![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, вот я все понимаю, 21ый век, новые технологии
Но на некий околотеологический вопрос моя собеседница ответила - Может ссылочку дадите?
Чем ввела меня в полный ступор просто
Вполне вероятно, что это только для меня дико - когда говорят - "Ссылочку!" в таком раскладе
не знаю, как если бы таинство крещения по Скайпу %(
Все мы знаем, что неправильно самой себе диагнозы ставить, начитавшись форумов, таблетки противозачаточные начинать пить - без совета врача, только полазив по тегу Контрацепция в ГО, что не стоит выяснять отношения при помощи смс и эл почты
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
А есть ли у кого еще такие убеждения - что нельзя переносить в вирт, в Интернет, что должно решаться-узнаваться в реальной жизни?
*теги, теги, теги)
Но на некий околотеологический вопрос моя собеседница ответила - Может ссылочку дадите?
Чем ввела меня в полный ступор просто
Вполне вероятно, что это только для меня дико - когда говорят - "Ссылочку!" в таком раскладе
не знаю, как если бы таинство крещения по Скайпу %(
Все мы знаем, что неправильно самой себе диагнозы ставить, начитавшись форумов, таблетки противозачаточные начинать пить - без совета врача, только полазив по тегу Контрацепция в ГО, что не стоит выяснять отношения при помощи смс и эл почты
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
А есть ли у кого еще такие убеждения - что нельзя переносить в вирт, в Интернет, что должно решаться-узнаваться в реальной жизни?
*теги, теги, теги)
149 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2007-08-09 11:45:00 (ссылка)
мне кажется, вы просто ее неправильно поняли. если вы говорите о чем-то, что вам кажется очевидным, практически в 100% случаев можете найти достаточно авторитетный источник. поскольку вряд ли ваша собеседница поднимет задницу и пойдет сама искать нужную книгу, чтобы подтвердить ваши же слова, гораздо проще дать ей линк на тот же, но оцифрованный текст, чтобы разговор не прерывался и далее шел все так же предметно. потому что, если она поверит вам на слово, значит, как раз и поступит как телка, слушающая диагнозы из ГО, а не у врача.
интернет - это способ коммуникации и возможность быстро публиковать, находить и предоставлять информацию, а вовсе не бледное подобие реальной жизни. это инструмент, как тот же телефон, только более адвансед. вы же не откажетесь поговорить с батюшкой по аське или телефону, если он находится далеко?
korabelle2007-08-09 11:51:00 (ссылка)
вот том-то и дело, что тут я не могу дать ссылки никакой))
потому что я прямо в церкви прямо у батюшки и спросила
вот опять же - у меня бзик
ну как-то это такое , совсем что-то внутри, важное
по аське вряд ли
по телефону еще может, если что-то ну очень срочное
nekbke2007-08-09 11:59:00 (ссылка)
это ваш личный бзик, че уж тут. тем более, что ваш батюшка - не истина в последней инстанции. если че, мог и ошибиться.
korabelle2007-08-09 12:17:00 (ссылка)
бзик - согласна
не думаю, что ошибся, скорее, ммм... - по гамбургскому счету
то есть если уж все КАК ДОЛЖНО - то и это тоже
nekbke2007-08-09 12:27:00 (ссылка)
ну так не с потолка же он это взял. скажем, когда мы обсуждали позицию РПЦ по отношению к ЭКО, я взяла инфу с их официального сайта. если бы я была верущей и воцерковленной, а мой батюшка попытался впарить мне что-то прямо противоположное, я бы решила, что он ошибся. так что авторитетные ответы на вопросы типа "можно ли ходить с накрашенными ногтями в церковь" в сети наверняка можно найти, вопрос именно что в источнике. поэтому недоверие собеседника к анонимному источнику, каковым, по сути, является большинство жж-юзеров, абсолютно нормально и похвально, поскольку нельзя верить всему, что скажет конь в пальто.
korabelle2007-08-09 12:42:00 (ссылка)
не верить - вполне согласна
но спрашивать ссылочку - ну не знаю
все-таки, мне кажется, если уж тут хочется верного ответа, то надо "поднять задницу"
nekbke2007-08-09 12:49:00 (ссылка)
нахера, если по тому же вопросу на сайте РПЦ все есть? зачем увеличивать энтропию и куда-то переться?
korabelle2007-08-09 13:04:00 (ссылка)
для меня почему?
