![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, а вот каково ваше мнение: с какого возраста дети должны становиться финансово-самостоятельными? Т.е. обеспечивать себя полностью, включая расходы на питание и участие в оплате за жилье?
Интересует мнение тех, кто сейчас в процессе обретения финансовой самостоятельности - что Вас к этому побудило?
Интересует мнение родителей, которые прошли уже этот период - как и в каком возрасте вы перевели детей на хозрасчет?
Интересует мнение тех, кто сам уже, а детей еще не (либо рано, либо детей нет) - как вы пришли к тому, чтобы стать финансово самостоятельными? Сами? Родители подтолкнули? Как будете действовать в ситуации со своими детьми?
Я тэги честно ставила. Если пропадут - опять честно поставлю.
Интересует мнение тех, кто сейчас в процессе обретения финансовой самостоятельности - что Вас к этому побудило?
Интересует мнение родителей, которые прошли уже этот период - как и в каком возрасте вы перевели детей на хозрасчет?
Интересует мнение тех, кто сам уже, а детей еще не (либо рано, либо детей нет) - как вы пришли к тому, чтобы стать финансово самостоятельными? Сами? Родители подтолкнули? Как будете действовать в ситуации со своими детьми?
Я тэги честно ставила. Если пропадут - опять честно поставлю.
125 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ne_nastye2007-09-12 19:37:00 (ссылка)
я начала с третьего курса. заявила, что хочу переехать к молодому человеку.
мне сказали: хочешь - переезжай, но раз ты такая взрослая, денег мы тебе давать не будем. позиция правильная, я считаю.
но я очень жалела потом - мы перебивались тяжело, я многое упустила в учебе, не надо было мне торопиться.
потом вернулась, но "привычка осталась", собственно, с работой. разумеется, никто с меня не брал денег "за жилье", и на подобное предложение родители обиделись бы. еду покупал тот, кому удобно, я это делала часто. потом папа потерял работу, я финансово участвовала еще больше.
потом нашел и необходимость в этом пропала. да и я уже съехала и стала жить с мужем.
помогали иногда по крупным тратам. вот прямо сейчас у меня образовалась тяжелая медицинская проблема вкупе со временным отсутствием денег. родители денег (большая сумма) мне дали. на "в долг" обиделись и сказали, что слушать об этом не хотят. такие дела.
действовать с детьми буду так же.
nekbke2007-09-12 19:38:00 (ссылка)
мне кажется, нет смысла требовать от детей финансовой независимости, пока они не закончат учебу и не начнут работать достаточно времени. потому что усилия, вложенные в зарабатывание денег во время учебы, могут обернуться недобором знаний, особенно на естественно-научных факультетах. помогать в предоставлении возможности заработать можно хоть с пяти лет. я свалила от родителей в 20 лет, с тех пор денег у них не беру. никто к этому не подталкивал, просто так удобнее. люди, дающие деньги на жизнь, имеют право на советы, как этими деньгами (и жизнью) распоряжаться. я непрошеных советов не люблю.
_zhuzha2007-09-12 20:58:00 (ссылка)
Про учебу - очень правильно замечено. Это я как студент, наблюдающий за образовательным крахом многих подруг, которые либо сами гнались за самостоятельностью финансовой, либо которых принуждали родители.
Мое мнение, раз уж отправил ребенка учиться на дневное отделение, то нечего требовать финансов. На дневном учатся, а не зарабатывают.
nick_cathy2007-09-12 19:39:00 (ссылка)
Мне 19 и я финансово не самостоятельна. Меня содержат родители и жених. Я учусь, и мой отец считает, что незачем тратить сейчас время на копеешную зарплату на дурацкой работе, если нет необходимости, а надо учиться. Вот вам одна из позиций.
koshkamu2007-09-12 19:53:00 (ссылка)
а когда, с какого возраста в вашем понимании брать деньги у родителей уже стыдно?
eternal_way2007-09-13 12:18:00 (ссылка)
мне 23 и мне не стыдно
если я не могу себе позволить купить шубу, а мой папа имеет возможность и желание проспонсировать это мероприятие, да за ради Бога
drnekto2007-09-12 19:40:00 (ссылка)
меня всегда поражали финансовые взаимоотношения между детьми и родителями, которые живут под одной крышей.
в нашей семье пока ты живешь тут, ты живешь тут. и бюджет - общий. то есть я получала зарплату и отдавала ее родителям. при этом я знала где лежат деньги и брала оттуда столько, сколько мне нужно. был какой-то определенный бюджет на обед в офисе ежедневно (на него же я и гуляла гулянки), покупка шмоток и еще чего-то там обговаривалась отдельно (иногда просто формально "я возьму полторы тыщи на брюки, ок?"), какие-то свои премии зажимала, чтобы потратить целиком на себя или отложить на дорогую покупку.
если в семье деньги есть - они есть и у меня. если нет - то я себе вообще это с трудом представляю: папамама жмутся из-за каждой копейки, потому что отец без работы, а я сорю баблом налево и направо, какая я типа умничка.
полностью финансово независимой стала тогда, когда стала жить одна. теперь у нас разные холодильники, разная жизнь, разные деньги.
olga_n2007-09-12 20:01:00 (ссылка)
на 100% с вами согласна!
и не в том дело, что, как Вам автор ответила: "возможности не совпадают с потребностями", а в отношениях... другой вопрос, что иногда у замечательных родителей бывают такие детки :(((( вот в таких случаях что делать и как вообще такое случается - я не знаю, к сожалению :(
lity2007-09-12 19:44:00 (ссылка)
еще в подрастковом возрасте мама сказала, что будет меня содержать и помогать пока я получаю образование. если не хочу учиться, то должна идти работать и сидеть на своей заднице.
мама обещание сдержала. первый универ закончила живя на шее у родителей, потом переехала в другую страну, где опять же училась и работала (жила и училась за свой счет, но в случае необходимости всегда могла расчитывать на помощь). хотя с этого момента я стала жить с бойфрендом и официально стала самостоятельной =)
я очень довольна и процессом и результатом. думаю от детей зависит. я всегда бережно относилась в том числе и к деньгам, особенно не моим, а родительским и губу раскатывать не хватало совести, да и в мыслях не было чего-то требовать.
