![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Фиг его знает почему, но судьбе угодно все время сталкивать меня по работе лбами с мужчинами.
Не скажу, то я от этого в восторге, потому что бодаться я вообще не люблю.
Ситуация.
Собеседуюсь на одну хорошую должность в заграничную фирму. Я бы хотела туда - и деньги, и скачок по карьере, и просто интересно.
Но тут появляется такая вот инсайдерская информация.
Фирма открыта недавно, в прошлом году, но среди сотрудников уже есть один мужчина, который выбился в любимцы генерального директора.
Но генеральный меж тем не хочет ставить его на то место, куда я собеседуюсь, мотивируя это тем, что у парня не тот характер и опыта нет, не потянет парень. Парень об этом, естессно, не знает, натурально, чуть ли не мебель уже присматривает для своего отдельного кабинета.
И вот, если я туда попадаю - то я попадаю по крупному. Это же в любом случае конфликт - открытый или закрытый, неважно. Учитывая мужское самолюбие и то, что его коллеги точно плотно сработались за первый год, все ж таки был старт ап, он сближает больше бутылки водки.
Что мне делать? Как себя вести? Такие конфликты в принципе разрешимы? А как? Было у кого что-то подобное? У один раз меня было, он меня просто сожрал и выплюнул. Но надо же как-то уже наращивать иммунитет, жизнь долгая.
Что расскажете?
Не скажу, то я от этого в восторге, потому что бодаться я вообще не люблю.
Ситуация.
Собеседуюсь на одну хорошую должность в заграничную фирму. Я бы хотела туда - и деньги, и скачок по карьере, и просто интересно.
Но тут появляется такая вот инсайдерская информация.
Фирма открыта недавно, в прошлом году, но среди сотрудников уже есть один мужчина, который выбился в любимцы генерального директора.
Но генеральный меж тем не хочет ставить его на то место, куда я собеседуюсь, мотивируя это тем, что у парня не тот характер и опыта нет, не потянет парень. Парень об этом, естессно, не знает, натурально, чуть ли не мебель уже присматривает для своего отдельного кабинета.
И вот, если я туда попадаю - то я попадаю по крупному. Это же в любом случае конфликт - открытый или закрытый, неважно. Учитывая мужское самолюбие и то, что его коллеги точно плотно сработались за первый год, все ж таки был старт ап, он сближает больше бутылки водки.
Что мне делать? Как себя вести? Такие конфликты в принципе разрешимы? А как? Было у кого что-то подобное? У один раз меня было, он меня просто сожрал и выплюнул. Но надо же как-то уже наращивать иммунитет, жизнь долгая.
Что расскажете?
80 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lentochka2007-08-13 16:07:00 (ссылка)
prichem tut vy?
puskai na general'nogo zlitsya. vy iskali raboty, vy ee nashli. eto business, a ne lichniy vypad protiv ljubimchika general'nogo direktora.
lelyechka2007-08-13 16:09:00 (ссылка)
формально ни при чем.
Но:
1) он будет моим подчиненным. Угадайте степень его мотивированности?
2) а Вам приходилось обходить мужчину по карьерной лестнице? Мне да, я хочу сказать - это полный привет обычно, хоть ты и ни при чем. Русские мужчины - шовинисты хуже турков.
lentochka2007-08-13 16:14:00 (ссылка)
все равно вы заранее придумываете себе проблему.
вас еще даже на работу туда не взяли (тьфу-тьфу-тьфу).
почему вы считаете, что не сможете подружится с одним мужиком? даже если он вам завидует, вы не сможете его к себе расположить?
lelyechka2007-08-13 16:15:00 (ссылка)
ну я хочу вообще понять - имеет ли смысл в принципе туда хотеть.
Я не умею дружиться в таких ситуациях. Не знаю, как.
pogoda2007-08-13 16:21:00 (ссылка)
Хотеть вам никто не запрещает
А проблемы в личных отношениях в той или иной мере почти на каждой работе могут возникнуть.
Пора учиться их решать
В данной ситуации у вас есть козырь - Вы новый человек в компании и имидж свой Вы будете строить заново. Было бы хуже, если бы директор поставил Вас над ним в ситуации, когда Вы оба работаете одинаковое время и равны по статусу.
