встречалась со знакомой в кафе, и страшно удивилась очередной простой жизненной истории:
девочка удивительного чувства стиля и моды. молодая, хорошенькая, ножки такие, да и вообще, фигура тоненькая. человек знает ВСЕ про мир моды. ну, на взгляд профана, которому все это до звезды, кнчн. но где когда в каком году, что трендово, что нет, какая ткань где лучше и всякие нюансы, на которые многим класть, а вот подиж ты. при этом и рисует сама, и даже, боже, умеет шить, и эскизы у нее там свои какие-то...
а поступать собирается на психолога. или экономиста. или допиздыста, потому что ей, на мой взгляд, одинаково все равно. диночка (допустим ее зовут так), спросила я, ну а зачем тебе это? психолог из тебя как из меня модница. почему, спрашивает. ну вспомни, говорю, когда твой муж попросил!!! тебя заняться благотворительностью, просто потому что этим занимаюсь я, а ему кажется, что это очень миленько, когда девочки ахах пекутся о детках. ты же мне что сказала? не могу, сказала. я очень восприимчивая.
ну экономистам тогда, насупилась диночка. ты, уточняю, считать умеешь? до двух? да нет, признается. математик я хреновый.
тогда зачем все это, удивляюсь! ты же могла бы поучиться на стилиста, или как их там. модельера. в средствах не ограничена вообще - хоть во францию потом на стажировку. хоть куда. ты же только в этом реально шаришь.
понимаешь оля, отвечает, мне муж сказал: не хочу чтоб у меня жена была дурой. стилист - это не образование. вот психолог или экономист (юрист, штангист) - другое дело. а у меня нет аргументов, что он не прав.
объясните мне. он прав? почему? а если он не прав, то какие бы вы привели аргументы?
г. москва
теги - будут
2007-11-03 00:40:00 (ссылка)
Да просто "пойти учиться на экономиста" != "стать экономистом", вот и все. Так что учеба превратится либо в мучение, либо в башляние, а результат будет одинаковым - столько же знаний, сколько было до начала учебы, плюс испорченное настроение.
2007-11-03 00:42:00 (ссылка)
абсолютно. и он, совершенно не дурак, зачем хочет ее во все это, когда и слепому видно, что она от этого далека
2007-11-03 00:50:00 (ссылка)
Если она собирается образование получать для мужа, пусть идет, куда он скажет. Если для себя, то вопрос автоматически снимается, имхо. Вопрос скорее в том, что она дальше собирается делать с этим образованием. Если работать по профилю, то надо искать то, что нравится, если просто для галочки, то никакой разницы, лишь бы муж был доволен.
Стилист - не образование. Но есть много всяких красивых гуманитарных профессий типа историк моды, культуролог и т.д. PR на худой конец.
2007-11-03 00:52:00 (ссылка)
вот историк моды ей бы самое оно, мне кажется
она против его воли не пойдет однозначно. это красиво офомляется в "мне важно его мнение" при том что ему ее мнение, по всей видимости, не очень.
да, я и не зала про историков моды. надо будет ей подсказать.
2007-11-03 00:59:00 (ссылка)
Так пусть его убеждает. Схема проста - пусть ищет вуз, берет там информашки для поступающих и начинает умничать на предмет "всю жизнь мечтала изучать античную литературу и философию". Как правило, мужья теряются. Ну и про дуру думать перестают, понятное дело.
На самом деле, я думаю, ей не "мнение его важно", а просто хочется избежать конфликтов притом, что ей самой все равно, где учиться.
2007-11-03 01:02:00 (ссылка)
вот и об этом я думала. возможно, что вы првы, и он - лишь причина. но ваш вариант отличный, я ей все равно предложу.
2007-11-03 01:18:00 (ссылка)
историк костюма, быть может даже костюмер в каком-нибудь очень крутом театре? как вариант шире - искусствовед (а там как раз историю костюма можно взять специализацией)
2007-11-03 01:22:00 (ссылка)
эээ. как бы честно вам ответить. она очень на понтах. не в самом плохом смысле этого слова. я где-то уже писала, что она привыкла к хорошей жизни - это ее слова. историк по костюму для нее будет моветон
историк моды как-то ей я думаю ближе
2007-11-03 00:54:00 (ссылка)
А почему вы решили, что логические аргументы сработают на этого дурака?