для меня - потому что это важное, настоящее, жизнь
но я хотела узнать, есть ли подобное - может, по другим вопросам еще у кого-то
nekbke2007-08-10 02:15:00 (ссылка)
а для кого-то квантовая физика - важная настоящая жизнь. но, если вы зададите по ней вопрос и получите ответ, подкрепленный ссылкой на авторитетный источник, вряд ли соберетесь на лекцию, где вам скажут то же самое. законы вашей жизни к другим неприменимы, и наоборот.
korabelle2007-08-10 15:38:00 (ссылка)
да, вполне может быть
более того, я триста раз вытаскивала лозунг сказала ФОР ХУМ БЛИН ХАУ)))
девочки у меня такой таракан а у каво ышо кокой?
впрочем, в этом и прелесть ГО
из 100 процентов коментов 85 будут выражением отношения комментаторов к преамбуле, 5 влезут с хамтсовм и криками, 5 ответят на вопрос, 4 анпишут - а мой-то, а мой, и 1 (а имеено Вы) напишет "ТЕГИ!!!
ladycriminelle2007-08-09 11:55:00 (ссылка)
Я думаю, что интернет, это точно такая же реальность, как и все остальное, и каждый волен выбирать, как ее для себя структурировать и использовать.
У каждого в данной ситуации свои рамки и пределы виртуального/реального пространства.
Лично у меня есть определенные тараканы, которых я в сеть не пущу.
Но в целом легко могу выяснять отношения по электронной почте. Вреда от этого не было.
Да и советые многие медицинские порой помогают получше современных врачей.
Кроме того любая лишняя информация по нужной теме - не повредит. Больше пространство для анализа.
korabelle2007-08-09 11:57:00 (ссылка)
Лично у меня есть определенные тараканы, которых я в сеть не пущу.
вот мне тараканы и интересны)
вот у меня такие, а возможны ли еще какие-то?
ladycriminelle2007-08-09 12:00:00 (ссылка)
Не буду изливать свою душу в сети. Не буду описывать в подробностях свою личную жизнь. (исключние - общение с давно знакомым в реале человеком)
Не знакомлюсь с мужчинами в сети (с целью отношений).
Пожалуй все остальное - да. Обсуждение любых других вопросов - приемлемо.
korabelle2007-08-09 12:07:00 (ссылка)
спасибо))
кстати
Не знакомлюсь с мужчинами в сети (с целью отношений).
+ 1
*и живых полно кругом, да и вообще - вдруг он идиот и Харви Ли Освальд
ladycriminelle2007-08-09 12:19:00 (ссылка)
Просто в сети все носят маски "каким-бы-мне-хотелось-быть".
А эти маски зачастую прямая противополножность реальности.
Ну нафик. Все мои долговременные отношения нарисоваться из реального общения.
maiwen2007-08-09 11:57:00 (ссылка)
Смотря что за вопрос, конечно.
Но если он о чем-то, относящемся к учению церкви - то почему ответу на этот вопрос не быть в интернете?
Батюшка когда вам отвечал, наверное, тоже не совсем из головы придумал, а на чем-то основывался.
(хотя я не знаю сути дела и, конечно, могу ошибаться)
korabelle2007-08-09 12:00:00 (ссылка)
ну, он же этому специально и долго учился, скорее даже - долго в этом жил
тут цимес в том, что такое лучше вживую спросить, решить для себя, поговорив с батюшкой - это "я тАк думаю")
а может, кто-то холодильники не по Инету выбирает, а только пощупав вживую
меня интересует грань - это я тут, это я там
ann_d2007-08-09 11:58:00 (ссылка)
У батюшки обязательно спрашивать, советоваться итд.
Но не все у батюшки спросишь. НАпример, спросите про историю разделения католичества и православия или о происхождении таинств :) Тут и батюшка с ходу сможет кратко ответиьт, да и времени у него вряд ли будет каждому читать лекцию богословску. Поэтому тут лучше почитать, что на проверенных сайтах о том написано подробно :)
Ну и есть же огромное количество книг о религии, о вере, о православии. Так и книга может быть выложена в инете - разницы никакой:)
korabelle2007-08-09 12:02:00 (ссылка)
нет-нет, там не богословие
хм.. обрядово-поведенческое))))
скорее из серии - можно с накрашенными ногтями красными в церковь или нет
korabelle2007-08-09 12:16:00 (ссылка)
я прям уж не знаю, отвечать чи нет
вообще нельзя
с накрашенными губами и ногтями
еще бледное - можно, но яркие, темные - нет, нехорошо
svitty2007-08-09 12:17:00 (ссылка)
а почему не знали, ответить или нет?
просто я далеа от всего этого, подзревала конечно, что нельзя
но мне лично это кажется бредом, потому что важен не цвет ногтей, а то что у человека в душе
разве нет?
baskervillbitch2007-08-09 12:25:00 (ссылка)
можно , я встряну?
тут скорее не то что нельзя- просто не принято.
из серии в брюках в церковь тоже не стоит женщине.
традиция, так сказать.
