![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
девочки, помогите, мой парень меня просто достал своей манерой, общаться постоянно резко, при этом с наездами и достаточо агрессивно.
мы с ним уже в августе разбегались, он вроде понял и сказал,
что изменился и будет старатсья.
вообще-то, он со всеми так общается,
но последние месяцы действительно старался.
а теперь опять прет из него.
уже и по-доброму говорила,
и обьясняла, и в ответ наезжала.
дошла до пункта, что он меня окончательно задолбал.
просто не хочу с ним общаться,
не хочу с ним на прогулку,
не хочу сидеть рядом,
не хочу секса,
вааще ниче не хочу,
сижу и злюсь.
и что мне теперь делать?
я уже не знаю :(
теги отредактирую, если не выйдет сразу:
Мужчины, Отношения
мы с ним уже в августе разбегались, он вроде понял и сказал,
что изменился и будет старатсья.
вообще-то, он со всеми так общается,
но последние месяцы действительно старался.
а теперь опять прет из него.
уже и по-доброму говорила,
и обьясняла, и в ответ наезжала.
дошла до пункта, что он меня окончательно задолбал.
просто не хочу с ним общаться,
не хочу с ним на прогулку,
не хочу сидеть рядом,
не хочу секса,
вааще ниче не хочу,
сижу и злюсь.
и что мне теперь делать?
я уже не знаю :(
теги отредактирую, если не выйдет сразу:
Мужчины, Отношения
150 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
la_serafina2007-11-18 17:28:00 (ссылка)
ну раньше-то по-другому было.
но последние недели опять хамство наружу поперло
pardonnez_moi2007-11-18 17:17:00 (ссылка)
тю, как это - что делать?
бросайте!
оно Вам надо - жить в постоянном напряге и дискомфорте? это же не жЫзнь!
la_serafina2007-11-18 17:19:00 (ссылка)
я его все время извиняю, что по-другому не умеет, но не буду же я ему постоянн это твердить, как дятел.
я устала.
а мы еще вместе живем (
drnekto2007-11-18 17:22:00 (ссылка)
> я его все время извиняю, что по-другому не умеет
и чо? а если бы он был импотентом - вы бы все время его извиняли что йенг не стоит? а если бы он вас бил - вы бы его все время извиняли, что воспитан так? а если бы он был маленький уродливый с гнилыми зубами - извиняли бы и за это? а если б изменял - тоже бы "принимали каким есть" мучаясь и страдая?
не проще ли найти такого, какого извинять не придется? а эти его проблемы оставить целиком с ним.
и разъехаться нах. детей-то у вас пока нет, а народ и с не таким грузом разбегается, и ничо - жив потом и даже счастлив ;)
la_serafina2007-11-18 17:26:00 (ссылка)
ну в первый раз мы разбежалсь из-за этого хамства и потому что внимания не уделял.
стал стараться, вначале все хорошо было, не хамил вообще.
думала, что изменился, говорит еще, что старается, но так быстро не может измениться.
внимания стал больше уделять, по дому помогать.
но это хамство вылезло и просто убивает все.
и в хамстве никакого прогресса не вижу
pardonnez_moi2007-11-18 17:38:00 (ссылка)
люди не меняются, милочка!! простите мне мой учительский тон, но это прописная истина.
и еще одна прописная истина: мужчину по недостаткам выбирать надо, а не по достоинствам.
дальше хуже будет. тоже, кстати, прописная истина.
la_serafina2007-11-18 17:41:00 (ссылка)
ну не могу же я ем сказать:
дорогой, ты такой хам, я тебя люблю, но я хочу с тобой расстаться, потому что ты хам?
pardonnez_moi2007-11-18 17:45:00 (ссылка)
именно так и сказать. "я тебя люблю" - вовсе ненужная вставка.
да и вообще, какая может быть любовь, если
дошла до пункта, что он меня окончательно задолбал.
просто не хочу с ним общаться,
не хочу с ним на прогулку,
не хочу сидеть рядом,
не хочу секса,
вааще ниче не хочу,
а?
где здесь любовь?
я вообще так понимаю, вы спросили на предмет послушать общественное мнение? ну слушайте.
и еще я не понимаю, как можно себя настолько изводить?
привычка? так бросьте!
la_serafina2007-11-18 17:48:00 (ссылка)
может, дать ему еще срок в пару недель?
или не поможет это?
может, он не понимает, наскока это серьезно?
pardonnez_moi2007-11-18 18:25:00 (ссылка)
господи, сколько вам лет?
ну объявите ему "если ты не ..., то я уйду!".
ну испугается, хватит его на некоторое время, а вы опять будете думать, какой он душка и все-таки меняется.
да нифига! это стандартная модель поведения. детская модель.
не меняются люди... люди могут идти на уступки, ограничивать себя могут ради спокойствия партнера, да и ради своего тоже, и продолжительность и объем этих уступок прямопропорционально уважению к дорогому человеку.
настолько ли вы ему дороги, что он притих аж на пару месяцев?
вы ему, скорее всего, просто удобны (не знаю, конечно, в чем - для каждого свое), и с вашей угрозой бросить его он боится потерять удобство в вас. потому и идет вам на встречу, но лишь на непродолжительное время, пока вы не успокоитесь. а когда видит, что вы расслабились, возвращается на круги своя.
вы ему уже показали что так просто никуда от него не денетесь, а своими подобными действиями только укрепите в нем веру в свою безнаказанность.
и чем дальше так будет продолжаться, тем удобнее он будем умащиваться на вашей шее, а там, того и гляди, кучку наложит. и у него хорошо получается, ибо вы позволяете.