хотя знаю ровестников, которые родительскую поддержку и в частности вытягивание денег воспринимали как норму. отправить из в самостоятельное плавание родителям не удавалось, хотя может и связываться не хотели
veroniq2007-09-12 19:44:00 (ссылка)
очень просто - с окончания университета.
в университете надо учиться, а не числиться и сдавать экзамены. и соответственно, если есть такая возможность, не работать (подработка конечно не считается - речь ведь именно о финансовой независимости).
у меня было так. и так будет, надеюсь, у моих детей.
koshkamu2007-09-12 19:56:00 (ссылка)
с окончания университета сразу? Или было врем "поискать себя" и "раскачаться"?
veroniq2007-09-12 20:02:00 (ссылка)
ну, естественно, не в день получения диплома :)
несколько месяцев на поиск/начало работы - это нормально.
но раскачивание в 2 года - это перебор.
veroniq2007-09-12 20:13:00 (ссылка)
да - ситуации бывают разные. и хорошо бы, чтобы можно было рассчитывать на финансовую помощь, если понадобиться.
я лично предпочитаю брать в долг, а не жить засчет родителей (я в какой-то момент взяла у своих довольно большую сумму. когда была в процессе дописывания диссертации/поиска работы - потому что на себя я в любом случае зарабатывала, а вот на билеты, гостиницы, переезд и т.д. - нескольких тысяч уже не было)
mafnutij2007-09-13 12:31:00 (ссылка)
+100. Я вышла на работу на следующий день после сдачи госа. Несколько месяцев работала, но при этом писала диплом. Но в институт при этом приходить уже не нужно было (ну пару-тройку раз появиться надо было, конечно), с научником нам обоим было удобно встречаться не в рабочее время.
coolinaria2007-09-12 19:50:00 (ссылка)
я пошла работать в 17, когда не поступила в институт (поступила на след. год, но работать уже не перестала). видимо, с этого момента и началась относительная финансовая самостоятельность - я стала сама оплачивать свои шмотки-гульки-сигареты и отдавала часть зарплаты родителям на хозяйство, потому что жила с ними, но вообще они не требовали. где-то через год я от них съехала, стала вести отдельное хозяйство, но они все равно мне помогали - то телевизор купили, то денег-продуктов подкидывали. потом наступил момент, когда я стала хорошо зарабатывать и начала помогать им. в общем, как-то мы особо эти вопросы никогда не обсуждали, но мне ситуация нравится - я знаю, что всегда могу рассчитывать на их финансовую помощь, они знают, что я их не брошу в долговой яме. хорошо бы, если бы и с моими детьми у меня получилось что-то похожее.
vze2007-09-12 19:56:00 (ссылка)
имхо, дети должны учиться (кто как может - у кого 9 классов, у кого техникум, у кого 6 лет магистратуры), а когда отучились и набрали максимум знаний - идти работать.
мои родители, слава Богу, считали, что во время учёбы в университете я работать не должна. по-моему, были правы. эх, хорошее было время... )))
koshkamu2007-09-12 19:59:00 (ссылка)
вы сразу после университета стали самостоятельно жить на свои деньги? Или было еще время на раскачаться?
vze2007-09-12 20:07:00 (ссылка)
я пошла работать через 2 или 3 месяца после защиты диплома. у меня был муж, который меня кормил это время ) потому что родители перестали помогать, когда вышла замуж (хотя у нас были тогда довольно скромные деньги).
вообще после диплома человеку нужно ещё некоторое время на отдохнуть и найти работу, пару-тройку месяцев, я считаю, родители ещё должны его покормить, а потом можно отправлять в самостоятельное плавание )
конечно, когда студенты работают по специальности, не в ущерб учёбе - это хорошо, или хотя бы не по специальности, но немного.
_zhuzha2007-09-12 21:11:00 (ссылка)
Ну в общем, все правильно. Но если дети идут учиться на вечернее или заочное, как по-вашему?
vze2007-09-12 21:24:00 (ссылка)
по идее на вечернее и заочное идут как раз для того, чтобы совмещать работу с получением высшего образования? я как-то о дневном только думала ) так что с такими формами обучения работать вполне естественно...
_zhuzha2007-09-12 21:31:00 (ссылка)
Просто Вы достаточно обобщенно высказались про учебу :)
Но идут-то на заочное и вечернее не только для того, чтобы совмещать работу и учебу, но и просто от того, что поступить на дневное не получилось
vze2007-09-12 22:07:00 (ссылка)
признаю свою оплошность ) просто с вечерним-заочным особо не сталкивалась в жизни. если не получилось поступить на дневное, то, имхо, самое логичное - это тратить свободное время на подготовку к переводу на дневное... а если руки опустились )) - то работать или заниматься чем-нибудь другим полезным. иначе нечестно получается ))) на вечернем-заочном ведь и времени свободного больше, и учиться проще.
_zhuzha2007-09-13 12:10:00 (ссылка)
А Вы часто сталкивались с людьми, которых переводили с неочного отделения на очное? По-моему это из области фантасктики, по крайней мере в наше время. Так как все свободные места мигом занимаются теми, кто больше денег дал.
А учиться - не факт, что проще. Вернее, получать знания совсем нелегко. Так как ты сам должен изучать предмет, открывать учебник и т. п. А преподаватели - так, в большей мере для красоты. На вечернем, конечно, проще. Но на заочном именно так.
П. С. я сама на дневном учусь, просто есть подруги и часто читаю форум своего института.
ms_zizi2007-09-12 19:56:00 (ссылка)
у меня такие родители...говорили учись, мы тебе все обеспечим, а сами типа - мы тебя обеспечиваем - ты нам повинуешься, ну мне это не понравилось и со второго курса сама зарабатываю)правда они мне иногда подкидывали - на НГ,ДР, 8 марта -типа подарки на праздники)когда родился ребенок мама в ультимативной форме(а то она обидится)купила все для ребенка - одежду, коляску и т.д. и полгода оплачивала коммуналку)
считаю в идеале - ребенок должен немного работать с первых курсов, полная самостоятельность после учебы...мне бы хотелось,чтоб мой сын спокойно учился и не думал о деньгах)
ms_zizi2007-09-12 19:59:00 (ссылка)
кстати, именно отец меня научил как правильно тратить деньги и я рада,что почти каждая копеечк ане потрачена в пустую)
yawey2007-09-12 22:19:00 (ссылка)
А как правильно?
