Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
selivanchik
[info]selivanchik пишет в [info]girls_only @ 2007-08-08 10:50:00
Дорогие сообщницы,

никогда не писала сама, но сейчас возникла ситуация, когда я действительно не знаю, что делать. Может коллективный разум даст новые направления.
Ситуация: моя очень хорошая подруга, замужем 7 лет, двое детей. Муж полтора года назад начал изменять, 99%, что так оно и было. Подруга очень переживала, даже разъехалась  с ним на несколько месяце, он валялся в ногах, как это бывает. И, она простила.
Но доверие было начисто утеряно, подруга все время проверяла, где он находится, его эл. почту, телефон и т.д.
Так все длится уже полгода. Ситуация до боли банальная.
Но меня волнует не она сама, а то, ЧТО происходит с моей подругой. Ее желание понять изменяет он сейчас или нет приобрело форму мании, не меньше,это раз. Вынашиваются планы засад в местах деловых встреч мужа, она за ним следит, думать вообще больше ни о чем не может. И все это на фоне явно прогрессирующего депрессивного состояния. Никакие ни мои слова, ни, видимо, слова подруг и родственников уже не действуют. Она явно потеряла веру в себя, что она может быть счастливой, себя периодически винит т.д. и т.п.  Как вы думаете, поможет ли поход к психологу, есть ли у кого позитивный опыт решения личных проблем таким образом? Есть ли еще какие-либо варианты помощьи ей? Я за нее действительно очень волнуюсь

Буду признательна за комменты.
39 комментариев
 
[info]jw_dolly
2007-08-08 11:34:00 (ссылка)
вообще говорят хороший психолог легко снимает такие вещи
может попробовать
[info]nardilka
2007-08-08 11:36:00 (ссылка)
Да, поможет.
Причем лучше, если она будет ходить к психологу сама, а параллельно к другому с мужем.
[info]piglet_sun
2007-08-08 11:40:00 (ссылка)
я сейчас занимаюсь с психологом - да, действительно помогает :)
пока прошло только пять занятий, результат уже какой-то есть

