просить коллег провожать до метро и вообще минимум времени проводить без свидетелей.
[info]ranocchio
2007-12-04 18:43:00 (ссылка)
Кстати, да. Попросить кого-нибудь пожить с собой. В суде (если дело до этого пойдет) можно будет мотивировать тем, что и вам и ребенку было страшно оставаться вдвоем после случившегося. Чтобы кто-нибудь встречал и провожал - обязательно. Можно поговорить с кем-нибудь из соседей, кто по вечерам собаку выгуливает. Договориться о том, чтобы вместе с вами шли к подъезду и провожали до квартиры, и обязательно ждали, чтобы вы в квартиру вошли и убедились, что там все в порядке. Утром тоже можно договориться с кем-нибудь вместе на работу выходить - ради такого дела можно и пораньше на работу выезжать.
Если ребенок в сад ходит, договоритесь в саду, чтобы ребенка отцу ни в коем случае не отдавали. Но на эту тему лучше всего проконсультироваться с юристом.

Подумайте так же, как вы можете обезопасить своих родителей и друзей, которым теоретически может угрожать опасность. Я имею в виду одиноких подруг, которые не только в курсе, но и были свидетелями угроз.

В общем, все это обговорите с юристом. Но предварительно тщательно продумайте все вопросы, чтобы чего-нибудь важного не забыть.

Да, еще. Ребенка к психологу. Психологическая травма от избиения на глазах ребенка кошки и от того, что папа угрожал и материл маму.

Шансы пока не так уж и велики, поэтому нужно использовать любую возможность. ПОдавайте на алименты. ЕСли он живет сейчас не по месту прописки (регистрации), тем лучше. Вы не знаете, где он. Он пропал и тд.
[info]__temnota__
2007-12-04 18:05:00 (ссылка)
http://www.dogandcat.ru/?q=node/5
может в тему
[info]stickyvix
2007-12-04 18:07:00 (ссылка)
спасибо
[info]_kitt_
2007-12-04 18:06:00 (ссылка)
1. Справка от ветеринара
2. Адвокат. И вместе с ним в милицию. Есть у нас закон "жестокое обращние с животными" (ст. 245 УК РФ). Милиция не любит возбуждать дела по этой статье, поэтому адвокат и нужен. Но если возбуждает, то там наказание не хилое:

Статья 245. Жестокое обращение с животными
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

3. На основании решения суда Вы сможете подать на лишение родительских - "такой отец-изверг моему ребенку не нужен". Особо обращаю Ваше внимание на то, что "в присутствии малолетних" - отягащает вину.

4. Удачи!!!

[info]duduka
2007-12-04 18:47:00 (ссылка)
Жуть какая.
Особенно порадовали комменты в стиле "подумаешь, кошку избил, это не повод лишать ребёнка отца". Как будто такие ситуации на психику ребёнка не влияют...
Сил вам, кошке здоровья.
[info]skvo
2007-12-04 18:50:00 (ссылка)
Очень сочувствую:(
Вам выше много уже написали - акцентирую:
1) Подавайте на алименты ОФИЦИАЛЬНО (не оформленная не уплата не считается, дела такие ведут, обычно, мировые судьи) - если 6 мес. платить не будет - можно лишать прав.
2) Судимость(жестокое обращение с животными) будет явно не в пользу "товарищу".
3) Важно заручиться поддержкой опеки, сходите поговорите с ними по - человечески, расскажите и про то как он с вами и ребенком обращался.


