Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zzzzuka
[info]zzzzuka пишет в [info]girls_only @ 2007-09-10 09:06:00
Девушки, и снова у меня к вам вопросы о своей работе...я о ней писала вот тут ( http://community.livejournal.com/girls_only/5866785.html?nc=202), но сейчас, к сожалению, ситуация очень усугубилась...

Во-первых теперь, чтобы было понятнее, я поясню, отчего идет такое урезание зарплат. Мы НЕ Госслужащие. Кто мы - не знает никто. Я не шучу. Да, Правительство, Москвы, но не Госслужба. И вот сейчас мы на эту самую Госслужбу и переходим. И в связи с этим у нас сильно урезаны зарплаты. Когда мы на нее перейдем, тогда нам по закону обязаны все компенсировать до копейки, что не платили. Тут уж деваться некуда. Закон есть закон. У меня есть знакомые из других комитетов и департаментов и у них было так же. Пока переходили на Госслужбу - платили копейки, а потом выплачивали все сполна. Но, у них это занимало максимум 3 месяца. У нас же уже черте сколько. Сначала нам обещали госслужбу в мае (посмотрим на календарь). Затем клялись и божились, что в июле (еще раз посмотрим). Дальше бились голой об стенку, вопя, что сентябрь - точно! (ага). Теперь слухи разделились. Кто-то говорит, что в октябре, кто-то - что только после Нового Года. Если в октябре - то я не верю, если после НГ, то волноваться не стоит, с голоду мы умрем раньше. Платить стали так жалко, что в это уже трудно поверить. В этом месяце мне заплатили 3400 рублей. Да, вот на эту сумму я как-то должна прожить в центре, оплатить квартиру и купить еды. Я не говорю о такой мелочи как то, что это в ДВА раза меньше прожиточного минимума.
Итак, как вы понимаете, куча народу уже уволилась.
Итак.... в прошлом посте я писала, о том, что меня как "замену" частенько сажают в приемную к руководителю нашей организации (пусть продолжает быть Ивановым). Работа там ужасна тем, что ты сидишь и весь день тупо отвечаешь на звонки и выполняешь любые прихоти Иванова. Серьезной работы нет. Звонки, соединения и прочее - это полдела. В основном выполняются капризы "Я просил салфетки ЛИМОННОГО цвета, а не желтого (орет он на нас, хотя знает, что их покупают специальные люди, а не секретари); "Не ходите по ковру!!!!!!!" (В его хоромах 90% - это красный ковер. А ГДЕ нам еще ходить, когда надо что-то занести или он нас вызывает?), "Мне не нравятся скрепки, которыми скрепили документы, я просил овальные, а эти полу-овальные (девочки, я не шучу щас); "Я же 10 минут назад сказал, что передумал насчет меню обеда - почему мне все еще не сварили борщ?", "Хочу журнал "Караван историй за май 2004 года" и так далее. Ну, конкретное вытирание ног о сотрудников. Плюса там только два: 1) платят 35 000 в месяц - по-моему не так уж плохо, особенно для меня 2) работа через день. (НО! Это если ты там официально числишься)
И вот одна секретарша решила уволиться и туда решили меня засадить на постоянно. (Опять. Я вам писала в предидущеми посте, как меня так же собирались посадить, потом передумали и НЕ предупредили). Сейчас посадят 90% точно, ибо народа почти не осталось уже. НО!!!!! Мне сложно вам это объяснить, просто поверьте, девочки, на слово. Меня туда не посадят официально с их зарплатой и их графиком. Меня туда посадят на вечное "временно" с прежним окладом. (Он у меня и так-то был не особо, а теперь , как видите совсем беда). Я просто знаю их. Я наслушалась кучи историй и других людях и я видела МНОГОЕ сама. О меня будут вытирать ноги за бесплатно. И работать посадят каждый день (там три секретаря - двое меняются через день, один сидит каждый. Меня точно сделают на "каждый день" ). То есть я там буду сидеть, но оформить меня там официально - хрен. И платить зарплату, которая ТАМ положена. Спорить с ними бесполезно - моя коллега из другого отдела уже пробовала, потому что ее в наглую перетащили, и отказались платить а выполнение ЧУЖОЙ ей работы.
Самое логичное уволиться, да? А вот здесь самое интересное. Меня не отпустят. Я ему нужна, как секретарь, а народу у нас щас не густо .
Не отпустят в том плане, что не дадут разрешения уйти....Я и сама догадывалась о таком исходе событий, да мне еще и Зам Иванова намекнул....мол, уходить не советую, да мы и не хотим.
Нет, ну я ,конечно, могу перестать ходить на работу или приходить пьяная и орать матом. Меня тогда уволят. То есть либо у меня будет клеймо в трудовой книжке, либо мне ее надо выкинуть и тогда пропадет прежнее место работы и это. Не вариант, как понимаете. Так у меня уже 2 года стажа, а так все сначала.....
Но Иванов не отпустит. Да и ссорится с ним не стоит - у него ЕСТЬ связи, мне потом могут усроить на будущее "сладкое трудоустройство" если я вякать начну....
Вот я сижу и просто одно могу сказать - я так устала.....Девочки, может я не права, что жалуюсь, я знаю, что люди переживали времена в миллиарды раз труднее, чем мои, знаю, что ничего страшного у меня пока (ТТТ) не случилось, но я просто устала. Мне надоела зарплата в 3000 рублей, мне надоела невозможность решать самой, надоело бесконечное вытирание ног о сотрудников....все надоело! И я так устала от мысли, что сейчас даже при желании не могу уйти. Навернякка сейчас будет куча коментов "Да конечно можете!!!". Вот не могу. Моя начальница пыталась дважды - он дважды просто рвал ее заявление. Я не хочк "клеймить" трудовую книжку....хотя выбора щас не особо...
Вот я сижу и не знаю, что делать....призываю к коллективному разуму.
Заранее спасибо
181 комментарий
 
[info]yelya
2007-09-10 23:04:00 (ссылка)
Каким образом они могут заставить Вас остаться, объясните ещё раз? Непонятно, почему Вы так боитесь этих уёбков, могу поспорить, что их могущество не распространяется дальше их могучего воображения. Если Вам так страшно, поговорите с теми людьми, которые уже уволились - наверняка, их стращали так же, как и Вас.
Да, и если Вы знаете, что Вы им нужны, это только повод потребовать от них лучших условий и зарплаты. Люди всегда унижают других, когда чувствуют слабость. А, если они почувствуют, что Вы их не боитесь и послать можете по первому порыву, то и вести будут себя соответствующе.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:08:00 (ссылка)
они не заставят остаться. они НЕ подпишут мое заявление об уходе.
Если оно не подписано - я могу только сделать так, чтобы меня уволили.
Почитайте внимательно. Речь не только обо мне. Со многими ТАК поступают. ТУт ни при чем страх.
[info]maugletta
2007-09-10 23:12:00 (ссылка)
какая чушь:)
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:13:00 (ссылка)
Вам, конечно, виднее
Вы ведь у нас работаете и все знаете.
(то-то моя начальница стала специально опаздывать, потому что дважды ее заявление просто порвали)
[info]maugletta
2007-09-10 23:16:00 (ссылка)
У ВАС?
Я в таком бедламе и недели бы работать не стала.
Но я замначальника ОК серьезной фирмы.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:29:00 (ссылка)
я думала, что это приличная организация, когда туда шла :) Там не висело плаката " У нас тут е платят и сотрудников мордой в грязь тыкают!"
[info]maugletta
2007-09-10 23:36:00 (ссылка)
бля. Вот только не вздумайте обижаться- я могу говорить что-то резко, но реально меня трясет от Вашей ситуации - у меня две девочки... работают... и как представлю что это ОБ НИХ вытирают ноги!


