Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]tc_gothika пишет в [info]girls_only @ 2007-08-02 02:05:00
Немного предыстории: у меня есть родня на Кавказе. Много родни. Самый актуальный способ общения там - посплетничать за семАчками, т.е. если сказать в одном конце города, что у семьи Саркисян в другом конце города есть миллион, то семья Саркисян будет ограблена в теч. 5-7 минут. Ну все понятно, думаю %)
Ситуация: У меня есть троюродный брат с которым я, в принципе, особо никогда не общалась. Во-первых, разница в возрасте большая, во-вторых, не рядом живём все-таки. Мой троюродный брат - сукомент. И этот сукомент попался на взятке. Теперь, дабы все уладить, у него просят сумму N. Сумма N у его семьи находится, но фишка в том, что этот самый брат в скором времени женится и на свадьбу нужна сумма NN. Кроме как у моей семьи (а как же иначе, чорт) занять не у кого.
Я ломаю голову. Отдать обещают через полгода (но я подозреваю, что возвращать будут по 100 баксов лет 10) Без этих денег я, в принципе, голодать не буду, но подарить такую сумму не готова. К тому же мне не дает спокойно жить сам факт - я, блин, только взяточников ещё не выкупала. Дилемма - жесть. Дашь - увидишь эти деньги фиг знает когда. Не дашь - см. предысторию. Через 5 минут вся Северная Осетия будет говорить о том, что Твердовская зажралась.
А вы бы дали в таком случае?

Про "не обращать внимание на тупой базар" речь даже не идет,.
147 комментариев
 
[info]galkao
2007-08-02 02:31:00 (ссылка)
Я бы не дала. Мы один раз дали 6000$ родственнику, с тех пор больше не видели этих денег. Сначала были отмазки, что "нету", потом вообще пропал, потом нашли его телефон - опять у него "нет и взять негде".
[info]yanyk
2007-08-02 02:32:00 (ссылка)
я не знаю, у нас родственники просили очень большую сумму в долг. там кое кто проигрывал деньги в бирже и т.п
короче вся моя родня говорила ни ни
а родственники мужа- так муж уговарилвал. короче я пошла к раву особенному ( кто во что верит), к которому многие за советом ходили и он посмотрел их фото и сказал "нет"
мы предложили родственникам сумму много меньше и они тказались, что мол а му думали у вас есть. му обосновали, что мол и самим надо и т.п.
и знаете что- обошлись без нас. а деньги родне давать- только отношения портить.

свадьба- можно сделать и скромнее и не делать. смех какой-то. имхо- свадьбу делают по средствам, а раз попал- так и вылезать.

у меня перед свадьбой работа накрылась, ну выжили. не так как планировали, но не пропали.
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:38:00 (ссылка)
нельзя. я специально написала где происходит действо. свадьба менее чем на 300 человек - это пипец и позор
[info]bagira
2007-08-02 02:45:00 (ссылка)
"короче я пошла к раву особенному ( кто во что верит), к которому многие за советом ходили и он посмотрел их фото и сказал "нет""

Это дивно просто. Спасибо, развеселили.
[info]merla
2007-08-02 05:43:00 (ссылка)
Ну, совет-то он неплохой дал.
[info]gingerat
2007-08-02 09:01:00 (ссылка)
Вам никогда при первом взгляде на человека составить о нем представление, впоследствие оказавшееся верным?
[info]ochame
2007-08-02 02:35:00 (ссылка)
А какая разница, что они говорят? Вы же там жить не собираетесь.

С другой стороны, насчет выкупания взяточников... это в приличном/цивилизованном (извините меня, жители Кавказа!) одном месте взятки давать некомильфо, а в других местах - культурная норма. Увы. Так что не берите в расчет, что это для взятки.
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:40:00 (ссылка)
там живёт миллион моих ОЧЕНЬ близких родственников, в том числе и старая бабушка, которая от каждого выкрика "твердовская - сука!" будет пить корвалол или как он там называется и мерить давление. я этого не могу допустить
[info]bagira
2007-08-02 02:42:00 (ссылка)
"старая бабушка, которая от каждого выкрика "твердовская - сука!" будет пить корвалол или как он там называется и мерить давление. я этого не могу допустить"

В таком случае, решение напрашивается само собой. Ради бабушки я бы дала, конечно.
[info]t_agatha
2007-08-02 02:37:00 (ссылка)
Я бы не дала.
Как говорил кто-то умный "жить надо по средствам".
если вляпался уже, и нашлась сумма откупиться - свадьбу пусть скромнее делает... ну или откладывает на неопределенный срок, это уж там видней.
Кредиты в банках тоже никто не отменял.
А вы скажите что у вас денег нет, и ваще непредвиденные траты. Гарнитурчик мебельный новый продемонстрируйте чтоли...