Поделитесь, пожалуйста, мудростью )
А то какого-то подхода в этом мне ну очень не хватает %)
ms_zizi2007-09-12 22:26:00 (ссылка)
определять приоритеты
ну тратить сначала на главное -коммуналка, еда, здоровье и т.д.
часть откладывать, всегда иметь некоторую свободную сумму на непредвиденные расходы,планировать расходы, не покупать ненужные вещи, пользоваться скидками
на самом деле главное - первая строчка)
он всегда мне все покупки пересчитывал на пирожные - 22 копейки, типа мы не купим стопятнадцатую заколку за 66 коп., а купим три пироженки)это утрированно ,конечно, но в глубине души осталось)
morfid2007-09-12 20:10:00 (ссылка)
я вообще в 11 лет начала подрабатывать.
не потому, что денег в семье не было, а потому, что деньги просить неприятно было. хотя знала, что дадут.
так чтобы прям сама себя во всём обеспечивать - периодами с 17 лет. совсем - с 19. сейчас еще и родителям нехило с братом помогаем (брат меня старше на два года).
dove_of_peace2007-09-12 20:10:00 (ссылка)
Мне сейчас 18 лет.
работать пошла с 16,потому что захотелось.
У меня как-то вообще в голове всё устроено так, что чем больше и бурнее я развиваю деятельность,тем мне интереснее.
Работала сначала на совершенно бредовой работе- раздавала листовки, зато заработала свои законные 500 рублей:)
После утроилась через ту же фирму на новогодние 2 месячные акции по продаже феерверков. и так мне это дело понравилось, сил нет,как понравилось.
Понравилось общаться с людьми, чувствовать себя взрослее и самостоятельнее,но самый кайф был, когда я купила на СВОИ деньги всем новогодние подарки:)
Ну и после этого так всё закрутилось и завертелось, что работаю я уже 2 года. Сейчас правда по-серьёзнее уже всё. Телеканал Спорт- это не листовки на улице:)
И учусь я ещё. Поэтому веремени у меня свободного мало, соответственно мыслей дурных в голове не так много:)
Я считаю, что до этого надо дойти самому. Лучше всего идти поработать с кем-то за компанию. Так и проще, и интереснее
lirtok_aga2007-09-12 20:11:00 (ссылка)
Родители мне всегда говорили, что обеспечивать меня едой-шмотками будут до 18 лет, как в законе написано, а там поглядим. Когда мне исполнилось 18 - нашла работу, но связано это было не с тем, что меня отказались финансировать, а с тем, что мой любимый тогда человек переехал к нам из другого города и жил у нас в квартире, то есть сажать нашу уже отдельную ячейку на шею родителям было как-то не комильфо.
В 18 же лет разменяли родительскую квартиру и стали с мужем жить отдельно - тут-то финансовая зависимость и закончилась. То есть если что-то серьезное случалось, на врачей надо было тратить какие-то большие суммы, тут родители помогали, а чтоб постоянно подбрасывать - это нет.
Сейчас мне 20 лет, живу одна, заканчиваю в этом году институт, работаю и сама себя обеспечиваю. Родители выдают энную сумму в месяц - не достаточную для полного самообеспечения, но весомую, что позволяет меньше работать и больше времени уделять учебе. Благодарна им.
hitraya_solnca2007-09-12 20:12:00 (ссылка)
в 22 года пошла работать, жила с родителями но все свои личные потребности оплачивала сама
через полгода начала жить с мужчиной, от родителей уехала - так что сейчас полностью обеспечиваем себя сами
zemlya_vozduh2007-09-12 20:15:00 (ссылка)
Окончила институт и стала работать. Родители никогда не отказывали в деньгах на гулянки-шмотки (в разумных пределах), но сейчас я считаю, что не в праве вообще что-то у них брать. Скорее, стараюсь что-то покупать в дом. Но вопрос о том, что кто-то бы сказал мне "давай сюда свою зарплату" просто не может стоять. Нонсенс. Наверное, они нас с братом избаловали.
kryakva_marga2007-09-12 20:16:00 (ссылка)
у нас это происходило плавно
то есть я еще в школе от них переехала, типа так сложилось
но финансово родители в моей жизни участвовали, просто с каждым годом все меньше и меньше
с другой стороны поскольку периодически мне типа напоминали чей хлеб я ем (даже если раз в неделю грубо говоря) то был резон увеличивать самой свою самостоятельность - и при этом порой появлялось некоторое сопротивление
в ообщем все не так просто как кажется
самостоятельность разная бывает
и даже финансовая самостоятельность имеет сразу несколько сторон (сори, щаз силов нет внятно писать)
вообще же мне кажется вычитать из ребенка его часть еды и квартплаты как-то гадко. конечно когда ребенку 30 лет - это уже другой разговор, но в общем это типа полюбому признак нездоровости в семье
vikusha_f2007-09-12 22:50:00 (ссылка)
вообще же мне кажется вычитать из ребенка его часть еды и квартплаты как-то гадко. конечно когда ребенку 30 лет - это уже другой разговор, но в общем это типа полюбому признак нездоровости в семье
Можете уточнить, что гадко?
Мне кажется признак нездоровья взрослого человека, который до 30? лет сидит на шее у родителей и САМ не понимает, что нужно посильно участвовать в расходах на питание и платежи.
kryakva_marga2007-09-12 22:55:00 (ссылка)
так я и сказала, что и сиденье до 30-ти на шее у родителей - нездорово
но и вычитание каждого куска хлеба на следующий день после 18-летия - тоже
vikusha_f2007-09-12 23:06:00 (ссылка)
Ясно.:) У нас тут школу только к 19-20 в основном заканчивают, 12-летнее образование.
Зато если родители не в состоянии содержать и обучать ребенка, он может брать кредит с оч. низким %, который надо отдавать после окончания учебы через пол года.
Кредит не только на учебу, но и на проживание + питание.
kryakva_marga2007-09-12 23:13:00 (ссылка)
у вас- это где пардон?
то есть ребенок должен сам платить за свою школу штоле? а родители родили и хватит штоле? пиздец простите
vikusha_f2007-09-12 23:23:00 (ссылка)
в Латвии. Не расстраивайтесь,:) я же пишу не о необходимости так жить, а о возможности для тех, кто хочет учиться в ВУЗах, если семья не поддерживает ребенка.
И не про школу, я о том, что ПОСЛЕ школы (то есть в 19-20 лет), чтобы можно было учиться и не работать, студент может взять кредит.