если кратко, то потому, что бог создал человека вот таким, и человек- подобие бога, а всякие приукрашательства- от лукавого. и в жизни, по мнению церкви, вообще этого всего стоит избегать.
ну про брюки, думаю, все понятно. не женская одежда-следовательно, тоже от лукавого.
бред не бред, но вот так вот. в Тулу со своим самоваром, в смысле с нохтями)), не стоит.
я неверующая,есличо)
korabelle2007-08-09 12:53:00 (ссылка)
НУЖНО!
вот да
в Тулу со своим самоваром
*Сашег, при поездке в Киев, гыгыкал и пытался болтать в Лавре, в катакомбах
стыдно было ужасно
baskervillbitch2007-08-09 12:57:00 (ссылка)
а меня кадата поразили помница мои одношкольники, я аж удивилась, вот почти поголовно быдлодетки были такие, а в Псково-Печерской мигом угомонились и ваще вели себя спокойно. прониклись.
взрослые в этом плане менее искренни и более толстокожи. в том смысле, что очень часто будут показательно гыгыкать, при этом внутри чувствуя, что не правы.
веришь-гут, не веришь- не страшно, но не придет же никому в голову разгуливать в минийупке по Ирану, например
так чо бы не стереть помаду перед входом в церковь- мне не понять ваще.
krysya2007-08-09 14:26:00 (ссылка)
На самом деле можно и брюках, при условии, что они женские. Но это если подходить к проблеме канонично, а не на бытовом уровне. Запрет на брюки пошел еще от Ветхозаветного запрета на вход в храм в ритуальной одежде язычников. Чаще всего эти ритуальные одежды и были предназначены для лиц другого пола. Другое дело, что не всякий морализатор и ревнитель приходских традиций это вспомнит.
И с косметикой было аналогично - изначально запрет касался только ритуального грима. Потом (еще в первые века) распространился на косметику вообще. А между тем, в Библии очень часто упоминается о помазании волос елеем перед богослужением. Это ж тоже косметика, просто "того времени".
korabelle2007-08-09 12:45:00 (ссылка)
ну как вскрикнут опять - ССЫЛОЧКУ!!!))
важно, конечно
но вообще поход в церковь - это праздник
и там свои правила
ме кажется, стоит проявлять уважение к заведенным устоям и обычая
вот даме с ногтями все равно, а кого-то это мирское будет отвлекать
ну зачем, правда?
krysya2007-08-09 14:21:00 (ссылка)
вот чего мне всегда было сложно понять, так это мирское, которое отвлекать будет.
Если я в храм пришла, так не на людей смотреть. И мне абсолютно все равно, кто во что одет и цвет его ногтей. Разве что стук каблучков раздражает. И запах духов. потому как эти чувства я отключать не могу.
krysya2007-08-09 14:18:00 (ссылка)
с с накрашенными губами однозначно нельзя, если Вы подходите к Чаше или целуете Крест. Думаю, что причина этого "нельзя" понятна.
В остальных случаях все зависит от традиций местного прихода. Нет в учении Церкви запрета на использование косметики. Есть частное мнение отдельных Учителей Церкви. например - св. Амвросия Медиоланского.
argentinka2007-08-12 08:03:00 (ссылка)
Вот видите.
Вы ответили и стали ссылочкой в Интернете.
Кто-то, возможно, будет на Вас ссылаться.
ann_d2007-08-09 12:39:00 (ссылка)
Ну тут надо разграничить личное благословение ("как делать мне?") и общую практику церковной жизни. Скажем, можно прочитать книгу о том, как надо постиьтся и какие бывают посты, попросить на нее ссылочку, а можно спросить непосредственно у батюшки как постиьтся мне с моими болезнями:)
sling2007-08-09 12:00:00 (ссылка)
в виртуал можно переносить все, только толку от этого ноль.
как источник информации - хорошо по объему, но плохо с авторитетностью. То есть, грубо говоря, если нужно спросить маленький вопрос, предполагающий маленький ответ - отличный способ коммуникации. Для раскрытия темы живая беседа гораздо лучше.
Ну и личный фактор. Мы же все люди, и для полноты информации нам нужна информация по всем каналам. Для кинестетиков интернет вообще мрак.:)
itenerant2007-08-09 12:10:00 (ссылка)
трогаю я клавиатуру и иногда экран - дело-то не в этом.
для меня любая картинка, звук, текст - превращается в ощущения.
То есть вот смотрю - и мне щекотно. Или холодно. Или тепло и искрит.
А вот от вот этого текста - шелково.
А вот от этого - наждаком по нежному.
А вот... ну и так далее.