2007-11-03 00:57:00 (ссылка)
ну, я не утверждала, что он - дурак. у него есть свое какое-то видение, с которым можно спорить. к примеру, я недавно его убедила брать ее с собой в командировки. там был нюанс в том, что это кавказ и он якобы "боялся". я рассказала, что с моим мужем ездила на кавказ (и буду) всегда, если была возможнось, благо я не работаю в офисе и не привязана к месту, как и она. сработало.
2007-11-04 00:00:00 (ссылка)
*ну, я не утверждала, что он - дурак. у него есть свое какое-то видение*
:)
автору - простите, но трудно сдержаться - как же мне нравится выражение "альтернативно одаренный/обладающий альтернативным виденьем!"
:)
2007-11-03 00:58:00 (ссылка)
Дурой она будет если разделит судьбу тех, кто каждый день тащится на работу скрипя зубами и тонет в рутине от того, что ни работа ни жизнь не милы становятся. Аргументы надо кому? Однобокому тупому мальчику? Не поймут-с. А подруге сказать, что женился он на ней, когда у нее ваще никакого образования не было - и ниче. Надо было ему тогда в брачном контракте прописать условие "жена обязана выучиться на экономиста". А так - пусть ест, что есть. А ежели он повод ищет чтобы расстаться - скатертью дорожка, имхо.
2007-11-03 01:01:00 (ссылка)
ну, если это важный штрих, они в гражданском браке. т.е. не расписывались. вот все это я ей сказала. и даже привела себя в пример. семь лет учебы и три года работы, чтоб понять простую истину - я не хочу работать юристом. не мое.
но тут я хотя бы сама виновата. я реально верила, что мне понравится. еле ноги унесла.
она талдычит - он не поймет
2007-11-03 01:01:00 (ссылка)
вообще, муж в чем-то прав.
(если отринуть бессмысленное и беспощадное про муж сказал куда пойти)
стилист - это не образование, а по большей части талант. не рисовать какие-то там эскизы. поверьте, сейчас это так модно, что любая девушка старательно чиркает на салфетках очередные платьица, штудирует воги и рассказывает как таблицу умножения про все последние коллекции не знамо кого. Я не к тому, чтобы обидеть вашу подругу - просто поймите, что ваше мнение не должно быть мнением эксперта.
точно также талант модельера - это талант плюс базовые знания по принципам кроя и технологии (это если дизайнер собирается кропать одежду для людей, а не для пиару). все остальное - фантазия. И - поверьте - известные дизайнеры известны не потому, что талантливы.
Сами понимаете, без вложений профессия неприбыльная.:)
А с вложениями никакое образование не нужно.
2007-11-03 01:06:00 (ссылка)
я тоже чувствую, что он кое-где прав. но и чувствую, что толкает ее не совсем туда. если уж честно, то и вложения он бы мог ей предосавить. как првоначальный капитал. но у нее четкая схема в голове - надо идти получать образование. без него - никуда.
там еще выше сказали верную вещь. она, возможно, просто прикрывается им малехо. и ей самой все равно. но предложу ей в качестве идеи, раз уж она попросила меня о помощи, тему с историком моды. вроде и образование, и писать она любит - сможет потом статейки какие-то кропать, еси уж не шить, чем черт не шутит
то что я не эксперт - даже не сомневаюсь)) я вообще ничего не понимаю, кроме того хорошо мне в этом или нет, и жалко мне на это бабок или нет)
2007-11-03 01:09:00 (ссылка)
в москве с историей моды хреново.
и с литературкой не ахти, и с натурой - музеями, т.е.
слушать васильева, который свет в окошке - ну стошнит после третьей лекции, правда.
а писать можно и без образования. Точнее, сидеть и читать те же книжки и узнавать что-то самой. было бы желание.)
2007-11-03 01:12:00 (ссылка)
ну все таки, некоторым желания достаточно, а некоторых надо направлять. институт в этом смысле как вектор. пусть уж хоть куда, лишь бы потом это можно было развить как душе угодно, а не ломать себя под стереотипы
2007-11-03 01:08:00 (ссылка)
>А с вложениями никакое образование не нужно.