Короче- встряхнитесь,м?
Если Вы понимаете, что не заслуживаете такого унижения- зачем Вам его терпеть?
Если организация не хочет платить Вам реальные нормальные деньги- значит, это говно, а не организация. При всей ее крутости и так далее.
ну а про порвать заявление- это вообще цирк с конями.
Так и скажите- копия заявления пойдет в инспекцию по труду. С описаниями всех безобразий.
Не защищайтесь- а нападайте.

[info]zzzzuka
2007-09-10 23:38:00 (ссылка)
спасибо! )
[info]elzbeta
2007-09-11 05:38:00 (ссылка)
А побороться за свои права через суд?
По-моему, вас запугивают без оснований, а вы даёте себя запугивать.
[info]tatyanaho
2007-09-11 10:33:00 (ссылка)
Напишите два экземпляра заявления, завизируйте в канцелярии и один экземпляр оставьте у себя. Тогда не порвут.
[info]wvabra
2007-09-10 23:13:00 (ссылка)
подожди
то есть ты хочешь сказать, что они не подпишут, и ты послушно не уйдешь? после вот такого обращения?
напиши заявление в нескольких эксзеплярах, чтоб не потеряли.. заверяй в канцелярии (или в приемной, не знаю, как он там принято).. добейся того, чтоб его зарегистрировали как входящее - и снимай копию. И все. По крайней мере тебе будет чем в морду тыкать.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:14:00 (ссылка)
копия не причем.
Все уольнения у нас (ну это наше правило) ТОЛЬКО с подписи руководителя. Без его подписи НИ ОДНА копия недействительная
[info]wvabra
2007-09-10 23:16:00 (ссылка)
да я ж не говорю, что копия должна быть заверена! я говорю - у тебя должно быть подтверждение того, что у тебя заявление ПРИНЯЛИ
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:23:00 (ссылка)
ха, а принимает все он, понимаешь.....пока он не подписал - это просто бумажка (я не знаю, ПОЧЕМУ такая тупость. Рассказываю, что вижу с начальницей)
[info]wvabra
2007-09-10 23:34:00 (ссылка)
короче.. мы, по-моему, совершенно о разных вещах сейчас говорим.. ты - о подписанном заявлении.. я - о регистрации в тетрадке с входящей почтой..
*ушла биться головой об стену*
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:35:00 (ссылка)
Юль, ну зарегят в тетрадке, да, а мне это поможет свалить без его согласия? (не бей меня!!!!!!)
[info]wvabra
2007-09-10 23:39:00 (ссылка)
Аня, еще раз повторяю! будет! подтверждение! того! что! заявление! он! получил!
уф..
то же самое, что посылать письмом с уведомлением о вручении - смысл в том, чтобы получить подтверждение того, что твое заявление получили и предупреждены.. тогда они не смогут уволить тебя за неявку на работу или что-то там еще такое..
[info]arlettka
2007-09-12 12:25:00 (ссылка)
можно еще и телеграмму с текстом заявления с уведомлением о вручении (телеграмма быстрей письма дойдет) - наимя начальнега.
ее получат, распишутся...
вам придет уведомление - что такого т очисла телеграмма такому то была вручена (или получена канцелярией, или секретарем) - с этого дняначинается отсчет 2-х недель.
всё.
я так делала
[info]sable_fuzzy
2007-09-11 00:12:00 (ссылка)
Девушка, это бумажка _внутри_ компании. Это такие внутренние порядки. Ключевое слово _внутренние_. То есть если у вас есть второй экземпляр заявления со вхордящим номером клерка ОК, то Ваше заявление считается принятым, и идут две недели отработки. После этого - гуляй, Вася.

А трудовой инспекции плевать на то, что в Вашей компании без визы руководителя не пускают никуда никого. Трудовой инспекции нужны входящие номера, официальная регистрация заявления, и выполнение трудового кодекса. Скачайте, и прочитайте :) полезная штука :)
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:14:00 (ссылка)
Спасибо! )))
[info]maugletta
2007-09-10 23:18:00 (ссылка)
наше правило

Правила внутреннего распорядка не могут противоречить КЗОТу.

О нарушениях- сигнализируете.
Что Вам терять -то? говнозарплату в 120 баксов? Так не потеряете- она у ВАс и так- белая.
А в Комитет по труду стукнуть- милое дело.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:32:00 (ссылка)
ок, а как туда "стукать"?
Писбмо? или можно им позвонить и они сами скажут, как им там писать надо?
[info]maugletta
2007-09-10 23:41:00 (ссылка)
Заявление. В письменном виде.
Только так.

Вы же собираетесь бороться с бюрократией? Тогда все делается строго и четко по форме.
[info]sable_fuzzy
2007-09-11 00:12:00 (ссылка)
ТК. Щаз ТК. а не КЗОТ
[info]maugletta
2007-09-11 00:25:00 (ссылка)
*рвет на себе волосы во всех местах*

ну да. Ну да. Мне ТАААК стыдно....
Сила привычки-с:)
[info]red_rat_catcher
2007-09-11 09:02:00 (ссылка)
КТО вам это сказал?! КТО?!

Епт, Вы что думаетет что у Вашего начальнича врагов нет которые мечтают чтобы его отымели? И что Ваш случай это просто манна небесная для суда Трудовой коммиссии и написания письма хоть Лужку непосредственно?!
Заявление по собственому ен подписывают- Вы пишетет заяву по собственому Вы. А не кто то. А что они с ней будут делать- да хоть в рамку на стенку вешать- это не Ваше ждело- Ваше дело УВЕДОМИТЬ причем за 2 недели. У Вас же есть отдел работы с письмами - и там все что приходит на имя- фиксируется. Вы что- не знаете?
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:19:00 (ссылка)
Нет, я не знала таких вещей - я реально рада, что я сюда написала и мне объяснили, что и как.
Мало опыта у меня в этой сфере к 19 годам.....
[info]maugletta
2007-09-10 23:14:00 (ссылка)
НЕ подпишут мое заявление об уходе

и ВЫ там будете шастать до пенсии?:)
http://community.livejournal.com/girls_only/5924726.html?thread=238897014#t238897014
Вам тут все правильно написали.