удачи!
[info]but_special
2007-08-08 11:54:00 (ссылка)
Поможет, думаю.
Но знаете, у меня само прошло. Если она будет проверять телефон, почту и всё остальное, и ничего не будет находить - может, тоже прекратит. Это если она откажется идти в психологу.
[info]njurka
2007-08-08 12:48:00 (ссылка)
ага...а если найдет что-то совсем безобидное, то начнет себе придумывать и наворотит такого, что мама не горюй...
[info]but_special
2007-08-08 12:50:00 (ссылка)
А это уже его выбор - усугублять её недоверие или нет.
[info]njurka
2007-08-08 12:55:00 (ссылка)
а что он должен постоянно быть начеку? перепроверять, нет ли в почте писем, которые могут быть двусмысленно истолкованы, не осталось ли смс от какой-нибудь Дуни "Приношу свои извинения, я опаздываю", а это может быть банально секретарша написала ( так, к примеру). Жить на вулкане, когда не знаешь, в какой омент рванет, удовольствие не из приятных. И еще мы не знаем предыстории, а с чего первые-то измены начались, кстати.
[info]almost_cat
2007-08-08 13:20:00 (ссылка)
Он, вообще-то должен. Ему аванс выдали, пусть оправдывает.
[info]njurka
2007-08-08 13:29:00 (ссылка)
Он всю жизнь должен оправдываться? Да, никто никому не должен! Чушь это...вот от этих претензий мужики и бегут "налево"...
Если человек прощает, то он прощает по-настоящему, а не одолжение делает, мол, поскачи тут передо мной, оправдывай аванс.
Маловероятно, что нормальный мужик будет скакать так всю жизнь.
а при таком маниакальном поведении она дождется только повторения истории.
[info]almost_cat
2007-08-08 13:39:00 (ссылка)
Так можно опустить любой подход: "Быстро простила, он продолжил в том же духе." Те, кто бегут от проблем, всё равно будут бегать.
[info]njurka
2007-08-08 13:44:00 (ссылка)
Вы счиатете, что позиция "Ты мне должен!" - это решение проблемы?
[info]almost_cat
2007-08-08 13:53:00 (ссылка)
Я считаю, что утерянное доверие восстанавливается дольше и труднее. Причём все действия должны быть осознанын и тщательно выверенны. А не простила-забыли-зажили дальше.
Проблемой, описанной в посте, должны заниматься специалисты клиники неврозов.
[info]njurka
2007-08-08 14:05:00 (ссылка)
Каким образом могут быть выделены критерии, что доверие восстановлено?
имхо: проблема обсуждается, принимается решение обеими сторонами, как им жить, каждый делает выводы на будущее и живут нормально дальше, без вечного страха, без тыкания в старые грехи и постоянного возвращения к прошлому при удобном случае...жить тщательно выверяя все действия очень тяжело, особенно с близкими, на то это и близкие люди, с которыми можно расслабиться и не думать, что "вокруг все враги".
а про клинику - я с вами абсолютно согласна
[info]almost_cat
2007-08-08 14:09:00 (ссылка)
Так вот чтобы жить дальше, без вечного страха, надо сначала успокоиться. И кто, как не близкий человек, повиннй в этом стрессе, должен приложить основные усилия?:)
[info]njurka
2007-08-08 23:04:00 (ссылка)
возможно, только потом это может обернуться тем, что этот самый вечный страх станет поводом для манипуляций т.н. "пострадавшего", а "повинного" всю дорогу будут тыкать носом в прошлые грехи.
[info]selivanchik
2007-08-08 20:21:00 (ссылка)
проблема тут уже так глубока, что они не в состоянии уже даже поговорить, чтобы друг друга понять. И уже даже самые казалось бы безобидные его действия вызывают ее бурю эмоций, постоянные сомнения и депрессии. То, что жить так нельзя - это факт, но факт и в том, что ей абсолютно не ясно как жить дальше. С ним плохо, без него, говорит, что вообще умрет...
[info]njurka
2007-08-08 23:01:00 (ссылка)
тогда только лечение, совсем все запущено...и чем быстрее, тем лучше
[info]invalidimja
2007-08-08 12:01:00 (ссылка)
думаю. что может помочь.
а еще поможет работа. (если она не работает).
[info]eastern_wind
2007-08-08 12:29:00 (ссылка)
+1
чаще всего такие мысли возникают, когда нечем занять себя
[info]selivanchik
2007-08-08 20:22:00 (ссылка)
нет, как раз она устроилась не так давно на работу и весьма успешно трудиться. В этой ситуации жаль, что нельзя работать 24 часа в сутки, все равно остается время на горестные раздумья.
[info]klavisha
2007-08-08 12:04:00 (ссылка)
Она банально больна. Пусть возьмет направление в неврологию (не в психиатрию), за неделю вылечат.
[info]njurka
2007-08-08 12:47:00 (ссылка)
кроме обращения к врачам, ей надо банально взять себя в руки и перестать заниматься ментальным онанизмом...если успокоицца и простить не может, зачем съехалась обратно? если она хочет повторения истории, то своим таким поведением она доведет своего мужа, потому что жить в состоянии "ебанутая жена Большой брат следит за тобой" невозможно.
Еще может помочь заняться чем-нибудь серьезным: работать активно начать, к примеру.
[info]predominate
2007-08-08 12:49:00 (ссылка)
шпионить за мужем - это себя не уважать
она просто его до сих пор не простила. надо либо прощать, либо расходиться.
я думаю, что психолог поможет
[info]mblshka_masha
2007-08-08 13:17:00 (ссылка)
Он должен понять, что причина - он. И завоевать ее доверие заново. Как иначе?
[info]tridaktna
2007-08-08 13:35:00 (ссылка)
я вот не втыкаю - если у вас зуб заболит вы будете писать предварительный пост в ГО с вопросом "как вы думаете, если я к стоматологу пойду, мне поможет или нет?"

откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а правда ли, что психотерапевты лечат расстройства психики?"
нет, блин, они норовят всучить вам китайские тапки по оптовой цене, танцуют чечетку и сообщают прогноз погоды.
как же иначе.
[info]sobaka_bobaka
2007-08-08 14:36:00 (ссылка)
браво :)
[info]selivanchik
2007-08-08 20:25:00 (ссылка)
а вы воткните :)
если вы внимательно прочли мой пост, то, наверное, заметили, что там есть еще вопросы.
Хотя в любом посте всегда найдется человек, который задастся вопросом, не поленится, зачем он написан :)
[info]tridaktna
2007-08-08 23:28:00 (ссылка)
есть, но я естественным для любого человека образом реагирую на самый сильный раздражитель.
и мне вообще никогда не лень спрашивать о том, что меня изумляет. И более того, мне не кажется это странным.
[info]selivanchik
2007-08-09 11:28:00 (ссылка)
Re: откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а прав

