Первый раз решилась обратиться к коллективному опыту. Мне интересен Ваш опыт и\или соображения. Моя племянница (9лет) лежит второй месяц со сломанным позвоничником в детском реабилитационном санатории. Ходить ей нельзя до сентября предположительно (и лежать в этом санатории тоже до сентября). Благодаря этому в туалет она ходить не может, использует судно. В палате не все девочки не могут ходить. Некоторые из тех, которые могут, стали смеяться над ней во время "процесса". Результат - слезы, конечно, когда моя мама приезжает к ней. Не знаю, плачет ли она при девочках, очень возможно, что нет. Проблема, собственно, не только в этом, а и в том, что она не может расслабиться и уже сейчас начались проблемы с ЖКТ. Так вот вопрос. Как ей помочь, что сказать? У меня есть несколько вариантов, я в похожей ситуации была не раз. Что бы мне тогда ни говорили, осадок все равно остался. Так вот я сейчас даже не могу решить для себя, какую цель поставить - чтобы научить все оборачивать в шутку (возможно такое?), или чтобы научилась наплевать (такие девочки из параллельного мира)? или что? Наверняка кто-нибудь сталкивался в детстве\жизни. Пожалуйста, напишите, что для Вас было бы важно услышать от близких старших в подобной ситуации. Были ли веские аргументы? Спасибо.
Метку постаралась поставить, после публикации добавлю еще "что делать, если"
Метку постаралась поставить, после публикации добавлю еще "что делать, если"
124 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vivera2007-07-26 16:41:00 (ссылка)
ой, блин, бедное дите
у меня аж самой слезы навернулись
а нельзя в другую палату перевести?
к таким же лежами детям?
а что делать - я подумаю
как минимум - поговорить с детьми и их родителями, с врачами в санатории
в самом деле
nuxa2007-07-26 16:45:00 (ссылка)
спасибо
Нельзя в другую, везде одно и то же, девочки перемешаны. Санаторий очень неплохой, повезло, что попали. Поговорим с медсестрами, конечно, спасибо. А с девочками о чем говорить? Вот что сказать девочкам? Они не такие маленькие, чтобы не понимать, что делают, мне кажется.
vivera2007-07-26 16:56:00 (ссылка)
Re: спасибо
ну так тем более надо поговорить, мол, девочки, хорош прикалываться, не маленькие уже, да и самим не так уж и повезло.
а я бы дала вашей племяннице какие-нибудь похабные мультики посмотреть, я извиняюсь, типа South Park или Simpsons - как раз по теме пуканья, каканья и писанья. где герои все это делают на глазах у публики, да еще и веселятся от этого, что, мол накакали на пороге или напукали в нос кому-то;)
ИМХО, лучше вырастить плохо воспитанного ребенка, чем больного. Пусть это для нее будет такая игра, что ли..... Но это ОЧЕНЬ ИМХО.
Мне просто очень жаль ребенка. Своей я бы так и сказала (мы общаемся в семье по-простому): лучше перднуть в нос всяким дурам, да еще посмеяться над ними типа "нюхай мой выхлоп", чем болеть и пахнуть какашками изо рта....
nuxa2007-07-26 17:00:00 (ссылка)
Re: спасибо
так она 2х2 смотрит, от которого у меня волосы дыбом. Думаю, что она все понимает, но начала терпеть. Видимо, не по-доброму смеются. Она и жаловаться-то стала, когда живот заболел.
vivera2007-07-26 17:11:00 (ссылка)
Re: спасибо
ну значит, учите эгоизму
тому, что ее здоровье выше всяких дур, которых она больше никогда не увидит
про капсулу, которую одеваешь на себя (мне не помогает)
учите парировать реплики
делать назло обидчикам
но только не давить на жалость
ей надо выжить и остаться физически и морально полноценной, ибо проблемы справления естественных надобностей в детстве ведут в дальнейшем к сексуальным
lublue2007-07-26 17:37:00 (ссылка)
Лежачая больная со сломанным позвоночником не так уж свободно может "делать назло обидчикам". Как бы наоборот не случилось. :(
Автору: ужасно жалко девочку, но с ее соседками обязаны поговорить нянечки и медсестры. И не просто поговорить,а даже привлечь к посильной помощи. Считаю, что это будет хорошо и правильно. Не захотят помогать - хотя бы перестанут издеваться.
ne_nastye2007-07-26 16:58:00 (ссылка)
Re: спасибо
на жалость давить.
и говорить с девочками и их родителями, чтобы они тоже объяснили.
что такое подлость, в частности.
vivera2007-07-26 17:02:00 (ссылка)
Re: спасибо
а мне кажется, жалость - это не из детского словаря
не надо на жалость. наоборот, племяшку не надо жалеть, я не знаю, как объяснить. надо что б она стала равной. дети не умеют жалеть.