[info]massaraksh
2007-09-10 23:16:00 (ссылка)
Пишете заявление. Отправляете заказным с уведомлением, на отдел к адров. Привет большой, сколько там дней отработать надо, по собственному желанию? У нас 14. Письмо зарегистрировано как входящее, расписано по всей линейке бюрократии. И его уже не порвешь. А не подписать заявление "по собственному" нельзя...
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:18:00 (ссылка)
а как писать письмо? ну форма, тыпы...где узнать?
[info]asy
2007-09-10 23:36:00 (ссылка)
в свободной форме. на имя начальника отдела кадров.
заявление от такой-то, прошу уволить меня по собственному желанию с (дата через две недели, как положено по кодексу). подпись, текущая дата.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:39:00 (ссылка)
СПАСИБО!
[info]kmaka
2007-09-10 23:06:00 (ссылка)
что-то у нас с вами видимо разные глобусы. вы будто крепостная.. не понимаю, право.
1. вы за свою зарплату расписываетесь?
2. вы официально трудоустроены
3. кзот читали?
4. чтобы уволиться вы посылаете на адрес отдела кадров заказное письмо с уведомлением о вручении. копию письма штампуете на почте. через 2 недели после отправки можете считать себя свободной.
ВСЕ. ВСЕ. Если будут вопросы - в суд. Вы его выиграете, клянусь.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:09:00 (ссылка)
а ттак можно?
[info]kernel
2007-09-10 23:17:00 (ссылка)
Конечно можно. А вы думаете, проблема недостатка кадров решается уничтожением заявления об уходе? :-)
[info]oruka
2007-09-10 23:21:00 (ссылка)
можно. читайте трудовой кодекс.
[info]kmaka
2007-09-10 23:32:00 (ссылка)
блин, вот правда ж, крепостное право. в голове.
вы трудовой кодекс в яндексе наберите и изучите подробно. ну нельзя же так...
[info]tigra_irbis
2007-09-11 11:18:00 (ссылка)
еще как можно!
[info]ms_zizi
2007-09-11 00:23:00 (ссылка)
полностью поддерживаю
несколько раз именно такие суды выигрывали
[info]mypointofview
2007-09-10 23:07:00 (ссылка)
что значит не отпустят? держать за руки за ноги будут?
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:09:00 (ссылка)
читайте внимаьельно.
НЕ подпишут мое заявление. Если оно не подписано - я могу только сделать так чтобы МЕНЯ уволили за что-то (за прогулы например)
[info]maugletta
2007-09-10 23:15:00 (ссылка)
Можно личный вопрос?
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:16:00 (ссылка)
только если он в рамках приличия.
До пенсии - нет.
Через суд - это вариант хороший.
Или так чтобы уволили.
[info]maugletta
2007-09-10 23:18:00 (ссылка)
Вопрос неприличный. Вы по специальности- КТО?:)
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:20:00 (ссылка)
специалист в Пресс-службе
[info]maugletta
2007-09-10 23:28:00 (ссылка)
а юротдел Ваш- что говорит? И кадровики?
А еще есть такая организация, как инспекция по труду г. Москвы...
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:31:00 (ссылка)
я неграмотная в этих вопросах, потому то (лолично) сюда и написала.
Кадровики НЕ принимают НИКАКИХ заявлений без подписи нашего Руководителя. Даже если Вы идете в отпуск на 1 день за свой счет - он сначала должен посмотреть и подписать. Только потом несете в кадры и вам отпуск оформляется
[info]kmaka
2007-09-10 23:35:00 (ссылка)
девушка, вы просто неграмотная
правда, уж простите,
потому что если вы состоите в отношениях, в данном случае - трудовых, нужно взять закон, который эти отношения регулирует
а не спрашивать три тыщи баб и сердиться, когда вам говорят не то, что вы хотите услышать
это даже не непрофессионализм, и не молодость, это другого рода трудность.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:37:00 (ссылка)
Разумеется, Вам лучше знать.
Вы ведь хорошо со мной знакомы
[info]so_legenda
2007-09-11 12:23:00 (ссылка)
знаете, этот тред Вас оч хорошо характеризует. думаю, и Вы взглянете на себя другими глазами, когда подумаете - просто подумаете над тем, что вам здесь написали. на данный же момент Вы зависимы от мнения своих родственников и своих страхов. знаете, мой совет тот же - увольняйтесь. говорю вам как человек, проходивший подобную ерунду (но не в таких аццких масштабах:))), чтобы потом не было мучительно больно за бездарно потраченные годы (что бы при этом ни говорили старперы, ратующие за министерии (убогонькие учреждения - в России ведь живем)). опять же, говорю как человек, поработавший в министерии и сваливший оттуда, хотя и мне визжали: "да ты кто? да что о себе возомнила?".
Кмака и Танкар Вам верно пишут - о грамотности, самоуважении и чувстве собственного достоинства. я же напомню, что Вы жертвуете еще и профессионализмом.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:27:00 (ссылка)
спасибо
Тут я с вами согласна.
КОнечно, зависимость и страх будущего - сильные два фактора, которые меня держали тут 8 месяцев....
[info]maugletta
2007-09-10 23:37:00 (ссылка)
А Вы им шепните три магических слова- Инспекция по труду. И посмотрите на реакцию.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:41:00 (ссылка)
Еще раз спасибо!
Выши советы были самые дельные за сегодня.
(шепотом) А в эту инспекцию я могу настучать за то, что получаю без причины в 4 раза меньше?
[info]maugletta
2007-09-10 23:48:00 (ссылка)
* шепотом*

я не умею ставить диагнозы по фото. А полных раскладов заочно не узнать.
Я просто позвонила бы в госинспецию - , узнала, где ближайшая к моей работе- и зашла проконсультироваться, что и как .

но про увольнение Вам все правильно сказали- 21 век- крепостных уж нет. ОБЯЗАНЫ отпустить.



[info]mypointofview
2007-09-10 23:20:00 (ссылка)
Да и фиг
пишете заявление, работаете две недели, перестаете работать
вас уволняют за прогулы
на следущей работе так и обьясняете, что уволили за то что сама уволилась
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:21:00 (ссылка)
думаете, прокатит?
(снова вспоминаю начальницу....вот крест вам - она РЕАЛЬНО уйти не может)
[info]mypointofview
2007-09-10 23:22:00 (ссылка)
конечно прокатит
тем более если вы и правда сделаете как вам посоветовали 4. чтобы уволиться вы посылаете на адрес отдела кадров заказное письмо с уведомлением о вручении. копию письма штампуете на почте. через 2 недели после отправки можете считать себя свободной
[info]pionervojataja
2007-09-11 00:19:00 (ссылка)
не смотри ты на свою начальницу! Пойди к грамотным юридически людям и посоветуйся с ними!
[info]alien_stone
2007-09-12 14:05:00 (ссылка)
не может уйти - значит не хочет
я надеюсь ее не приковали наручниками к батарее?
[info]kernel
2007-09-10 23:16:00 (ссылка)
А если вы придете и положите на стол заявление "по собственному", с радостным воплем "Я выхожу замуж и буду рожать!" - неужели не подпишут? Они фанаты держать декретные ставки? Наверняка нет.

И еще, не в обиду будет сказано - у вас там синдром, похоже, уже почти стокгольмский, с вариациями. Вы преувеличиваете значение их отзыва в глобальном масштабе. Если вы не собираетесь становиться в будущем главой минэкономразвития, то кто привязан к этому отзыву? Найдете себе работу и без этих проблем.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:17:00 (ссылка)
слушайте, а вариант с замужеством это мысль!!!!!
Декреты у нас не любят, так что отпустить могут....
[info]_purple_monkey_
2007-09-10 23:17:00 (ссылка)
>>Так у меня уже 2 года стажа, а так все сначала.....