к слову,в нашей семье все по-другому, мой старший сын жил со нами до 24 лет и я его полностью содержала, он учился, потом бросил учебу по собственным соображениям и начал работать, но копил деньги на квартиру, куда он потом и переехал (часть денег мы ему дали,взяв кредит, часть была его).
Сейчас средний сын на 3м курсе, работает по специальности, но мы его содержим и денег не берем, наоборот даем сумму, эквивалентную плате за обучение (он учится на бюджетном отделении).
miss_solaris2007-09-12 20:17:00 (ссылка)
Я работать пошла на пятом курсе, а по специальности - после диплома. Сказать "стала самостоятельной в ... лет" не могу. Просто жила с родителями, доходы складывались в кучку и тратились по мере надобности. Сначала я зарабатывала существенно меньше, постепенно стала зарабатывать больше чем родители. Все было естественно. Надеюсь с моими детьми будет так же.
mblshka_masha2007-09-12 20:17:00 (ссылка)
Думаю, после окончания института человек уже должен переходить на самообеспечение. КАк верно сказали выше, можно во время учебы и подрабатывать. Это те деньги, которые хочется тратить на гульки.
Еще мне очень нравится система, которую я наблюдала в Германии. Где-то со среднего школьного возраста ребенок получает от родителей определенную сумму в месяяц. Эти деньги ребенок самостоятельно распределяет на игрушки, мороженое, гамбургеры, ну или копит и покупает себе новую модную шмотку. Разумается, сумма должна быть такой, чтоб не приходилось копить на шмотки за счет необходимого. Но таким образом ребенок с раннего возраста учится распоряжаться собственными средствами. На мой взгляд, очень разумно.
param0nova2007-09-12 20:20:00 (ссылка)
я считаю, что дитё после 18 лет должно само себе зарабатывать на развлечения и шмотки. если живет с родителями, то никаких кварплат и денег на еду - мне кажется, это бред отдавать родителям деньги. то есть получается некий компромисс.
alien_stone2007-09-12 20:20:00 (ссылка)
с 22
в 18 мне сказали " кормить будем - все прочее сама"
ъхз как буду действовать.. также наверное
galkao2007-09-12 20:31:00 (ссылка)
Сама стала "финансово самостоятельной", как пошла работать (сразу после университета). Смешно было бы сидеть на шее у мамы, получая больше нее:-) Правда, самостоятельность была такого плана: я отдавала часть денег в семейный бюджет, ну и продукты еще покупала регулярно. В любом случае, раз мы жили вместе, то сам по себе бюджет был общим, и если я хотела сделать "крупную покупку", которая выходила за рамки моих представлений о "деньгах на мелкие расходы", мы с мамой советовались (а вдруг ей что-то еще более необходимое требуется купить?).
А совсем самостоятельной я никогда не была, потому что, как только ушла от мамы - стала жить с мужем:-) Опять - семейный бюджет, а не мой личный:-)
Дочке - 18. Как закончит учебу (в 22-23 года, наверное) и выйдет на работу - будет либо принимать участие в общих семейных расходах, либо станет жить самостоятельно (то есть вообще отдельно от нас). Как сама захочет, так и будет. Сейчас она подрабатывает себе "на булавки", так что ощущение некоей финансовой независимости у нее уже есть - ей не надо просить у нас денег на каждую мелочь, свои есть.
vikusha_f2007-09-12 22:59:00 (ссылка)
Что- то похожее и у нас с средним сыном, он на 3м курсе университета, до этого подрабатывал с 10 класса, хотя получал достаточно карманных денег.
Сейчас по-прежнему живет с нами, все расходы на питание и одежду за наш счет + я даю достаточно крупную сумму денег, эквивалентную плате за обучение (но он учится на бюджетном отделении). С этого лета сын пошел работать по специальности, и продолжает дневное обучение (в этой компании создаются все условия для студентов). И по прежнему я даю ему деньги и не думаю о том, что он должен отдавать мне часть своей зарплаты, хотя сейчас его зарплата больше моей :)
Старший учебу бросил, работал, с прошлого года живет отдельно (с 24 лет), но до того, как мы разъехались, он денег нам не давал, но сам покупал себе одежду и оплачивал все свои расходы и покупки. + скопил денег на 1й взнос за свою квартиру.
Я не привожу в пример свою ситуацию, просто у нас так сложилось и есть такая возможность.
Я сама ушла от родителей и вышла замуж в 17 лет, училась на дневном и работала, с тех пор от родителей совершенно не завишу и никакой помощи от них не получала.
mypointofview2007-09-13 00:16:00 (ссылка)
можно личный вопрос (можете не отвечать если что)
а вы за дочкино обучение платить будете или она будет брать деньги в кредит?
free_2_decide2007-09-12 20:32:00 (ссылка)
я с 11 лет перестала просить карманные деньги. каждое лето работала на раскопках. удавалось заработать нереальные для ребенка деньги :) когда в 18 уехала в университете учиться, думала что смогу сама. Первые три курса не получалось. А потом отлично пошло.
agatangel2007-09-12 20:38:00 (ссылка)
Скорее как родитель размышляю, но прошедший через тернии...
Так вот ни кто во первых НЕ ДОЛЖЕН!
Нужно по ребёнку смотреть, по его в конце концов физическому здоровью. Вот партия приказала- должны и всегда готовы. Вроде совок минул, а лозунги и шаблоны остались на прежнем уровне, только теперь должен начать жить половой жизнью в 15, рожать вообще не обязан, но если хочешь, то только после того как станешь на ноги и за тридцать, всё время присутствует эта стадность.
Вот так себе вбить в голову что мой ребёнок ДОЛЖЕН идти работать в 17, ребёнку вбить в голову что так принято, а ребёнок слабый, оно пойдёт конечно, но будет болеть, мучатся и институт уже возможно не потянет, как я в своё время. Я прекрасно работала, но на учёбу времени и сил не было.
Поэтому я просто буду наблюдать, если дочь будет иметь желание работать и уиться, пожалуйста. Если нет, то пусть сначала спокойно закончит вуз. В общем я никому и ничего не должна, в первую очередь я не должна общественному паршивому мнению, на которое мне плевать.
shaltay2007-09-12 20:42:00 (ссылка)
Я лично - лет с 19 где-то начала становится на собственные ноги, с момента, когда начала регулярно работать и к 21 встала окончательно. То есть планирование своих расходов включая одежду, отдых, образование - из собственных финансов. У родителей могла одолжить, но считала бы нужным вернуть.