хамом был, таким и останется. культура в детстве закладывается, равно как и манеры поведения, с воспитанием и окружающей средой. вы ему, взрослому и сформировавшемуся таким образом, программу новую не установите.
но если вам нравится такая игра в "квача" - успехов.
zzzzuka2007-11-18 17:55:00 (ссылка)
плюс сто
Хотя знаешь, меняются если хотят! и идут на жертвы ради любимых женщин, на РЕАЛЬНЫЕ жертвы, но тут не тот случай
zzzzuka2007-11-18 18:06:00 (ссылка)
я не могу вам сказать, что делать, ведь это ваша жизнь.
Но если вы уже разбегались и он не принял к сведению и не принял МЕРЫ - то есть не поменялся, он таким же и останется....видите ли, в любях отношениях люди идут на жертвы. На самые разные....все равно приходится в чем-то себя урезать, органичивать, насчет чего-то молчать, что-то говорить, что-то делать, что-то не делать и так далее. И если он ради вас не готов так сделать, зная, что вам это нравится - боюсь, что он уже никогда не изменится.
А вот готовы ли ради него это терпеть или нет - решать вам и ТОЛЬКО вам
la_serafina2007-11-18 18:14:00 (ссылка)
терпеь я не готова, я ему очень стараюсь идти во всем навстречу.
наверное, я ему так и скажу, если он не готов ради меня на изменения, то нам вместе не судьба
drnekto2007-11-18 17:20:00 (ссылка)
> просто не хочу с ним общаться,
> не хочу с ним на прогулку,
> не хочу сидеть рядом,
> не хочу секса,
разве что-то еще непонятно?..
la_serafina2007-11-18 17:24:00 (ссылка)
ну он же может быть хорошим.
т.е у него куча других позитивных качеств, просто это хамство все портит
marynka2007-11-18 17:27:00 (ссылка)
хамство - это то качество, которое он уже не изменит. это в детстве закладывается, и в нем уже сидит накрепко. вопрос стоит так - готовы вы и дальше терпеть его хамство, или уже нет.
la_serafina2007-11-18 17:30:00 (ссылка)
у него и брат такой, кстати.
нет, хамства я не готова терпеть.
он же может и без, было же пару месяцев последних,
а щас типа видите ли стресс у него.
у меня тоже стресс, я диплом пишу, за деньгами от работы бегаю,ьхозяйство делаю,
на гражданство подаю....
но я не гавкаю при этом на людей
sashun4a2007-11-18 17:40:00 (ссылка)
я не могу говорить за всех, но у меня такой пример был. Он потом перестанет стараться и будет пребывать в вечном "стрессе". Имхо, хамство никуда не уходит, а только может подавляться постоянным самоконтролем, при малейшем послаблении вылезает изо всех щелей. Пусть ищет себе девушку, которой наплевать на это.
la_serafina2007-11-18 17:47:00 (ссылка)
у него и была такая, вся мымра, на которую никто не смотрел, она его 3 года терпела и тоже расстались, когда она в ответ беситься начала, как я поняла.
и та что после нее тоже
drnekto2007-11-18 17:41:00 (ссылка)
он не изменится. это взрослый сложившийся человек. тем более, если вы говорите, что у него и брат такой. а "много положительных качеств" есть в каждом молодом человеке. сколько себя помню, я ни разу не жалела что с кем-то рассталась (особенно, если причина была весома). следующий молодой человек имел не меньшее количество "положительных качеств" и при этом не имел тех недостатков, на которых я уже однажды обожглась.
просто скорее всего сейчас вам меньше всего хочется проблем, которые повлечет вот это расставание (начиная от разъезда и заканчивая "остаться одной - страшно") и поэтому вы пытаетесь найти себе оправдание, почему расставаться не следует.
но раз вы и сами говорите "хамства я не готова терпеть" - значит вы это прекрасно понимаете. и расстанетесь вы полюбому рано или поздно. только вы будете думать "бля, где я была полгода назад, зачем я тянула эту волынку еще полгода, когда расставаться надо было уже тогда - почему я не сделала этого сразу"
п.с. еще момент: пока он боится вас потерять и со своим хамством борется. представьте себе, что вы залетели, поженились, у вас а) маленький ребенок, который не дает спать по ночам не только вам, но и ему и б) теперь-то вы никуда от него не денетесь. и представьте себе вашего дружка в этой ситуации. красивое картинко, неправда ли?
la_serafina2007-11-18 17:45:00 (ссылка)
я тоже еще ни разу не жалела.
просто я сама тоже достаточно упрямая и иногда мне еще кажется, что я очень много требую,
и внимания, и порядка в доме, и чтоб тоже работал, и вежливости и и и...
не знаю, боится ли он меня потерять.
было бы куда легче, если бы каждый жил отдельно, я бы сказала, что не хочу его неделю-другую видеть, чтоб подумать.
а так даже не знаю, хочется мой покой на пару недель
mosomedve2007-11-18 17:59:00 (ссылка)
>я очень много требую,
и внимания, и порядка в доме, и чтоб тоже работал, и вежливости и и и...
Это -- много?!! ну извините :(
wish_u_here2007-11-18 23:09:00 (ссылка)
иногда мне еще кажется, что я очень много требую,
и внимания, и порядка в доме, и чтоб тоже работал, и вежливости и и и...
мамочки!!
pardonnez_moi2007-11-18 19:51:00 (ссылка)
вам - плюсмного)) абсолютно солидарна, готова подписаться под каждым словом) выше, оказывается, то же самое высказала, только иными словами.
девушка просто не желает слушать и слышать.
la_serafina2007-11-18 21:08:00 (ссылка)
наоборот, я очень желаю слушать.