Всего два года, можно и сначала начать.
А сколько вы там ещё выдержите, 3, 5, какие там перспективы? Ради чего терпите?
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:19:00 (ссылка)
обидно терять то, чего я добивалась такими мучениями
[info]mypointofview
2007-09-10 23:21:00 (ссылка)
только то чего вы добились не стоило того чтобы этого добиваться - зарплата в 100 долларов и неинтересная работа
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:22:00 (ссылка)
ну в трудовой это не сказано.
В трудовой запись - крутое место
[info]mypointofview
2007-09-10 23:24:00 (ссылка)
ну и что?
запись есть, стаж есть - как раз хорошие условия чтобы искать новую работу
[info]_purple_monkey_
2007-09-10 23:22:00 (ссылка)
Так объясните же, чего вы добились и чего добиваетесь дальше?
[info]wvabra
2007-09-10 23:23:00 (ссылка)
а чего добилась-то? мизерные отчисления в пенсионный фонд с 3 тысяч рублей? в резюме ты эти два года по-любому укажешь...
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:24:00 (ссылка)
ну а че резюме, если трудовая будет новая? не хочу терять
[info]wvabra
2007-09-10 23:31:00 (ссылка)
мне на последнем месте работы в трудовой запись не сделали.. отработала я там полтора года.. мне отсутствие записи в трудовой не помешало записатьсебе строчку в резюме..
[info]mypointofview
2007-09-10 23:31:00 (ссылка)
зачем новая? ну подумаешь будет у вас стоять там увольнение, это не так страшно на самом деле как кажется
[info]_purple_monkey_
2007-09-10 23:44:00 (ссылка)
Ещё раз внимательно прочитав комменты: я всё же не понимаю, что вас останавливает. Строчка в резюме у вас уже имеется, даже если в трудовой будет стоять увольнение, ну и хуй с ним. Что такого страшного? Сидеть в такой конторе на мизерной зарплате, без особенных перспектив, насколько я понимаю, разрешать вытирать об себя ноги - запись в трудовой этого не стоит. Чем быстрее вы уйдёте, тем быстрее вы найдёте нормальную работу.

>>ну а че резюме, если трудовая будет новая? не хочу терять

У вас странный подход. Резюме, резюме главное, а не трудовая. Вы работу ищете своим резюме, а не своей трудовой. Даже если вы волонтёром бесплатно где-то в крутом месте работали без записей в трудовой, это будет принято во внимание.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:45:00 (ссылка)
ок, спасибо!
[info]ponka
2007-09-14 00:56:00 (ссылка)
я это только подтвержду. на всех работах мою трудовую брали в руки только через некоторое время после прнятия решения о приходе, вернее мои начальники ее ни разу в глаза не видели, ту трудовую. только бухгалтер, когда оформляла по юрлицу. да и ничего ощего моя трудовая не имеет с моим опытом... хотя и то и другое одинаково богато....
[info]nekbke
2007-09-11 00:42:00 (ссылка)
да забейте вы на эту трудовую. кому она вообще сейчас нужна. я себе трудовую завела полгода назад, а мне почти 30. и, поверите, никаких проблем.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:43:00 (ссылка)
серьезно? вы меня утешили!
А почему интересно? Я всегда считала, что трудовая - это наше ффсе
ПыСы - френды все-таки, может на "ты" перейдем?
[info]nekbke
2007-09-11 00:46:00 (ссылка)

я, когда не помню, с кем в каких отношениях, автоматически на вы перехожу.


неважно, что там в трудовой, и есть ли она вообще. важно, что ты умеешь, здорово, если это подкрепляется резюме. ну и все. нормальные работодатели ищут нормальных работников, а не корочки.

[info]zzzzuka
2007-09-11 00:47:00 (ссылка)
слушай, ну а в резюме будет запись, а в трудовой нет - это ок щас?
А насчет пенсии как? Там ведь стаж в трудовой тоже очень важен....Хотя в моей ситуации 2 года - капля в море
[info]nekbke
2007-09-11 00:53:00 (ссылка)

вот именно. для пенсии также очень важно зарабатывать нормально, поскольку своими пенсионными отчислениями можно управлять. работа за копейки сытости к старости не приближает.

[info]zzzzuka
2007-09-11 00:56:00 (ссылка)
Это верно.
Увольняться буду 100%, глядишь и сохраню трудовую.
Черт это Правительство разберет, че у них завтра будет на уме.
Но не разрешать уйти человеку (как моей начальнице) это КРАЙ уже какой-то
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 01:08:00 (ссылка)
да начальница ваша, небось, тоже нерешительная, как вы
[info]zzzzuka
2007-09-11 01:09:00 (ссылка)
оооо
вы ее плохо знаете :)
Вы просто НЕ знаете нашего руководителя.
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 01:12:00 (ссылка)
ну по-любому способы уйти можно найти, если уж для себя все решила.
[info]yooo
2007-09-11 03:22:00 (ссылка)
господи, да на что она вам сдалась, трудовая эта?
вы почитайте про ее "перспективы", что ли. вот хоть здесь:
http://www.kdelo.ru/2722
а нет - так спросите у кадровиков на своей же работе!
трудовую, как пережиток старины глубокой, уже 2 года собираются отменять в России, проект в Думе давно, я не кадровик, не знаю, приняли или нет - но вроде со следующего года перестанет быть обязательным документом...
а вы заладили - будто вам на пенсию завтра! 2 года стажа, конечно, не лишнее - но работать за 3400 с вашим шефом это слишком большая роскошь, особенно - за строчку с печатью в нафиг никому не нужной книжке.

[info]nekbke
2007-09-11 10:51:00 (ссылка)

да никто никому не может запретить увольняться. если она повела себя как овца, не знающая своих прав, вы-то себя так не ведите.

[info]_arizonadream_
2007-09-11 02:49:00 (ссылка)
а какие у вас отношения с непосредственной начальницей из пресс-службы или с коллегами? Заручитесь их рекомендациями, когда будете увольняться. Пускай они подтвердят, что вы действительно там работали. Нельзя так?
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:30:00 (ссылка)
можно!
спасибо, хорошая мысль
[info]medvind
2007-09-10 23:21:00 (ссылка)
Я бы на вашем место просто ушла, плюнув на трудовую книжку (собственно, в похожей ситуации я так и сделала). Два года - не двадцать, и у вас еще все впереди.
[info]titanikum
2007-09-10 23:25:00 (ссылка)
Трудовое законодательство у нас еще никто не отменял, не имеют права не отпустить.
В совсем тяжелой ситуации я бы честно говоря вообще не стала париться из-за трудовой:-) 2 года не срок :-)
Но это может я такая спокойная, уже смирилась и привыкла, я себе после отпуска по уходу за ребенком новую трудовую заводила на новой работе, потому что компания, из которой я уходила в декрет, просто исчезла без следов пока я сидела с ребенком, и трудовую мою найти не смогли даже через архивы :-(
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:27:00 (ссылка)
обидно, конечно...
ну я сначала хочу уйти попытаясь сохранить трудовую, а нет - так нет....
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:39:00 (ссылка)
трудовое законодательство есть, конечно, и девушку за штат вывести будет трудно, но можно. внесут ей в личное дело задним числом пару выговоров и уволят по статье. откажется подписать выговоры - найдут двух свидетелей (я так понимаю, в этой странной конторе это нетрудно будет сделать).
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:42:00 (ссылка)
это не контора. Это хуже. Это Правительство Москвы, мать его
[info]nastyas
2007-09-10 23:25:00 (ссылка)
Кстати, можно еще найти знакомого врача и заболеть. Надолго, официально, с больничными. За зарплату в 3тыс. руб. нет смысла ходить в эту контору -- а вот сидеть на больничном удобно. В это же время можно работать на другой, нормальной работе. :-) А потом выйти и рассказать всем по секрету, что у вас хроническая болячка и теперь вы даже не знаете, оставаться ли на работе или увольняться, а то надо постоянно лечиться... тут же вам все подпишут, а потом еще раз подпишут. :-) Мне так кажется. :-)
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:26:00 (ссылка)
кстати, тоже вариант....пасибо.
Ясен пень я НЕ ХОЧУ ТАМ БОЛЬШЕ ТОРЧАТЬ!!!! ))))))
[info]nastyas
2007-09-10 23:30:00 (ссылка)
Больничный -- великая вещь. Вроде и запись в трудовой есть, и стаж идет, и зарплата какая-то там капает, а торчать на ненавистной работе не надо. :-) А тех, кто много болеет, держать на работе не станут.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:33:00 (ссылка)
а к кому обратиться а таким "вечным" больничным?
[info]nastyas
2007-09-10 23:36:00 (ссылка)
Это по знакомым пошукайте, надо найти врача, который бы вам написал больничный. Или не слишком знакомого врача, а любого уж как получится, просто предложить врачу деньги, сейчас ведь все купить можно. :-)
[info]asy
2007-09-10 23:34:00 (ссылка)
знаете, это уже за гранью мазохизма. отправляйте им заявление об увольнении по собственному заказным письмом. пусть рвут сколько хотят - за получение письма они расписываются. через две недели вы свободны как птица. не отдадут трудовую - заведете новую. в нее вписываются предыдущие места работы на новом месте. это так называемая "запись со слов". заверять это нигде не надо.