у меня вся жизнь так - всё трансформируется в ощущения сразу.
sling2007-08-09 12:15:00 (ссылка)
да.=)
но тут возникает одна проблемка.=)
текст, написанный таким же кинестетиком вы воспримете ближе, чем текст, написанный визуалом. И если, допустим, речь идет о покупке (ну не знаю чего - духов?) возможности совершения ошибки благодаря особенностям восприятия возрастает в разы.
В жизни же все просто - пришел, пощупал (понюхал), выбрал.
Опять же окололитературные тексты обычно больше напичканы всякими слушательными и трогательными (в буквальном смысле:)) подробностями, чем прямая речь, иначе у читателя ощущения присутствия не возникнет. А это, по сути, обманка:)
svitty2007-08-09 12:11:00 (ссылка)
очевидно кинетстетики нежно поглаживают курсором названия статей и картинки :))
(шучу) :))))
itenerant2007-08-09 12:13:00 (ссылка)
нееет
я выше ответила
я это объясняю словами плохо.
но у меня все-все ощущениями, даже от юзерпиков - холодно, пусто, зябко, тепло, колюче и так далее
itenerant2007-08-09 12:24:00 (ссылка)
угу.
на физическом уровне.
иногда ужасно мешает =) Но я привыкла =)
ministrelj2007-08-09 12:01:00 (ссылка)
Прогресс ушел так далеко, что сегодня можно и в церковь не ходить, а с батюшкой початиться в форуме и действительно получить ответ и даже со ссылочками.
По мне - так только замуж нельзя выйти по-настоящему в интернете. И вылечиться. Но консультации по этим вопросам можно получить, не отходя от кассы, как говорится.
skogenlifer2007-08-09 12:06:00 (ссылка)
Я Вас умоляю. Полно религиозных и околорелигиозных форумов и чатов, где в том числе есть и святые отцы.
В жж есть священники, и у всех можно спросить совета.
))
korabelle2007-08-09 12:08:00 (ссылка)
до чего дошел прогресс
мне надо переварить такое
юпик убил наповал, хых)
skogenlifer2007-08-09 12:09:00 (ссылка)
Причем за границей это даже более развито, чем у нас=)
Так что переваривайте=)
хе-хе
korabelle2007-08-09 12:13:00 (ссылка)
ну ЖЖ ладно, они тоже люди, вот, ходят гулять, фотграфируют птичек, у них есть дети, им надо пкупать коляски
но что касается лечения души
ой, я старый тогда солдат и не знаю слов люПви))
skogenlifer2007-08-09 12:19:00 (ссылка)
Ну они ж не исповедь по личке принимают, а отвечают на вопросы. В конце концов, не всегда есть возможность встретиться с конкретным человеком=)
ministrelj2007-08-09 12:22:00 (ссылка)
Вы не думайте, ведь они тоже приглашают людей на личные встречи в храмы и нисколько не умаляют тем самым роль личного общения. А в интернете отвечают на вопросы познавательного характера в большей степени.
ministrelj2007-08-09 12:24:00 (ссылка)
Да. И не сокрушайтесь Вы так, что не понимаете этого. Я, например, не могу понять, как можно выносить беременность по интернету или заниматься лечением болезни. Но кому-то это подходит. Они умудряются даже диагнозы ставить:)
itenerant2007-08-09 12:08:00 (ссылка)
интернет для меня - это непараллельная жизнь.
это всего лишь средство коммуникации с живыми людьми, как телефон.
(плюс еще склад информации, но речь не об этом же)
поэтому сюда можно переносить всё, только да, как раписали выше - толку мало, не-пол-но-цен-но.
как секс по телефону - по факту это всё равно мастурбация.
nastasyia2007-08-09 12:09:00 (ссылка)
===
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
===
Ну на теософские работы не грех и ссылку дать. Или вот на форум Кураева, например. Чем интернет общение будет отличаться от реального?
korabelle2007-08-09 12:11:00 (ссылка)
не могу объяснить
таракан? может, и таракан
"нет-нет, там не богословие
хм.. обрядово-поведенческое))))
скорее из серии - можно с накрашенными ногтями красными в церковь или нет"
argentinka2007-08-12 07:58:00 (ссылка)
Так зачем за этим топать к батюшке?
Если есть официальный свод правил - можно и по ссылочке посмотреть (если таковая информация выложена в сети)
milas2007-08-09 12:32:00 (ссылка)
не разделяю виртуал и реал никак
просто делаю скидку на степень искажения информации, присущую каждому "каналу передачи данных", и все
ну т.е. скажем, я понимаю, что могу ошибиться насчет интонаций, читая письменный текст, могу не увидеть выражения лиц человека, разговаривая с ним по телефону и т.п.
