![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сообщницы!
Вот объясните мне, пожалуйста, удивительную особенность людей перекладывать вину на того дядю-тетю?
Вот только сегодня в этом сообществе один из комментариев: «А можно станцевать перед парнем голой, напоить текилой, переспать, а потом говорить, что это " он сам меня захотел»
Мож я чего недопонимаю, но парня что привязали к стулу, распорками вытаращили глазюки чтоб смотрел, через воронку залили спиртное, накормили стимуляторами и изнасиловали?
Наверное, нет. Рискну предположить, что товарищ был свободен и мог сам выбирать зырить ему на голую бабу и хлестать вино-водочные, а потом отполировать все это дело веселым трахом или не проделывать все вышеизложенное.
Почему, если особь, которая рядом с тобой накуролесила, то не спросить за это с самой особи, а не царапать мысленно или реально морд псевдовиноватым?
P.S. Коммент о пое-шках на стороне под соусом - "она меня сама изначильничала" - взят просто для примера :-)))
Перекладывание вины с себя на кого-то меня поражает во ВСЕХ ситуациях.
"Вот я нажрался - проломил кому-то башку - но я не виноват, меня друзья напоили"
"Вот я ни хера не делал(а) на работе меня уволили, но я не виноват(а) - это начальник-козел"
"Вот я просрала все деньги в магазине на ненужную чпуху - но я не виновата - это продавщица-манипулятор"
А может это не друзья, начальники, продавцы и пр.пр. - такие нехорошие, а ты сам(а) - алкан, бездельник или транжира и пр.пр.? Почему, так рьяно обвиняя этот "злобный мир" не приглядеться для начала к себе самому?
P.S. Коммент о пое-шках на стороне под соусом - "она меня сама изначильничала" - взят просто для примера :-)))
Перекладывание вины с себя на кого-то меня поражает во ВСЕХ ситуациях.
"Вот я нажрался - проломил кому-то башку - но я не виноват, меня друзья напоили"
"Вот я ни хера не делал(а) на работе меня уволили, но я не виноват(а) - это начальник-козел"
"Вот я просрала все деньги в магазине на ненужную чпуху - но я не виновата - это продавщица-манипулятор"
А может это не друзья, начальники, продавцы и пр.пр. - такие нехорошие, а ты сам(а) - алкан, бездельник или транжира и пр.пр.? Почему, так рьяно обвиняя этот "злобный мир" не приглядеться для начала к себе самому?
75 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
swan_black2007-08-11 01:47:00 (ссылка)
Я не очень поняла в каком контексте это? Если он ей таким образом ребенка заделал, то сам и виноват, а если его потом в изнасиловании будут обвинять, то я как-то на его стороне :)
katoga2007-08-11 15:30:00 (ссылка)
Это было в контексте, что любого мужика увести сожно, главное знать как))))))))
swan_black2007-08-11 17:21:00 (ссылка)
A, понятно :) Увести думаю нельзя, но в постель затащить разово можно, ну разве что ему совсем противна данная девушка, а водки столько ему не выпить :) Ну может бывают очень строгих моральных убеждений.
white_wine2007-08-11 02:51:00 (ссылка)
Иногда бабы такое творят ради того, чтобы мужчину поиметь, уууууу... Именно так - подсыпается какая-нить хня в чаек (привет Британии! :) ) и привет. Мужчинко не соображает ни х*я, притаскивается домой, раздевается, укладывается, а утром бабища с томной улыбочкой теребит его по щеке (типа, был секс) и нежно отвечает на звонок его жены "нет, он еще спит". Так-то.
kryakva_marga2007-08-11 03:59:00 (ссылка)
ну, с одной стороны вы таки правы, с другой - есть такое прекрасное слово "провоцировать"
*да, а ссылочку-то дайте....:)
katoga2007-08-11 15:45:00 (ссылка)
Да хоть обпляшись ты передо мной голым на столе - мне по фиг, если сама не хочу))))
Сам ведь выбираешь поддаваться провокации или нет)))
kryakva_marga2007-08-11 16:32:00 (ссылка)
у бабей и мужиков это чуть по разному устроено
у женщин тоже есть свои слабые места
провокация по сути это ведь не что иное как создание соблазна для сопротивления которому нужно проявить силу воли. а порог соблазняемости и сила воли у всех разные
sestra_milo2007-08-11 09:28:00 (ссылка)
Что это было-то, а? А то мы все тут как чужие на этом празднике жизни.
entervelina2007-08-11 09:46:00 (ссылка)
а с какой целью мы выясняем, кто виноват?