ну и трудовая книжка, в общем-то, никому не нужна уже давно.

вы правда, больше ищете причины остаться, чем уйти.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:36:00 (ссылка)
Безусловно, Вам виднее
ПыСы спасибо за совет
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:37:00 (ссылка)
по-моему, у вас просто комплексы. чем получать 3500в месяц и терпеть эти издевательства (пусть даже ради образования), лучше пойти в нормальную коммерческую фирму, получать 30 тысяч, платить за учебу (ну пусть в немного менее престижном вузе, зато в коммерческой фирме карьерный рост быстрее) и иметь положенные вам трудовым кодексом права.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:39:00 (ссылка)
Именно это я и собираюсь сделать, просто хочу уйти максимально "лояльно"
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:44:00 (ссылка)
ну с больничным хороший совет. можно даже не длительный брать, а просто заболевать на неделю через неделю. и в это время как раз нужную работу найдете. и насчет трудовой париться не стоит: проверить, что вы там работали на самом деле, не так трудно, да и ситуацию на собеседованиях можно объяснить. у меня было такое, только у меня еще хлеще: в двух местах подряд я отработала только по несколько месяцев (3 и 4, соответственно). и никаких трудностей при поиске работы не испытала.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:46:00 (ссылка)
Да, насчет больничного мне тоже нравится
Пасибо!
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:48:00 (ссылка)
просто если вы покажете себя вечно больной, то вас и держать смысла не будет
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:50:00 (ссылка)
да-да!
Хотя знаю наш департамент я бы сказала, что лучше всего попробовать сначала дикий вопль " А я выхожу замуж!!!!!!!!!!!". Должно сработать
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:50:00 (ссылка)
кстати, как доказательство, что вы действительно работали в этом месте, вы можете показать справку 2ндфл. возьмите ее в бухгалтерии под видом, что хотите взять кредит, например.
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:51:00 (ссылка)
а что это за справка?
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-10 23:55:00 (ссылка)
справка о налогах на доходы физического лица. в ней указано, что данная организация отчисляла в пенсионный фонд налоги с вашего дохода за указанный период. то есть если они отчисляли налоги, мало вероятно, что вы там не работали (хотя и такое возможно, но сейчас это уже не распространено)
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:56:00 (ссылка)
понятно. ПАСИБО!
[info]red_rat_catcher
2007-09-10 23:44:00 (ссылка)
гы
плавали видели и такое

меня тоже отпускать примерно с таких же условий не хотели
и неподписанием грозились

пришла в ок
написала заявление что я такая то хочу уволиться по собственому желанию
заяву подала в ок

не начальнику а рядовому клерку

у них журнал фиксации этих заяв и на свое заявление они обязаны поставить входящий

после чего копию проштампованной заявы относила недовольному начальнику а на след день брала больничный на две недели


кстати при отсылке заявы почтой сделайте это с уведомлением о вручении а то скажут что мол письмо не дошло
[info]zzzzuka
2007-09-10 23:47:00 (ссылка)
хорошо....я пока попробую взять длинный больничный....это тоже не плохой вариант....пока новое место ищу
[info]red_rat_catcher
2007-09-11 00:12:00 (ссылка)
не бойтесь и действуйте строго по тк.
и не обращайте внимания ни на что

сначала свое потом чужое

и не забывайт вы не на госслужбе контракта то нету так что все удачно
[info]pionervojataja
2007-09-11 00:02:00 (ссылка)
1, всегда можно, имхо, взять больничный
2, чего ты прыгаешь раньше времени? Погоди, послушай, что тебе предложат.
3, когда у тебя универ-то? Долго ждать поступления?
4, надумаешь увольнятся - получи сначала юридическую консультацию, не знаю, чего там твоя начальница надумала, но ты на других смотри, а сама клювом тоже не щелкай ;)

я бы на твоем месте:
1, взяла бы больничный, что б пару дней отдохнуть от едиетов и их ковров.
2, послушала бы, что мне предлагают в связи с новой должностью
3, паралельно бы проверила законные пути отступления/увольнения
4, сказала бы, что на таких условиях ты, к сожалению, не сможешь остаться. Я бы со слезами на глазах сказала, что обожаю-люблю родную контору, но увы - я сама себя содержу,чего-нииить наплела бы - что теперь вынуждена по сильно уважительной причине сама снимать квартиру - ну, конечно, комнатку с подругами, но все равно, дорого, и вынуждена буду искать другую работу, но если вы, родненькие, можете мне зарплату поднять - с удовольствием останусь
5, ну и дальше уже по обстоятельствам

не ссать в компот! Прорвемся ;)
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:07:00 (ссылка)
Так, ну ты молодец))) утешила...
Насчет должности - там мало что светит, у нас есть милая особенность - ни хера не говорить!
То есть на прямой вопрос "какой там оклад?" ответ типа "ну не знааааааааю!".
и так на ВСЕ вопросы. Хер че узнаешь
Насчет больничного + 1!!!!!!
Насчет комнатки и слезы ах я такая бедная - + 2 (тоже так думала сделать!)
[info]pionervojataja
2007-09-11 00:12:00 (ссылка)
если они тебе нужны все-таки, хотя бы до поступления - то любыми гнусными манипуляциями, имхо, с таким ничтожеством можно пользоватся (в разумных, ессно, пределах)

ну, а если не получится - я так понимаю, тебе уж массу цу указали
мне больше всего пока понравилась идея с больничным и с паралельной работой.
хуле, пусть платят, рабовладельцы хреновы! :)
[info]red_rat_catcher
2007-09-11 09:13:00 (ссылка)
она не госслужащяя (вот он бонус :))и поэтому параллельная ее работа может быть вполне официальной - с договором и белой зарплатой:)
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:17:00 (ссылка)
Да??? а почему? Именно НЕГосслужба позволит ТАКОЕ?
А когда перейдем тада че?
[info]red_rat_catcher
2007-09-15 20:37:00 (ссылка)
на госслужбе нельзя работать паралельно где угодно. ТАм есть конкретный перечень- по моему преподавать можно, писать книги можно и что то еще- надо закон смотреть.
Пока вы не госслужащая вы можетет заключать нормальные трудововые договора о совместительстве.
[info]red_rat_catcher
2007-09-11 09:12:00 (ссылка)
а вы по другому спрашивайте - должность говорят- идите в ОК и спрашивайте какйо разряд по этой должности и что положено и не положено. Ваши источники информации ОК и бухгалтерия:)))
[info]tankar
2007-09-11 00:12:00 (ссылка)
назовите же настоящую фамилию Вашего героя! ))
какой прекрасный мущщина! скиньтесь отделом, подарите ему кожаную плетку.