для каждого канала передачи данных есть свой формат
например, "выяснять отношения" гораздо удобнее письменно, т.к. понимание слов гораздо важнее их интонации и эмоций собеседника в данном случае (я про себя, естественно, говорю) + есть время подумать и не рубить сгоряча
какое-нибудь перекидывание смсками весьма подходяще для неспешного романического разговора-флирта
с другой стороны "бесполую" беседу тоже нередко легче вести именно в виртуале, ну и т.п.
в общем, у меня никаких тараканов по этому поводу нет
инет - это средство коммуникации
а если кто-то к нему еще не привык - то это его проблемы
milas2007-08-09 13:08:00 (ссылка)
я не очень понимаю, что вы вкладываете в эти слова
да, есть вещи, которыми я поделюсь только с близкими, но для меня нет никакой разницы, как именно я это буду делать - по аське, вживую или по телефоу
бывают, естественно, ситуации, когда хочется увидеть непосредственную реакцию человека, например, сообщить ему что-то радостное и увидеть улыбку на его лице или поставить мужа перед фактом, что ты знаешь об его изменах, и увидеть, как он на это отреагирует, т.е. в случаях, когда важна невербалика, то, конечно, реал предпочтительнее
но случаев, когда она важна - не так уж и много
тем более, когда ты знаешь человека, ты его реакции уже просто представляешь или можешь спросить о них напрямую
korabelle2007-08-09 13:10:00 (ссылка)
да, как бы объяснить
что-то, что важно, что требует "поднятия задницы", поиска человека, живого общения, долгих, - криво, но пока не могу лучше объяснить - поисков ответов на вопросы
а не так - ссылочку! и все
milas2007-08-09 13:22:00 (ссылка)
для меня информация остается информацией, неважно каким способом она была донесена до меня - вживую специалистом или письменным текстом на сайте, который признан выразителем официальной позиции большинства этих самых специалистов
ну, т.е. я могу спросить про характеристики холодильника у продавца, а могу посмотреть на сайте производителя и на сайте интернет-магазина
доверие, естественно, будет выше сайту производителя
точно также и с другими вопросами
если нужна информация, а не эмоциональная причастность к теме, то я предпочту инет, официальную литературу и т.п.
если же я нуждаюсь еще и в эмоциональном контакте, некоем межличностном драйве, то буду искать живого общения
т.е. я определяюсь с целями и дальше уже выбираю, какой именно вид контакта мне нужен
если я хочу просто узнать, можно ли в церковь с помадой на губах ходить, то никуда я не попрусь - ответ окажется одинаковым, на сайте я его прочту или в реале услышу
если же я ищу эмоционального контакта, некоей невербальной оценки моих поступков, например, возможно, благости от общения со светлым человеком, то я пойду его искать в реале, хотя мне неоднократно встречались люди, "энергетика" которых и в инете чувствовалась сполна
а вас послушать, так ценность инфы возрастет, если она "ногами" добыта
имхо, увеличение энтропии во Вселенной никому нахер не сдалось
но если так кому-то легче, то его право
у меня другой путь, более приемлимый для меня :)
korabelle2007-08-09 13:32:00 (ссылка)
а вас послушать, так ценность инфы возрастет, если она "ногами" добыта
это где ж я такое написала?!?!?!
milas2007-08-09 13:44:00 (ссылка)
ну вы противопоставляете инфу, которая добыта "поднятием задницы" инфе, которая добыта более простым путем, например, поиском в инете
если не по параметру ценности, то по какому же еще?
а если не противопоставляете, то почему вас так тронуло требование ссылочки?
я тоже нередко "ссылочку" прошу
ежели до меня пытаются донести информацию, аргументируя встречей со специалистом в реале, эта инфа будет для менее убедительной, чем та, которая аргументированна ссылкой на письменный источник, имеющий авторитет
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
для меня точно также, если я хочу от общения эмоций
если же информации - то сайту РПЦ доверюсь больше
korabelle2007-08-09 13:59:00 (ссылка)
там нет противопоставления
потому что
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
вопрос же вообще не это
milas2007-08-09 14:14:00 (ссылка)
Для меня так же и в религии - надо вживую говорить с батюшкой, а не в Интернете ссылочки искать
Вот я и спрашиваю - почему?
Для сугубо информативного общения вам нужен эмоциональный и невербальный контакт?
вопрос же вообще не это
А что вопрос?
korabelle2007-08-09 14:20:00 (ссылка)
потому что для меня
в религии
моя вера такая
ну как бы объяснить... вот Вы верующая, прям чтобы вот всей душой?
А есть ли у кого еще такие убеждения - что нельзя переносить в вирт, в Интернет, что должно решаться-узнаваться в реальной жизни?
milas2007-08-09 14:42:00 (ссылка)
А есть ли у кого еще такие убеждения - что нельзя переносить в вирт, в Интернет, что должно решаться-узнаваться в реальной жизни?
Понятно.