Берегите себя и удачи.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:04:00 (ссылка)
а куда обычно подают на алименты, в какой орган обращаться? поискала яндексом не нашла.
спасибо
[info]l_mariam
2007-12-05 13:11:00 (ссылка)
в судебном порядке обычно алименты взыскивают. однако, при лишении отца его прав - вам точно юрист нужен.
[info]skvo
2007-12-05 13:12:00 (ссылка)
в мировой суд или по месту вашей прописки или по прописке отца ребенка
список документов висит обычно у них на доске.
справку о его зп, если он сам не предоставит запросит суд
[info]stickyvix
2007-12-05 13:33:00 (ссылка)
он не предоставит, потому что нигде официально не работает. что тогда суд запрашивать будет?
[info]skvo
2007-12-05 13:38:00 (ссылка)
Тогда суд так и запишет - официально не работает. Может попросить назвать неофициальный доход или назначить не 25%, а в твердой сумме. Так же в счет алиментов может идти недвижимость.
Посмотрите семейный кодекс, там есть подробно...
Я в целом про то, что вас с этой справкой морочиться не надо.
Кстати, Вам могут порекомендовать заключить нотариальное соглашение, но в Вашем случае, я бы этого не делала....
Потому что потом придется доказывать, что он по нему не платит. Фактически, второй раз подавать на алименты.
[info]red_rat_catcher
2007-12-04 19:06:00 (ссылка)
простите а кошку не перебинтовали? Вы нигде не писали но- возможно это надо сделать? Вам что в ветеринарке сказали.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:01:00 (ссылка)
кошку нельзя бинтовать:(у нее же полностью переломана грудная клетка
[info]l_mariam
2007-12-05 13:12:00 (ссылка)
но кошке-то помощь оказали? кошка-то жива? я тут просто в ужасе сижу.
[info]red_rat_catcher
2007-12-05 13:39:00 (ссылка)
а как же ребра срастаться будут?
[info]katrenka_jr
2007-12-04 19:06:00 (ссылка)
Да он просто ебанутая скотина!

А почему вы говорите о лишении родительских прав - он усыновлял вашего ребенка?
[info]4uma
2007-12-04 19:50:00 (ссылка)
если замудонец записан отцом в свидетельстве, то это чудовищный геморрой :((
[info]stickyvix
2007-12-05 13:01:00 (ссылка)
да, он официально является отцом ребенка
[info]krista_ru
2007-12-04 19:36:00 (ссылка)
прочитала Ваш пост и уже полчаса пребываю в шоке.
Вам тут дали много полезных советов (и про алименты, и про заключение ветеринара и статью о жестоком обращении с животными), терпения Вам и сил довести дело до конца!
и напишите потом про кошку, как она, надеюсь, она поправится.
и обязательно постарайтесь максимально обезопастить Вашу жизнь и жизни ребёнка, тк после подачи на него в суд он вполне может окончательно озвереть и от угром Вам перейти к действиям
[info]4uma
2007-12-04 19:48:00 (ссылка)
Господи. Сил вам и удачи. Это же такой кошмар.
[info]glipka
2007-12-04 19:55:00 (ссылка)
простите, что нафлудила не по теме. Вам дали очень дельные советы, повторюсь - собирайте все справки, оформляйте все официально и старайтесь подкреплять все свидетельскими показаниями, с отцом ребенка, если будут официальные встречи, не встречайтесь одна и лучше с диктофоном, все, что можно записывайте. Просто любой факт и свидетельские показания - на пользу делу. Настройтесь, что процесс лишения родительских прав - процесс длительный, надо запастись доказательствами, что этот человек нанесет ребенку больше вреда, чем пользы.
Сил Вам и удачи. Кошке - поправится, для ребенка, чтоб все без последствий прошло.
[info]elarbee
2007-12-04 21:05:00 (ссылка)
Не знаю российское законодательство, но если человек на такое способен, до избиения ребёнка недалеко.

Огромная просьба - не добивайте меня комментариями "Ты сама виновата, что довела ситуацию до такого...", я в полной мере осознаю свою вину, но и то, что я до последнего пыталась решить вопрос мирным путем.

Мне кажется что Вы и так слишком себя вините. Все те, которые говорят что "ты сама виновата..." ну, не буду говорить плохо про незнакомых людей, просто скажу что 1. надеюсь они так думают по невежеству и сами такого не пережили и 2. меня от них тошнит. Я заметила что в Америке (где я живу) активно борятся с тем чуством вины которое преследует избитых или обруганнх женщин, а в бывшем союзе говорят что сама виновата, мужика довела.