у Пэрис Хилтон старательно не получается, а ее сестра с образованием все ж средне успешно дизайнит одежду и сумки
2007-11-03 01:13:00 (ссылка)
хороший пример - Пэрис Хилтон имея и средства и просто идеальные связи, но не имея образования ни в одной из ей нравящихся областей, просто ну никак не может сделать себе карьеру иначе как визиты на вечеринки за деньги
а к Никки у меня только уважение - она фанат фешна и вон вполне успешно на этом поприще трудится
Стелла Маккартни кстати тоже училась, хотя у нее тоже все возможные связи на свете и денег столько, что можно модные дома покупать
2007-11-03 01:16:00 (ссылка)
да я не спорю. мне что ники, что пэрис - в рамках сплетника их только воспринимаю
2007-11-03 01:07:00 (ссылка)
блин
хотела бы я чтобы у меня такой муж был :) а то мой муж все мои артистические порывы поддерживает, а бухгалтерско менеджерские пресекает
психолог и экономист - это всегда хлеб с маслом
дизайнер одежды - это очень сложная карьера (те если папа совладелец вимбильдана или любовник владеет челси - это в корне меняет дело :) )
правда люди которых хлебом не корми дай одежку придумать - это делать будут вне зависимости от того какое у них образование
вобщем можно сложить и полезное с приятным - отучиться на экономиста и пойти работать в фешн в маркетинг например
2007-11-03 01:08:00 (ссылка)
)) на мой взгляд - это гиблые годы. видала я таких экономистов. нахрен они нужны? в нормальные компании давно не берут бездарей по блату. а жить она привыкла на широкую ногу.
2007-11-03 01:17:00 (ссылка)
>а жить она привыкла на широкую ногу.
вот с этим уж ничего не поделаешь
2007-11-03 01:23:00 (ссылка)
а потом эконом навыки ооочень как важны в фешне
дизайнить - это еще ничего, одежду потом продавать надо,
а до тех пор, пока станешь известным дизайнером за которого специально обученные люди делают маркетинг и дистрибуцию и который только сидит в студии и рисует, прийдется заниматься маркетингом и дистрибьюцией самостоятельно
хотя я вот думаю институт (как же он назывался?) где учат на дизайнеров одежды - тоже неплохая идея, тоже хлеб с маслом - всегда можно шить на заказ
2007-11-03 01:24:00 (ссылка)
и я так думаю. уж лучше быть хорошим дизайнером одежки чем хреновым эконопсихом
2007-11-03 01:10:00 (ссылка)
хотя знаете
я всю жизнь хотела заниматься одним, а потом с теми ж идеями поступила на экономиста, потом нафиг бросила и теперь снова поступаю куда мне хочется
2007-11-03 01:15:00 (ссылка)
потому что она меня об этом попросила? как ей быть, у нее нет аргументов и тэпэ. я же не ему пойду идеи выдавать, а ей расскажу. вот там выше хорошие идеи были про историка моды. я бы сама не додумалась.
2007-11-03 01:20:00 (ссылка)
возможно, что я в посте это не очень обозначила. когда она сказала, что у нее нет аргументации дабы его убедить, то я замолчала - ну, опешила малехо. а так как я недавно помогла ей его убедить брать ее в собой в командировки (вот где действительно влезла, но не было сил смотреть как она подыхает от ревности) то она теперь зачем-то считает что я могу решить ее любую проблему. и спросила меня что бы я привела как аргумент
2007-11-03 01:18:00 (ссылка)
понимаешь оля, отвечает, мне муж сказал: не хочу чтоб у меня жена была дурой.
Образование тут не поможет...
2007-11-03 01:20:00 (ссылка)
что-нибудь гуманитарное пусть возьмет, если не получится с историей моды, с искусствами связанное, тот же культуролог, хотя это и не профессия, как мне кажется. А еще вот у меня коллега учится в Британской школе дизайна, все очень серьезно выглядит, почти как профессия ;)
2007-11-03 01:20:00 (ссылка)
Как полнейший идиот ведет себя тот человек, который занимается не своим делом.
2007-11-03 01:24:00 (ссылка)
ну нескажите
некоторые работают для того чтобы было что кушать и где жить
2007-11-03 01:26:00 (ссылка)
да, работают, кнчн
у меня есть подруга, моя бывшая начальница
она реально хороший юрист земельщик.
мечтает стать домохозяйкой, и считает что юр. - не ее.