Для меня, например, естественным было бы просто закрыть пост, если меня он чем-то не дай бог раздражает. Нет чего то единого "ествественного" для всех людей. Просто ваши высказывания не несут никакой полезной нагрузки. Смысл? Просто самовыразиться? Ок, нет проблем :)
[info]tridaktna
2007-08-09 11:48:00 (ссылка)
Re: откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а прав
вот так и знала, что "раздражитель" вы непременно поймете в узком смысле бытового раздражения. Раздражитель - это вообще нечто вызывающее реакцию, с любым знаком, положительным, отрицательным или комплексным.
Что до полезной нагрузки, то мне казалось, я свою позицию, хоть и эмоционально, но четко обозначила - хватайте подругу, тащите к психотерапевту и не майтесь очевидно излишними псевдодилеммами. Если вы считаете, что это не ответ на заданный вопрос, а "просто самовыразиться" - ок, нет проблем:)
Хотя мне и интересно, где это вы видели хоть какую реплику, свободную от самовыражения автора:)
[info]pionervojataja
2007-08-08 22:14:00 (ссылка)
откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а правда
хахаха
здрасьте-приехали. Сколько раз я слышала фразу "зачем мне к психологу, я не сумасшедший"

причем в 80 % случаев фраза произносится по-русски (живу в Израиле)

вас не в совке, что ли, воспитывали? :)

порадовал вопрос )) я уже давно не удивляюсь )
[info]tridaktna
2007-08-08 23:33:00 (ссылка)
Re: откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а прав
в совке, но он слишком давно закончился, чтобы кому-то, кто обладает хоть минимальной гибкостью мышления все еще не зазорно было бояться бабая под кроватью визита к психологу/
А главное - мне знакома эта ситуация, человека надо к психотерапевту тащить прям вот щас, на машине с мигалками, потому что "у него прогрессирует депрессивное состояние", потому что ему реально ПЛОХО - нет, мы еще будем сто лет ковырять пальцем в носу и растекаться мысью по древу "а нааадо лиии. а стоооит лии. а точно ли психологи существуууют". Хочешь помочь - делай, фигли терять время на бессмысленные реверансы...
[info]pionervojataja
2007-08-08 23:56:00 (ссылка)
Re: откуда вообще возникают вот эти вопросы, типа "а прав
"в совке, но он слишком давно закончился, чтобы кому-то, кто обладает хоть минимальной гибкостью мышления все еще не зазорно было бояться бабая под кроватью визита к психологу/"
вот такой подход меня и умилил, блинн, увы... вашеми бы словами... не, далеко не давно.... во всяком случае, ничего еще и близко не выветрилось (
[info]dulcineja
2007-08-08 16:10:00 (ссылка)
психолог, да, поможет. через несколько лет. после того, как найдется правильный. и то - под вопросом.
соответственно другой вопрос - стоит ли ждать, платить деньги, тратить время - ради чего?
[info]_milashka
2007-08-08 17:40:00 (ссылка)
да, поможет
ей нужно поначалу самой походить, а затем с мужем
[info]agatangel
2007-08-08 21:22:00 (ссылка)
Для меня это очень знакомая ситуация. В случае прощения шлейф вот этого болезненного недоверия растягивается на годы и годы. Постепенно утихает если партнёр понимает в чём дело и тактично не просто игнорирует твою болезненную навязчивую манию, а старается разуверять и подбадривать, разговаривает с тобою. В общем нужно поговорить с самим мужем как с человеком -причиной.
Умный человек поймёт и станет успокаивать и поддерживать вторую страдающую половинку.

Мне сейчас в разы легче. Постепенно прошли БОЛИ и почти полностью пропала подозрительность. Но я хоть и обошлась без психолога, но временами гадала у очень хорошей гадалки, вернее двух, одной моей подруги и моей тёти. Ну это такое...:) Главное он сам даёт мне понять постоянно, что он изменился. Это важно. А в психологов не верю...
[info]pionervojataja
2007-08-08 22:21:00 (ссылка)
пусть идет к психологу
она вообще в курсе того, что у нее проблемы, или это окружающие так считают? Потому как пока человек не понял, что он хочет в себе что-то исправить, ему сложнее помочь. Но можно попытаться, намного лучше, чем ничего не делать

дальше. Дети есть? Если да- дать как следует по голове.На тему того, что она мать, у нее есть обязательства перед детьми, на которых наверняка нехорошо сказывается вся атмосфера слежки и недоверия. И что она должна заканчивать свои партизанские войны с мужем, которые она ведет, стоя на своих детях. Как-то так.
есссно, не отменяя поход к психологу )
удачи, и здорово, что вы ее поддерживаете
[info]desperate_beat
2007-08-08 23:51:00 (ссылка)
имхо муж должен проявлять больше внимания, как в конфетно-букетной стадии примерно, если хочет сдвига к лучшему. театры-подарки-рестораны.
[info]antoinette_f
2007-08-10 00:17:00 (ссылка)
моей подруге помог психолог
тоже была маньячка

правда, она по-прежнему уверена, что он ей изменяет (может и права)
но её это больше не беспокоит :) совсем как в том анекдоте
и вообще стала куда позитивнее смотреть на жизнь