а если серьезно, то Вы, девушка, мазохистка. это вовсе не смешно. это трагично и грустно. Вы все, кто там сидит и вскакивает, и по ковру не ходит, и салфетки носит нужного цвета - вот вы дружно и делаете таких самодуров. и еще при этом дорожите какими-то двумя годами стажа. завтра он Вас, простите за грубость, трахнет на этом красном ковре, а Вы будете о преимуществах работы говорить.
свободу в себе надо воспитывать и самооценку поднимать.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:13:00 (ссылка)
Если Вы почитаете ВНИМАТЕЛЬНО, то я к нему в приемную не устраивалась. Я устроилась в Пресс-службу, потому что мне интересна работа там.
[info]tankar
2007-09-11 00:18:00 (ссылка)
так какого ж Вы остаетесь в этой приемной? пошлите их в жопу и сидите в пресс-службе. будут требовать - пошлите убедительнее. никто и ничто не может Вас заставить работать там, где Вам не хочется, так откуда эти разговоры про "не отпустят"?
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:21:00 (ссылка)
1) я еще пока в Пресс-службе
2) к сожалению у нас не спрашивают. Захотят перевести в другой отдел - даже начальство НЕ СТАВЯТ В ИЗВЕСТНОСТЬ (крест Вам даю). Два пути - терпеть или уходить
Я хочу уйти. На МАКСИМАЛЬНО деликатно и нейтрально
[info]tankar
2007-09-11 00:28:00 (ссылка)
это жесть, конечно. мне это сложно представить, как это вообще реально - перевести сотрудника без его согласия. но, правда, я никогда не работала в государственных органах. по слухам, помощницам депутатов не сладко жилось, моя подруга с ними пересекалась по работе. но вы рассказываете просто какие-то мрачные кошмары. я бы в грязных мартинсах не преминула сплясать на этом красном ковре, конечно ))
заявление об увольнении, кажется, лучший выход из этого паноптикума.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:31:00 (ссылка)
Я тоже так думаю. Я пришла туда в 18, сейчас мне 19. Я других работ особо не видела, мне казалось все происходящее там - норма. Как почитала каменты поняла, что терплю жуткие вещи....
А ведь работала и наивно думала, что щас - ВЕЗДЕ так.
А у нас даже если ты орешь "НЕ ХОЧУ В ТОТ ОТДЕЛ" никто ниче не спросит. Либо слушайся, либо вали. Я хочу второе.....(((((
[info]tankar
2007-09-11 00:39:00 (ссылка)
слушайте, пока не поздно бегите оттуда бегом. Вам 19 лет, это очень мало, плюньте на стаж, он у Вас еще сто раз будет. не бойтесь этих упырей, не так далеко их клешни простираются. поверьте, чем дольше Вы будете это терпеть, тем скорее это станет для Вас чудовищной нормой. берегите самооценку, вокруг огромное количество замечательных рабочих мест, где требуется только работать, а не ходить по стенке строем.
валите, и чем быстрее,тем лучше. по хорошему, надо бы еще перед уходом накакать в борщ, но хотя бы просто уходите )) поверьте, этот гадюшник только называется красиво, а перемалывает личность так, что сами не успеете понять, когда из Вас сделали непонятно что.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:42:00 (ссылка)
Я тоже так считаю..хотя все мои знакомые мне вопят "Да ты дура! Ты кретинка ОТТУДА уходить!! Стаж работы там - на вес золота!!!! Да кому ты щас нужна без образования??? Да чего ты о себе возомнила!" и тд. (так говорят мои знакомые и родственники. Взрослые люди, от 30--50 лет....)
[info]tankar
2007-09-11 00:49:00 (ссылка)
это ничего удивительного, что взрослые люди так говорят. для них эти министерства до сих пор показатель какого-то успеха. но это показатель, если ты министр Иванов или его ближайший помощник. а для всех остальных - ну контора обычная, только еще с самодурами до кучи. если Вас интересует работа в пресс-службах, так есть еще банки всякие и прочие структуры, куда можно устроиться в качестве помощника, а потом и на полный оклад перейти.
и вот на сообщение "чего ты о себе возомнила" надо научиться не реагировать. это как раз важная вещь - возомнить о себе как о личности сразу и много. чтоб избегать Ивановых.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:53:00 (ссылка)
Очень согласна с Вами (давайте на "ты"?)
Они так говорят считаю, что стаж работы там - на вес золота. Не знаю! Но даже если на вес - ну а кто-нить может либо научить меня жить на три тыщи либо подарить мне много много денег? ;)))
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 00:55:00 (ссылка)
да кто ж вам всучил-то, что стаж работы там на вес золота? ну пусть на вес, так у вас уже есть стаж. 2 года в наши дни - приличный стаж. вы как-будто сама себя убеждаете
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:57:00 (ссылка)
не то, что убеждаю...просто думаю "ну они опытнее меня - вдруг я сделаю огромную ошибку?"
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 01:00:00 (ссылка)
когда вы устроитесь в нормальное место, вы просто вздохнете и поблагодарите бога и себя, что свалили, вот правда
[info]zzzzuka
2007-09-11 01:02:00 (ссылка)
(задумалась, будет ли этично и политкорректно написать потом в ГО, что же это за место.....после увольнения, ясен пень)
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 01:05:00 (ссылка)
ну вы ж уже сказали, что это правительство москвы) я считаю, есть места поинтереснее и покруче. 2 года в правительстве москвы - не так уж и мало. я еще 2 года нигде не работала
[info]zzzzuka
2007-09-11 01:06:00 (ссылка)
Ну...органов исполнительной власти - до хрена. Я могу назвать конкретное место....но не щас))))
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 01:11:00 (ссылка)
какая разница? я лично работаю исключительно ради денег. если не платят, то мне лучше в инете или у телевизора посидеть, чем в 9 утра тащиться куда-то, хоть к самому владимиру владимировичу. а если платят мне не в правительсте москвы, а в клининговой, к примеру, компании, то я в ней же и предпочту работать.
[info]pogoda
2007-09-11 11:53:00 (ссылка)
а они многого своей "мудростью" добились, эти взрослые? Они миллионеры и Министры? Чтобы давайть советы и влиять на чью-то жизнь, нужно на что-то опираться.
Или просто взрослые люди 30-50 лет, со своими колокольнями?
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:12:00 (ссылка)
Они-то очень многого добились, да....
кое-кто даже миллионер...потому я и дуала - может все-таки есть резон в их словах?
[info]tankar
2007-09-11 01:04:00 (ссылка)
я чего-то, наверное, в стажах не понимаю )
его когда на золото по весу начинают менять? )
[info]zzzzuka
2007-09-11 01:07:00 (ссылка)
ну я условно))))
Но все равно уйду, какая разница? Кушать-то охота...
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 00:51:00 (ссылка)
потому что от 30 до 50, поэтому так и говорят. моя мама мне тоже орала, когда я работала в одном месте с начальницей-самодуркой и по утрам реально РЕВЕЛА, что не хочу на работу: я терпела, а ты не можешь, что за молодежь пошла, я в одном месте 15 лет слезы лила, но работала.