остальные вводные какие? кто из них двоих несвободен, кто из них изменяет /уводит партнера? за что виноватить-то?
если оба свободны и не против, баба разделась, мужик впечатлился - никакого криминала не вижу )
mortym2007-08-11 10:33:00 (ссылка)
Присоединяюсь к скандирующим "ссылку!" :)
А по теме. Ну да, парня не связывали, не насиловали, но мне кажется, то, что Вы описали подходит под соблазнение. Надо все же разделять, когда парень сам проявляет инициативу, а когда перед ним активно голой жопой крутят.
mortym2007-08-11 11:19:00 (ссылка)
все, сама нашла
Ну так вот Вам оттуда же еще коммент. И кто там виноват? Хотя в итоге хеппи-энд и все дела.
http://community.livejournal.com/girls_
З.Ы.Кстати, по моему скромному мнению, в таких делах виноваты всегда двое, а никак не один.
agatangel2007-08-12 00:06:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Да вроде ниже не про мой случай... Да и в посте не сильно похоже по смыслу на точто я там писала.
Хотя как опытный женчин со всей ответственностью полдпишусь- довести до одури можно кого угодно. Главное смекалка фантазия и определённый талант.
mortym2007-08-12 00:20:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Ну как же, автор поста удивляется, как можно напоить и соблазнить мужчину без его на то соизволения :) А в Вашем комменте как раз написано, что девушка подпоила парня и уложила в постель.
Так что, не ясно, чему она удивляется, таких случаев масса.
agatangel2007-08-12 01:46:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Ну наверное просто не сталкивалась, вот и удивляется. Это как с НЛО, пока не увидишь- не поверишь...:)
katoga2007-08-12 03:06:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Я не удивлояюсь - я просто херею над наглостью ВЗРОСЛОГО человека, который сам нажраля-натворил дел, а потом нашел виноватого.
НИКТО И НИКОГДА не виноват в твоих корках кроме тебя смаого)))
agatangel2007-08-12 11:42:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Без сомнения, просто у каждого есть индивидуальный порог суммы качеств = сообразительность+ адекватность+степень наивности и опытностии в случае употребления алко и нарковеществ, степень адекватного восприятия реальности.
Кстати я это говорю как человек которого за 38 лет ( ну допустим детство не в счёт:))) активных пьянок в том числе пяти лет на киностудии, не удалось уволочь и развести на секс. И вот я тоже себя считала непробиваемой, прекрасно отдающей себе отчёт в любом состоянии...
Ан вот после кесарева лёжа первые три дня под обезболивающими при всей своей безумной любви к дочери, не понимала и не ощущала потребности её видеть. Правда и не несли. Я не соображала что она есть, могла в этом интересном состоянии подписать любую бумажку на удочерение и передачу родительских прав. Позже, от страшного недосыпа, временами меня тоже перешибало и становилось тупо всё равно. Я клала её рядом с грудью и спала. Только спать.
То бишь свои пороги я тоже знаю. Герои мы все до определённго порога сознания, а дальше инстинкты. Вы видимо просто ещё своих донных глубин не ведаете, ну и ХОРОШО! И не нужно... Потому что дно всегда в связке с ГРЕХОМ. А ГРЕХ С СТРАШНЫМИ МУКАМИ СОВЕСТИ... Так что этого никому не пожелаешь, даже естествоиспытателю...:)
katoga2007-08-12 03:00:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Искренне удивляюсь. Как можно напоить хоть мужика хоть тетку, если он сам не хочет налакаться???
Ну, напоите меня-попробуйте. без того, чтобы воронку в горло не пихать.
Почему, если сам(а) нажралась и далее по пунктам кто-то виноват?
mortym2007-08-12 09:39:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Та ситуация, что описала девушка, понятна вполне. Парень пил в ТУСОВКЕ. Зачем ему отказываться? Он с друзьями расслабляется. Вот и наклюкался. А потом по знаку девушки все исчезли. Это натуральный заговор. Такое вполне возможно.