и ваще, вы извините, но почему какой-то дятел должен пить-гулять на ваши деньги?
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:42:00 (ссылка)
да не поверит никто, что у меня денег нет)))) после покупки мебельного гарнитурчика останется ещё на тыщу таких же, муж богатый, у мамы бизнес свой, все такое.
я сама не понимаю на самом деле какого хрена этот дятел будет гулять на мои деньги. сижу тут, оправдания ему придумываю %))
[info]_arizonadream_
2007-08-02 05:38:00 (ссылка)
скажите, что у вас с мужем раздельный бюджет

если не готовы подарить им эти деньги, то не давайте. Ну или предложите, сколько гтовы потерять. А они, если хотят, пусть напрямую обращаются к вашему мужу или маме, и сами разбираются.
[info]milas
2007-08-02 12:09:00 (ссылка)
"К сожалению, деньгами в семье распоряжаюсь не я, все что у меня есть - называете сумму, которую не жалко отдать безДвозДмезДно - я вам дам."
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:17:00 (ссылка)
безвозмездно мне не жалко 1000 рэ, боюсь эта сумма никого не устроит
[info]milas
2007-08-02 13:23:00 (ссылка)
:)
Вас ведь больше всего бабушка волнует? Исходите из этого. Я понимаю, что ее спокойствие никаких денег в мире не стоит, но все же, если трезво подойти?
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:34:00 (ссылка)
да мы с мужем перетерли все, я дам, наверное.
единственное что со мной приключится если не отдадут - я умру от жадности, а не от голода %)
[info]naika
2007-08-02 14:16:00 (ссылка)
а не могли они эту историю выдумать чтобы собрать денег по родне на что-нить очень нужное? например новую шикарную машину "жениху" :)
[info]tc_gothika
2007-08-02 14:40:00 (ссылка)
не, вряд ли. там шикарная машина - серебристая десятка))))))))
[info]naika
2007-08-02 14:43:00 (ссылка)
помните поговорку "в семье не без урода?" :)))
если решили дать денег, дайте и забудьте :)
[info]dimena
2007-08-02 02:41:00 (ссылка)
Была похожая ситуация, с моей мамой (мы с ней обе с Кавказа))). Мама одолжила, на три месяца, последние деньги (!!)... ага, как раз 10 лет отдать никак не могут, при том, что не бедствуют, а даже наоборот. А то что мы зажрались и так про нас говорят...

Так что решайте сами, но лично я больше никогда им денег не одолжу, тогда, 10 лет назад, это просто не мое решение было, увы.
[info]bagira
2007-08-02 02:41:00 (ссылка)
третьего не дано:
Или вы дадите деньги (скорее всего, вы их никогда больше не увидите), или вам придётся "не обращать внимания на тупой базар." Я бы выбрала последнее, но у меня на самом деле бы получилось "не обращать внимания." Если у вас не получится, лучше дайте денег.

Вообще, людская наглость радует. Можно подумать, свадьба это такое дело, на которое надо занимать у дальней родни. Бред.
[info]koniglio
2007-08-02 02:46:00 (ссылка)
Re: третьего не дано:
Ха! Прям история с нашими родственниками: им мой отец на свадьбу деньги посылал. И кажется еще на квартиру дал. Но деньги на квартиру они профукали...

Эх... тема для меня больная, сама знаешь...
[info]ahtamar
2007-08-02 02:42:00 (ссылка)
Послушай, Твердовская, старую тетку, чей отец долгие годы содержал почти 20 человек - не давай им денег. Во-первых, не вернут, во-вторых - все одно будут сплетничать, если уже не...
[info]koniglio
2007-08-02 02:43:00 (ссылка)
+1, +1!!!!!
[info]m_golightly
2007-08-02 05:19:00 (ссылка)
+100, moya Mama vsyy zhizn' svoih brat'ev vot tak soderzhit, i v "dolg" davala, kak govoritsya, prosili slezno umolyali, spasibo ne skazali ne razu, i vse im malo, odin raz Mama vozmutilas' tak v otvet: "zazhralas' mol, kopejki nam otoslala i eshe trebuesh'", tak chto ne davat' ni pri kakih obstoyatel'stvah.
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:45:00 (ссылка)
*хихикая*
Дарлинг, а эти 20 человек в лучших армянских традициях не жили в вашем доме месяцами, приехав "на дней 5"? %))))))))))))

А по теме - я правда за бабушку боюсь. Выше написала вон. Она старый человек, все такое, она от ужаса умрет, если там все гадости говорить начнут.
[info]ahtamar
2007-08-02 02:49:00 (ссылка)
Re: *хихикая*
Эти 20 человек на протяжении 20 лет не только сами жили, но и родственников своих троюродных родственников к нам жить приводили. Причем, деньги принимали как должное и сильно обижались, когда папа пытался намекнуть, что у него кошелек не резиновый. Эти позорные 20 человек не смогли похоронить моего деда (своего отца, свекра), и если бы отец не приехал из Харькова, то страшно подумать, что могло быть. Даже если у меня будет миллион, я не дам ни копейки ни одному из этих 20 человек.
Бабушка с тобой общается? Можно с ней поговорить и все объяснить?
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:55:00 (ссылка)
Re: *хихикая*
Как знакомо, блин)))

Общается, конечно) Мы с ней в Израиль ездили только что вот и все время поездки об этом разговаривали. Она говорит, что если некритично - то нужно дать. Но она старого воспитания человек, основной фактор - "врагов себе наживешь"
( Удаленный комментарий )
[info]3eta
2007-08-02 15:42:00 (ссылка)
Re: *хихикая*
+1

так они точно будут знать, что "такая сумма для Твердовских - копейки, совершенно не проблема"
( Удаленный комментарий )
[info]koniglio
2007-08-02 02:43:00 (ссылка)
Как человек, проживающий в Америке, и имеющий нехилую родню в Тбилиси скажу - не давать.

а) я не совсем понимаю, что такое "сукомент" (мент - милиционер?), но взятки брать нехорошо.

б) если ИМ нужны деньги, то можно и ужаться в аппетитах на свадьбу, ибо, что дороже - свобода или фрак? А если фрак, то почему за это должны платить Вы.

с) если вы знаете, что в той семье деньги отдавать не принято (по сто долларов в 10 лет) - то это везкиий аргумент в сторону "не давать".