в наши времена выбор пошире, слава богу.
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:54:00 (ссылка)
+ 1
Тем более я в Москве живу, а не в деревне какой-то, где ниче нет...
[info]ex_a_who_lee956
2007-09-11 00:59:00 (ссылка)
тем более и стаж у вас есть)
[info]oksana__
2007-09-11 06:51:00 (ссылка)
тем не менее вы пишите, что большинство народа ушло (скорее всего им было 30-50 лет)
[info]red_rat_catcher
2007-09-11 08:57:00 (ссылка)
это. А вот зры вы не уперлись рогом- потому как - "вали" в вашем случае не пройдет - ибо обязаны во первых если увольняют (а у вас инструкции обязательно есть по тому что и кому и как делать на рабочем месте - поинтерсуйтесь контора то гос- они обязательно должны быть)то при соблюдении вами инструкции вас фиг уволишь, а по сокращению штатов обязаны выплаить компенсацию. ПОнимаете? Вам просто надо изучить что Вы должны и что Вам должны. И стоять на букве закона и инструкции. Вежливо и твердо.
Ээх. девушка, я сейчас в ПМС иногда даже жалею что больше в эти игры не играю.
Про учебу - да. оплаченная учеба это вещь - и ИМХО стоит конечно того чтобы. Но - Вы позволили сесть себе на шею. Сесть и свесить ноги. А этого в общем то нельзя допускать. Поэтому, если хотите и рыбку и елку, то Ваше спасение- больничные, и изучение Трудового кодекса и Закона о госслужбе, кстати - у Вас должна быть добровольная страховка (или на госслужбе вы не были и вам ен дали ее?)во всяком случае к какой то мед поликлинике Вас прикрепили - вот с ней и решайте вопрос. ТИпа- ой не могу в обмороки падаю, давайте разбираться что со мной.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:22:00 (ссылка)
Да, мы застрахованы в Росгосстрахе, но там жуткие врачи.
Вообще непрофессионалы.
Я болела ангиной с температурой под 40, была одна дома (помочь некому) и приехавший врач отказывался увезти меня в больницу...и коллеги мои на этот Росгосстрах жаловались....лучше туда не соваться ИМХО
[info]red_rat_catcher
2007-09-15 12:19:00 (ссылка)
вы не поняли
росгорстрах это страховая
которая прикрепляет вас к некоторым поликлиникам на грохольского на сивцевом вражке или там 9 лдо при миноборны и т.п.
обычно поликлиник при страховой две или больше

ну посмотрите контракт
[info]swan_black
2007-09-11 00:14:00 (ссылка)
У меня совсем глупый вопрос, я уже давно не живу в России, а нажаловаться на таких уродов вроде "Иванова" куда-нибудь можно? Или абсолютно бессмысленно, им ничего не будет, а ты неприятностей не оберешься? Ну просто бесит такое обращение с сотрудниками :(
[info]zzzzuka
2007-09-11 00:17:00 (ссылка)
Да, так и будет ((((
ПРосто многие , которые тут пишут каменты не понимают одного: нашей организации НЕ ОДИН ГОД. А МНОГО. Уж тут явно был не один смельчак....но про один успешный случай не знаю...(((
[info]lelyechka
2007-09-11 00:47:00 (ссылка)
Извините, я не смогла все осилить. Итак - ищите по выходным работу. Размещайте резюме. В нем можете про департамент соврать, если боитесь, что проверят, потом на собеседовании объясните.
А книжку трудовую потеряете, да и хрен с ней. С 2008 года их все равно собирались отменять.По сути, она никому не нужна, за исключением соцстраха - но на нормальных работах больничный оплачивают по полной ставке, без оглядок на государство. Песнию тоже индивидуально получать будем, по плану нашего ПФ - че заработали, то и получили, вне зависимости от возраста выхода на пенсию.
А если не отменят книжки - пойдете в отдел кадров восстанавливать запись, никуда не денутся, восстановят.
[info]_purple_monkey_
2007-09-11 02:18:00 (ссылка)
Послушайте, а это не вы случайно писали, что вам возможно эта контора оплатит образование?
Если да, то подумайте серьёзно 1) насколько это точно. Может они только обещают? и 2) насколько вам это действительно нужно, может быть вы сами поступите и будете учиться бесплатно? Понимаете, терпеть можно только в том случае, если есть ради чего. Если всё это только ради записи в трудовой, то это совершенно бессмысленно. Если ради туманных обещаний, то тоже бесмысленно.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:32:00 (ссылка)
насчет образования - да, я думала.....
Но как жить-то на такие деньги, пока учишься?...вот в чем вопрос.....
[info]_purple_monkey_
2007-09-11 12:36:00 (ссылка)
Если совсем-совсем труба, то вечерний.
Если не совсем, то стипендия+подработка...родители? Жить в общаге.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:39:00 (ссылка)
1) я на заочное и так собиралась, чтобы я могла работать 2) родителей нет 3) зачем общага? Я прописана в Москве!
[info]_purple_monkey_
2007-09-11 12:44:00 (ссылка)
А, ну я же не знаю деталей. Если вы живёте в Москве, и у вас нет расходов на жильё это очень здорово и сильно упрощает дело.
[info]milady_winter
2007-09-11 03:10:00 (ссылка)
Крепостное право отменили.
Зато придумали КЗОТ.
[info]4go
2007-09-11 08:29:00 (ссылка)
Честно говоря, то что вы пишете, выглядит как фейк.
В Москве 3 тыщи, при этом вытирание ног и все терпят. А на что вы живете? Вы там писали, что бабушку и дедушку содержите. Так 3 тыщи это ток-ток на оплату квартплаты должно хватать, а уж никак не на содержание.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:28:00 (ссылка)
ясное дело не три, я в долгах.
[info]white_wine
2007-09-11 09:23:00 (ссылка)
Я читаю Ваши посты про работу и думаю, что Вам ДАВНО пора уволиться...
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:16:00 (ссылка)
этим щас и занимаюсь - я заказное письмо завтра пойду писать :)))
[info]l_mariam
2007-09-11 10:24:00 (ссылка)
остальные люди у вас как уволились? все с клеймом в трудовой, али и вовсе без нее?
хочешь уволиться - увольняйся. ты должна предупредить своего руководителя о своем желании уволиться минимум за 2 недели, в письменном виде. не принять или не подписать твоего заявления он не может.
в этом случае, ты пишешь заявление и отправляешь его курьерской почтой, с уведомлением о вручении. все. через 2 недели ты свободна. если нет, то можешь обратиться вот сюда: http://www.proliga.ru/.
При расчете тебе обязаны будут выплатить зарплату, компенсацию за неиспользованый отпуск и всю ту зарплату которую задолжали. и вообще если ты обратишься в суд ты еще бабла с них срубишь.
ни какой такой особенной сладкой жизни никто тебе не устроит. я эти разговоры про "сладкую жизнь после" слышала уже 100 раз. и ничего. уйдешь работать в коммерческую структуру и ебись конем твой сладкий шеф.
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:15:00 (ссылка)
ушло много - их никто не держал...а вот меня он щас к себе в приемную хочет, потому что уже ВООБЩЕ никого не сталось, кто бы туда шел.
Но тут хорошие советы дали. Например, заказным письмом или "вечный больничный"
[info]berryl
2007-09-11 12:03:00 (ссылка)
лучший способ защиты - нападение. параллельно, не уволняясь ищите новое место работы, желательно в аналогичной структуре. подписываете трудовой договор, потом сообщаете об увольнении по собственному. это единственный вариант в вашей ситуации.
и ещё, если много народу уже поувольнялось, значит, как-то они уходили.
заставить вас остаться не могут. если что, шлите заявлении об уходе по почте заказным письмом, регистрируйте через канцелярию и т.д. вам важно получить не подпись руководства, а подтверждение того, что руководство получило ваше заявление об уходе. через 2 недели вы свободны по закону, и не отпустить вас уже не могут.
[info]vvesta
2007-09-11 12:21:00 (ссылка)
1) Напишите в ру_право, Вам все расскажут.
2) У Вас и правда Стокгольмский синдром - это даже представить невозможно - то, о чем вы пишите!!
3) Заявление об увольнении почтой с уведомлением о прочтении и "Здравствуй, свобода!"
4) Накапать в трудовую обязательно (можно анонимно, наверное, если боитесь). Письмо им напишите - они обязаны проверить. Содержание письма уточните в ру_право.
5) Если бы вы и ваши сослуживцы не поощряли такое поведение, ваш начальник НЕ МОГ БЫ так себя вести. Хоть это вы понимаете?
Вы-то ладно, вы еще очень молоды, неопытны и зависимы от чужого мнения, но наверняка есть люди и постарше. Я не могу понять, что их (и вас) там держит??!! У вас одна единственная жизнь и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно (с).
Ну проработаете вы там всю жизнь с з/п 3500 рублей и будут все вздыхать вокруг: "Ахх, она работает в правительстве" А потом на старости лет получите минимальную пенсию и чувство собственной ничтожности впридачу. Это я вас так пугаю.)))
Да вокруг КУЧА других работ, ДРУГИХ людей и интересной хорошо оплачиваемой работы! Вперед и выше голову!-)))
[info]zzzzuka
2007-09-11 12:26:00 (ссылка)
спасибо.
Насчет нашег руководителя - о да, у нас запуганы все. К сожалению, это так....
Нас реально сильно шпыняют и люди перестают высовываться и просто молча ВСЕ терпят.
ПОнимаете, у меня такой работы раньше не было (та область, в которой я работала ранее - совсем другая, так что не в счет). Пришла туда не зная, КАК на других работах оно есть.
То есть самая первая школа - вот такая. Я смотрела и думала, что это "норма" и так сейчас на всех работах...все терпят? да. Все работают? да. Значит, видать, так надо и щас везде так - думала я...
Но то, что было последнее время - это край. Я написала сюда и прочла две сотни комментов а-ля "Да что вы с ума сошли ТАМ работать????" ВОт тогда я и задумалась - может это все-таки НЕ норма?
Щас вижу, что нет....Другого-то я не видела...НОРМАЛЬНОГО отношения к сотрудникам.
Насчет наших - не знаю, че они там делают.....не знаю...
[info]vvesta
2007-09-11 16:31:00 (ссылка)
Почитайте Оруэлла 1984 (книга так называется). И приятно и вам будет полезно. Там тоже все терпели и не знали, что бывает иначе. В этом-то и ужас. Это как, простите, когда девушке первый мужчина попадется полный м@дак. И она потом еще долго считает, что все такие, все нормально и "так и должно быть, потому что так у всех". Да не у всех, не у всех! И работы бывают интересные и мужики адекватные и т.д.) Боритесь, ведь вы ведете борьбу за свою жизнь и достоинство (сорри за пафос, но это и правда так). Терпят трусы, терпят те, кому некуда деваться, у кого возраст-стаж-дети-внуки, боязнь перемен. А вы то что? Вы молоды свободны и у вас есть все, что бы это не терпеть. Вот у меня подруга родила дочку в 21 год без мужа, работы не было, опыта тоже, специальность - учитель труда в школе (как вам?:) и ничего - выкарабкалась, сейчас работает в иностранной фирме, с дочкой вот недавно в Тунис ездила.))) Вот это заслуживает уважения! Удачи вам, не сдавайтесь.)))
[info]cterva
2007-09-11 13:26:00 (ссылка)
О меня будут вытирать ноги за бесплатно. (c.)
просто в шоке, а если вам за это будут платить, то все нормально?
[info]sevetra
2007-09-11 18:47:00 (ссылка)
Милый хороший терпеливый человек! Вы, судя по всему, не мазохистка, раз все это не причиняет радости. Вы нормальный человек.
Мне совсем не хочется сидеть и, запасаясь попкорном, ждать следующие посты - я знаю, каково работать на гадкой работе, мне не смешно и не интересно.