детская жестокость чаще всего распространяется на слабых
то есть для того, чтоб тебя не третировали, надо стать таким, которого не жалко, который - не жалкий
я бы своей сказала, представь, что ты вредный и хитрый Эрик Карман, который пукает и смеятся над всеми;)
ne_nastye2007-07-26 17:03:00 (ссылка)
Re: спасибо
возможно.
ей сказать так, с девочками поговорить - "а представьте, что с вами такое же".
vivera2007-07-26 17:07:00 (ссылка)
Re: спасибо
они не могут представить, ИМХО
дети живут только в настоящем, без всяких БЫ и сослагательных наклонений
попробовать можно, но не думаю - они реально не представляют, ИМХО
надо просто объяснить, что это не смешно, иначе я буду прикалываться над тем, что одна из них толстая, а другая - в очках и т.д.
не знаю..... это ужасно.... потому что главное - здоровье. и психическое в том числе
watermill2007-07-26 17:05:00 (ссылка)
если б дети не умели жалеть, они бы не тащили домой всяких щенков-котят и прочую живность.
и не плакали бы над стишком о качающемся на ходу бычке
vivera2007-07-26 17:09:00 (ссылка)
котята и бычек и мамонтенок - милые, а больная девочка с их точки зрения - нет
вспомните себя в 10 лет
и то, что творят дети в этом возрасте
watermill2007-07-26 17:17:00 (ссылка)
я в десять лет не травила тех, кто слабее.
потому что знала цену слову "подлость". научили, слава Богу.
милым детям можно надавить на жалость. не объяснить, а именно надавить. на жалость, на беспомощность, на подлость издевки над тем, кто не может себя защитить. действует, ахха.
leshyi2007-07-26 17:36:00 (ссылка)
Мне в 10 руку сломали в детской больнице. Травля практиковалась дикая. Парня с раком моч. пузыря коллеги норовили пнуть по пакету для мочи... Был вариант, который и практиковался - разбивались на воюющие группки, но лежачим махач не устроишь. Я бы судном запустила в смеющихся... До 7-8 лет - да, добрые, да, можно про жалость сказать, да, можно про щеночков. Друг друга детки жалеют не так часто.
nuxa2007-07-26 18:03:00 (ссылка)
ужас. Но вот Вам какие-нибудь слова близких, старших помогали? Вы бы хотели, чтобы за Вас заступались? Мне кажется, это еще хуже, если взрослые вмешиваются. Вы рассказывали взрослым о травле?
leshyi2007-07-27 01:08:00 (ссылка)
Слова старших - хмм... После накачки, что хватит рвать мои книжки, мне сломали руку. После просьбы забрать - родные сказали, что надо учиться жить в коллективе. Про травлю знали все. И врачи и медсестры и нянечки... Родители честно относили на "дети сами разберутся". Я мечтала о ноже... Мне тогда хотелось,чтобы кто-то пришел и хоть словами сказал "отстать, а не то...." и "если я хоть одну жалобу услышу, все такими же станете". Это, кстати, срабатывало. У нормальных мам-пап на это хватало мозгов. Приходили, орали жестко и на детей и на врачей и на родителей. А мне хотелось, чтобы хоть кто-нибудь меня пожалел и принес нож. Чтобы перерезать горло всем, до кого дотянусь. До сих пор вспоминаю детство как ад. Потому что за всех заступались и жестко, а мне говорили "учись не принимать во внимание".
hamsterin2007-07-26 16:43:00 (ссылка)
Отдельная палата?
Мне кажется, что в любом случае отправление естественных потребностей прилюдно не может быть комфортным для человека.
nuxa2007-07-26 16:47:00 (ссылка)
В санаторий повезло, что попали, там нет отдельных палат. Вы совершенно правы, но с предыдущими девочками было все проще.
mazilkina2007-07-26 16:53:00 (ссылка)
а если заплатить, что бы не в отдельной палате, но лежала одна?
хотя скушно ей будет жутко
дети,они жестоки, увы..
и я боюсь что если поговорить с медсестрами, а тем-более родителями, то девочки эти разозлятся только больше и будут её третировать...
хотя кто знает, может и нет, зависит многое от того, как родители этим девочкам скажут
nuxa2007-07-26 17:06:00 (ссылка)
Вот именно этого я и боюсь. И не стала бы этого делать, если бы не проблемы с желудком. Говорила бы только с ней самой. Она все понимает, но, думаю, сил у нее не осталось. Родителей туда редко пускают. И мобильными нельзя пользоваться. Дети жестоки. Я как раз и думала, может быть, кто-нибудь был в подобной ситуации и помнит, что ему помогло.
krasem2007-07-26 17:52:00 (ссылка)
а она не может просто просить девочек выйти из палаты, когда хочется в туалет?
тогда негативный момент с обеих сторон будет сведен к нулю
hanka2007-07-26 21:07:00 (ссылка)
вы знаете, к чему это приведет, даже если девочки выйдут?
Они выйдут в коридор и будут всем проходящим детям рассказывать, что такая-то как раз сейчас ходит на судно. И будут призывать всех смеяться над ней. И еще других позовут посмотреь и посмеяться.