Хотя в родительской квартире продолжала жить до 26. Но формально четверть этой квартиры мне принадлежит и часть коммуналки я платила, так что можно считать это за самостоятельность.
Что побудило? С одной стороны, желание ощущать себя взрослой, независимой и самостоятельной. С другой - трудности у родителей. Мои родители развелись-разъехались, когда мне было 19, а сестре 14. Начало девяностых - у родителей резко упали зарплаты, нестабильность в работе. Им самим было непросто, я не считала возможным ожидать, что они будут меня содержать. Мои желания - мои проблемы и мои задачи. Так я ощущала.
Я была бы счастлива, если б мои дети тоже где-то после 18 лет ощутили что-то подобное. Но я хотела бы иметь больше возможностей помогать детям, чем было у моих родителей. Хотя не факт, что так будет.
Собираюсь лет с 14-16 найти возможность для своих детей получать какие-то подработки и зарабатывать собственные деньги.
Буду капать на мозги на тему "тот, кто хочет обзавестись партнером и создавать собственную семью - должен быть способен содержать ее самостоятельно и на собственной территории".
Мой ночной кошмар "мама, это мой парень/моя девушка! мы любим друг друга, поженились и будем здесь жить семьей!" и это от молокососов не способных заработать себе на хлеб и ботинки. Надеюсь из моих детей такое не вырастет.
А возраст - это дело десятое. Кто-то дозревает к 17 годам, а кто-то к 27. Но, имхо, если ты не дозрел до финансовой самостоятельности, живешь у родителей и за их счет - живи как ребенок. По родительским правилам. И не пытайся претендовать на равенство прав. "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Кто ребенка содержит - тот и имеет право вето на ключевые решения. Кто хочет свободы - пусть обретает самостоятельность.
swan_black2007-09-12 20:43:00 (ссылка)
Когда я была студенткой лет 20 с лишним тому назад :) родители меня кормили и жила я с ними, а на свое профурсетство тратила свою стипендию, родители могли мне купить крупную вещь типа пальто, которое стоило как 2-3 зарплаты и покупалось минимум на 5 лет. Летом я неплохо зарабатывала на практиках, так что могла себе более-менее чего-то купить. Ну после окончания я скоро замуж вышла, на 2 зарплаты мы вполне нормально жили. Еще пару месяцев до этого, живя с родителями и работая, я себе оставляла сумму равную прежней стипендии, а остальное отдавала родителям.
Сейчас у меня дочка студентка. Мы ей оплачиваем очень дорогое обучение, проживание в общаге, питание и учебники, на остальное она сама зарабатывает. Да еще дорогой ремонт машины, т.к. у нас машина не роскошь, а средство необходимости. Это ее последний год на бакалавра, дальше она хочет снова идти учиться. Пока еще не знаю как будет финансово, сильно зависит куда она поступит, сколько надо будет платить и сколько она будет зарабатывать. Сейчас ей 21 год.
but_special2007-09-12 20:46:00 (ссылка)
Мы с любимым живём с моими родителями, учимся и работаем оба (4 курс), за квартиру не платим, но вкладываемся в продукты и т.д.
map_ka2007-09-12 20:50:00 (ссылка)
В 19 лет уехала с родителями в США. Пока училась (3 года), жила с родителями, деньги на жилье/еду с меня не брали, но на свои шмотки/книжки/развлечения зарабатывала сама. Учеба была оплачена государством.
Когда закончила учебу и пошла работать (сразу же в 1й месяц после окончания), расклад изменился. Свои расходы по-прежнему оплачивала сама плюс отдавала родителям каждый месяц половину стоимости сьема квартиры (за свет/газ/еду целиком платили родители). Родители тогда искали что-то себе купить поменьше, и уговор был такой, что сначала они покупают, мы вместе переезжаем, и потом я начинаю искать что-то себе. Так было и им, и мне удобнее. Так и получилось, с 24х живу сама.
Никто меня не подталкивал, как жить по-другому просто не представляю. С детьми планирую что-то похожее, с оплатой учебы им помогу, если смогу.
princess_olya2007-09-12 20:51:00 (ссылка)
У меня сейчас брат с мамой живет. Только что закончил университет и устроился на работу, а также поступил в другой ВУЗ. Мама у него деньги не берет, но свое дополнительное образование он оплачивает сам. Ну и помогают конечно друг другу. Когда вместе живешь - это же не только финансовые вопросы, но и множество бытовых.
cat_on_clouds2007-09-12 20:55:00 (ссылка)
Училась в медицинском, поэтому до 3 курса не работала, хотя желание было. Как только смогла - начала работать. Хватало на еду и летний отдых. Коммуналку оплачивали из алиментов, которые маме платил папа, я эти деньги не брала. Потом от жадности подзабила на учебу, заработала многа денек, но догонять пришлось так, что 3 летних месяца не могла очухаться от переутомления:-)) Работала и во время диплома, накануне выпускного доделывала заказ до полночи:-))
Ничего страшного в ранней самостоятельности не вижу, на "покушать" можно заработать, учась в любом вузе.
На съем квартиры - сложнее, нашу с нынешним мужем хату мы сняли на 6 курсе за 200 баксов.
Финансовая помощь родителей заключается в оплате мобильника папой (50 баксов). Мне, собственно, не сложно и самой заплатить, но ему приятно:-)
Ну и на свадьбу мама с дедом и бабушкой подарили 1000 баксов.
Отношения с родителями у меня просто во кардинально улучшились после обретения финансовой независимости.
А мужу до сих пор шмотки покупают, купили квартиру, оплачивают учебу... Ну и диктуют от души, что делать.
Надеюсь, закончит учиться, и пересмотрит свои позиции.
olga_moskowska2007-09-12 20:56:00 (ссылка)
меня как раз поражало желание отдать родителям зарплату, а также сама возможность оных родителей ее взять.
моя зарплата всегда была моей. и когда я жила с родителями, и когда стала жить отдельно. но у моих родителей не было проблем с деньгами на квартплату и продукты. им в голову не приходило брать их с меня. с другой стороны, парное белье и духи я всегда покупала на свои. как и большую часть одежды лет с 18.