я теперь сижу и думаю.
до этого смотрела на это все с другой точки зрения.
просто такие решения не принимаются за минуту-две.
теперь мне надо просто, чтобы все осело в голове, успокоиться и
принять решение, а так в сию минуту я не могу )
а вам всем спасибо огромное
sayskela2007-11-18 17:39:00 (ссылка)
если вам занятся нечем, вы не хотите найти себе НОРМАЛЬНОГО, ВОСПИТАННОГО, мужчину, вы готовы тратить собственные нервы, силы, мучаться, вместо того, чтобы радоваться молодой жизни - - вперед и с песней, перевоспитывайте, ищите дальше в нем хорошее, которое, видимо, где-то глубоко, выходите за него замуж, и живите долго и счастливо. В последнем, впрочем, я очень сильно сомневаюсь.
Всегда поражалась людям, которые сами себе создают проблемы.
"Мыши плакали. кололись, но продолжали жрать кактус". Это прямо про Вас
prikhodko2007-11-18 18:12:00 (ссылка)
почему жаль-то? у вас что - совсем ничего хорошего не было? Или то, что не привело к браку, числится временем для себя потеряным? Ерунда какая-то у вас в голове, простите меня пожалуйста.
Ну вам же было какое-то время хорошо? Вы же любили(те)? Ну и прекрасно.
Не понимаю я почему вдруг это время потеряно.
la_serafina2007-11-18 18:15:00 (ссылка)
было.
конечно было.
просто хочется уже постоянного, ане попрыгать там, попрыгать тут
prikhodko2007-11-18 18:17:00 (ссылка)
Вот освободитесь от груза, будет вам свобода. Огонек в глазах, хорошее настроение, мужики знаете как слетятся? Только отсевать успевать будете. Ну что вы в самом деле: последний мужчина на земле что ли??? :))) Дался он вам - страдать еще по нему :)
la_serafina2007-11-18 18:19:00 (ссылка)
у меня на самом деле никогда не было проблем с мужчинами, т.е с качеством.но вот правильно отсеять- вот этого никогда не умела :(
prikhodko2007-11-18 18:21:00 (ссылка)
Ну не было проблем, значит и сейчас не будет. Говорят, умение разбираться в людях с годами приходит... По мне, например, ни фига не заметно. Так что я уж и не парюсь. Ну ошиблась в очередной раз, что ж теперь - выплакать глаза ему на потеху что ли? Фигвам! Хвост пистолетом и дальше живем!
la_serafina2007-11-18 18:26:00 (ссылка)
я уже вообще сомневаться начала, есть ли нормальные, достойные мужчины на свете
prikhodko2007-11-18 18:56:00 (ссылка)
Вы так говорите, как будто вам сто лет :)))
Все будет, живите и радуйтесь жизни. Или вам приспичило что-нибудь? Замуж? Детей??
prikhodko2007-11-18 19:12:00 (ссылка)
Пожалуйста, не с этим человеком. ВЫ только представьте, что ему надоест идти вам навстречу и меняться. Не дай бог хамство соседствует в той голове с рукоприкладством? И с этим человеком связывать судьбу?
Надеяться на него? Стоит ли?
Я свою любовь в 34 встретила. И в 17. Все будет хорошо!
la_serafina2007-11-18 19:16:00 (ссылка)
ну он точно уж не злобный, он такой весь из себя цветочек, на улице если на нас наезжают, я отор всегда даю, да и на чужих никогда он.
а дома тока огрызаться и умеет.
мне 26 и все еще ничего (
prikhodko2007-11-18 19:20:00 (ссылка)
:) Это тоже не в его пользу, что ж он - и девушку свою защитить не может? Тряпка?
la_serafina2007-11-18 19:23:00 (ссылка)
da, он типа считет, что все надо решать по умному, а не через агрессию.
а по-умному по его мнению выжидать и тепреть, пока пройдет.
правда я боевая, боевей не бывает, я всю жисть сама за себя
prikhodko2007-11-18 17:52:00 (ссылка)
пусть его кто-нибудь другой починит, а вы пока всторонке вместе со своей любовью постойте. станет меньше хамить - приблизите _если захотите_. Неужели самой хамом мараться? Вы у себя одна, а мужиков много. Придет другой трамвай, а об этом забудьте как о прошлогоднем снеге.
Удачи!
prikhodko2007-11-18 18:10:00 (ссылка)
Считайте, что на время. И потом, для вас этот способ проверенный - таки два месяца человек "выдержал".
Чем не выход для вас, если вы не хотите прекращать отношения _насовсем_?
la_serafina2007-11-18 18:12:00 (ссылка)
а как с квартирой делать?
он только недавно, в октябре, ко мне переехал, продал всю свою мебель
prikhodko2007-11-18 18:15:00 (ссылка)
ЭЭЭЭ... Это ваша проблема?
Вы почитайте себя: вам хамят, вы не хотите от этого человека ничего, но очему-то берете на себя решение его проблем??? С чего это вдруг? Он дорог вам? Да пусть даже дорог. Но как же жить-то вместе, если видеть его не можете, не говоря уже о сексе.
la_serafina2007-11-18 18:17:00 (ссылка)
ну он попросит стопудов отстрочки и времени на изменения.