Дети жестокие. А дети, которые в больнице, которым плохо, которые чуствуют себя в чем-то ущербными по отношению к другим (обычным здоровым) детям, они хотят возвыситься хотя бы над теми, кому хуже, чем им
nuxa2007-07-27 07:20:00 (ссылка)
Я этого и боюсь, постараюсь поговорить с племянницей и изменить ее отношение к ситуации. Я все равно потом не буду спокойна за нее, даже если поговорим с девочками. Легко себе представляю, как племянница вырастет и через 10 лет нам скажет - нафиг вы тогда вмешались ТАК, меня там совсем зачморили после.
sabinulya2007-07-26 16:43:00 (ссылка)
Бедный ребенок:(
Я бы в первую очередь поговорила бы с коллективом нянечек, и с самими девочками, что смеются, расспросила бы что смешного, как бы они чувствовали себя в подобной ситуации и т д.
А ей бы объяснила, что это не ее проблема, а проблема тех, кто видит в этом- смешное (ума им просто напросто не хватает:()
vze2007-07-26 16:48:00 (ссылка)
а нельзя наладить процесс так, чтобы те, кто ходит и соответственно смеётся, выходили из палаты на время? ну и провести с ними разъяснительную беседу... бедная девочка...
п. с. когда я лежала в палате с бабушкой, которая не могла вставать, я всегда выходила, когда она собиралась на судно - так и ей проще, и мне...
tavy2007-07-26 16:55:00 (ссылка)
раз девочки уже более-менее подросшие, я бы попробовала поговорить спокойно с ними. и как-то особенно нажимать на то, что приличные люди, увидев, что кто-то справляет естественную нужду, обычно отворачиваются или выходят. или делают вид, что ничего не заметили. думаю, этот аргумент должен подействовать.
я себя помню лет в 10-12. когда мы детским коллективом творили какую-нибудь подобную хуйню, а потом кто-то из взрослых, не стыдя нас (!), проводил подобную беседу, разум возвращался. тупыми уродами-то никому себя не хочется чувствовать.
nuxa2007-07-27 07:06:00 (ссылка)
Спасибо! Мне нравится Ваш вариант. Если уж говорить с девочками, то в духе "культурный человек не стал бы подглядывать у туалета". Я бы, наверное, при них бы поговорила с ней, делая вид, что не знаю о проблеме. Спросила бы, как заведено и удивилась бы, что никто не выходит.
virtyozka2007-07-26 16:55:00 (ссылка)
пытаться в шутку обернуть - да, наверное, самый лучший вариант. Они ржут - и ей начать улыбаться и подшучивать над своей же беспомощностью. Попытаться объяснит, что это не самый худший вариант - уметь смеяться над собой.
девочек бы этих за волосы оттаскала. Но, к сожалению, дети жестоки, такие ситуации нередкость :(
sunny_rise2007-07-26 16:57:00 (ссылка)
мне кажется, в любом случае останется осадок :( увы
скорее всего лучший помощник в таких ситуациях - юмор
научите девочку смеяться вместе со всеми. понимаю, что это очень непросто. даже нереально. но только с юмором она справится с ситуацией
watermill2007-07-26 17:04:00 (ссылка)
простите, а над чем смеяться? над собственной беспомощностью?
очень смешно.
sunny_rise2007-07-26 17:07:00 (ссылка)
а что еще остается?
можно, конечно, отлупить этих девочек... а смысл? правильно сказали где-то наверху в каментах, дети жестоки
pepel2007-07-26 17:01:00 (ссылка)
О господи.
Поговорить с этими девочками надо. Внятно и очень доходчиво. Причем не по принципу "кто будет ржать - найду и прибью", а долго, подробно и очень популярно рассказывать, как происходит перелом позвоночника, чем он грозит и что переживают его перенесшие. Причем говорить медленно и спокойно "представь себе, что...". И в конце - "а теперь представь, что это произошло с тобой".
milas2007-07-26 17:07:00 (ссылка)
+1
И, кроме того, у меня знакомая была точно в такой же ситуации, вернее, ее ребенок, так вот в больнице было строжайшее правило - выходить из палаты на время, пока лежачие нужду справляют, и вслух об этом вообще не говорить. А тех, кто пытался посмеяться над лежачими, "чморили".
nuxa2007-07-26 17:14:00 (ссылка)
так они там все переломанные, кто - больше, кто - меньше. Может, они еще недавно сами судном пользовались. Меня и смущает то, что они, кажется, все понимают. Вот выше, по-моему, неплохая мысль - "культурный человек не смеется, а выходит". Мне и хочется, если уж говорить с девочками, то так, чтобы не навредить
pepel2007-07-26 17:20:00 (ссылка)
Склонность чморить слабого - это обычная детская склонность, будь дети целые или переломанные. Но они же понимают, что это неправильно. Для них это тоже выход из собственного кризиса, выход простой и приятный. Вот только подлый. И если детям дать понять, что это - видят, если им убедительно дать на собственной шкуре почувствовать, что они делают - моральный барьер в их душах не отодвинется, а укрепится.