мне бы вобще не хотелось брать деньги у сына. никогда.
orehovaja_sonja2007-09-12 21:03:00 (ссылка)
до 18 лет я носила не одежду, а какую-то херню, которую мама покупала без моего ведома и поэтому она мне была широка, коротка и вообще не так, не говоря уже о том что мне просто это не нравилось. а я и так была страшненькая, а черти в чем вообще урод. На вопрос доколе, отвечалось что вот когда начнешь сама зарабатывать, то и покупай что хочешь и по каким хочешь ценам. ну я и пошла работать. мама поныла для приличия на тему "на кого ж ты стипендию институтскую покинула", но я ее быстро заткнула. :(
( Удаленный комментарий )
koluchka2007-09-12 21:19:00 (ссылка)
родители подтолкнули. в 18 я сделала ноги, но родитель продолжал подкидывать денег до окончания вуза. мне, конечно, не хватало, но уж дальше приходилось шевелиться самой. в 20-25 я была, конечно, другого мнения, меня перло от своих достижений, но сейчас я с превеликим бы удовольствием засунула бы их в одно место, перестала бы зарабатывать, а занималась бы тем, что мне нравится :)
nay_mare2007-09-12 21:45:00 (ссылка)
мне 16, я уже сейчас собираюсь на работу выходить. у меня свои потребности, на которые мама не обязана давать денек. то есть, условно говоря, карманные деньги на сигареты и "перекусить" она дает, а на концерты-поезда мне бы хотелось зарабатывать собой, чтобы избежать проблем с "пущу-непущу"
reveland2007-09-12 21:49:00 (ссылка)
Я начала зарабатывать в 17 - просто стыдно было брать деньги у родителей, а стипендии не хватало. Они готовы были меня содержать, пока я учусь - но мне было неловко, взрослой девице, жить на содержании. Сначала в основном на мои нужды, потом стала отдавать часть за квартплату-еду, потом был перерыв, потому что я болела, а потом я вышла замуж и мы с мужем тем боеле стали независимы от родителей - и жили отдельно, и уж конечно денег не брали.:)
Что касается моих детей, то заставлять я их не буду, я вполне готова их содержать до окончания института. Но, разумеется, доведу до их сведения, что при этом придется соблюдать мои условия. А ежели хочется независимости - то нужно на нее зарабатывать. Надеюсь, что они ее захотят, иначе придется признать собственное педагогическое фиаско и в наказание содержать их до старости.:)
Мне кажется вполне нормальным, если начинают подрабатывать лет с 18, а к окончанию института зарабатывают себе на жратву и карманные расходы.
helgaolga2007-09-12 22:06:00 (ссылка)
Пора становиться финансово-самостоятельными после окончания всей учебы, которую ребенок хочет пройти и которую могут позволить (оплатить, если нужно) его родители. Если раньше или на учебу найдется грант, то замечательно, иначе - только летний приработок. Серьезное образование и постоянная работа несовместимы, только если эта работа напрямую не связана со специальностью в учебе.
internekto2007-09-12 22:20:00 (ссылка)
Финансово независимой стала довольно поздно - в 24 года. Денег брать у родителей было не стыдно. Теперь им помогаю по мере возможности. Надеюсь, они тоже этого не стыдятся.
klimanskaya2007-09-12 23:20:00 (ссылка)
после школы пошла в институт, но параллельно работала. Мама считала, что это лишнее, но мне были нужны свои деньги, которыми я бы могла распоряжаться по своему усмотрению. Копейки, но мне их хватало на косметику, колготки и всякое такое мелкое.
Курса с третьего зарплата стала вполне себе убедительной, а еще меньше чем через год с молчелом сняли квартиру.
С тех пор с родителями не жила. Хотя пару раз, к стыду своему, вынужддена была принять деликатные мамины денежные подарки (неглобального характера, но очень своевременные).
в целом, я считаю, что вынудить человека быть финансово-самостоятельным невозможно. Но вполне возможно его воспитать ответственным - за себя и впоследствии за своих близких.
_miss_grey2007-09-12 23:47:00 (ссылка)
Работала год в 18 лет, так как провалилась в универ. Отдавала деньги родителям, хоть и получала больше мамы. Просто был общий бюджет. Потом пошла работать на 4 курсе и с тех пор даю деньги родителям, когда удается всучить. Сейчас уже считаю, что могла бы начать работать и раньше. В моей специальности (я - юрист) те, кто досидел до окончания вуза без опыта работы, сильно отстают прямо на старте (это в качестве информации к размышлению родителям, которые считают, что ничто не должно мешать учебе их деточек).
mazer2007-09-12 23:47:00 (ссылка)
первая постоянная работа в 19 (курьером),до этого то тут то там по мелочам. с 19 же денег у родителей не брала,жила с ними до 21. причем семья не сказать чтоб богатая,но жили мы хорошо,на бутерброд с икрой и поход в театр хватало всегда и всем. т.е. это вот просто свое желание созрело,родители даже хотели чтоб я не работала,но я успевала и работать,и учиться, и гулять и с ними время проводить.
а с другой стороны - у меня брату 39 лет,он живет с мамой и бабушкой и за 39 ни разу домой денег не принес. и мама ему постоянно дает и деньги,и кормит и стиральной машинкой он пользуется 3 раза в сутки. и это притом,что сейчас финансовое положение в семье разительно изменилось.и никакие доводы не действуют,он врет только,что деньги будут, а сам ни на одной работе дольше месяца не держится - увольняют за непосещение.
вот думаю...меня уговаривали не работать - я работала,его уговаривают работать - он не работает.
со своими,думаю - не буду запрещать им подрабатывать в институтские годы,не в ущерб учебе. возможно даже и сама предложу. после института - 100% - себе на все зарабатывать должен сам,родители могут только _помогать_,но не обеспечивать. денег в семью в этом случае позволительно не отдавать только до определенной поры,скажем лет до 23. А потом - хоть 100$ в общий бюджет - это норма.
nusic2007-09-12 23:53:00 (ссылка)
начала работать в 16, училась на очном, з/п пыталась отдать родителям, не брали, говорили - одевайся
в 18 съехала от родителей, сама кормилась и снимала квартиру, родительская мат. помощь постоянно предлагалась, но старалась жить по возможностям.
обучение в платном ВУЗе оплачивали родители...