Ну, на этот вопрос я ответила выше.
Если что-то недоступно средствами виртуала, то переносить это что-то сюда для меня не представляется возможным.
Ну, т.е., например, духи нюхать я в реальной жизни буду. Интернет запахов пока не передает.
nekbke2007-08-10 05:20:00 (ссылка)
все-таки, мне кажется, если уж тут хочется верного ответа, то надо "поднять задницу"
http://community.livejournal.com/girls_o
%)
yan_gor2007-08-09 14:23:00 (ссылка)
+1:) особенно по последним двум абзацам:)
это больше на самобичевание похоже- чем больше крови, тем больше доказательства собственной веры.
хотя, несомненно, иногда ощущение "пути" дает преимущества- больше вживаешься в предмет поиска, больше изменений происходит ВО ВРЕМЯ ПОИСКА. ну и сама находка ценнее.
а про "помаду в церкви " (в моем случае покрытие головы в синагоге:)))) глупо, конечно, тартить время и энергию:)
korabelle2007-08-09 14:32:00 (ссылка)
зря плюсуете
в "последних двух абзацах" содержится ложный вывод о моих высказываниях
глупо тратить время и энергию?
да, круто Вы
yan_gor2007-08-09 14:46:00 (ссылка)
ага, круто. просто выросла из юношеского максимализма.
знаете, поиск он внутри. как и вера. как и все остальное.
а вот физическое доказательство (типа проехать тыщу верст, стоптать тыщу башмаков и т.д.) это, имхо, показуха. причем не столько другим, сколько себе. у показуха далеко не всегда сознательная. а уж укорять других- это чистый Фрейд :)))).значит есть недостаток веры внутри, или недоверие к себе.
имхо, конечно.
korabelle2007-08-09 14:53:00 (ссылка)
да нет физического
уважение к заведенным порядкам, к чувствам других верующих
не надо, не ищите там укора
нет его там и не было
но про стоптать тыщу башмаков - круто
плучается, монахи - показушники?
yan_gor2007-08-09 15:02:00 (ссылка)
есть показушники, есть и искренне верующие. как и везде. показушники, правда, пнеистовее и менее терпимы обычно.
есть, катсти, разница, между жить по установленным правилам, которые были приняты из понимания и (в этом случае) веры, между доказательством: мол, я так живу, поэтому верующий. понимаете?
не думаю, что вы как-то оскорбите чувства других верующих тем, что вы будете решать каки-то вопросы удобным вам способом. скорее, наоборот, если придете в церковь с вырезом и ксрасной помадой и спосите батюшку, а в каком виде вам в церковь ходить:)))) всему своя уместность.
личное дело каждого, как добывать информацию.
мне показалось, что ваш пост был написан с укором (насчет той приятельницы)
"Вполне вероятно, что это только для меня дико - когда говорят - "Ссылочку!" в таком раскладе"
по мне- чистой воды укор.
тараканы, чесслово, тараканы. отпустите, расслабтесь и дайте свободу себе и другим жить как хочеться.
korabelle2007-08-09 15:09:00 (ссылка)
мне показалось, что ваш пост был написан с укором (насчет той приятельницы)
"Вполне вероятно, что это только для меня дико - когда говорят - "Ссылочку!" в таком раскладе"
по мне- чистой воды укор.
а я не вижу укора
там несколько раз указано, что это лично мое, лично для меня, отсюда и вопрос был (мало кем прочитаный) - у кого еще что такого плана
а я как бы и не ограничивала
более того - тем, кто не понял суть поста, и обратился ко мне с откровенным хамством, не отвечаю
yan_gor2007-08-09 15:25:00 (ссылка)
извините, если мой ответ был резок (каюсь)
и я даже уловила сам вопрос (сама, кстати:)
просто как-то все плавно перешло именно в тематику (скорее всего, многие неверно уловили тон поста- "минусадын" нету). осознанно, или неосознанно, некий укор есть, иначе бы не отреагировали бы именно так (к сожалению, смысл информации в том, как ее поняли, а не как имели в виду)
кроме того, вы тоже активно поддержали спор именно в этом русле, а не в тараканах.
кстати, я не заметили, что бы вы хоть с кем-то из тех, кто аргументировано преподал обратное вам мнение, согласились. обратите не это внимание, просто ради интереса.
хамства я тоже не видела, возможно, вы путаете несогласие с вашей точкой зрения и возмущения с хамством. просто в следующий пост стоит написать- просьба несогласным некомментировать- расценю как хамство.