Попустительство приводит к тому, что они становятся более жестокими.
nuxa2007-07-26 18:15:00 (ссылка)
Поговорить с ними довольно сложно (но возможно, думаю) из-за режима. Так что говорить надо как-то четко, чтобы эффект не был обратным. Я и пытаюсь понять, как. Какие аргументы могут сработать? Как им дать почувствовать на собственной шкуре, что они делают подлость? Если им весело, легко, да еще и работает их метод (разговоры, тема, развлекуха лишняя).
lucky_ludmila2007-07-26 18:31:00 (ссылка)
Можно разговор примерно так построить, девочки испугаются, когда вы их соберете "поговорить" и естественно будут думать, что вы их будете ругать. А люди напуганные очень злые, поэтому сначала вам надо сделать так, чтобы они перестали вас бояться, и поняли, что ругать вы их не будете. Я бы попробовала начать с вопроса "девчонки, а что именно вам кажется очень смешным в том, что одна девочка, которая не может ходить, писает и какает в судно, а не в туалет?" То есть, начните расспрашивать ИХ про ИХ эмоции, ИХ переживания, и тем самым, мне думается, вы их к себе немного расположите. Дальше уже расскажите, как уже выше сказали, что такое компрессионный перелом, чем он грозит, потом расскажите,почему нельзя ходить, потом расскажите, что может быть, если человеку не дать писать и какать, и попутно обязательно!! спрашивайте их о том, как они считают, что может случиться, как они думают, это хорошо или плохо? Буквально - "когда ломается позвоночник, то это очень большая удача, если не повреждается спинной мозг. Знаете почему? Да, правильно, потому что если его повредить, то ножки уже не смогут ничего чувствовать. Это наверное хорошо, как думаете? Плохо? Почему? Вот например, если вас ущипнуть за ногу со сломанным позвоночником - то вы хахаха ничего не почуствуете"
как-то так...
lesyo2007-07-26 22:43:00 (ссылка)
>>>>сначала вам надо сделать так, чтобы они перестали вас бояться
угу. расцеловать их. за такое поведение.
lucky_ludmila2007-07-26 23:27:00 (ссылка)
Угу, я почитала. Метод кулака, бесспорно, прекрасен. :))) Знаете, я тоже раньше так ответила бы. Только увы, эффект от таких действий непредсказуем. Может быть как положительным, так и резко отрицательным. Понимаете, когда людей припирают к стенке, они еще больше пугаются и еще больше злятся - злость, знаете, это такая нормальная реакция на испуг. Так вот подумайте, захочется ли автору подвергать девочку еще бОльшим издевкам, а они будут с большой вероятностью, "назло"? Или же попробовать поговорить с обидчицами по-хорошему, по крайней мере от "по-хорошему" хуже точно не станет?
Я вот в свое время с обидчиками младшей сестры пыталась разбираться методом кнута. Без меня ее шпыняли и били еще круче. Она меня даже потом попросила, чтобы я не лезла, не хотела, чтобы стало совсем плохо. А ведь я хотела как лучше. Помогло - не поверите - приглашение обидчиков поиграть вместе. С тех пор все стало на свои места. Так что ваши кнуты, безусловно, замечательные. Но для эффекта они должны быть круглосуточны, а это, увы, нереально.
annevermind2007-07-26 17:06:00 (ссылка)
Здоровый цинизм поможет..
Я с таким в 14 лет столкнулась - жесть была. Поскольку шутить не получилось, пришлось научиться хамить и огрызаться.
а если по-хорошему поговорить с девочками на тему "вы сами были на ее месте, вы лежали и ходить не могли, каково бы было вам, если бы смеялись над вами?" и попросить их выходить из палаты на время?
nuxa2007-07-26 18:24:00 (ссылка)
по-хорошему поговорить с девочками на тему "вы сами были на ее месте, вы лежали и ходить не могли, каково бы было вам, если бы смеялись над вами?" - может над ними и смеялись, как раз? Или они боялись, что будут смеяться? Мне думается, что они понимают, что делают, это защитная реакция плюс повышение самооценки почти даром, за счет соседки. Поэтому я побаиваюсь с ними говорить, не уверена, что поможет.
valeriebur2007-07-26 17:14:00 (ссылка)
Оченб жаль, что такое у вас в семье случилось!
Тут к сожалению правильно многие говорят, что дети существа жестокие.
Я в 12 лет тоже лежала в больнице, мне пришлось стать намного агрессивнее к окружающим, чтобы не попасть под издевки и приколы более старших детей, которые со мной лежали. Не сколько даже агрессивнее, а жестче, в 9 лет это может быть сложнее, к тому же, когда все время лежишь. Но вопрос в другом, а в обычное время как они между собой общаются? ведь не может быть, чтобы они прикалывались только из-за туалета, если они в принципе с ней нормально общаются. Может попросить врачей перемешать состав палаты. Если в палате будет только одна забияка, в одиночку ей будет сложнее издеваться!