Бегите оттуда к черту, воспользовавшись советами, КАК правильно уволиться.
ри тысячи Вы сможете заработать за три уборки квартиры в месяц, за одну простую связанную вещь в месяц, за продажу МК в оживленной точке не каждый день.

Поверьте, такая работа за ту же зарплату нанесет меньший урон Вашей психике, чем единственный день в описываемой богадельне.
[info]zzzzuka
2007-09-11 18:52:00 (ссылка)
Да, я тоже так считаю - такие деньги, конечно, ТАКОГО не стоят.
Спасибо Вам большое за теплые слова....
Скоро я оттуда уйду....))))
[info]earth_blue
2007-09-11 19:15:00 (ссылка)
Два года стажа - такая ерунда.
Оставьте им трудовую книжку на память и не приходите более на работу.
Все, что может вас волновать - это пенсионные начисления. Но и на них можно наплевать. Честное слово.
Просто встаньте и уйдите.

[info]earth_blue
2007-09-11 19:18:00 (ссылка)
к слову о стаже
работодателям важен опыт, а не записи в трудовой книжке.
Поэтому можете написать в резюме все что угодно (только без истории увольнений, ибо будете выглядеть плохо) и безо всякой трудовой ищите работу.
[info]kira212
2007-09-12 00:01:00 (ссылка)
По прочтении комментов, сложилось ощущение что если вас там начнут еще и пиздить, то вы оттуда и подавно не уйдете. Т.к. вас все устраивает и все нравится.
Подарите начальству плетку,ага. А потом замуж за него идите, будет вам маленькое бдсм счастье.:)
И поводов жаловатся будет ГОООООООООРАААААААААААЗДО больше:)
[info]zzzzuka
2007-09-12 00:13:00 (ссылка)
О, сатанов, детка - это ты?
[info]kira212
2007-09-12 00:58:00 (ссылка)
Нет голубушка, это Кира 212, особь женского пола:)
Не каждый юзер намекнувший тебе что "сама дура и сама виновата" -мужик.:)
[info]zzzzuka
2007-09-12 01:07:00 (ссылка)
странно, вроде не сатанов, а всех баб дурами считаете
[info]kira212
2007-09-12 01:08:00 (ссылка)
не всех:) Отдельно особо выдающихся личностей.
[info]zzzzuka
2007-09-12 01:14:00 (ссылка)
А вы щас с кем разговариваете?
[info]kira212
2007-09-12 23:30:00 (ссылка)
с отдельно выдающейся особой:)
[info]zzzzuka
2007-09-13 00:52:00 (ссылка)
мммм.....а вам не скучно с самой собой-то все время разговаривать?
[info]kira212
2007-09-13 12:10:00 (ссылка)
Какое у вас однако интересное психическое расстройство- считать себя чужой субличностью. К врачу к врачу, девушка, срочно.
[info]alien_stone
2007-09-12 13:59:00 (ссылка)
хватит уже ныть и возьмите себя в руки
уйти с работы? нет ничего проще - с почты отправляете им заявление ценным письмом с описью вложения. дальше они его хоть сжевать могут - все равно будут доказательства, что вы его отправили. или можно отсканировать - и по мылу.
и тупо через 2 недели не приходите на работу - если не отдают трудовую - то в суд
такие дела суд решает всегда в пользу работника.\

а можно просто ваще перестать туда ходить и кого волнуют эти 2 года стажа? отчисления же в пенсионный и соц фонд делались же все это время, и достаточно