Короче, это не проблема совсем. Он же Вам подчиненный, а не начальник. :)
lelyechka2007-08-13 16:26:00 (ссылка)
Это все прекрасно,но в ощих словах. Кто ж спорит - не маленькая, надо уметь решать. Только как именно решать - вот в чем вопрос. Мне в голову не приходит ничего, кроме как создать ему небольшое искусственное повышение с повышением зарплаты. Меня не прикалывает входить в курс дела в обстановке гражданской войны.
stnn2007-08-13 16:18:00 (ссылка)
дружиться не нужно однозначно. Ты же, Леличка, работать туда пойдешь. Вот работать можно. Хотя первое время будет трудно. Однако даже суперсплоченной команде весьма трудно долгое время действовать вопреки здравому смыслу. Даже если кто-то один вдруг (вполне возможно, да) будет настраивать против - долго этот настрой не продержится.
catjulia2007-08-13 16:23:00 (ссылка)
как вести? решать проблемы по мере поступления. во-первых, вы еще не попали в эту компанию. во-вторых, то, что вас примут на эту должность, - это будет решением генерального директора (или кого-то там из топ-менеджмента). и он примет это решение не потому, что вы "ах, какая красава", а потому что именно вы, а не вася пупкин, созданы для этой должности.
lelyechka2007-08-13 16:28:00 (ссылка)
не попала, ага. Но не думаю, что преждевременно - там еще надо как минимум на четыре собеседования ходить, и если я нацелюсь на эту должность, то придется отказаться от одного уже сделанного предложения - меня не станут ждать бесконечно. Вот я и раздумываю - стоит ли. Мне лично ситуация кажется грустной, но может, меня разубедят на личном примере.
catjulia2007-08-13 16:35:00 (ссылка)
скажем так: вам это место работы нравится? вы бы пошли туда работать, если бы не было в этой компании вот этого вот пупкина?
lelyechka2007-08-14 12:30:00 (ссылка)
по описанию это то, чем я до этого занималась и конечно же, мне безумно ИНТЕРЕСНО. На каких-то других, менее проблемных должностях я начинаю отчаянно зевать и тосковать (((
amorperra2007-08-13 16:30:00 (ссылка)
Хехех)) вот уж точно, все женщины = потенциальные "умные Эльзы"! правильно написали выше - проблемы по мере поступления нужно решать, а заранее соломки не постелешь... но во время принятия решения (когда оно останется за Вами), разумеется, этот момент обдумать стОит, а то и обсудить с нанимателем.
swan_black2007-08-13 16:43:00 (ссылка)
Ну скажу, что и все, решайте проблемы по мере поступления. Может вы с ним как раз сработаетесь, а может он так обидется на директора, что сам уйдет оттуда с горя. И на его место придет идеальный сотрудник или классическая стерва :) А то место, где вас ждут, уверены что там все сотрудники будут счастливы с вами работать? Я работала во многих местах, могу сказать, что постоянного ничего нет. Довольно часто меняется кто-то из начальников и все становится по-другому.
lelyechka2007-08-13 17:12:00 (ссылка)
я митрофанушка. Я ругаться вообще не люблю. И как-то никогда не приходилось - то ли везение, то ли как,но сплошная гармония всегда. Но таки был один такой парень, который выпил мне литров пять девической крови.
Правда, его потом уволила головная контора - но уже после моего добровольного ухода.
yelya2007-08-13 17:36:00 (ссылка)
1) Вас на эту работу ещё не взяли, а Вы уже так заморачиваетесь.
2) Нет никакой гарантии, что на другом месте работы не будет подобного сотрудника
3) Это конфликт между этим мужиком и главным начальником
4) решайте проблемы по мере их поступления
lelyechka2007-08-13 17:42:00 (ссылка)
я всегда заморачиваюсь, а что ж.
Но тут хотела услышать из практики, что с кем было.
Может, и не возьмут - не исключаю варианта. Но практические истории мне бы в жизни по любому пригодились.
yelya2007-08-13 17:51:00 (ссылка)
Не понимаю, как они Вам могут пригодиться. Даже если у незнакомой Мани был конфликт на работе с мужиком Васей, и он в итоге уволился, это совершенно не значит, что в Вашей ситуации произойдёт то же самое.
lelyechka2007-08-13 18:19:00 (ссылка)
ну считайте, потрепаться. Мне интересно, как бы себя вели вы в этой ситуации. Мне интересна сама задачка.
lena_lenina2007-08-13 18:33:00 (ссылка)
моему честолюбивому коллеге вот так же назначили женщину-начальника. он не воевал, не ругался, просто уволился через пару месяцев. но он мирный мальчик. вот когда мне назначили напарником мальчика, и мы должны были руководить друг дургом, сменяясь каждую неделю - вот я развернулась! как я психовала! я хотела сама руководить.
lelyechka2007-08-13 18:38:00 (ссылка)
бяда с нами, феминюгами *вздыхаю*
а как бы просто было, если бы нам не хотелось и не моглось руководить никем и никогда...
lena_lenina2007-08-14 10:22:00 (ссылка)
это не тот путь. я за синтонность теперь. "ты живешь внизу - ведь ты господин"
milady_winter2007-08-13 18:07:00 (ссылка)
Не понимаю. Какое Вам дело на работе до того, какого пола "соперник"?