может, рпедложить ему пожить каждый в другой комнате и подумать,
сможем ли мы вместе так, чтоб обоим было хорошо?
prikhodko2007-11-18 18:20:00 (ссылка)
:))) ну дайте ему отсрочку, вы же не хотите его выгонять, зацепил он вас чем-то, похоже. Есть возможность не жить в одной комнате? Прекрасно! :) Ну чем не выход? А уж о чем каждый из вас будет думать... Вам, я думаю, стоит подумать о том, насколько он вам необходим как единственный родной человек в этой жизни. Может быть он как друг лучше?
la_serafina2007-11-18 18:30:00 (ссылка)
эх, сегодня вечером, как домой от его родителей приедем, так ему и скайжу, что хочу жить в разных комнатах- надо действительно очень подумать
gem_42007-11-19 00:36:00 (ссылка)
не одна вы такая - ситуация была один в один, "дотерпелась" до совсем ни в какие ворота не лезущих вещей, а попытка разъехаться в разные комнаты кончилась совсем плохо - таки расставанием, но уже по его инициативе - у меня не было запала и желания, уже он не казался таким страшным, и хотелось все вернуть - и вот тут-то натура садиста на нашей любви и привязанности имеет полную возможность отыграться... В итоге единственное, о чем жалею - что не ушла раньше и не ушла совсем.
А с новым молодым человеком при первой же попытке повысить голос пропала на два дня. Не хамит )
la_serafina2007-11-19 01:33:00 (ссылка)
ну терпеть я уже н собираюсь.
я с ним еще один последний раз щас поговорю, и все.
скажу, что или или.
раньше так четко не говорила.
пусть знает
firrior2007-11-19 06:18:00 (ссылка)
И это при том, что вы за некоторое время до этого были серьезно настроены с ним расстаться. ОГО!!
О чем он думает, вообще? Он не может быть уверен в том, что вы его не бросите - и обрубает себе возможность отдельного проживания. Варианта тут два
1) Он уверен, что вы его не бросите, а придуряетесь. То есть не воспринимает вас и ваши проблемы всерьез. "Повыкобенивается - и перестанет", проходили уже, ага.
2) То, что вы его возможно бросите, не кажется ему весомой причиной для того, чтобы сохранять возможность отдельного проживания. Еще хуже. Это же не мужчина, а стрекоза "лето красное пропела". Такая беспечность в поддержании материальной даже для девушки непростительна (хотя в случае девушки все же есть люди, которое на подобное умиляются), что уж о мужчине говорить. Такой человек никогда не будет в состоянии не то что вам, а даже себе надежный финансовый тыл обеспечить.
la_serafina2007-11-19 13:40:00 (ссылка)
ну он же не живет за мой счет , он и квартиру платити закупается, даже больше, чем я.
просто моя квартира более удачная по местуположения и мебель у меня была хорошая, а у него не особо.
и он сказал, что изменился и мне показалось, это действительно так
firrior2007-11-19 13:41:00 (ссылка)
Если для вас такая беззаботность в порядке вещей, то вам тем более нужен мужчина, способный быть надежным за двоих.
firrior2007-11-19 14:39:00 (ссылка)
Ну да, действительно. А с хамлом, который сам ничего сделать не может, зато очень весело. Он вас обхамит, вы поплачете. Эмоции! Чувства! Развлечение!
Да, воистину каждому не по словам, но по делам его. Живите с тем, кого заслужили, и не говорите, что вас не предупреждали :(
mortym2007-11-18 17:33:00 (ссылка)
Взрослого человека не переделать или в редких случаях можно, но сложно. Исходите из того, что хотите Вы - хотите с ним остаться, значит, надо постараться не реагировать и принимать как должное. Если же его манера общения ранит Вас каждый раз больно и Вы уже действительно не хотите быть с ним, тогда расставаться.
la_serafina2007-11-18 17:37:00 (ссылка)
он вроде старается уже пару месяцев, и во многих вещах изменился, и хочется верить, что еще изменится.
я хочу оставаться с ним, но не хочу при этом терпеть его хамство
genevazaaa2007-11-18 17:56:00 (ссылка)
))вы хотите чтобы взрослый человек изменился за пару месяцев????!!!!
Нет людей без недостатков либо терпите и ждите (за 2 месяца никто никогда не изменится, и больше вероятность того, что и неизменится), либо уходите...
la_serafina2007-11-18 18:02:00 (ссылка)
но прогресс же должен быть...
т.е в других вещах оне сть, а вот в хамстве ну ни капельки
foksu2007-11-18 19:57:00 (ссылка)
извинитен, встряну...
"он вроде... он вроде..."
Сорвется. такое - изживается тжело, особенно в тепличных условиях. должен быть стресс, как минимум.от потери вас. как вариант.
У меня подружка так жила:
"ну он пил раньше, сейчас вроде полгода держится... я на него хорошо влияю, может все будет хороршо". Хорошо не закончилось. по проторенной лыжне при малейшем шансе съезжают.
вас искалечит (не физически, а душевно).
la_serafina2007-11-18 21:05:00 (ссылка)
сижу теперь и вся в раздумьях, думала, эт у меня такой одной такой случай
mosomedve2007-11-18 17:58:00 (ссылка)
понимаете, у меня был мужчина, с которым мы два года прожили, очень хороший человек, но любил выпить, а потом нахамить и драться полезть.
утром извинялся и я тоже все прощала, думала, ну, исправится же!
а потом взяла и ушла, не жалею ни разу. почти 10 лет прошло, а он, как я понимаю, всё такой же, только хуже.
mosomedve2007-11-18 18:06:00 (ссылка)
мы несколько раз расходились. а однажды он ТАК меня достал: во время скандала притворился, что выпрыгнул с балкона, я в ужасе стала перелезать через перила, чтобы тоже того (ну как же! из-за меня! 8-й этаж!), но вовремя боковым зрением заметила копошение на смежном балконе (а он там, сука, спрятался).
Ни у вот, после этого я совершенно спокойно собралась и ушла.
И никаких терзаний не было вообще.