Держитесь, и не бойтесь тех кто пытается перевернуть вину на Вас. Нет уважительной причины бить женщину, ребёнка или кошку. Нет. Ни при каких обстоятельствах. Ссылайтесь на меня и посылайте всех, кто не согласен, нахуй.
[info]lenkao
2007-12-04 23:46:00 (ссылка)
Тут, скорее, склонны говорить "сама виновата, что все терпела".

Но такого все-таки как-то по умолчанию от знакомого человека не ожидаешь...
[info]operchik
2007-12-04 21:49:00 (ссылка)
все бумажки официальные про избиение кошки нужно приобщить к делу о лишении родительских прав- как характеристику "папаши"
[info]tarakanita
2007-12-04 22:04:00 (ссылка)
что ж за мудачье-то бог по свету носит...

родительские права следовало бы не только отнять, но и отбить с помощью пары друзей поздоровее. такие ситуации мирным путем не решаются.
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:26:00 (ссылка)
ага... причем отбить вместе с родительскими способностями
[info]tarakanita
2007-12-04 23:32:00 (ссылка)
именно это я и имела в виду.
зато сможет прекрасно танцевать и петь фальцетом, в качестве компенсации.
[info]lenkao
2007-12-04 23:47:00 (ссылка)
(мрачно) Плюс один. И ребра поломать. Чтобы понял, каково сейчас кошке.
[info]pionervojataja
2007-12-04 23:36:00 (ссылка)
держитесь! Удачи!
[info]stickyvix
2007-12-05 13:01:00 (ссылка)
спасибо
[info]pionervojataja
2007-12-05 13:32:00 (ссылка)
пожалуста... вы бы рассказали, как вы там, и как кошечка... я волнуюсь, и подозреваю, что не я одна...
[info]troyakrieg
2007-12-05 01:01:00 (ссылка)
Вам много чего сказали по существу, у меня личная просьба, держите в курсе состояния кошки, если есть возможность. что сказал ветеринар? Ее хоть перебинтовали? Ей бы в вольер какой, чтоб не прыгала...
и держитесь, пожалуйста.
[info]hangingheart
2007-12-05 02:18:00 (ссылка)
господи, вот ведь урод(( безумно жаль животное.(