полностью независима с 21 года, иногда пытаюсь впихнуть родителям денежку, но они не берут, поэтому стараюсь вкладываться в их большие покупки - кап. ремонты и т.д. (радостно вопя, чтоя наследница и мне не пох. как выглядит квартира, в которой они живут :))))))
desperate_beat2007-09-12 23:59:00 (ссылка)
Имхо тут никто не "должен". Есть люди, которым в принципе никогда не придётся думать о куске хлеба. Почему бы им не посвятить себя благотворительности/хобби/самосовершенст
baryshnia2007-09-13 00:03:00 (ссылка)
более-менее финансово самостоятельной стала, когда переехала к своему мужчине, мне как раз стукнуло 20, я была на третьем курсе. то есть на жизнь не брала, но не могу сказать, что стопроцентно самостоятельна, и сейчас родители мне дарят конкретные крупные суммы - допустим, на отдых. то, что я рано стала работать в принципе (например на летних каникулах) - заслуга родителей, общего воспитания что ли, то есть мне давали деньги, мне их объективно хватало, но купить в 16 лет туфли, ни у кого не спрашивая, на самостоятельно заработанное - это безумный кайф, мне его дали прочувствовать. а уж самостоятельность - это так сложилось, хотя в большей степени это зависело от объективных причин, как раз через месяц после переезда я стала зарабатывать столько, чтобы на себя хватало (конечно без съема квартиры).
со своими детьми планирую ту же политику - выгонять из дома не буду, но дам возможность работать тогда, когда это приносит удовольствие. в принципе до окончания их учебы я готова их обеспечивать, но не полностью.
mypointofview2007-09-13 00:12:00 (ссылка)
меня родители перевели лет в 14ть
так как я была несовершенно летняя и мой отец умер - государство платило пенсию, половину пенсии заберали, на остальную половину мне полагалось жить
потом в 16 лет я пошла работать
веселые были времена
mypointofview2007-09-13 00:18:00 (ссылка)
почитала комменты
прониклась
конечно если родители содержали до окончания учебы легко говорить что жить за счет мужика западло
xenia2007-09-13 00:59:00 (ссылка)
Мне 18, я где-то по чуть-чуть подрабатываю с первого курса. Сейчас я полностью обоспечиваю себе путешествия-косметику-тлефон-интернет-ка
granada_chia2007-09-13 01:24:00 (ссылка)
А Можно уточнить,как это,коты на самообеспечении?Мышей что ли ловят?Или на выставках побеждают?
А коты чьи-Ваши лично,или семейные?
p.S.И еще это..стесняюсь спросить...а одежду вы сами что ли шьете,али вообще без нее обходитесь?-это просто любопытство,если не хотите-не отвечайте.=)
Извините за неделикатность!
ladyfler2007-09-13 10:26:00 (ссылка)
к финансовой самостоятельности я начала стремиться автоматически как поняла, чем я могу зарабатывать - первые переводы брала лет в 14, на выставках работала. Семья не бедная, просто я понимала, что деньги дают некую илюзию свободы, и стремилась их побольше заработать :)
что касается помогать - родители пытались заставить помогать с того момента как я начала зарабатывать деньги на постоянной основе. Я начала это делать лет в 18 и зарплата у меня коелебалась тогда в пределах 500 долларов :), что для тех времен было достаточно (для студентки). Мама говорила что надо половину зарплаты приносить в семью с которой живешь (то есть маме с папой). Я, помнится, очень возмущалась - это же мои деньги, я хочу их тратить сама.
а потом как-то само пришло (с ростом зарплаты, после того как удовлетворила свои мелкие потребности типа шуба-сапоги-машина). То есть я давно с родителями не живу, и помогаю им случайно не немного, но сейчас понимаю, что участие в общем бюджете семьи - очень важный момент.
так что вывод такой: если бы я была родителем и мой ребенок начинал бы подрабатывать, я бы начала с малого: попросила бы покупать какие-то вещи, которые идут не только на всю семью, но и на ребенка (порошок например стиральный, просто продуктов закупить), оплачивать часть счетов - Интернет там, телефон, свет. Так вот привыкнет и это будет само собой разумеющимся.
milas2007-09-13 10:46:00 (ссылка)
Наверно, от богатства родителей зависит и от стремления к независимости детей.
У меня есть знакомый, мой ровесник (т.е. ок. 30 лет), у него оч. богатые родители - обеспечившие себя и своих детей на всю жизнь, причем солидно так обеспечившие. Так вот у него в семье все оч. разные - он не работал за нормальные деньги ни дня, учился, защитился, сейчас работает в кризисном центре и каждую зп отдает на благотворительность. Его брат еще со школы подвизался в папином бизнесе, потом ему надоело, он уехал куда-то за границу и там начал строить свою жизнь с нуля, добился некоторого успеха. Сестра просто ушла из дома чуть ли не сразу после школы, с родителями отношения натянутые, денег не берет вообще, обеспечивает себя сама, оч. гордиться тем, чего смогла достигнуть.
В общем-то, если родители богатые, то не вижу смысла насиловать ребенка, заставляя работать по-настоящему. Наоборот, пусть учиться, пусть ищет себя, пусть занимается любимым делом. Когда не надо выживать, то самореализоваться гораздо проще, не приходится стоять перед нередким выбором - или деньги, или любимая работа.
Конечно, если дите "само хочет", если ему для некоего обретения себя нужно стать финансово независимым, то ради бога - я бы просто сказала, что, мол, дорогой, будут трудности - обращайся.
Ну, а если финансовое положение родителей от богатого отличается, то тут опять же - в зависимости от отношений в семье и планов, которые наверняка у многих общие. Скажем, даже бедные родители, понимающие, что хорошее образование - это хороший старт и при должном старании большие деньги в будущем, постараются не отправлять ребенка на работу в 17 лет, а дадут ему спокойно выучиться. Ведь потом он их будет кормить. А кого-то из родителей довольно быстро начинает жаба душить, что вот сидит оболтус и не работает - ну, это все следствие отношений в семье, конечно.
Со стороны ребенка? От его целей и совести зависит. Кто-то может и в 30 лет сидеть на шее мамы-пенсионерки - видела такие случаи, а кто и в 14 идет работать, потому что нет сил смотреть, как мама гробится на 4 работах, пытаясь обеспечить троих детей, потому что папа умер, а больше помощи ждать неоткуда. А иногда вообще в 16 лет на себя приходится брать обеспечение всей семьи - и с таким близко сталкивалась.