Но лучше бы я ушла раньше, чтобы до такого не доводить.
Изменено 2007-11-18 03:08 pm UTC
la_serafina2007-11-18 18:11:00 (ссылка)
огооо!
ну и псих!
я вообще не люблю скандалить, я ухожу или кататься на роликах или сажусь за комп и молчу.
поэтому таких сцен не бывает, все как бы тихо, и обида тихо,
вздыхаю, говорю ему, что так не делают, что это обидно.
он грит что я не права или хамит еще больше, мне надоадает, я сажусь за комп и молчу
mosomedve2007-11-18 18:25:00 (ссылка)
я тоже молчала и обижалась. а потом вот и орать начала, что для меня нехарактерно.
а он у вас, судя по всему именно на скандал и нарывается, ему эмоции нужны, понимаете? причем, такие, к которым он привык. и его хрен переучишь - вы готовы несколько лет потратить на это?
la_serafina2007-11-18 18:29:00 (ссылка)
ну его бывшая все время орала, психовала, занавески и документы рвала.
может, ему так надо.
я лично считаю это непродуктивным.
мама у него спокойная, и все в семье, все сами по себе.
на переученэе?
я боюсь, меня не хватит- я нетерпеливая
genevazaaa2007-11-18 17:54:00 (ссылка)
не переделайте.... мой такой же... но мне такие нравятся, а вам?
la_serafina2007-11-18 17:56:00 (ссылка)
и вам нравится, что он хамит все время?
или просто уже привыкли?
nennitaa2007-11-18 18:19:00 (ссылка)
а что конкретно он вам говорит? какие ваши действия вызывают его хамство? или это просто так? по каким поводам он на вас наезжает? может быть причину грубости можно в его словах найти и постараться что-то сделать.
la_serafina2007-11-18 18:25:00 (ссылка)
если я его спрошу что-то и не расслышу, то он обязательно проорет мне в ответ, грубо и резко.
причем я не глухая, т.е если я просто не расслышу.
тем более, не пойму.
просьбы он выражает приказами, никогда не говорит пожалуйста.
например: "ДАй воду!"
или "я голодный!"- на это я отвечаю в последнее время: "я тоже", потому что достало.
ему надо все быстро, резко деловито, без эмоций.
ему нельзя напомнить о невыполенной просьбе.
наоример, к нам пришли друзья, он обещал сделать чай.
и сидит за компом, как всегда.
я говорю- ты ж чай обещал сделат вроде? по-дорбому причем.
а он вответ хамит, нифига он не обещал, и сам онч ая не хочет и тыды.
ну постоянно так
nennitaa2007-11-18 18:43:00 (ссылка)
может ему просто не хватает вашего вниманиия? сейчас вам уже ничего не хочется, но если вы дорожите отношениями, то надо что-то делать.
постарайтесь быть с ним рядом вечерами, смотреть на него, когда он с вами разговаривает, а не делать что-то параллельно. будете чаще его слышать.
он что-то хочет сказать своим поведением, но как младенец делает это не словами. просто не умеет говорить о таких вещах. вполне вероятно, что ему нужны тепло и ласка, ваши прикосновения. поцелуйте его в затылок, пока он за компьютером сидит, по руке погладьте. пусть он ощутит, что вы рядом.
попробуйте понаблюдать за ним что ли, послушать внимательно.
вполне вероятно, что в его картине мира дома всегда должна быть еда к его приходу, порядок. для него это гармония. как только он успокоится, то в ответ вы тоже получите от него нормальное отношение.
неприятно конечно, что он все требует. понятно, что может разговор не поможет, но стоит попробовать донести до него, что любви и взаимности приказами не добиться.
первое время результата может и не видно будет, но человек не сможет измениться за одну ночь, даже если он сам для себя все это решил. ему нужна ваша поддержка и безграничное терпение.
la_serafina2007-11-18 18:55:00 (ссылка)
кстати, он жалуется на невнимание.
я диплом пишу и много сижу из-за этого за компом.
надо сказать, что он сам много сидит, вот и я повадилась.
просто говорит он со мной из-за своего компа.
ну и я тоже в ответ тем-же.
я могу постараться, но не знаю, как долго я продержусь и как долго ему понадобится.
и, к тому же, я не хочу быть для него прислугой.
мы оба вносим одинаково денг в семью, причем я взяла кредит на универ, потом у что из-за диплома последний месяц не работаю.
так он уже умудрился меня попрекать деньгами, хотя я вношу столько же и при этом еще и хозяйство делаю.
поэтому я решила, что тшеперь буду настаивать, чтоб он бльше занимасля хозяйством и ценил
nennitaa2007-11-18 21:21:00 (ссылка)
вы только не попрекайте его, а просто попросите помочь с чем-то по дому. и если он раз в год вынес мусор, то обязательно скажите спасибо :)
удачи вам в налаживании отношений. главное, чтобы вам это было нужно.
mosomedve2007-11-19 01:52:00 (ссылка)
извините, что влезаю -- вы не правы.
не надо позволять то, чего не позволяешь себе, как минимум.
ваши советы хороши и действенны, кстати, но это похоже на коррекцию поведения собак, например.
я так даже пробовала -- работало, да, тока так, но жить с этим человеком я потом не смогла (впрочем, это уже моё, личное)
:)
la_serafina2007-11-19 01:56:00 (ссылка)
может, и мне надо попробовать, и потом с чистой совестью, что я все сделала правильно, уйти?
mosomedve2007-11-19 02:03:00 (ссылка)
хорошо, но я вам, как бывший собачник, скажу: на коррекцию поведения собаки уходит не один год и до черта терпения, чтобы хоть зафиксировать.