Удачи вам и скорейшего выздоровления!
_platypus_2007-07-26 17:15:00 (ссылка)
Обратитесь в
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
child_psy, там смогут помочь. Если хотите, перепощу там анонимно, без указания Вашего ника. Сообщество создали мои друзья, профессиональные психологи, растящие детей.Есть ещё вариант: могу перекопипастить им по аське, опять же не называя имён, дадут дельный совет, передам.
lis_rikky2007-07-26 17:22:00 (ссылка)
Мне в свое время не помогли никакие слова. Ситуация была другая, но тоже травили, а я не знала как быть.
Могу предложить поговорить с девочками с глазу на глаз и реально пригрозить. Ума нет, пусть боятся.
lis_rikky2007-07-26 17:43:00 (ссылка)
Re: Спасибо!
И еще... Имхо, девушка там вверху правильно писала про умение огрызаться, дать отпор и не выглядеть жалкой. К сожалению, я не знаю как это воспитать даже в себе, не говоря уже о маленьком ребенке, но это очень правильное и полезное в жизни умение: постоять за себя будучи беспомощным. Это умение идет у человека изнутри и интуитивно чувствуется окружающими, поэтому его не трогают.
klimanskaya2007-07-26 17:22:00 (ссылка)
в детском санатории скорее всего есть педагог или детский психолог, посоветуйтесь с ним
и вариант с ширмой, кстати, не так уж и плох.
konuksever2007-07-26 17:25:00 (ссылка)
я в детстве год лежала в таком санатории, из него восемь месяцев на растяжке, отпускали только в сутки погулять минут 40, чтобы мышцы окончательно не атрофировались. ходила с палкой, еле-еле передвигая ноги вокруг здания, издевались надо мной дети с не меньшими, а то и большими проблемами и патологиями, видимо, это какая-то защитная реакция, они и на растяжку ко мне заходили и тоже гадости говорили. бороться с этим, боюсь, бесполезно. может, только запугиваниями от родителей, действительно. в моем случае это не пробовали.
бедная девчонка, да.
nuxa2007-07-26 17:35:00 (ссылка)
Спасибо. Племянница довольно редко рассказывает о проблемах, и, мне кажется, она борется, просто от усталости начала терпеть вместо борьбы. Вот и мне кажется, что девочки там все понимают. И говорить по душам бесполезно, а грубо - страшно еще хуже сделать. А какие запугивания, раз родителей туда не пускают практически?
konuksever2007-07-26 17:40:00 (ссылка)
ну да. а я лежала вообще в другом городе, никаких родителей. ну и вообще, это такое дело. я про этот эпизод (хотя какой эпизод, здоровенный кусок жизни ведь на самом деле) стала вспоминать только недавно, память такая штука, сама защищает психику, наверное. то есть такой это был пиздец, что я и не помнила ничего до последнего времени. так что девочка натерпится, конечно .страшно, но скорее всего справится. ей вот сейчас главное помочь, чтобы она на этих идиоток внимание особо не обращала. как уж - не знаю. ну, объяснить, что сволочи они и подлые люди, которым в жизни только от этого хуже будет. и пусть она со знанием этого их презирает лучше, чем ненавидит. и легче будет.
honeychka2007-07-26 17:29:00 (ссылка)
сочувствую ребенку :(
я лежала в больнице в детстве
мне 8-9 было, остальные такие же или чуть старше
одной девочке 14, и она "главная"
она была _хорошая_, такая как бы общая мама
(наверное, тоже способ выкарабкаться)
когда ее выписали за несколько до меня, стало сильно хуже
я к тому, что в детских стаях часто есть тот, кто задает вектор
может, попробуете найти именно его и поговорить - прицельно, а не со "всеми"
упирая как раз на взрослость/авторитет и тп
чтоб для него (нее) делом чести стало организовать порядок
(когда... то все выходят и др, раз уж сестры этого не завели)
katiazh2007-07-26 17:31:00 (ссылка)
я три месяца лежала в гипсовых штанах. проблема не только психологическая, но и физиологическая, потому как мышцам ЖКТ в горизонтальном положении трудно работать. Пересмотреть меню (что мы и сделали в моем случае), плевать на смешки, это будет длиться не вечно, да и как показывает опыт - сама же будет вспоминать это время со смехом. И девочка то не одна там такая (судя по вашему тексту), над ними тож видимо смеются, они то как реагируют?
nuxa2007-07-26 17:39:00 (ссылка)
Смеются те, которые уже сами ходят в туалет, а что с ними было до этого - история умалчивает. Про мышцы не подумала, спасибо. Меню в санатории пересмотреть сложно. Можно принести что-нибудь дополнительно. Фруктов побольше? А не будет ли еще хуже физиологически?
katiazh2007-07-26 19:03:00 (ссылка)
ага, мне фруктов больше давали, плюс еще гуталакас, чтоб слабило, потому как в этом случае какать проще, нежели работать кишками в горизонтальном положении. Ничего крепящего. Т.е. на мой "вкус" - лучше пусть жиже и чуть чаще, чем никак и тужиться.