сил Вам и кошке.
[info]kaerlynn
2007-12-05 06:44:00 (ссылка)
Вам уже дали много советов, так что я просто подержу кулачки, чтобы животинка ваша поправилась, а у вас хватило сил осуществить все задуманное. Сил вам, здоровья кошке, удачи вам всем.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:02:00 (ссылка)
спасибо!
[info]innaplanetyanka
2007-12-05 07:33:00 (ссылка)
В этом вопросе я не компетентна, но искренне сочувствую Вам, ребенку и особенно кошке. Желаю Вам "удачи в бою", а кошке скорейшего выздоровления!
[info]mypointofview
2007-12-05 08:30:00 (ссылка)
может можно как нибудь провести психологическую экспертизу через суд?
[info]pepsikolka
2007-12-05 09:36:00 (ссылка)
бедное животное, я такое никогад ыб не простила. Простите, но он КОЗЁЛ!!!Беззащитное животное избивать
[info]mea_mia
2007-12-05 09:53:00 (ссылка)
По делу не скажу... Очень Вам сочувствую! Берегите себя, ребенка, и кошку. Выздоровления животному!!! Вы держитесь. Сил Вам!
[info]tetka_chari
2007-12-05 10:12:00 (ссылка)
Первым делом подаете в суд на развод, вторым делом топаете в местные органы опеки к специалисту. Так же не забудьте взять справку у ветеринара о состояни здоровья животного. Родительских прав быстро не лишают(это происходит быстро только в случае добровольного отказа). В органах опеки вам специалисты все подскажут, что как и где. Какие документы собирать, какие доказательства необходимы.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:02:00 (ссылка)
мы с отцом ребенка не состоим в браке
[info]tetka_chari
2007-12-05 18:13:00 (ссылка)
Ну тогда в суд на алименты и в органы опеки
[info]allemaal
2007-12-05 11:20:00 (ссылка)
Господи, надеюсь, ребенок не видел КАК это происходило.
Кошка поправится, а Вам силы и мужества.
Вам уже много правильного посоветовали. Просто хочется поддержать. Если будет возможно, напишите, как идут дела и как здоровье кошки.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:02:00 (ссылка)
судя по всему ребенок видел и слышал все происходящее:(
[info]badka
2007-12-05 13:02:00 (ссылка)
отвратительный человек.
кошку жаль ужасно. слава богу не ребёнка побил.
то, что затеяли лишение родительский прав- хороший ход, но спасёт ли это ситуацию? по хорошему надо ещё и место жительства менять, чтобы не смог ни под каким предлогом вас найти.
страшная ситуация, конечно.
[info]stickyvix
2007-12-05 13:03:00 (ссылка)
место жительства не потяну менять:(сейчас я одна с полугодовалым ребенком в только что отремонтированной квартире с долгами...
родителей, родственников нет.
[info]badka
2007-12-05 13:21:00 (ссылка)
это страшно предположить, но тем не менее.. если вы добьётесь через суд лишения (в чём я, собсно, не сомневаюсь), то оградит ли это вас и вашу семью от посягательств данного субъекта? вам надо иметь рядом кого-то кто бы мог вас защитить, в физическом плане. конечно, придерживаться того, что вам уже посоветовали (по поводу нехождения по тёмным улицам в безлюдных местах и т.д.) ну и конечно надо добиваться того, чтобы если субъект не мог даже приблизиться к вам, чтобы не получить срок (или административное наказание).
очень желаю, чтобы у вас всё разрешилось.
[info]pionervojataja
2007-12-05 13:22:00 (ссылка)
может квартиру сдать и переехать временно?
[info]l_mariam
2007-12-05 13:17:00 (ссылка)
вот, блядь, мудацкая скотина.
вообще вам много уже всего насоветовали, я ничего нового не скажу. Я надеюсь у вас все будет хорошо, вы обезопасите себя и ребенка от этого маниака, а кошка поправиться.
бля, не дай бог на такое уебище нарваца.
[info]xxxx1
2007-12-05 14:28:00 (ссылка)
Обязательно заведите дело о жестоком обращении с животным (ключевой момент - это происходило при ребенке) - еще это подпадает под статью о хулиганстве и, как ни странно нормальному скотовладельцу, порче имущества - т.к. по закону кошка это ваша вещь. Сообщите о случае в комиссию по защиту прав ребёнка по месту жительства, с ребёнком можно обратиться в центр медико-социального сопровождения к психологу, выясните, не состоял ли мужик на учёте в ПНД. Вам нужны именно документы, бумаги. Без них потом в суде сложно будет что-то доказать. Поговорите с участковым - имейте на всякий случай (я о мстительности по натуре) его мобильный.

Ясно, что так может поступить только неадекватный человек.
[info]xxxx1
2007-12-05 14:32:00 (ссылка)
Да, ещё. Вас могут посетить мысли "это же отец моего ребёнка" и некоторым образом смягчить. У меня точно так же вела себя мать. В присутствии других родственников лупала глазками и говорила, что это неправда, более того, клеветала на меня и моего мужа. Пусть вас ничего не удерживает. Урод это урод не только по отношению к коту. Подумайте лучше о ребёнке, а этого - не жалейте.
[info]xxxx1
2007-12-05 14:42:00 (ссылка)
Кстати. Вы можете не знать о судимостях этой персоны, так вот в любом крупном ЧОПе, да что там, в хорошей базе данных такая информация есть. Пригодится.
[info]naydenysh
2007-12-05 15:36:00 (ссылка)
У меня наверное ПМС, но я прочла Ваш пост, посмотрела на свою кошку, которая спит тут рядом и лапки около мордочки скрестила, такая маленькая, беззащитная... обняла ее и расплакалась...
Как можно животинку маленькую избить?
Вы все правильно сделали, что выставили его.
нормальных мужчин много, и отец у ребенка будет обязательно.
Удачи Вам и кошечке!
[info]curlyzu
2007-12-05 17:17:00 (ссылка)
не в тему, но про войну
а у вас сейчас война
наверняка есть друг, у которого нет ревнивой девушки или жены.
поселите его у себя, ОБЯЗАТЕЛЬНО!
чтобы вечерами встречал, и т.п.