Если Вы подходите - Вас туда поставят.
Нет - так нет.
lelyechka2007-08-13 18:15:00 (ссылка)
ну, у меня на одной работе была ситуация, враждовали коллеги. Только оба мужика, но не суть. Смотреть было страшно, до чего могут люди дойти. А ошибка была начальника, изначально не подсластил пилюлю одному и не объяснил правильно ситуацию другому. Так они такие спицы друг другу в колеса вставляли - мамадорогая. Тихонько так, по подлому.
Мне вот и стало интересно - раз ситуация конкуренции такая распространенная, можно и задать вопрос.
milady_winter2007-08-13 19:20:00 (ссылка)
*терпеливо*
Для начала стоит показать, что Вы на эту должность подходите, а не заранее начинать точить лясы и сплетничать о том, кто хороший, кто плохой, и кто так или не так управляет командой.
lelyechka2007-08-13 19:28:00 (ссылка)
не, стоп, а где тут лясы?
я пример привела.
мне интересно, как именно кто бы себя вел в такой ситуации.
Показать себя специалистом - прекрасно, но это надо делать вообще везде, вне зависимости от ситуации.
milady_winter2007-08-13 19:36:00 (ссылка)
Обсуждение кого-то, кто хочет эту же должность, и вообще мужик, и будет делать гадости, и ля-ля-ля-ля-ля - есть точение ляс и трепология.
Ни к работе, ни к специальности это не имеет никакого отношения, и является бабскими сплетнями.
lelyechka2007-08-13 22:51:00 (ссылка)
ну а че ж вы-то тогда вместо укрупнения и наращивания личности тратите свое время на участие в этих сплетнях?
Хотя сплетни - это искаженная информация с хотя бы намеком на ху из кто. Иначе это так, невинный треп с целью получения информации.
milady_winter2007-08-13 22:54:00 (ссылка)
*eхидно*
Дамочка, Вы и моим временем озаботились, а не только временем будущего начальства?
Не ходите, не ходите в тот отдел. Народу легче житься будет.
lelyechka2007-08-13 22:57:00 (ссылка)
я не совсем понимаю причин вашей агрессии в мой адрес, я вас обидела чем-то когда-то раньше, ммм? Вы пытаетесь меня обидеть, применяете уничижительное обращение - зачем?
milady_winter2007-08-13 23:56:00 (ссылка)
*пожимая плечами*
Мадам, то, что Вы называете агрессией, случайно, не из той же серии, что и рассусоливания "ах-ах, вдруг меня возьмут, а мне там козни строить будут"?
У Вас, право, буйная фантазия.
lelyechka2007-08-14 00:02:00 (ссылка)
все, не хочу я с вами больше общаться, т.к. не понимаю, о чём.
Вместо ответа на поставленный вопрос городите гадости, переходите на личности, читаете нотации ни о чём. Кажется вам вопрос глупым -скролл ап, выше к звездам, там может быть еще куча всего интересного.
Я ж тоже могу начать гавкать, вот только нафиг?
Мир-дружба-жвачка, идите дальше.
milady_winter2007-08-14 00:15:00 (ссылка)
*снова пожимая плечами*
Мадам, ваша изначальная проблема не стоит ломаного гроша и изобретена исключительно Вами.
Вам на это указали, и Вы разорались в том же духе.
Анамнез очевиден, так что встанете или не встнаете ли Вы ныне в пятую позицию - роли не имеет и значения не играет. "Был зелен виноград".
baobabka2007-08-13 18:14:00 (ссылка)
это проблема мужика и генерального.
это личные половые трудности мужика, вы-то с чего думаете, что вы так каким-то боком будете важны? мания величия? :)
lelyechka2007-08-13 18:18:00 (ссылка)
ну блин. Ну Вы очень хотите повышения. Вас не повышают. А присылают вам начальника. Вы будете его радостно воспринимать? Мне-то, по большому счету, наплевать, не назначили, сам виноват - но в целом я за мир и дружбу. И состояние собственного внутреннего покоя.
leona_doma2007-08-13 18:19:00 (ссылка)
риск вляпаться в борьбу за выживание не исключается в любом случае, когда в прицеле хорошее хлебное место...