А еще вопрос - не может ли ей казаться, что смеются? Ну т.е. это как, когда дырочка на колготке и тебе только и кажется, что все на эту дырку пялятся? Или они внаглую?
innaplanetyanka2007-07-26 17:39:00 (ссылка)
Ужасная история. Дети удивительно жестоки - они лет до 12 просто не понимают, что такое беда и как с ней справлятся, я думаю у них защитный рефлекс такой. А некоторые просто идиоты.
Была совсем другая ситуация, но... мне папа в раннем детстве обьяснил, когда меня дети в школе дразнили, что идиотов на свете много и единственный способ борьбы с ними, это быть выше их. Понимать, что они себя ведут глупо, не идти на конфликт (сила есть, ума не надо), быть умнее и мудрее. Он сказал, что лучший способ борьбы с такими людьми это юмор. Обращай все в шутку, передразнивай их, но по-доброму, чтобы они сами разницу чувствовали и стыдились своего поведения. Ощущать себя сильным приятно, а вот ощущать себя дураком надоедает быстро. Когда я начала следовать его совету и в обидных ситуациях побеждать с помощью своего чувства юмора - мне совсем перестало становится обидно - я начала гордится собой. И безмерно благодарна папе.
Надеюсь девочке поможет. И она скоро поправиться!
innaplanetyanka2007-07-26 17:48:00 (ссылка)
Я лично против того чтобы над собой смеяться, мол беспомощная - от этого остаются комплексы на всю жизнь. Надо над ними подшучивать: " у меня случилось горе, но зато как мне повезло с соседками по палате! Мало того, что здоровые и красивые, но еще и добрые, заботливые. Спасибо вам, что вы хоть веселите меня своими детскими выходками" В таком духе что-нибудь.
nuxa2007-07-26 17:53:00 (ссылка)
Спасибо! хорошая фраза, попробую на ее " а они мне.." подобных вариантов ответа наговорить.
innaplanetyanka2007-07-26 19:59:00 (ссылка)
А еще помню в школе над девочкой мальчишки надсмехались, говорили разное. Она все молчала, а потом им вдруг: "Хрю!" Они обалдели, "ты чего?" говорят. А она в ответ: "Просто пытаюсь найти с вами общий язык!" С тех пор они ее стороной обходили ;-)
innaplanetyanka2007-07-26 20:02:00 (ссылка)
Подобную фразу? Конечно. Мне и в более раннем возрасте приходилось себя защищать. Кроме того, это был пример. Она не должна меня цитировать. Можно все тоже самое своими словами.
nuxa2007-07-26 17:49:00 (ссылка)
Спасибо! Вот мне тоже папа говорил, про "будь выше", про юмор не говорил, сама поняла, но не сразу. Но к юмору, увы, не каждый способен! Это дар, мне кажется. Все можно развить, но нужны примеры и время.
innaplanetyanka2007-07-26 19:55:00 (ссылка)
Я уверена, что можно развить. Не думаю, что у меня в том возрасте уже было собственное чувство юмора. Я уверена, что все у Вас получится!
umkaline2007-07-26 17:49:00 (ссылка)
Бедный. бедный ребенок.
Я в свое время защищала и сестру, которая была реально меньше всех в группе. И уж тем более дочь.
Моя дочь и ее ровесники, которые ее окружают, знают что за нее вступятся и мало всем не покажется. Психологическое и физическое здоровье моего ребенка мне очень важно.
Для начала необходимо поговорить с медицинским персоналом. Возможно дать денег. Потом поговорить с заводилой. Объяснить что можно, а что и нельзя делать. При возможности поговорить с родителями девочек, объяснить им последствия при продолжении травли.
acquerello2007-07-26 18:05:00 (ссылка)
договриться с медсестрами, чтобы выводили ходячих из палаты
в санаториях есть ширмы. Договориться с медсесрами или санитарками, чтобы они ставили ширму - не только вашей девочке, а всем лежачим в палате
поговорить с родителями дразнилок, пусть они навтыкают собственным чадам
ну и как выше сказали, показать вашему ребенку, что вы - надежная защита и не дадите ее в обиду
nuxa2007-07-26 18:48:00 (ссылка)
спасибо!
ширма - спасибо, хорошая идея. Может, это и решит проблему, если не самооценки, то желудка. Санитаркам, думаю, вряд ли это понравится, но мы поговорим. За санитаркой тогда придется кому-то бежать, значит, племяннице нужно кого-то сначала еще напрячь дополнительно. Не знаю, справится ли она. Я до сих пор не могу лишний раз привязаться.
Она знает, что мы с ней, но этого мало в детстве. Особенно, когда она все время с девочками в палате. Да и устала.
acquerello2007-07-26 19:00:00 (ссылка)
Re: спасибо!