но деньги зарабатывает приличные
2007-11-03 01:27:00 (ссылка)
просто может не сразу понял, что это там за такой зверь - мое дело
но тут все на поверхности
2007-11-03 01:28:00 (ссылка)
полголливуда до того момента когда стали в состоянии себя обеспечить любимым делом занимались всякой херней - от официанстов и продавцов до сантехников
вобще всякие кретивные работы не сразу прям с места в карьер начинают приносить денег
2007-11-03 01:49:00 (ссылка)
Вы говорите о зарабатывании денег, чтобы себя содержать. Это же не смысл существования, а вынужденная мера, временная. Мне жалко людей, которые всю жизнь занимаются не своим делом и не могут ничего изменить. А героиня поста хочет заниматься не своим делом, чтобы "не казаться дурой". По-моему, разница огромная.
2007-11-03 19:47:00 (ссылка)
Это (зарабатывание денег нелюбимым делом) не смысл существования, но без этого существование может быть несколько проблематичным, Вы не находите? Многие люди вообще никогда не могут заниматься любимым делом и что? Они - идиоты? А если спроса на их увлечения нет? В Совке всегда считалось, что нужно заниматься "любимым делом", и за него уж кто-то будет платить, но в нормальной жизни так никогда не бывает.
2007-11-03 22:27:00 (ссылка)
хорошо, полным идиотизмом я считаю намеренное занятие нелюбимым делом всю последующую жизнь, только затем чтобы "не быть дурой"
2007-11-03 01:34:00 (ссылка)
мне кажется, классическое экономическое образование никогда не помешает! как и юридическое, впрочем
для жизни вообще, для своего дела
возможно, он ей потом лавку какую-нибудь купит или еще что-то, будет одежду продавать или дизайнить. экономика очень не лишняя! и мозги прочищает!
образование в интересующей ее области можно получать параллельно, кстати говоря
2007-11-03 01:37:00 (ссылка)
ну, кстати говоря, все можно, конечно
ей сейчас 24. два курса психологии она уже отучилась, потом переехала, не перевелась, гд потеряла. короче еще три года ей учить психологию, если те два курса зачтут, а про экономиста - так вообще с нуля. итого: психолога диплом она получит в 27, а экономиста в 29. а ведь можно не терять время и сразу учить то, что нравится.
2007-11-03 01:59:00 (ссылка)
с третьего курса (или с четвертого, забыла.но, может, все-таки с третьего, надо уточнить)как раз можно идти на второе высшее и учиться параллельно, потом получит оба диплома одновременно
если психология не нужна, то ее можно бросить...
честно говоря, я совсем не понимаю проблемы! есть девочка, которая ничем по жизни не обременена и ей предоставляют возможность учиться, глупо же не брать! пригодится и экономика, и психология, и дизайн. жизнь штука очень разная и непредсказуемая!
другой вопрос, что если она вообще ничего по жизни не хочет... то, что текущую учебу бросила - красноречивый весьма показатель. в 24года без образования при всех возможностях его получить - это жестко весьма!
вообще, я мужа понимаю! мой муж очень гордится, что у него дома сидит жена с двумя высшими и мва %))) да и мне как-то спокойнее, что есть база по жизни (но у меня еще и опыт работы есть)
2007-11-03 02:01:00 (ссылка)
экономические образование нужно, чтобы по жизни ориентироваться. не только перед мужем "не быть дурой", это-то как раз и не факт, что лучше, а перед другими людьми. мало ли как сложится...
опять-таки, своему ребенку я бы первое базовое образование хотела быть вовсе не художественное какое-нибудь, а весьма себе классическое и приземленное для бизнеса и прочего
2007-11-03 02:51:00 (ссылка)
не хочу чтоб у меня жена была дурой
т.е. по его мнению, наличие ума определяется степенью? :-о
есть у меня похожие знакомые, муж все долбил жену чтоб степень сделала. ничего, компромиссами обошлись :-)
2007-11-03 08:32:00 (ссылка)
Re: не хочу чтоб у меня жена была дурой
Наличие ума степенью не определить, но наличие мозгов и умение ими пользоваться - разные вещи. Первое дано от природах, второму учит а) жизнь, б) в ВУЗах. Вариант "а" очень уж жестокий. А тому, что всяких стилистов-модельеров учат думать своей головой, я сильно сомневаюсь. Это даже из престижных академических ВУЗов не каждый в состоянии дать.
2007-11-03 04:33:00 (ссылка)
пусть учится на культуролога или историка со специализацией "история костюма" %)
2007-11-03 08:28:00 (ссылка)
Ну и пусть учится на какого-нибудь историка...