человек более сложно устроен.
вы готовы?
мной тогда руководило чувство азарта и в собак я еще не наигралась, мне было интересно в этом процессе (работает-нет?), если вам будет также интересно - то вперед. но срываться -- нельзя, учтите.
la_serafina2007-11-19 02:09:00 (ссылка)
у меня есть собака, которая считалась невоспитуемой- сейчас он милый лапочка :)
правда, год-два прошли, да.
с одной стороны, интересно.
с другой- если мне потом надоест с "результатом" - непродуктивно инвестированное время
mosomedve2007-11-19 02:14:00 (ссылка)
вы сами отвечаете на свои вопросы.
я понимаю, вам тяжело выставить из квартиры человека, который даже "продал всю свою мебель"
мне тоже было бы тяжело, я б скорее сама сбежала.
в силу того, что я крайне редко кого выставляла вон и всех поголовно жалела -- могу дать совет -- перестаньте ставить себя на его место.
он вас на свое ставит разве?
la_serafina2007-11-19 02:23:00 (ссылка)
сама сбежать я не могу, денег на переезд и новую мебель нету,с квартирами у нас в городе проблема, а эта на редкость удачная- в центре и дешево.
и с собакой можно.
были бы деньги на переезд и силы- уехала бы в другой город, наверное, для расстояния.
мужчины вообще редко ставят себя на чужое место.
еще сержусь, что 2 месяца назад не отказалась от сьезжания
mosomedve2007-11-19 02:28:00 (ссылка)
эээ ну хотя бы перестаньте его жалеть, что ли. ну придумайте, что вы ему, допустим, своим попустительством жизнь (извините) портите, будет полегче.
дурацкий прием, наверное, но работает :)
mosomedve2007-11-19 02:38:00 (ссылка)
так не попускайте и не будете виноваты.
вы и так не виноваты ни разу
разве только тем, что всё это терпите: и вам не радость и он хочет феерического всплеска эпоций (как я поняла)
la_serafina2007-11-19 04:02:00 (ссылка)
поговорили мы с ним щас,
он сказал, что постоянно хамит, потому что недоволен моей расхлябанностью
(мне тяжело вставать вместе с ним рано и рано ложиться, я сова)
обьянила досканально свою точку зрения, ушла в другую комнату.
лежит теперь в своей, задумчивый весь ир асстроенный.
может, до него-таки дойдет
la_serafina2007-11-19 04:16:00 (ссылка)
нет, но иногда мне кажется, что, как минимум, с другой планеты ;о)
molela2007-11-18 18:45:00 (ссылка)
Мужчины вообще зачастую страшного не видят в манере разговаривать такой, излишне прямолинейной. Вполне можно приспособиться и находить в этом изюминку, если это лишь манера. В вашем случае это совсем не тот случай, слова тут - лшь внешнее выражение. Проявление равнодушия, потребительского отношения...... Даже если он начнет контролировать лексикон и интонации, суть вряд ли куда-то денется :(
Мне сначала подумалось, что напоследок я бы объяснила такому, чтоб не повторял ошибок с другими, но после поста с примерами - просто молча уйти, дело тут не в словах. И не удивляйтесь, если окажется, что он это с готовностью примет.
la_serafina2007-11-18 18:50:00 (ссылка)
т.е вы хотите сказать, что он меня кка человека не ценит?
или вообще не умеет с людьми по должному?
molela2007-11-18 19:24:00 (ссылка)
Многие мужчины разговаривают кратко и грубовато, но окружающих это не задевает так, как задевает их жен. Женщины вообще более сложно общаются, выбирают слова, поэтому когда близкий человек говорит не на "твоем" языке, это ранит и видится как недостаток. А на самом деле ничего в этом страшного нет. Поэтому "по-должному" - понятие растяжимое.
Выражаясь вашими словами, да, он не ценит вас как человека. Хотя и "ценят" мужчины по-другому. Они проще устроены и меньше парятся. Если вы и с таким с ним живете, зачем платить больше (с) ?
Вам надо меньше обращать внимания на внешние проявления, а больше на суть. Распустился у вас товарищ, надо в тонусе таких держать, и не уговорами, а четким пониманием, что ваше пребывание рядом с ним может закончиться в любую минуту. Несколькими постами ранее про психолога мысль выражена, имеющая к вам прямое отношение. Пока вы сами не установите четкую планку, как с вами можно, а как уже нельзя, он не будет знать, как ему можно, а как уже нельзя. Если сейчас знает, но не соблюдает - побольше решимости и вперед. Большой мальчик. Захочет - догонит, а не догонит - значит не так ему и хотелось.
la_serafina2007-11-18 19:33:00 (ссылка)
я, честно говоря, не знаю кроме него ни одного, кто бы так разговаривал.
других это тоже раздражает, но "им же с ним не спать", как мне уже говорили )
если он хочет, он и врпям сюсюкаться может.
если хочет.
про ценить я прочитала.
но как бы установить планку так, чтоб это не выглядело, как каприз?
он кстати, большистнво моих просьб, даже все, или неудобства или потребности, воспринимает, как каприз.
до него этого никто не делал, никогда, а то бы я уже сомневаться начала.
как псотавить планку так, чтобы он понял, что это не шутка и что иначе все, бай бай?
molela2007-11-18 21:23:00 (ссылка)
Другие могут разговаривать буквально теми же словами, просто вы этого либо не можете видеть, либо не зацикливаетесь на этом. Планку вы вроде установили, а сейчас она ползет вниз, а вы ничего не делаете. Сейчас вся беда не в том, что он снова разговаривает с вами не так, как вам хотелось бы, а в том, что он начхал на вашу просьбу. Не важно, касается просьба слов или грязных носков, важно принимает ли он просьбы во внимание или нет.