в общем, что нужно больше - хорошая атмосфера или карьерный рост? от этого и плясать
lelyechka2007-08-13 18:21:00 (ссылка)
так я попробую в любом случае - я же говорю, там должно быть интересно, дело даже не в карьерном росте.
Но мне интересно, как бы вот вы, например, себя вели? Просто задачка из области организационного менеджмента
leona_doma2007-08-13 18:28:00 (ссылка)
Боец :)
Наверное, уделила бы бывшему сопернику внимание в первую очередь (разговор, то-се, вас очень хвалил NN как специалиста и организатора, не могли бы вы поведать мне вкратце о текущих проектах етц) и постаралась прощупать - насколько он злобен и склонен делать гадости. А потом расположить к себе, если получится.
В любом случае - уважительно и без панибратства.
ponka2007-08-13 18:33:00 (ссылка)
я была в такой ситуации.
меня должны были повысить, не повысили, перевели на аналогичную должность.
на ту должность была достойная, но менее опытная претендентка. которая была недовольна. которой никто адекватно не объяснил, почему не она.
мы сейчас с ней лучшие подруги. скажу честно, первые пару месяцев она мелко пакостила. я не реагировала. я ее не ругала, просто не трогала. вежливо и тепло общалась. т.е. если б она была безнадежна, я бы ее просто уволила. и Вам, кстати, ничего не мешает того работника уволить, если не сработаетесь. Вы приходите, фактически, приглашенной звездой. вот и радуйтесь!
но девочка была хорошая, просто "подкошенная" таким ударом. она отошла. мы с ней пару раз душевно поговорили, я сказала, что понимаю ее чуства, как никто - меня тогда тоже не повысили. я тоже была разочарована. я начала ее развивать, помогать строить карьеру. в итоге она стала кем хотела. с моей помощью. и знает и помнит что это так. в итоге - буквально через 3 месяца работы я верила ей, как себе. я ни на кого так не могла положиться. и сейчас очень дружим. я ей дальше помогаю строить карьеру. и меня, и ее уже давно и много повышали. если б она была мужчиной - мне б это не помешало.
я знала, что я лучший специалист. точка. я не регировала на всякие слухи, разговоры и т.д. через 3 мес. все злопыхатели стали моими лучшими друзьями и искренне до сих пор говорят, что лучшего начальника у них не было. хотя я там уже не работаю. не без моей помощью большинство моих подчиненных повысили и теперь приходя к ним в офис они дерутся за прово напоить меня чаем :)
это я к чему? если клиент адекватен и ценен для компании, то после некоторого его стресса можно будет найти с ним контакт. не захочет он приспосабливаться к новому боссу (Он, не Вы!) - сайт job.ru для него.
Если вы не уверены в себе, как в специалисте, как в руководителе - не идите. Точка.
lelyechka2007-08-13 18:36:00 (ссылка)
вот, первый хороший коммент.
Да меня еще не зовут никуда, но мне стало очень интересна ситуация. Честно сказать, я немного боюсь уязвленныхз мужчин. Я их достаточно много видела, слава богу, они дрались не со мной, но это удручающее зрелище. С женщинами проще, мне кажется, нет?
ponka2007-08-13 18:50:00 (ссылка)
я не вижу разницы между мужчинами и женщинами. женщины могут не менее извращенно саботировать работу.
вообще, в чем проблема? будет мужик плохо работать - уволите.
и еще.если Вам рассказали сплетню, это повод принять во внимание, но не выстраивать решения на основе сплетен. злопыхатели и не того расскажут. нам, звездам, :) не до сплетен, мы делаем большое и правое дело :)))
veroniq2007-08-13 19:34:00 (ссылка)
к сожалению, в россии довольно много мужского шовинизма и уязвленного самолюбия, что баба обошла. я лично во взрослом возрасте на работе не сталкивалась (потому что в россии не работала... но в подростковом было смешно - когда я на одном соревновании всех обыграла и мальчики с горя дико напились), но зато года-два назад я такого наслушалась по поводу "нафиг тебе диссертация-карьера, надо замуж и детей рожать" от разнообразных людей, другого бэкграунда конечно, но тем не менее - когда за неделю такое говорят несколько разных людей (включая, например, экс-бойфренда), начинает слегка раздражать.
по сути - ну да, мне кажется что спокойное ровное поведение очень помогает :)
ponka2007-08-13 20:44:00 (ссылка)
я не в России, я в Украине. шовинизм есть, он не может не есть. но на шовинизм подчиненных мне пофиг. я женщина-директор в мужском коллективе. и ежель у кого какие комплексы - пусть идет к дохтуру.или в жопу. бланк заявления на увольнение тоже могу помочь найти.