конечно устала
но я бы все равно построила медперсонал. Заботиться о здоровье - это их прямая обязанность. Также в детском санатории должны быть воспитатели, которые должны заниматься детьми. Пусть девиц выводят гулять, что-ли, чтобы дать лежачим возможность сходить в туалет
antoinette_f2007-07-26 18:07:00 (ссылка)
Вы говорите, что там есть хорошие девочки тоже. Может, попытаться их собрать и с ними поговорить? чтобы они не участвовали в издевательствах и "зачморили" плохих?
простите за такой вопрос, а как это практически происходит? она зовет кого-то, чтобы ей дали судно? в звонок звонит? не может ли этот человек одновременно задвигать ее ширмой? можно предложить купить ширму самим в магазин мед. товаров, если там нету
lucky_ludmila2007-07-26 18:19:00 (ссылка)
Поговорить с родителями ходящих девочек.
Потому что это, извините, пиздец :(( У них кобылы невоспитанные, а ваша девочка страдает из-за того, что у каких-то долбоклюев не хватает мозгов детям привить нормальное отношение к другим. Попробуйте действительно поговорить с медсестрами, главврачом, ведь это будет ИХ проблема, если у вашей девочки случатся проблемы, это ИХ недосмотр будет. Пусть в другую палату переведут, что угодно.
п.с. сама была в детстве в роли девочек, которые ходят, в палате, где две девочки с компресионными переломами лежали. Ходят это громко сказано:)) У меня нога в гипсе была, но по крайней мере, в туалет я ходила, и в душ, когда мама приезжала. Так мы им судна помогали подставить, и потом до медсестры на костылях ковыляли, чтобы они вынесли.
nuxa2007-07-26 18:42:00 (ссылка)
Спасибо! Вот мне тоже кажется, что я в детстве нормально и помогать тоже. Но, к сожалениЮ. я не верю в возможность перевоспитать разговором девочек, а уж, тем более, их родителей. Наверное, лучше перевести. А что медсестрам за лишняя проблема? Да Бог, они бы свои обязанности выполняли. Там практика такая - кого не устраивает - идите вон. Очередь в санаторий несколько месяцев. Так что с них спросу никакого, разве что кто навстречу пойдет по поводу переезда.
kernel2007-07-26 19:38:00 (ссылка)
У меня сестра в 8 лет лежала несколько месяцев на вытяжке со сломанным позвоночником. Проблемы с кишечником, к сожалению, решались трудно - ребенок же не встает, так что со временем и убойно-слабительная диета перестает помогать. Это были совершенно объективные проблемы, потому что все эти месяцы рядом с ней днем и ночью находилась мама, и сестру никто из соседок не травил. Кишечник, слабые мышцы и угрозы пролежней - вот были основные проблемы при таком долговременном лежании.
А нельзя пойти к руководству санатория и попросить положить вместе несколько девочек с похожими проблемами? Родители могли бы скинуться, чтобы обеспечить им круглосуточный уход (не штатную сестру, которая забежала-убежала, а сменяющих друг друга постоянных сиделок, чтобы всегда взрослый был на подхвате), да и девочки лучше бы друг друга понимали.
nelis2007-07-26 19:56:00 (ссылка)
Вам уже все тут правильно сказали.
Я от себе могу только посоветовать дать девочке (и тем девочкам) почитать книжку Алана Маршалла "Я умею прыгать через лужи". Она, во-первых, поможет самой девочке, во-вторых, возможно, поможет пережить это время (и лечения, и реабилитации) ее близким.
Не знаю, переиздавалась ли она, в крайнем случае ее распечатать можно.
http://www.lib.ru/INPROZ/MARSHALL/l
baryshnia2007-07-26 21:28:00 (ссылка)
у меня была совсем другая история, и я не знаю, что делать, но я точно знаю, что очень важно в такие моменты: поддержка родителей и еще каких-то любимых родственников, чтобы они приезжали как можно чаще, привозили какие-то мелочи, это ужасно важно даже для тех, кто обычно конфликтует с родителями.
извините, что не совсем по теме.
nuxa2007-07-27 02:45:00 (ссылка)
Спасибо, стараются родственники приезжать, да сейчас на выходные ее домой отпустили. Она с нами вроде как не конфликтует. Ее мама за нее заступается, даже чрезмерно иногда. Как раз может так напугать, так сказать девочкам, что они в сторону племянницы смотреть будут бояться, но не уверена, что это выход. Расслабиться от этого вряд ли получится.
_angry_2007-07-26 21:40:00 (ссылка)
А может быть... Такой вариант.
Вычислить самую "заводилу" на негатив и обратиться к ней с просьбой (!) посодействовать вашей девочке. Чтобы она взяла шефство за теми, кто лежит. Для того чтобы позвать кого-нибудь, принести что-нибудь и т.п.