по сути поста: есть вещи, которые я в нет не пускаю, например, то, что касается моего ребенка, семьи, близких (кроме приколов), свои голые фотки и чужие секреты. но без проблем читаю и комментирую тех, кто это пишет.
korabelle2007-08-09 16:51:00 (ссылка)
хамство - это не к Вам, нет
Вы не читайте между строк, там ничего нет)
ну я вежливо старалась отечать, пока не поняла, что что-то мы не в ту степь едем
это часто бывает - люди пишут не ответ на заданый вопос, а то, что они сами в данный момент хотят сказать вообще по теме
пор переамбулу, про заглавие
этакий полет мысли
а почему я должна соглашаться с мнением, отличным от моего? я им его оставлюяю, но уж позвольте и мне мое оставить
baskervillbitch2007-08-09 12:45:00 (ссылка)
ну для меня табу все, что касается смерти, например
то есть я не пойму никогда всяких там сайтов памяти кого-то (очень много есть иностраннецких сайтов памяти самоубийц всяких там, с розочками и ангелочками)
ну и дела,касающиеся здоровья например тоже табу
korabelle2007-08-09 12:50:00 (ссылка)
А вот да, кстати
сайты - ну пусть, хорошо, ладно
но тут!
знакомый АНдрея
оч странный персонажд
у него умерла мама
так вот
сразу же по несколько постов в ЖЖ
ммммммммм
не мое дело
но дико
baskervillbitch2007-08-09 13:00:00 (ссылка)
хотела тоже об этих моментах написать, но не стало
ибо если недайбох чо- возможно, я тоже буду ацко изливать в жж
но только под замком и для друзей
то бишь для той группы,которая от меня и в реале все выслушает как бы
но не публично билять
yan_gor2007-08-09 14:36:00 (ссылка)
все зависит от того, для чего в нете человек общается. многие люди только в нете и могут излить душу. и быть может даже еще более искренними, чем в реале. и наоборот. нет- та-же жизнь, со своими тараканомы, грязью, очищением и "просто поболтать". и в нете подчас проявляются такие грани человеческой души, которые в реале просто не могли произойти.
просто пример, грубый, дурацкий, но реальный: возьмем юношу, заику и с внешностью не очень. друзей у него в реале не так уж было, выслушать такого сложно, поэтому больше молчал. а знакомиться ему тяжко. а вот в ЖЖ пишет мальчик, обалденно пишет. живой, искрометный, умный- куча друзей, куча читателей. многие перекочевали к нему в реальные друзья, именно после виртуального знакомства. а ведь могли и мимо пройти. чем вам не отдушина?
еще такая штука- выговориться в поезде, случайному попоутчику подчас проще, чем близким людям. так и инет. он и поезд и попутчик.
как-то так
invalidimja2007-08-09 12:57:00 (ссылка)
в вирт свою жизнь нельзя переносить. даже ее "зеркало".
а у батюшек и форумы есть и сайты. они тоже не отстают от высоких технологий)))).
pipiyana2007-08-09 13:19:00 (ссылка)
Любую информацию, которую можно получить в сети, я буду получать в сети (оф.источники, карты, библиотеки и т.п.). Мне так удобно. Личной жизнью я занимаюсь в реале, ем, сплю, сплетничаю и т.п. Поэтому ссылка на источник в сети для меня как раз нормально. Если в сети нет, то на бумажное издание. А как еще вы можете подтвердить своб аргументацию?
korabelle2007-08-09 13:34:00 (ссылка)
а мне и не нужно ничего подтвержать
как-то я уж не буду сама с собой диспуты устраивать, что-то это шизой попахивает
pipiyana2007-08-09 13:41:00 (ссылка)
"Но на некий околотеологический вопрос моя собеседница ответила - Может ссылочку дадите?
Чем ввела меня в полный ступор просто"
---------------
я про это :)
да и про любой другой спор
korabelle2007-08-09 13:46:00 (ссылка)
а спора не было
задали вопрос
я ответила
третья сторона сказала - А ссылочку?
а я как бы не могу ссылочку предоставить, я такие вопросы с батюшкой лично выясняла
лично для меня только так - не лениться
дико, как исповедь по Скайпу
milas2007-08-09 13:50:00 (ссылка)
Ох, ну при чем тут лень-то?
Просьба ссылки - это просьба аргументировать свои слова большим чем "А мне вот батюшка сказал". Потому что вы своему батюшке вот доверяете, для вас он авторитет, а для других-то - нет.
А что плохого в исповеди по скайпу?
И там, и там - только голос :)
korabelle2007-08-09 14:03:00 (ссылка)
а для меня нет ничего большего, верно
а коли кто-то хочет знать правду - так не полениться должно пойти в церковь и там узнать, что все объяснили - почему можно, почему не нужно
ссылочка) мне смешно, право слово
плесневение души и ума
это сложно объяснить, много и такие тонкости
в-общем, для этого надо иповедоваться, хотя бы один раз
да и верить
Верить, вот так даже
4go2007-08-09 23:59:00 (ссылка)
>> а коли кто-то хочет знать правду - так не полениться должно пойти в церковь и там узнать, что все объяснили - почему можно, почему не нужно
Тогда и ответ ваш на вопрос был таким же ненужным и провоцирующим лень.
argentinka2007-08-12 08:01:00 (ссылка)
Не-а.