д) Вас не должно волновать ЧТО про Вас говорит вся Осетия и семья Саркисянов в их числе. Ибо, Вы - не олимпийский рубль, чтобы всем нравится. Поговорят, поговорят и успокоятся.

е) Из собственного опыта: родня вспоминает про нас тогда, когда нужны деньги. Причем, деньги нужны на странные вещи - не на еду и горячую воду, нет. Деньги нужны на занятия танцами и музыкой. Или на свадебное платье.

Короче, я бы сказала "нет". Типа, мне самой сейчас очень нужны деньги.
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:49:00 (ссылка)
а) да-да, он самый. палкой на дороге машет.
б) если вы имеете родню на кавказе - вы должны меня понимать)) ну невозможно там сделать скромную свадьбу. НЕВОЗМОЖНО.
с) конкретно про эту семью ж не знаю. была родня, которая час в час отдавала, была та, с которой лет 5 стребовать не можем.
д) меня не волнует ни разу. меня волнует восприимчивость к этому базару моей старой бабушки, которая живет там.

я в раздумьях(
[info]koniglio
2007-08-02 02:57:00 (ссылка)
1) в таком случае - сам виноват - взятки брать нехорошо.

2) ВСЁ возможно. Особенно, если приходится расчитывать ТОЛЬКО на себя. Ничего. Введут новое слово в старые кавказские традиции. Или пусть в банке в долг с процентами берут, да. А то как гулянка - у нас традиции. А как "деньги заработать на гулянку" - дай денег.

3) тут ничего сказать не могу. Если бы я знала, что на 100 процентов отдали - дала бы, но опять-таки, не в ситуации "свобода-свадьба".

4) ничего. Бабушка переживет. Чай, никого в Сибирь не ссылают, бомбы не рушат ничей дом, и вообще, не все так и плохо.
[info]l_buka
2007-08-02 02:43:00 (ссылка)
Придумать отмазку. Ну например, "Ой, мы соседей залили - делаем им ремонт, денег нет!" или ещё какую-то такую же. Короче, деньги пришлось потратить не на прихоть вашу,а по стечениям обстоятельств. И поубиваться ещё картинно "ой! я бы с таким удовольствием помогла!!!"
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:46:00 (ссылка)
не, вариант "нет денег" не катит. не поверят
[info]l_buka
2007-08-02 02:52:00 (ссылка)
а если сказать - "ок, но расписку оформляем у нотариуса." ?
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:52:00 (ссылка)
оооооооооооооооооооооооооооооо!
где вы раньше были?!

решение найдено)))
[info]l_buka
2007-08-02 02:59:00 (ссылка)
ну вот и отлично :))
[info]granada_chia
2007-08-02 03:23:00 (ссылка)
Эта расписка не имеет никакой силы.Покопайтесь на юр форумах.
[info]sashkina
2007-08-02 03:38:00 (ссылка)
расписка их оскорбит, и силы не будет иметь. только зря их спровоцируете. лучше просто дать тогда.
[info]murmele
2007-08-02 13:40:00 (ссылка)
Ну придумайте ду-ше-раз-ди-рающую историю про то, на чем попались ВЫ. Например, вложили все деньги в нефтяной бизнес...
[info]_n
2007-08-02 18:35:00 (ссылка)
Вы часто говорите тут о своем бизнесе.
У меня друг в Питере. Э... ну скажем так со своим бизнесом и с достатком на нолик-другой больше моего. Хороший друг. Но те два раза за всю жизнь, что я занимала денег оба раза от него был ответ "я бы с радостью, но все вложено в бизнес"
Обидок не было.
[info]tc_gothika
2007-08-02 18:39:00 (ссылка)
да все бы так, но помимо маминого бизнеса есть и другие доходы.

я уже закончила придумывать отмазки, завтра денег отправлю
[info]acya
2007-08-02 02:46:00 (ссылка)
Думайте себе, что даёте деньги на свадьбу, и, дабы всю сумму "не терять", скажите, что можете дать, например, на одну треть меньше.

а.
[info]valerois
2007-08-02 02:46:00 (ссылка)
Я не дала. Не говорю "бы", потому что сама была в подобной ситуации когда у меня просили деньги для сукомента. Просила моя родственница, с которой до того разговора я не общалась лет 10 по её инициативе. Она плакалась, клялась что он не виноват, что его оклеветали, что на них наехали бандиты, что ей угрожают, и что у неё нет денег на то чтобы его выручить. Я ей не поверила и правильно сделала. Там "мальчик" был очень не чист на руку, "крышевал" бандитов. Из ментов его поперли с волчьим билетом, без пенсии, без всего. Родственница потом меня честила перед моей мамой, назвав меня жлобьём пожалевшей денег на бедных членов семьи (что-то до этого про "семью" долго не вспоминали). Правда вот "бедная" родственница ездила на Лексусе и отдыхала исключительно в Ибице, Канарах и Ницце. Интересно, с каких это пор в России следаки и учителя так хорошо зарабатывают?:)
[info]annevermind
2007-08-02 02:55:00 (ссылка)
Не давать..
сплетьничать - в любом случае будут..
и - офф - сукомент так мало нахапал, что на свадьбу не хватает?
[info]tc_gothika
2007-08-02 02:58:00 (ссылка)
я сама над этим думаю и ржу)))))))))))))
[info]tavy
2007-08-02 13:35:00 (ссылка)
а я ржу над тем, что нужны деньги на взятку тому, кто поймал за взятку. феерия!
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:37:00 (ссылка)
мы в России, не забывайте
[info]tavy
2007-08-02 13:44:00 (ссылка)
ну вот потому и ржу.
[info]i_malblwka
2007-08-02 13:42:00 (ссылка)
))))))))))))))))))))))))))))))
[info]klarissa
2007-08-02 03:03:00 (ссылка)
Я бы не дала, наверное. Но ситуация с родственниками более чем понятна.
Можно дать половину суммы, вроде и дала, но и не полностью.
Дать деньги под расписку, если волнует возвращение. Если проблемно попросить расписку, то дать эти деньги от лица другого человека - вроде у самой нет, но нашла вот у кого есть.
[info]milady_winter
2007-08-02 03:09:00 (ссылка)
Нет.
Дети не умирают с голоду. Никого не выгоняют и не заставляют жить на улице в коробке из-под телевизора. Просто родственничкам не удобно - как же, и лапу замылить,чтоб за воровство за жопу не взяли, и жониться (шоб как у людей).