Сейчас я уже не знаю, можно ли что-то обсуждать, сейчас я бы просто ушла. Во-первых, потому что мужчине сразу видно: не уходит - значит терпит, я пообещаю, а она куда денется, она никуда не денется.... Во-вторых, потому что...о чем именно вы его будете просить? "Дорогой, я требую стать для тебя более важной?" :) :) :) Бессмысленно теперь просить фильровать базар, равнодушие - оно найдет выход в другом проявлении. Зрите в корень.
la_serafina2007-11-19 01:38:00 (ссылка)
уйти в нашем случае значит разьехаться, а он недавно ко мне переехал, всю свою мебель продал.
думаете, это равнодушие?
говорит, что очень любит.
он на самом деле вааще не умел себя раньше вести в отношениях, очень многое уже изменил.
для него хамство- манера общаться, со всеми. он и маме хамит и друзьям лучшим, он даже не понимает, как сделать правильно, когда он в стрессе.
при всем при том, он считает, что отреагивровал безпричастно, незлобно, тока по делу
piskaich2007-11-19 13:40:00 (ссылка)
то что он продал всю мебель это его проблемы
тут правильно говрят - вы все время ставите себя на его место, прощаете. а он как-то не входит в ваше положение.
я читала что вы написали - по моему обычный бытовой трус. вы попустительствуете хамству - вот он и отыгрывается. он гопникам, я так поняла, на улице не хамит. тк четко понимает что получит в бубен.
вы воспитываете у себя домашнее чудовище. вопрос - зачем.
и по собств опыту знаю - все эти последние объяснения, китайские предупреждения - пшик.
нахамил - собираете его вещи, выставляете за порог, меняете замки, приглашаете переночевать близких друзей, которые если что отобьют охоту соваться (мальчик как мы помним трусоват)
вы только подумайте, еслив ы за него замуж выйдете - каким адом может стать ваша жизнь.
зауважайте себя, что ли. вы не заслуживаете того, чтобы с вами так отвратительно разговаривали.
слать мальчика лесом. такое поведение мужчины недостойно.
koshka_20042007-11-19 14:13:00 (ссылка)
Вообще-то я согласна на счет самоуважения и разъехаться. Нельзя никому позволять себе хамить. В такой ситуации я бы просто показала на дверь.
Ваша ситуация похожа на ситуацию с усталой мамой и избалованным подростком. Мамам даже разъехаться с великовозрастными подростками нельзя. Вам - можно. Но Вы сами себя поставили в ситуацию, когда не считаете это возможным.
И мамам в таких случаях советуют запомнить фразы "Это что за тон?", "Я не буду разговаривать с тобой в подобном тоне", "Не смей на меня кричать!", и произносить их металлическим голосом, как только хам-подросток "перешел" допустимые границы, допустимую планку. Главное, четко самой представлять, где эта граница допустимого.
И, если Вы все-таки решили побыть понимающей "мамой" и перевоспитывать великовозрастного хама, то вот еще какой момент есть. Подростки часто действительно просто не умеют выражать свои эмоци и свои мысли корректно. И нужно их этому учить. Т.е. просто заставлять заучивать "правильные" фразы, сказанные "правильным" тоном:
Вопль "Дай воду!" исправляем на "Принеси, пожалуйста, воды." И не несем воду (и не делаем ничего, что сошло бы за положительное подкрепление) до тех пор, пока фраза не будет сказана вежливо и корректно. А в ответ можно принести, а можно ответить "Я занята, принеси, пожалуйста, сам." :)
Со временем, если не делать послаблений, все эти фразы обязательно зазубрятся и будут использоваться. Другой вопрос, что это воспитание и дрессировка. Без нее не обойтись с осбаками и избалованными подростками. Задача дрессировщика или родителя - вернуть собаку/ребенка в рамки нормы для того, чтоб после этого с ними было удобно находиться рядом.
Но спать с таким молодым человеком... Я бы не смогла... Боюсь, желание пропадет гораздо раньше, чем начнет быть комфортно с объектом воспитания...
Так что возвращаемся к тем же вопросам: Оно Вам надо? За такую цену? (в нервах, силах и времени)
la_serafina2007-11-19 14:34:00 (ссылка)
дааа, тут все воспитание, получается, на мне.
надо будет обдумать.
я с ним вчера действительно по-серьезному поговорила, по-другому, чем обычно.
но теперь сама весь день хожу в раздумьях, хочу ли я этого вааще
koshka_20042007-11-19 14:40:00 (ссылка)
Первый вариант - перевоспитывать. Это нелегко. И не факт, что результат будет вообще, и будет положительным. Т.е. сохранить себя и переломить его.
Второй вариант - расслабиться и позволять на себя орать. Т.е. сохранить его и переломить себя.
Третий - разойтись. Т.е. сохранить обоих (в т.ч. нервы, силы и время), но порознь.
Решать Вам.
bagira2007-11-18 19:25:00 (ссылка)
Обана, это он так с вами разговаривает, пока вы даже не женаты. А что ж потом будет, когда вы будете обязаны (в его мозгу) готовить ему? Если он до сих пор не уяснил себе, что надо говорить "пожалуйста," вы его этому не научите.
la_serafina2007-11-18 19:33:00 (ссылка)
ну его дома не научили, но он понимает, что не прав, иногда, правда (
scromnaya2007-11-18 19:31:00 (ссылка)
Мой бывший тоже хамло.