Я с мужем ее согласна. Академическое образование нужно не для того, чтобы вбить в красивую головку некое количество непригодных для повседневной жизни фактов, а для того, чтобы научиться думать. Стилистов учат подражать модным тенденциям - если бы существовал антоним слова "думать", то я бы сказала, что там учат именно этому. А муж наоборот, заботится о ее личностном росте. Ну не очень хорошо, что он взял на себя роль ее родителя, но муж "папик" и жена "дочка" - это явно более приглядно, чем муж "сыночек" и жена "мамочка".
2007-11-03 10:17:00 (ссылка)
Психолог по-моему вообще не профессия. Чему там учат-то? Вообще психолог это кто? Врачи бывают психиаторы, еще психотерапевты, но у них медицинское образование.
И почему психолог приравнивается к экономисту. Психолог это кажется гуманитарий, а экономист - это что-то связанное с точными науками. В общем, пойду-ка я учится на танкиста и гитариста. Я к тому, что хорошо бы определится в какой области образование. Про точные науки я лично, ничего не знаю. А в гуманитарной, самое нормальное пойти учится языкам. Выучить суахили, к примеру, дополнительно французский и испанский. Там и базовое образование дают неплохое.
А вот разбираться в моде и быть дизайнером, мне кажется это немного разные вещи. Дизайнеры и стилисты, с которыми мне, например, доводилось работать заканчивали для начала школу художественную, училище, академию в конце-концов. В смысле, чтобы в нормальное дизайнерское место приняли учится нужно базовое художественное образование.
2007-11-03 17:12:00 (ссылка)
о том и речь, что ей экономист ли психолог ли - на одной планке.
2007-11-03 20:54:00 (ссылка)
вы не шутите? А кто? Можно отнести психологию к естественным наукам как биологию, предположим?
2007-11-03 22:10:00 (ссылка)
не совсем так.
впсихологии очень важна логика, как в точных науках, например, математике. и системность мышления. не зря же при поступлении математику сдают (я про МГУ), и далеко не самую легкую!
2007-11-04 05:26:00 (ссылка)
а экономист - это что-то связанное с точными науками.
каким образом?
2007-11-04 09:48:00 (ссылка)
почему вы меня об этом спрашиваете?)))
это я забыла вопросительный знак поставить.
"Экономист это что-то связанное с точными науками?"
Мне казалось, что там какие-то графики, расчеты, формулы, индекс Доу Джонса (простигосспади). Экономист это типа инженер по экономике - я так думала.
но это домыслы, обычные домыслы.
2007-11-04 10:06:00 (ссылка)
Re: почему вы меня об этом спрашиваете?)))
формулы там какие то были и графики тоже
но вобщем там некая смесь статистики, права и логики
вот право - это гуманирная профессия?
2007-11-04 10:15:00 (ссылка)
Re: почему вы меня об этом спрашиваете?)))
статистика однозначно точная.
Но мне страшно понравилось слово гуманирная)) оно отличное.
Право гуманитарная дисциплина, да. Не смотря на то что оно (право) требует логики и знаний его нельзя отнести ни к точным ни к естественным дисциплинам.
2007-11-03 11:23:00 (ссылка)
А она хочет иметь мужа-дурака? :)
Историк моды, культуролог, по-моему, для нее отличные варианты.
2007-11-03 11:25:00 (ссылка)
1) Если у подруги нет собственного мнения, какое образование она хотела бы получить, то а) это не лечится и б) она должна подождать немного и решить, что она хочет делать.
2) Стилист - это правда не образование. Муж прав, хоть и мудак. То есть, чтобы быть стилистом, высшего образования не нужно - никаких особых знаний, требующих 4-5 лет интенсивной учёбы, для этой профессии не нужны. Чтобы быть психологом или экономистом, высшее образование нужно.
2007-11-03 12:30:00 (ссылка)
А потом таких далеких от проффесии людей пристраивают работать по полученой специальности. И они долгие годы портят нервы окружающим, вынужденым переделывать их работу.
2007-11-03 14:42:00 (ссылка)
Всё это печально на самом деле. Толпы мальчиков-девочек идут на ненужные им факультеты, получают совершенно ненужное им образование, работают над тем, что им совершенно не интересно... И ради чего? Чтобы человек, которому эта самая экономика действительно интересна, - не попал на этот факультет и не попал на эту работу? В чём смысл всю жизнь не своё место занимать?