Для этого можно организовать какой-то совместный процесс под своей инициативой, а потом эту инициативу передать девочкам. Данный подход изменит отношение к тому, кому сейчас тяжело. Наладит контакт и сведет на нет такого рода вещи.
swan_black2007-07-27 00:33:00 (ссылка)
Бедная девочка. Ну что за жестокие дети вообще, ведь все там с проблемами, неужели надо еще усугублять. Я б попробовала поговорить с девочками, что они все в тяжелой ситуации там оказались и им надо не травить друг друга, а поддерживать и помогать. Там вообще воспитатели есть? С ними бы тоже поговорила.
Ну и само собой девочку пыталась бы научить не реагировать и где-то с юмором относиться ко всему, это всегда не лишнее. У меня такой страшной ситуации не было никогда, но помню что было, что кто-то из мальчишек в лагере чего-то обидное мне говорил. Рассказала маме, она мне просто посоветовала как его отбрить словами в следующий раз, сама какой-то пример из своего пионерского детства привела. И сработало :) Парню нечего было мне ответить, больше не цеплялся. Потом когда-то я в похожей ситуации чего-то посоветовала своей дочке как ответить, так мне даже мама соседского мальчика потом рассказывала, что ее сын был в восторге как она отреагировала на какого-то идиота :)
Скорейшего выздоровления вашей девочке! Поддерживайте ее как можете, это самое главное наверное.
nuxa2007-07-27 02:56:00 (ссылка)
Спасибо! Есть воспитатели, и с ними довольно много занимаются, плюс массажи всякие и прогулки (кто на улице, а кто на балконе). Да, моя подруга, когда в школе появилась, была очень толстая, она здорово всех отбривала, когда ее коровой обзывали, что-то такое говорила, что, мол, не корова, а теленочек, не теленочек, а ... и так далее довольно долго, а заканчивала конфеткой. Вот тоже реакция была - дети замирали от удивления. Оказалось, ее мама научила, потому, что она переживала из-за дразнилок. Но это ж тоже знать нужно, чему учить! Да еще и не каждый сможет сказать с независимым видом.
herz_aus_glas2007-07-27 02:41:00 (ссылка)
я в больнице лежала с девочками постарше меня мне тогда лет 7 было и у меня рука была поломана. у них всех ноги, они не ходили и они меня за пешку там держали пока один день я не обблевалась так что они от меня отстали. самое главное для меня тогда было что ко мне приезжала бабушка и привозила мне арбуз всегда, что вашей девушке сказать... скажите что вам жаль что с ней так обращаются и обьясните что они так поступают с ней потому что они потеряли надежду в этой больнице и что они думают что уже никогда оттуда не выйдут, пускай ваша девушка остаёться сильной и ещё скажите ей что 30 дней это ничто вообще, и привезите ей что то такое что ей понравиться. например пару наиприкольнейших носков или там пижаму смешную. что бы она чувствовала себя особенной. просто говорите с ней и проводите время это единственное что отвлечёт ей от ситуации =)
я так думаю. спасибо что спрасили. это очень важная итуация в жизни людей.. поважнее думаю чем аппликация крема или поиска парикмахера.
nuxa2007-07-27 02:59:00 (ссылка)
Спасибо! Да, и мне показалось, что сейчас удачный момент постараться что-то объяснить. Ее завтра выпустят на выходные домой - дома тоже судно и лежать, но это ДОМА! Постараются ее близкие отвлечь и развеселить.
herz_aus_glas2007-07-27 03:08:00 (ссылка)
самый бесполезный совет как мне показалось это поговорить с другими девочками из палаты. их больше и они над вами потом смеяться будут и над вашей девушкаой, а вот если вы всё своё внимание ей уделите то это будет ей только на пользу =) а ещё скажите ей что ( можете мой пример привети давайте имэйл я вам туда напишу что всё по заслугам воздасться и дети хотя и злые но сами потом поймут ( если не быдло совсем ) что они сделали плохо а что сделали хорошо. и главное тоже дать ей веру в то что она выше и лучше них а то что не убивает нас делает сильнее!
anserin2007-07-29 02:53:00 (ссылка)
nuxa, теория иногда расходится с практикой. Прислушайтесь, пожалуйста, к тем, кто действительно был в такой ситуации.
Жестко наорать - дельный совет. Девочки, трявящие Вашу племянницу - жестоки (не имеет значения, всегда или только в данной ситуации). Давить на жалость в таком случае - бесполезно (этот метод может подействовать, но только на короткий срок. Лежать-то скучно, хочется развлечений, а травля щекочет нервы - к тому же, приятно ощущать себя лучше, круче соседки). Только страх заставит их замолчать.
anserin2007-07-29 03:00:00 (ссылка)
К тому же, рассуждения вроде "представь, что такое произошло с тобой" могут оказаться попросту бессмысленными: в детстве многие думают, что "со мной ничего не случится". Если девочки дразнят соседку, когда та опорожняется - значит, плохо воспитаны и (весьма вероятно) не слишком умны. Значит, вероятность того, что они думают, будто "с ними такого не произойдет", повышается. Соответственно, лекцию выслушают, но вряд ли примут близко к сердцу.