А вот когда все пьют, а один говорит "нет, не хочу и не буду" и твердо стоит на позиции, тогда можно удивиться, как его удалось напоить.
Но в данном случае мы имеем дело с вариантом номер 1.
Неужели Вы правда не видите разницу?
katoga2007-08-12 12:16:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
Не вижу.
Потому как, если ты гордо именуешься человеком)))надо знать свой порог, в котором ты способен отвечать за свои поступки.
А, если ты нажираешься до свинского состояния - ничего не помню - то не фиг никого винить в том, что ты что-то натворил.
helix_f2007-08-13 11:21:00 (ссылка)
Re: все, сама нашла
некоторые люди плохо умеют говорить "нет", бояться обидеть окружающих отказом, (ну вот бывает такая особенность психики + соотвествующее воспитание) это не то чтобы оправдание - скорее объяснение тогофакта , что не все люди богатые. здоровые, красивые, молодые и морально-психически устойчивые
wasilisa2007-08-11 11:47:00 (ссылка)
Есть такая штука провокация. И есть множество людей, которые этим провокациям поддаются. Соответственно, виноваты оба - и провокатор, и жертва провокации.
Если гулять в маечке с нарисованной на спине мишенью, нужно быть готовым к тому, что кто-то захочет в эту мишень выстрелить.
but_special2007-08-11 14:52:00 (ссылка)
Ну, во взятой цитате я говорила не о нас с любимым, а о нашем друге и знакомой. Она собрала компанию, все выпили, ему подливали-подливали, а потом по её знаку все быстро испарились. Потом танец и секс. Причём, он этого уже вообще не помнит. Когда ему рассказали, что было, он офигел, но как честный человек предложил ей встречаться. Через какое-то время расстались по обоюдному согласию.
Свои версии происходящего мне рассказывали оба, и ещё пара человек из компании просто.
Не претендую на абсолютную правоту, но МНЕ КАЖЕТСЯ, что в этом случае его именно напоили, потому что он думал, что это просто компания тусует и не подозревал, что всё так подстроено и так обернётся.
katoga2007-08-11 15:32:00 (ссылка)
Повторюсь еще раз, объясните как можно НАПОИТЬ человека, если он сам этого не хочет?
but_special2007-08-11 15:38:00 (ссылка)
Вас конекретно слово "напоить" не устраивает? Я же не говорю, что в него вливали алкоголь насильно. Я говорю - девчонка умело проманипулировала, так что его поступок не был его осознанным решениям, вот и всё.
katoga2007-08-11 15:40:00 (ссылка)
Мне, как человеку с какими-никакими мозгами вообще непонятно, как можно проделать все написанное в человеком, который бы сам этого не хотел))))))))
katoga2007-08-11 15:50:00 (ссылка)
Да каких только не встречала)))
Но, если я что-то делаю, то выбираю это САМА. И потом не буду петь песни о том. что это он(а) виноват(а)
parabella2007-08-11 15:58:00 (ссылка)
в тему...
*О как нам часто кажется в душе,
что мы, мужчины, властвуем, решаем...
нет, только тех мы женщин выбираем,
которые нас выбрали уже*
Н.Доризо
katoga2007-08-11 16:16:00 (ссылка)
Re: в тему...
Согласна, мужиками довольно таки легко манипулировать0))
НО, все таки решение ВСЕГДА остается за самим объектом)))
el_marka2007-08-12 18:30:00 (ссылка)
или вариант не с манипуляторами, а с мерзавцами - вы, например, знакомитесь с мужчиной, через месяц встреч он зовет вас на вечеринку, вы выпиваете шампусика, а остальные присутствующие нажираются водки, и после этого вас, например, насилуют группой. И, конечно, в этой истории виноваты только вы, зачем вы туда пришли ???
kryakva_marga2007-08-11 16:39:00 (ссылка)
разница в том, что человек искренне полагал что нажирается с друзьями, и это вероятно не противоречило его планам, но к сексу никакого отношения не имеет(ну если он сам конечно не планировал дикую оргию) то есть напивался он в безопасной обстановке
а пьяным оказался - в обществе одной этой девы, что было подстроено
то есть человека таки несколько наебали
katoga2007-08-11 16:48:00 (ссылка)
Если ты знаешь, что в синем состоянии не отдаешь отчета своим действиям, то на фига ты доходишь до такого состояния?