2007-11-03 18:02:00 (ссылка)
ей реально надо на психолога - там до нее дойдет все про ее мужа и его мнения)))
2007-11-04 00:01:00 (ссылка)
во-во, кстати, об этом тоже думала - если или-или, то пусть лучше на психолога.
+1
2007-11-04 02:20:00 (ссылка)
да, психологическое образование вообще никогда не помешает. а второе получить не проблема
2007-11-03 20:30:00 (ссылка)
странно,что вопрос об образовании решаетсяне самостоятельно и своя т.зр. не отстаивается.
2007-11-03 22:05:00 (ссылка)
У меня перед глазами совсем другой пример - барышня вполне себе неплохо рисовала, тоже увлекалась модой, а поступать решила на экономический. Все ж на экономический идут, чего бы и ей не пойти. Год бегала по курсам-репетиторам и в итоге провалилась. Она порасстраивалась и стала готовиться в текстильный, на дизайн одежды. Когда она туда благополучно поступила, облегченно вздохнули и родители, и друзья, и бойфренд, т.к. если талант есть, глупо его не использовать и бежать за стадом.
А у вашей подруги муж странно рассуждает, ничего не скажешь.
2007-11-03 23:59:00 (ссылка)
постановка вопроса интересная, конечно :)
думаю, подругу вы любите не за редкий ум, а за доброту, отзывчивось и покладистость
про ее мужа промолчу :)
подруге посоветовала бы пройти какую-нииить профориентацию, предварительно обьяснив, что работать на работе, от которой воротит - это ежедневное самоубийство для нее, и убитая жена с плохим характером - для ее мужа.Ну, это если б подруга мое мнение спрашивала, канешн... а если нет - грустно смотрела бы на старания семьи и надеялась бы, что мои мрачные мысли не оправдаются, и что талант экономиста нечаяно нагрянет, когда его совсем не ждешь...
2007-11-04 01:34:00 (ссылка)
Высшее образование не гарантирует ум. Оно даже не гарантирует интеллигентность.
2007-11-04 17:25:00 (ссылка)
Может быть, девочка просто не чувствует в себе Талант, Способный Покорять Мир и Пробивать Стены. Я, например, после школы миленько рисовала и была по уши влюблена в керамику. Если бы мне какая добрая тетя дала волшебного пендаля идти в Художники, вышла бы полная ж. Потому что таланта нету. Объективно. Просто юношеский максимализм говорит "Раз на Художника таланту не хватает - пойду в экономисты/мехатроники и так мне/всем и надо!!!". И как раз самый правильный волшебный пендаль - не сказать "ты станешь Великим Художником", а помочь найти СМЕЖНЫЕ специальности, где Талант не так необходим. А если он есть - из смежной области ему будет легче развиваться.
2007-11-05 09:46:00 (ссылка)
Вы хотите сказать, что есть специальности, где отсутствие таланта проще скрывать:)
Экономистом лучше быть человеку, у которого талант в экономике.
2007-11-05 13:11:00 (ссылка)
Имхо, в любой специальности есть Таланты и ремесленники. Просто в разных специальностях требуется разный процент Таланта. В некоторых хватает просто навыка. Кому нужен неталантливый, а просто немного способный художник? А у продавца искать талант никто не станет, хотя, конечно, тоже бывает.
2007-11-05 15:30:00 (ссылка)
У художника тоже талант вроде как не ищут. А субъективно оценивают "хороший" или "плохой". Продавца оценивают также.
А, вот в чем дело. Продавцов нужно существенно больше чем художников, поэтому допускается снижение оценки.
Но для преупевания - этот самый талант (или попроще - призвание) упрощает жизнь в любой сфере.
2007-11-06 18:01:00 (ссылка)
да-да
вот мой нежный друг мне сообщил в сто первый раз, что "филолог - не профессия". милый, говорю, еще раз это услышу - и ты завтра до работы не доползешь.
ну ок, замяли, отцеловали, отлюбили. а на следующий день он после полудня домой приползает - плохо ему, все болит, и был ли вчерашний суп свежим? и, любимая, не ты ли на меня луч диарреи напустила?
неделю в себя придти не мог...
вывод: так что они пусть себе, что угодно считают. а для женщины главная профессия - ведьма.