шовинизм мужчины-начальника портит жизнь гораздо сильнее, ибо это чревато зарплатой и карьерным ростом.
padlochka2007-08-13 22:11:00 (ссылка)
с женщинами однозначно проще
малчика того придется съесть, деваться некуда
был типа случай, давно, и уровень совем другой, но тем не менее - меня взяли на перспективу, на которую расчитывал некий мальчик
работавший давно, ногами двери открывал
я преспективы не дождалась, через два месяца переманили в другую абсолютно сферу
но напоследок мальчик разоткровенничался и открыл мне свои надежды стать маленьким начальником
я не стала его разубеждать
через пару лет встретились на корпоративной пати этой компании, он перешел в другой отдел - видать, не смог пережить очередную женщину-начальнега
lelyechka2007-08-13 23:42:00 (ссылка)
я иногда их боюсь - мальчиков.
Они ранимые такие, хрупие, блин,такие все.
lelyechka2007-08-13 23:51:00 (ссылка)
вот-вот. Хотя лично я, ты знаешь, всегда хотела бы после реинкарнации стать таким от кросивым молодым парнем, лучше всего даже где-нить в туретчине, хотя, если с деньгами, то можно хоть в штате Аризона - тогда даже там, несмотря на повальную феминизацию общества, всегда найдется батальон фотомоделей для заварки чая и чесания пяток )
lelyechka2007-08-14 00:08:00 (ссылка)
гыгыгыгыгы
душа моя, я теперича завсегда буду при любых деловых отношениях спрашивать строго у потенциального партнера по деловым отношениям: А как у вас там? Большой? Стоит? Часто? и в зависимости от реакции подписывать договоры и проч. Ваще выход. Как ни крути - хоть чувство юмора проверишь.
padlochka2007-08-14 00:17:00 (ссылка)
все никак не соберусь написать о двух начальниках-придурках из прошлого
они были очень по-разному придурки, но я все не могла уловить, почему
пока не поняла
у одного не стоял, у другого стоял всегда, но пять сантиметров
подклилась с коллегами, они единодушно согласились
lelyechka2007-08-14 00:21:00 (ссылка)
ну вот, порушила интригу. А я только собралась спросить, как же ты могла уйти из такого искрометного окружения.
padlochka2007-08-14 00:30:00 (ссылка)
а я все равно расскажу как могла уйти - очень просто
завела себе календарик и отмечала дни до первой зарплаты
ушла сразу как дали
оба хуя, нестоячий и пятисантиметровый, были ОООЧЕНЬ удивлены (дело было в банке в разгар банковского кризиса)
lelyechka2007-08-14 00:32:00 (ссылка)
Узнаю брата васю - если мне предлагают мошенничать или просто изо дня в день я лицезрею свинство в отношении окружающих всех, или еще что-нить из этого разряда, так я как-то даже забываю про волшебную силу наличности.
Поэтому вот всю жизнь и таскаюсь по иностранцам - все ж таки как ни крути, они в работе приличнее наших намнооооого.
padlochka2007-08-14 00:38:00 (ссылка)
там было именно свинство, руссише такое
мощенничество тоже, но хорошо защищенное, банк из совсем гадюшника за кризис поднялся до среднего вполне себе полугадюшника
я даже для них халтурку делала
про иностранцев та же фигня, но сейчас появляются русские с прозападной корпоративной культурой
lelyechka2007-08-14 00:45:00 (ссылка)
пока не видела, увы.
У моей мамачьки на работе - пример полного привета.
Секретаршу директора завода не отпускают в отпуск - типа некому работать на ее месте. Мамачька рыдает сегодня - вызвали к директору и начали говорить про производственную необходимость, посекретари тут три недели. Потому что нельзя быть красивой такой, ага. Я понимаю, что по КЗОТу это пипец что такое. Я про другое. Как вообще такое может быть - такое отношение к персоналу в первой половине 21 века? Ей 53 и она ИНЖЕНЕР ваще-то, блин.
А ты говорищь - прозападное...
padlochka2007-08-14 00:52:00 (ссылка)
ну разные бывают компании
часто русские акционеры привлекают западный менеджмент
про заводы я не говорю, конечно...
а маме надо вооружиться труовым кодексом и намекнуть о комиссии по трудовым спорам
отношение к персоналу - везде говно, если честно
просто чаще оно с перцем, а если повезет - то с сахаром