Нынешний МЧ по сравнению с ним просто ангел. Один плюс в таких хамах - учишься ценить нормальных людей и нормальные отношения.
scromnaya2007-11-18 19:36:00 (ссылка)
Ой, да там помимо накипело... Но хамство - одно из основных причин. Я из-за этого постоянно нервничала и срывалась. В конце концов, мне порядком надоело, что меня не уважают, и отправила его.
la_serafina2007-11-18 19:37:00 (ссылка)
если так подумать, хамство- не единственная, но самая раздражающая меня вещь.
milady_winter2007-11-18 20:37:00 (ссылка)
И что предлагается сообществу сделать?
Отругать Вашему хаму "а-та-та"?
Бачили очи, что руки покупали - хотите общайтесь, не хотите - не общайтесь.
la_serafina2007-11-18 21:07:00 (ссылка)
в смысле предлагается?
получив все эти ответы тут, я получила большой толчок, за что и благодарна.
теперь мне легче принять решение
milady_winter2007-11-18 21:22:00 (ссылка)
Мадам, Вы уж не обижайтесь, но если Вам регулярно хамят, но Вам при этом требуется мнение толпы баб дабы составить представление об отношениях, в которых Вы состоите - то, прямо скажем, самолюбия у Вас примерно столько же, сколько у козы.
lengo2007-11-19 06:56:00 (ссылка)
Миледь, я возражаю, эти козы такие сволочи, к ним хрен подойдешь, боднут и не задумаются. Мне все больше про мышей с кактусом тут вспоминается.
milady_winter2007-11-19 09:10:00 (ссылка)
Мышь - существо интеллигентное, юркое, и хорошо соображающее, что если один раз треснули по хвосту, то следующий раз треснут по морде.
А вот коза - как раз будет жевать одну и ту же жвачку, как и положено тупой скотине.
Ну, вот или скажем овца...
milady_winter2007-11-19 09:23:00 (ссылка)
Кроме шуток - я только из зоомагазина. :) Одна мышь задумчиво сидела отдельно от забившегося в домик стада - сидела одиноко, в беговом колесе, разлопушав ушки и о чем-то глубоко задумавшись и глядя в даль. Было сразу видно, что мышь - мыслительница.
swan_black2007-11-18 21:55:00 (ссылка)
просто не хочу с ним общаться,
не хочу с ним на прогулку,
не хочу сидеть рядом,
не хочу секса,
вааще ниче не хочу,
сижу и злюсь.
и что мне теперь делать?
-------------------
А вас к нему цепью приковали?
la_serafina2007-11-19 01:34:00 (ссылка)
нет, эт я када обижена, не хочу.
потом отхожу, до следующего раза
kustik2007-11-19 02:07:00 (ссылка)
Странно, что Вы потратили на него так много времени, сил и нервов.
firrior2007-11-19 06:39:00 (ссылка)
Знаете, читая многие посты об отношениях в ГО, я для себя часто задумываюсь: если бы было комьюнити "только для мальчиков", в котором они обсуждали бы то, что про них написали девочки. Так вот, что бы в менс_онли написал мужчина об этой ситуации?
Чаще всего тот, которого ругают скотиною и быдлом, представляется мне нормальным парнем с нормальными желаниями. Ну, для примера: вот рядышком девушка спрашивает "он принес мне банку пива и маслин, он что, рассчитывает на мое тело"? Мужчина, прочитав это, мог бы спросить у коллективного мужского разума: она что, продается за дорогую выпивку и еду? Я был уверен, что даже если принесу ей "Хеннеси", она мне не даст - не продаётся. Поэтому я принес простую вещь, которая мне показалось уместной. Чего она возмущается?
Или вот еще пример. Как мне с ним жить, он 90% времени пропадает на работе, и даже спать со мной не успевает. Женщины что предлагают? Искать нормального, который обращает внимание. А сам мужчина, прочитав это, спросил бы: я думаю о нас. Хочу заработать на дом, на машину, чтобы наши (будущие) дети ни в чем не нуждались. Очень устаю, но разве Цель того не стоит? Все у нас будет. Почему она со мной так? Кто ей нужен - метросексуал, который все заработанные копейки спустит в салоне красоты?
В примерах выше единственная проблема, которая остается реально - это непонимание. Один партнер думает одно, другой не хочет думать одинаково и оба считают, что прав он сам и под него должны подстраиваться. Это проблема, но при наличии любви эта проблема решается.
В вашем случае я представила пост, который он мог бы написать в менс_онли, и мне стало страшно. Ниже сам пост. Подумайте, правильно ли я его изобразила.
Пацаны, у меня проблема. Моя девчонка постоянно гундит, что ей не нравится, как я разговариваю. Прямо вторая мамочка, голос на нее не повысь, посуду помой. Телка-то она в принципе хорошая, но это ее "воспитание" у меня уже в печенках сидит.
Ответы
Да ну ее, брось, мало ли других девчонок хороших.
Да все приличные, которых находил, сразу шибко много требовать начинают. А которые не требуют, те страшные, у меня на них и не стоит.
Хм... ну тогда приучай ее потихоньку. Сначала будь вообще паинькой, а потом потихоньку придешь к норме, чтобы тебя ничто не напрягало.
Ну она тут бросить грозиться, можно ли?
Ой, да забей, все они этим угрожают. Прынцессы прям, короливишны, весь мир на них слетелся. Никуда она от тебя не денется, просто первое время после скандалов нужно будет ее обходить. Ну там цветочки принести - она и растает.
Ну как, нравится такая картинка? Или скажете, неправдоподобная?
ex_parashind2962007-11-19 11:47:00 (ссылка)
ИМХО, взрослого человека не изменить.
Следовательно, варианта два:
1. Смириться и перестать обращать внимание.
2. Найти другого.