Я в таких ситуациях, как говорится, не подаю.
[info]tc_gothika
2007-08-02 03:12:00 (ссылка)
да фсе, Миледь, мы придумали как и рыбки съесть...)))
расписка, все дела. так куда легче.
[info]milady_winter
2007-08-02 03:19:00 (ссылка)
A что, расписка на таком расстоянии будет иметь силу? (Это я к тому, что они могут так же рассуждать - и, подписав, забить большой и шершавый)
[info]kaerlynn
2007-08-02 05:52:00 (ссылка)
А вы в суд сможете потом подать, если добром не отдадут? Думаю, нет.
[info]maugletta
2007-08-02 08:58:00 (ссылка)
расписка дело хорошее... а потом те же самые соседи будут шипеть , что Вы " на родню в суд подаете".
Лучше не дать.
Не форс-мажора ради просят- а для дешевых понтов.
[info]wasilisa
2007-08-02 03:25:00 (ссылка)
Когда у меня просят денег взаймы, а не дать нельзя, как в Вашем случае, я честно делю сумму на 4 и говорю, что могу дать только вот столько, потому что остальное в дело вложено, и оттуда не изымается. Обычно эта четверть получается примерно равна той сумме, которую мне уже не жалко потерять навсегда или раздать нуждающимся. Так и объясните, что "с миру по нитке - любимому родственнику свадьба", и нитка, вот она, посильная - прилагается.

А насчет отмазки взяточника - да, неприятненько...
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:19:00 (ссылка)
четвертая часть - это 3 тысячи евро. боюсь, я не настолько щедрая
[info]wasilisa
2007-08-02 15:59:00 (ссылка)
Это всего лишь один из способов сделать волков сытыми, а овец целыми. Ключевая фраза "деньги вложены в бизнес и там крутятся".

Да, и с такими суммами я б тоже, наверно, не была столь щедрой. :) Даже ради бабушкиного спокойствия. Кстати, с бабушкой поговорите заранее обязательно, расскажите ей всё как есть и спросите совета. Бабушки - кладезь мудрости!
[info]itha
2007-08-02 04:31:00 (ссылка)
я б дала, я, сцуко, жалостливая. Но по уму, давать не надо конечно. Или давать, но под расписку. Деньги, что - прах, тлен, еще заработаем. А родные люди - они родные. И спокойствие бабушки мне было бы важнее любого бабла. Но это все так, умозрительно...
[info]naika
2007-08-02 13:59:00 (ссылка)
какая бабушка? :)
там мент на взятке попался и хочет откупиться :))
[info]tc_gothika
2007-08-02 14:01:00 (ссылка)
выше все есть
[info]naika
2007-08-02 14:09:00 (ссылка)
угу, нашла. прочитала.
Мне нравится вариант - дать сумму раза в 4 меньшую, сказать что денег вообще больше нет и эти-то взяты в долг. И может быть проявить интерес к судьбе брата? ну там позванивать, спрашивать как дела? и т.д. - в этот период.
[info]swan_black
2007-08-02 06:21:00 (ссылка)
Если не наплевать кто что будет говорить, тогда дать. Но может меньшую сумму. НО как бы уже расстаться с этими деньгами. Если вернут будет особенно приятно :)
[info]velga
2007-08-02 07:35:00 (ссылка)
А разве ваших родственников со своей стороны не пугает тот факт, что и о них будут сплетничать? Станет ли это хоть какой-то гарантией возврата денег?
[info]anna_v_d
2007-08-02 07:41:00 (ссылка)
Я бы не дала... Сошлитесь на мужа - типа "основная часть бюджета у него, а он не дал :( " Если "кавказские традиции" - то мнение мужчины однозначно и почти свято, и женщина ничего сделать не сможет... И говорить тогда могут о том как Вам с мужем не повезло. А расписка... Ничего она не даст в такой ситуации - судя по Вашему рассказу в суд Вы все равно подать не сможете... А вот говорить какая Вы сволочь - с дорогими родственниками как с чужими обошлась и к нотариусу потащила - 100% будут... Так что ИМХО ссылайтесь на злого мужа - типа Вы бы дали, но лично у Вас такой суммы нет... можете при этом опять таки дать в N раз меньше и заявить что вот - все что было отдала.
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:21:00 (ссылка)
Да видели они моего мужа))))))) он весь полгорода неделю поил и по кабакам водил - какая уж тут жадность))
[info]yennifer
2007-08-02 08:31:00 (ссылка)
мда. не завидую вам :(