В следующий раз особь налакается-проломит кому-нить башку - и скажет, а не виноват-был пьян-ничего не помню-сам он меня спровоцировал на то, чтобя я его "на абшку укоротил"
el_marka2007-08-12 00:48:00 (ссылка)
Народ, а почему вина мужчины снимает вину с женщины-соперницы? Я думаю, что виноваты оба, и наказывать тоже обоих можно :-).
В описанной ситуации "приват танцев" мужу я выкачу скандал, а танцульке выцарапаю глаза. Каждый получит по своей вине - муж за измену, а его партнерша - за то, что она "мое" руками трогала без спроса.
А то, блин, завели моду: да, я с чужим мужиком шашни кручу, но это он,скотина, виноват, а я - вся такая умная и красивая в белом пальто, я же его не под дулом пистолета насиловала...
agatangel2007-08-12 02:08:00 (ссылка)
+100! Только это неудобная мысль... Обычно человек себя оправдывает. Тут самое популярное оправдание, которое кстати истине ВООБЩЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ: Что мужчина телок что его можно увести с пастбища?
Дык да, можно, телок и есть. Потому как ещё больше обманываться склонны чем женщины.
katoga2007-08-12 03:07:00 (ссылка)
А если он - телок, так так его и называйте. ПоШто мужэчиной кличите?)))
agatangel2007-08-12 11:50:00 (ссылка)
Ну мало ли, если мы всё своими именами называть станем, дык тут почти ничего удобоваримого не останется. Мы же вот к примеру не называем ребёнка рождённого вне официальных отношений выродком и байстрюком, как в прошлые года... Ну и женщину уводящую чужих мужчин ни кто не кличет стервой в глаза и на улице. Она у нас уважительно отзывается только на РОКОВУЮ ЖЕНЩИНУ:))) Ну дык и неопытных и слабых мужчин звать телками не получится, тем более когда бывает так что человек слаб в чём-то одном, а в остальных проявлениях себя как личности, отца или добытчика, он гений. А бывает наоборот, говно метр в кепке, человечишка так себе, маленькое и вонючее, ан пунктик у него, верность. И такая верность никому нафиг не сдалась, когда такой мужичёнка на шее сидит и подгоняет этой своей верностью как прутиком. Ну это так, пример абстрактный, из прошлых жизней:)
katoga2007-08-12 03:03:00 (ссылка)
Да дело не только в данном конкретном случае с изменами, реплика была просто для примера)))
Но все-таки интересно, а за что царапать Вы собрались зенки той тетке? Ну невозможно же НИКОГО заставить что-то делать против его воли. И если Ваш благоверный пошел зырить на голую бабц, то это только его дурь)))Или он у Вас дите несмышленное?
el_marka2007-08-12 18:22:00 (ссылка)
ну, потому что это МОЙ, пусть и неблаговерный. руками не трогать. если я с ним не развожусь, значит, мне с ним лучше, чем без него.
а соперница - воровка, пытается его у меня увести.
значит, получит все плохое, чего я только смогу ей сделать.
el_marka2007-08-12 18:27:00 (ссылка)
понимаете, я же на нее буду гневаться не потому, что она ему "несмышленышу" что-то сделала против его воли. А потому, что она крутит хвостом перед "моим" мужчиной. Это я ему быт обеспечиваю, детей воспитываю, психи успокаиваю. А она, значит, его хорошее настроение, силы, потенцию и прочие полезные качества потреблять собирается?!?!? в топку.
"как говорится - кто девушку ужинает, тот ее и танцует."
el_marka2007-08-13 18:24:00 (ссылка)
Уга. слышали такое: "формирование спроса"? вот лярва, которая крутит хвостом перед примерным семьянином, занимается как раз этим. И именно благодаря ей, при средненьком уровне манипулятивных навыков, примерный семьянин перестанет хотеть быть таковым.
Так что - в топку. Глаза царапать, однозначно :-(.