Девушка права.
Вы сами растлили свою приятельницу.
Ваш ответ, по Вашей же аргументации, должен был звучать так - не ленись, иди, уточни у батюшки.
А Вы взяли на себя функцию информатора, суть - того же Интернета.
Чем Вы в таком случае отличаетесь от ссылочки?
argentinka2007-08-12 07:59:00 (ссылка)
Чушь.
Вы предлагаете пойти к Вашему батюшке, к своему батюшке или к большим авторитетам от РПЦ?
К кому идти вне лености за истинным ответом?
pipiyana2007-08-09 14:03:00 (ссылка)
А оф.сайт РПЦ, например? :)
И потом, батюшка мог быть не силен именно в этой теме.
Вы не поняли все же. То про что я говорю не имеет отношения к исповеди или другому таинству, я про информацию, факты, которые м.б. напечатаны, растиражированы и ничего при этом не теряют. На это можно и удобно давать ссылки. А общение с батюшкой это другое.
В конце концов, есть же теология.
krysya2007-08-09 14:13:00 (ссылка)
узнать информацию и поговорить с батюшкой - это две разные вещи.
Например, узнать даты, в которые в этом году венчание невозможно - можно и в Сети. А с конкретикой - к батюшке. Общие правила поведения в храме и чин Венчания (Крещения и т.п.) - можно и в Сети, а традиции местного прихода - у местного батюшки.
Т.е. есть информация "вообще", да и учебники по теологии ничем не отличаются от учебников по химиии. А есть - личный разговор, пастырская беседа, исповедь и т.п.
Никаких душеспасительных разговоров в Сети я вести не буду, но узнать информацию и попросить в соответствующем сообществе о молитве - вполне.
korabelle2007-08-09 14:17:00 (ссылка)
не хотелось просто выносить, что за собеседница, что за тема
про даты - согласна
хотя верующий и так знает, только если уточнить - если переходящие-то
да и то - я все одно лучше в храм - там же и расписание служб
спасибо, что поняли суть отличия
однако, про своих тараканов поделилась лишь малая толика
kryakva_marga2007-08-09 14:43:00 (ссылка)
а представляете как несколько столетий назад аналогичная клуша задавалась вопросом можно ли читать молитвы по отпечатанному типографским способом молитвеннику?;) потому что "не такой он" или может считала что нельзя в церковь на поезде ехать, а можно только гужевым транспортом, ага
бред же!
swan_black2007-08-09 15:49:00 (ссылка)
Полно же религиозных сайтов, на которых сами священики или люди с религиозным образованием пишут, разьясняют и отвечают на вопросы. Точно так же и медицинских сайтов, которые не лечат, но дают представления что надо в каком случае делать.
Я не в курсе, что именно хотела узнать данная знакомая, но я лично ничего такого особенного не вижу. Хотя я человек не православный и далека от религии, но по моему ходят к священику или еще там к какому духовному лицу когда есть в этом потребность.
snegovika2007-08-10 01:16:00 (ссылка)
межчеловеческие отношения.
послать человека по аське или по почте, или в любви признаться - вот так нельзя.
( Удаленный комментарий )
ksusha2007-08-10 11:01:00 (ссылка)
Тараканы - это такие домашние животные, без которых обойтись никак нельзя)
Я, например, никогда не "выясняю отношения" (в самом широком смысле этого слова) ни в интернете, ни по телефону.
Что касается описываемой Вами ситуации, то я не совсем понимаю, почему Вы считаете возможным вести виртуальный разговор на тему религии, но впадаете в ступор, когда Вас просят чем-то подтвердить свои слова. По-моему, религиозные вопросы либо вообще не подлежат on-line обсуждению, либо если уж подобный разговор начался, то он ничем не отличается от любой другой беседы.
julife2007-08-10 12:03:00 (ссылка)
Один раз попробовала общение с онлайн психологом - крайне непродуктивная система: тебе говорят то, что ты и так знаешь, а потом добавляют "а вообще надо пообщаться лично. Приходите туда-то".
мириться с любимым по почте нельзя - мне надо, чтоб потом обняться и поуютиться. Но ругаться и выяснять отношения - нормально.
Еще для меня табу - полоскание грязного белья на людях, стараюсь избегать эксгибиционизма во всех его проявлениях.
Но вообще инет как источник информации и ГО как источник "средней температуры по больнице" очень люблю.