бабушку забрать не вариант?
потому что решать чушие проблемы за ваш счет - ну пиздец, простите
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:22:00 (ссылка)
да мы её уже лет 5 все забираем, но нет блин, "дом сама построила, как брошу, вах". так что не вариант(
[info]mypointofview
2007-08-02 08:44:00 (ссылка)
я бы дала, но не ту сумму которую просят, а ту которую можно подарить без рассчетов на то что вернут
"для семьи на все готова, но больше нету"
[info]lublue
2007-08-02 09:13:00 (ссылка)
Плюсадин.:)

Автору: дайте сто баксов и тут же раззвоните всему городу, что вы "дали денег на спасение хорошего человека, к тому же родича". Дали? Дали. Претензии в том, что мало дали, возмущенно отметайте, упрекая родичей в их жадности и неблагодарности, и упирая на свои щедрость и отзывчивость.
Успехов. :)
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:28:00 (ссылка)
дык просят больше десяти тысяч, а я - сто баксов?))
[info]lublue
2007-08-02 16:21:00 (ссылка)
Десять тысяч? Они думают, что вы ради них свою почку продадите? Так они-таки немножко ошибаются.

Идея в том, чтобы дать немножко (чтобы никто не мог сказать про вас "не дали"), и погромче всем рассказывать, какая вы щедрая.
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:24:00 (ссылка)
Они прекрасно знают что моя семья - единственная из всей родни, которой не придется продавать почку/квартиру/кого-либо в рабство, поэтому и просят.

Во мне жалость взыграла - дам я. Не могу отказать (
[info]pollika
2007-08-02 08:47:00 (ссылка)
Пожалуй, расписка не спасет - так как судиться с родственниками вы, естественно, не будете. В подобной ситуации, как тут некоторые советуют, я, скрипнув зубами, отдавала большую, но некритическую для себя часть требуемой суммы.
[info]white_wine
2007-08-02 09:01:00 (ссылка)
Менту-взяточнику?
[info]pollika
2007-08-02 09:06:00 (ссылка)
Нет, повезло, отнюдь не ему :-)))
(По-моему, автору поста самой решать, что ей морально делать, что не морально).
[info]white_wine
2007-08-02 09:21:00 (ссылка)
О, разумеется. Только, как мне показалось,она сейчас решает, что ей выгодно, а что нет. А вовсе не о морали думает.
[info]pollika
2007-08-02 09:29:00 (ссылка)
А вам-то что с того?
[info]white_wine
2007-08-02 09:35:00 (ссылка)
Что мне? Что из-за таких вот ублюдков в России полно быдла. Едут с Кавказа и не только.
[info]nekbke
2007-08-02 12:31:00 (ссылка)
фигассе. северная осетия находится в составе рф, если что.
[info]white_wine
2007-08-02 12:40:00 (ссылка)
Я не об этом (я не националистка ни разу) – ментов продажных среди славян до фига и больше. Но когда для кого-то встает вопрос – а не вызволить ли ублюдка – у меня просто слов других не находится.
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:31:00 (ссылка)
ну когда у человека юношеский максимализм и мир в розовом цвете в 26 лет - это к специалисту.
[info]white_wine
2007-08-02 21:11:00 (ссылка)
Когда человек считает, что мент, берущий взятку - это то же самое, что берущий взятку портной - это тоже к специалисту. По юриспруденции. Вам там объяснят, во что Вас втягивают. И покажут куда пойти. С поличным.
[info]tc_gothika
2007-08-02 21:16:00 (ссылка)
Он в первую очередь мой брат, а потом уже мент.
Сама взяток не даю и не буду - права вон отобрали позавчера. А то что делает он - на его совести. Меня больше волнует душевное спокойствие моих близких, у меня есть сердце, к счастью.
[info]white_wine
2007-08-02 09:00:00 (ссылка)
Вор должен сидеть в тюрьме (с) Будь он хоть трижды братом.
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:22:00 (ссылка)
да ну не говорите фигню.
я сомневаюсь, что вы такая бессердечная
[info]white_wine
2007-08-02 21:12:00 (ссылка)
Ну что Вы. Когда мою подругу чуть не изнасиловали (вырвалась, сбежала, рожу запомнила, сразу в ментовку пошла), а ублюдка отмазали продажные менты, а ей сказали «не х*й после 21 часа по улице ходить, да еще в обтягивающих джинсах (ах, какой разврат!), радуйся, что легко отделалась» я стала ох*енно милосердной. Особенно к взяточникам-ментам.
[info]gingerat
2007-08-02 09:10:00 (ссылка)
Клан есть клан, и, в отличие от друзей, родственники не перестают быть таковыми от долгого необщения.
Расписка - фуфло. Если вам неуобно просто отказать, как вы вообще себе представляете предъявление вами судебного иска? Дать, но меньше. Во-первых, просят наверняка у всех по максимуму, в расчете на то, что хоть минимум наберут. Во-вторых, они вправе попросить нужную для них сумму, а вы вправе дать возмоную для вас.
Вывот: дать сумму чуть больше того, что вам не жалко, но намного меньше, чем просят. Врать не надо - извините, ребята, у нас сейчас проблемы. И попрощаться с деньгами. Возвращенные принять как приятный сюрприз. Расписку, впрочем, все равно возьмите, для своего спокойствия и их беспокойства. Только не впадайте в иллюзии на эту тему. :)
[info]fiolette
2007-08-02 09:34:00 (ссылка)
Дать. Родне я всегда помогаю.
А через год, если не отдадут, рассказать не менее жалостливую историю и тоже попросить денег, но чуть больше суммы долга.
[info]dzotty
2007-08-02 09:39:00 (ссылка)
И получить ответ "Денег нет".
[info]valerois
2007-08-02 16:14:00 (ссылка)
Это смотря еще какая родня. Автор видела этого брата раз-два в своей жизни, никакой близости к нему не испытывает. А тут проявились деньги. Припахал бы уж свою невесту если так хочется свадьбу сделать.
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:17:00 (ссылка)
Ну не раз-два, конечно, но каждый день мы с ним, естессно, кофе на кухне не пьем.
Там невеста из глухого села, какие там деньги, господи.