У меня в семье никогда особых проблем не было. Лишних карманных денег не давали, но и куском хлеба никогда не попрекали. Училась на дневном, работать не заставляли, начала подхалтуривать по собственному желанию. Еще в институте переползла под мужское крылышко, больше у родителей денег не брала (только в долг). Ну, и больше от них уже не зависела. Получилось это на последних курсах универа. Но мама всегда мне готова последнее отдать.
agridulce2007-09-13 11:04:00 (ссылка)
я отстреливалась от мамы медленно, на настоящую работу устроилась на пятом курсе, тогда и денег стало нормально. до этого меня кормил муж.
но все-таки как-то отстегнулась
буду поощрять самостоятельность дочери
без ультиматумов, но оч хочу, чтобы она свалила и жила самостоятельно в какой-то момент. потому что только это школа жизни.
сколько видела людей, до 30 лет совершенно не умеющих ничего решать и жить. потому что все мама и везде за них мама.
ex_warda_ele2482007-09-13 11:21:00 (ссылка)
Первую подработку нашла, кажется, в 15. Обеспечивать себя полностью начала лет в 18. Потом появилась собственная семья и совместный с мужем бюджет 8) Я считаю, что имея собственную семью брать деньги у родителей - унизительно (достаточно большая, чтобы поставить штамп в паспорт, но недостаточно большая, чтобы сама зарабатывать - бред какой-то).
Родители меня, в принципе, ни к чему не подталкивали. Я с 14 лет начала жить отдельно, в другом городе. Тогда же появилось желание не сидеть на родительской шее. Как только появилась возможность - начала это желание осуществлять 8)
Как будет с детьми - понятия не имею. Но мне кажется, что если у совершеннолетнего человека не возникает желания обеспечить себя самому - это что-то с конституцией не так 8))))
valerija2007-09-13 11:45:00 (ссылка)
Лет этак с 15 ни мне, ни брату родители не считали необходимым давать карманные деньги. Вот мы и работали понемножку. Сначала крупные вещи покупали они, потом пополам, когда у нас денег становилось больше уже покупали сами все себе.
За проживание дома и пропитание денег никогда не брали :)
Я ушла от родителей жить к мужу - тогда и стала окончательно жить на свои деньги, брат - 22 года - еще живет с родителями - учится в магистратуре, работает, сам оплачивает все свои игрушки - от машины до зеркалки.
klavisha2007-09-13 12:55:00 (ссылка)
Ни с какого возраста. У нас в семье. Я начала работать с 13 лет. Всю зарплату клала в общую кубышку, когда надо, тогда и брала себе деньги. Все продолжается до сих пор. Когда мне нужна была срочно мебель, родители мне её оплатили сразу и без просьб, когда у них появилась новаяч квартира, мы с сестрой тоже туда все покупали по мере возможностей. Никаких одалживаний, влоть до отпуска или развлечений. Когда мой дядюшка развелся и остался бездомным, то ни у кого не возникло вопросов, как бабушка "разделит" деньги между тремя детьми: дядюшке отошли деньги на квартиру, тетушке - древний автомобиль "Победа", моему папе - гараж. Все понимают, что дяде на тот момент было нужнее, и иначе быть не могло. При всем этом все дети во всех поколениях вполне самостоятельные и сами зарабатывают. А на выражение "я вам верну" самая предсказуемая реакция - легкая обида: ну ты что! Мы же семья, так нельзя.
korabelle2007-09-13 13:14:00 (ссылка)
тут кто как
я, например, зарабатывать начала лет с 15ти - репетиторство, переводы, гидом
просто потому что мне нужны мои деньги
и работала, и ВУЗ очный оч хороший закончила, и ребенка еще в 21 годж родила, пока учлась и работала
мне всегда денег мало)
мало десяти пар сапог - хочу 20))
сейчас мама моя уже полностью на моем обеспечении
а вот младший братец - ему 26 - не работает, не учится, спит только целыми днями
ну и ходит, как лох в рваных носках
ни девушки у него, не нужен он никому, никто с ним в семье не считаетсч
как таракан
моему сыну будет в январе 12
глядя на это все дело, он уже сейчас думает, как бы ему быстрее пойти работать, чтобы быть не тараканом)
invalidimja2007-09-13 13:32:00 (ссылка)
мои родители всегда считали, что дети должны учится и не думать о деньгах (типа получите образование и тогда валяйте работать), но жизнь считала иначе.
katiazh2007-09-13 15:01:00 (ссылка)
меня родители к 15 годам достали своими учениями типа "вот начнешь зарабатывать, тогда и..",
и вообще достали дальше некуда. потому как только предоставилась возможность (17 лет) уехала от них, поступила в универ на вечерний, устроилась на работу на полную неделю и жила в общаге студенческой. деньги на собаку передавала (собаку с собой взять не могла)
своих детей я точно канать не буду, мне очень важна близость с ними. а с родителями у меня есть некая дистанция, я их даж обнять-поцеловать не могу.
junona2007-09-13 21:32:00 (ссылка)
а я все еще учусь)))и поэтому частично завишу от мамы, которая мне помогает. но я работать пошла с 17 лет(и жить стала одна). работала для того, чтобы были деньги сначала на развлечения(т.к. меня одевали-обували, но на мои побрякушки, косметику и тусовки никто денег не стремился выделить). и щас работаю, денег в общем и целом хватает почти на все, но крупные моменты-на маме.
считаю, зависит от ребенка, кто-то имея все-сам идет и начинает рано работать, чтобы иметь свои деньги. кто-то не имея ничего-сидит до 40 лет на шее мамы...
относительно своего ребенка не могу ничего сказать. его даже в планах пока нет)
_morozova_2007-09-13 23:28:00 (ссылка)
я с 18ти полностью стала финансосонезависимой.
но мне от родителей сбежать пришлось, так что ждать окончания учебы я не могла)
sweet_darling2007-09-14 22:59:00 (ссылка)
я думаю, что лет 20 - подходящий возраст.
Меня на "хозрасчет" перевели в 16, после окончания школы. Отдавала родителям часть з/п за то, что живу и ем у них+сама платила за учебу, Инет и мобильник.
Сейчас мне 20 лет, и я думаю, что это оптимальный возраст был бы для обретения фин.самостоятельности. Чтобы в начале жизненного пути, после школы, человек мог намана поучиться в институте, понаслаждаться беззаботностью и инфантильностью.