Дам я, не хочу гадости слушать.
[info]valerois
2007-08-02 23:05:00 (ссылка)
НО это их проблемы! Взрослые люди, я так понимаю что мужику за 30...хочешь свадьбу - заработай сам, большой мальчик.

Понимаете, вы им сейчас дадите денег...они ведь вам не отдадут ни копейки; вы от них потом редко услышите. В следущий еще кого-то прижмет, опять попросят денег. Вы же не банк, в конце концов:)
[info]tc_gothika
2007-08-02 23:59:00 (ссылка)
ну якобы на свадьбу он заработал, но потом приключился форс-мажор.

я буду юзать сарафанное радио в своих целях %) если вся родня узнает, что "Артур должен 12 тыщ евро", то Артур отдаст день в день %))
[info]leona_doma
2007-08-02 10:15:00 (ссылка)
Нет, не дала бы.
Пусть лучше меня считают бедной, чем богатой, особенно учитывая нюансы общения "за семачками", которые вы упомянули :)
Подумайте, готовы ли вы в будущем выкупать других взяточников из числа пятиюродных и семиюродных, а также других знакомых и родственников Кролика.
[info]opora
2007-08-02 10:32:00 (ссылка)
а муж тоже с кавказа?
может муж не разрешить денег дать?
потому что ему надо на некие бизнес-нужды, на какие, он не сообшил (ну или сообщил)
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:24:00 (ссылка)
муж-хранцуз)) они его видели недавно, ни в жисть не поверят)
[info]valerois
2007-08-02 16:15:00 (ссылка)
Так скажите уже "иностранные мужья тааааакие скупердяи, держит меня в черном теле":)
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:16:00 (ссылка)
да я ж говорю - я его возила на Кавказ толоько что. Он там полгорода неделю поил))))))))))
[info]_arizonadream_
2007-08-02 18:32:00 (ссылка)
тем более! пропили все :)
[info]murzi
2007-08-02 10:50:00 (ссылка)
+1 за "дать часть суммы"
[info]tylera
2007-08-02 12:02:00 (ссылка)
ситуация "дай денег на хлеб, а то мои отложены на путешествие"
при таких обстоятельствах не дала бы

и больше чем уверена, дадите раз - потом не слезут

(Ответить)
[info]lurka
2007-08-02 12:04:00 (ссылка)
предложите им оформить дачу в долг нотариально с указанием сроков возврата.
[info]milas
2007-08-02 12:05:00 (ссылка)
В таких случаях даю, сколько не жалко, если вдруг не вернут.
Намекаю на "обстоятельства", если что.
[info]julife
2007-08-02 12:08:00 (ссылка)
Я бы придумала отмазку типа "родственники мужа как раз взяли NN на начальный вклад по ипотеке, так что у нас ближайшие 5 месяцев режим суровой экономии"
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:25:00 (ссылка)
не катит
[info]schpanenok
2007-08-02 12:20:00 (ссылка)
Предлагаю дать такую сумму, что:
а) потеря ее для Вас будет не "смерти подобна"
б) для всей родни - Вы "дали, сколько могли", типа, вложились в благое дело (а остальную сумму пусть по всем друзьям/знакомым ищут)
В результате - поможете семье (и не будет косых взглядов) и не обгрызете себе коленки от осознания, что "свои кровные" отдали.
[info]featherz
2007-08-02 12:24:00 (ссылка)
а нельзя дать половину? ну вроде и вся Северная Осетия не будет говорить о том, что Твердовская зажралась и в два раза меньше денег жалко будет потеряных, если не отдадут
а по поводу выкупа взяточника - подумайте об этих деньгах как о финансировании свадьбы
как то так
я коменты не читала если чо, сори если повторюсь
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:26:00 (ссылка)
половина - это почти целые жигули. моя еврейская сущность умрет от ужаса, думаю
[info]korabelle
2007-08-02 14:25:00 (ссылка)
еврейская сущность умрет и запилит остальную сущности, когда не вернут (а не вернут, я уверена) долг
а станете сидеть и думать - блять, ведь могла дать меньше
дайте половину
так и скажите - ну НЕМАГУ БОЛЬШЕ!
половину - вот магу
[info]ponka
2007-08-02 12:48:00 (ссылка)
я бы не дала принципиально. и пусть потом рассказывают, что я жлобяра. ибо нефиг.

вообще нонсенс - попалился на преступлении еще и свадьбу хочет шикарную отгулять. я в шоке.

короче, я бы предпочла чтобы такая родня на меня обиделась.
[info]tc_gothika
2007-08-02 13:27:00 (ссылка)
вы просто не понимаете нюансов географического расположения данных родственников.
[info]ponka
2007-08-02 13:43:00 (ссылка)
если честно, то дело в Вас, а не в родственниках. если Вам важно, что подумает троюродная тетушка, то надо держать лицо. тогда придумайте красивую отмазку, почему не можете дать (лучше всего - нет денег!). если ВАМ неважно - то совсем другой расклад.

мне глубоко начхать на мнение всей Житомирской области обо мне и что про меня скажет тетя Зина. но это мне.
[info]valerois
2007-08-02 16:17:00 (ссылка)
+100. Тамошней родне надо - пускай и помогают. А трепыхаться что подумают Вано, Гиви, или Изя - у вас мало забот в жизни? На фига чужие проблемы? Хочешь женится, значит бери на себя обязательства, доставай деньги сам, зарабатывай, а не бегай и не клянчи у родственников.
[info]korabelle
2007-08-02 14:26:00 (ссылка)
о, эти южные ОТГУЛЯТЬ СВАДЬБУ
пыль-то в глаза пустить, да
[info]jasedajet
2007-08-02 13:04:00 (ссылка)
ну мой папа в свое время, ну так лет 15 назад, дал мужу сестры в долг около 10 тыс.у.е на внесение залога за квартиру.. на две недели. потому что через две недели должны были продать гараж и вернут ьнам деньги, ибо мы тоже хотели купить квартиру.

прошло 10 лет, на очередной вопрос отца, "а когда ж вы мне деньги вернете, уже 10 лет прошло!" ему ответили "ну че, они у тебя последние что ли?! не мешай нам жить спокойно!"

посему вывод - не давать!
[info]invalidimja
2007-08-02 15:04:00 (ссылка)
12 тыщ евро! подарить какому-то взяточнику только из-за того что он седьмая вода на киселе???
меня б тоже жаба задушила.
мне кажется расписка вам не поможет, он ведь сукомент. вряд ли вы по ней чего добъетесь, а разговоров, которых вы так стараетесь избежать будет еще больше.
Разговоров вам и так и так не избежать.
пускай свадьбу откладывает (он быстро на взятках наберет нужную сумму).

Поговорите с бабушкой скажите ей чтобы она из-за разговоров не переживала, а воспитание которое она вам дала не позволяет дать денег на столь низкое дело.
[info]tc_gothika
2007-08-02 15:09:00 (ссылка)
он не седьмая вода на киселе, а внук родного брата моего деда.
я решила уже, отправлю завтра. это не тот случай, когда можно наплести с три короба.
[info]perfect_a
2007-08-02 15:12:00 (ссылка)
а может и правда вернут?
мало ли?
[info]invalidimja
2007-08-02 15:18:00 (ссылка)
для меня все что дальше двоюродных уже достаточно далеко)))).
жаль что мы с вами не родственники, а то мне тут как раз не хватает совсем чуть-чуть))))).
[info]tc_gothika
2007-08-02 15:58:00 (ссылка)
вы русская просто, вестимо
тут и с родителями мужа некоторым противно общаться
[info]valerois
2007-08-02 16:19:00 (ссылка)
Я не русская, очень даже не русская. У меня родни как грязи, по всем уголкам мира. Я бы не дала (и не давала уже) ни копейки взрослому, проворовавшемуся бугаю.
[info]perfect_a
2007-08-02 15:27:00 (ссылка)
ээээ
а внук родного брата деда это близкая родня?
Или вы просто выросли вместе?
На самом деле, я вас очень понимаю. Стыдно не дать.
Но ведь выкупать взяточника (то есть, по сути, давать денег на взятку) - это не самое прекрасное свершение в жизни.
Думаю, что они могут перенести свадьбу, поужаться в бюджете и так далее.

Но если вы уже решили деньги послать, то желаю вам смирения:) Вы пошлите и забудьте.

Кстати, если уж решите про расписку. Она может быть оформлена даже не нотариально (но нотариально сильнее действует психологически). Если вы прописаны в Москве и однажды по этому долгу дело дойдет-таки до суда, то расписка будет признана как вещдок. Не знаю как в Осетии, а у нас так. Просто наймете хорошего защитника.
Но при таких раскладах вряд ли дело до суда дойдет.

Ничего, где убыло - там прибыло. Если не критично, то и хай с ними. Это всего лишь деньги (хоть и существенные)
[info]tc_gothika
2007-08-02 15:55:00 (ссылка)
да, близкая.
нет, мы не выросли вместе - когда я родилась ему 15 лет было.
перенести свадьбу, урезать бюджет итд нельзя.

я москвичка и прописана в Москве. не буду требовать никаких расписок, не отдадут - на их совести.
[info]perfect_a
2007-08-02 16:00:00 (ссылка)
хм, ну близкая так близкая.
Про прописку это к тому, что суд будет по вашему месту жительства и здесь расписка имеет силу.

Но суда не будет, а так расслабьтесь:) Все что ни делается, все к лучшему

(ага, хорошо мне советовать, я тут по полутора тыщам на шмотье скорблю. Ну, точнее, по самому шмотью, ну да ладно)
[info]perfect_a
2007-08-02 15:07:00 (ссылка)
Мы давали, тоже якобы прикрывая свое имя. Из последних потерь - 10К (и это при том, что мы усиленно копим на новую квартиру). Друг просто решил вернуть только половину долга - типа у вас еще есть. Разосрались.

Еще 6 тыщ до этого. И так далее.


Вы или дайте и попрощайтесь с деньгами, или скажите, что нету. Лучший способ потерять друга - дать в долг.
[info]tc_gothika
2007-08-02 15:57:00 (ссылка)
ну это уже глупость, простите. если бы я на что-то копила - даже думать бы не стала.
[info]perfect_a
2007-08-02 16:08:00 (ссылка)
Но это же близкий друг (еще и коллега, уже бывший), и он нашел квартиру, и срочно покупает, и как же не помочь? У нас все равно лежат. А он вот прямо к новому году вернет.
А я рожала 7го января и потеряла контроль за процессом.
Ну так вот этот друг учавствовал в одном судебном разбирательстве, мой муж был защитникосм в этом деле, суд вынес не самое прекрасное решение (хотя и лучше, чем ожидлось), и друг этот под шумок сказал, что заказчик не вернул оплаты 30 тыщ и типа по всем троим защитникам это рапределяется, а поэтому я не верну вам ваши 10 тыщ. Хорошо остальную часть (еще 10) вернул.
естественно все вранье. заказчик выплатил все в полной мере - это стало известно позже, а тут все смешалось новый год, роды, выходные в судах и фирмах ну и так далее.
А потом, я спрашивала его, как совести-то хватило, пока я рожаю (ясно, что мой муж не в судебной теме в этот момент) воспользоваться ситуацией?
А он ответил:
- Это бизнес.


Ну, в общем, дело ясное, что дело темное.
6 тысяч просто не вернул (другой приятель), скрывается.

Мы же помочь пытаемся людям. Но теперь уже все, напомогались.
Знаете, в свете того, что новая квартира стоит тыщ 700, 10 тысяч не очень критично (это всего лишь деньги, ага), но очень обидно.
Вообще всегда обидно, когда твои деньги (или любое другое имущество) отбирают, портят, уничтожают. Мы же все-таки финансы не из воздуха плетем. Муж пашет - света белого не видит.

Так что, проецируя вашу ситуацию на себя, я бы или не дала, или (если уж совсем совесть замучает) дала и забыла. А там вернут - не вернут, эх...
[info]perfect_a
2007-08-02 16:11:00 (ссылка)
для тех кто в танке: лежат в банке, можно не пробивать айпи и адрес.
[info]perfect_a
2007-08-02 16:09:00 (ссылка)
вы нашли, кстати, статью про "портрет среднестатического пользователя ЛЖ"?
Что-то я по таким тегам не отыскала, может иначе сформулированно было7
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:15:00 (ссылка)
не, не искала
вчера муж неожиданно нагрянул)))))))))
[info]perfect_a
2007-08-02 16:21:00 (ссылка)
я тоже так вяло поискала.
Ну вы не расстраивайтесь. Это, насколько я помню, курящий менеджер 23ех лет, с з/п 600 уе. Что-то такое.
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:25:00 (ссылка)
в застиранной майке, грязных джинсах с растянутыми коленками и с барсеткой?)))))))
[info]perfect_a
2007-08-02 16:29:00 (ссылка)
про одежду там, кажись не было, но из моего постинга про домработницу можно сделать выводы, ага:))))
а еще я пару раз ухитрялась приезжать на встречи ЖЖистов, мгм...
первый раз вплыла в белой шубе и праде с ног до головы... там была немая сцена.

второй раз уже менее нарядно оделась: джинсики незаметненькие и какой-то топ с закрытым декольте.

Я вообще невзрачно одеваюсь, но тут уж расстаралась так, что кое-кто даже подивился на меня.
[info]perfect_a
2007-08-02 16:32:00 (ссылка)
про праду - гипербола. Точно не помню, что было на мне. Но зато на мое обручальное кольцо одна дама спросила: это феонит?
Я сморщилась, сказала - нет, бриллиант.
Не может быть! - ответила мне подвыпившая жжистка и потребовала срочно резать моим камнем стекло.
Сразу оговорюсь - он даже не каратный! 0, 75К, чистота 2-3.
Но практически единственное мое дорогое украшение (как-то жаба душит покупать, пока еще не доросла до каратников тиффани и тэ дэ). Остальное так, по мелочишке.

В общем, такой вот у меня опыт.
[info]tc_gothika
2007-08-02 16:42:00 (ссылка)
я как-то на одну встречу на машине приехала и в брулях - потом полночи подвыпивших новых знакомых по доброте душевной развозила в разнообразные зоопарки - от бирюлева до алтуфьева, а один в долг "до зарплаты" выпросил.
с тех пор пошла только на одну встречу - да и то после четырехчасового перелёта, в старом свитере и на метро))))))))))))))
[info]perfect_a
2007-08-02 16:50:00 (ссылка)
а я отказалась развозить, ибо кормящая мать (хорошее прикрытие, кстати)

Знаете, я вот уже со второй встречи вынесла, что все интересные личности имеются у меня во френдах. Ну, может, не все-все-все, но тех, которые есть (из обоих журналов), хватит для встреч на долгие годы. И если уж приспичит познакомиться с кем-то из жж я делаю это тет-а-тет. Вот завтра как раз собираюсь отобедать с жж-подругой. Впервые:) Пока что воспоминания от вот таких встреч у меня исключительно положительные.

А на массовые сборища теперь положено с прибором, ибо опыт довольно печальный.
[info]tigrulya
2007-08-03 02:11:00 (ссылка)
а сказать, что все деньги в бизнес вложены??
И вообще, сделает свадьбу поскромнее и все.
[info]tc_gothika
2007-08-03 02:33:00 (ссылка)
я уже решила, все выше
[info]illarionovanata
2007-08-03 18:54:00 (ссылка)
Купите что-либо большое и дорогое.
И скажите, что денег больше нет :)
[info]tc_gothika
2007-08-03 22:30:00 (ссылка)
глупость какая-то

я уже отправила деньги
[info]marina_ri
2007-08-06 13:07:00 (ссылка)
Я бы не дала, все бы говорили, но не дала бы.
[info]tc_gothika
2007-08-21 21:56:00 (ссылка)
а я дала и поэтому прекрасно себя чувствую - сделала доброе дело.