Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
annevermind
[info]annevermind пишет в [info]girls_only @ 2007-07-26 13:25:00
Мопед не мой, всех подробностей не знаю..
Подруге нужно придумать отмазку, почему она не пьет.
Дело в том, что подруга беременна и хочет скрыть этот факт как можно дольше, а тут, как назло, постоянные командировки на юг, где днем работают, вечером бухают, а потом еще отпуск с кучей родственников. А если все пьют, а человек принципиально не пьет – то это заметно.
Ответы типа «Не хочу, не буду» не подходят, потому что когда тусовка большая и пьяная, начнутся наезды типа «Ты нас не уважаешь..» и прочее. Каждый раз так отмазываться не получится.
Вариант «я пью таблетки, несовместимые с алкоголем» имеет свои недостатки – надо продумать и болезнь и лекарство, а в медицине мы ни бум-бум, к тому же, если на таблетках – пить вообще не получится. А отказываться от 50-100 гр красного вина 2 раза в неделю за ужином подруга не хочет.
Хотя, если кто что подскажет..
В общем, у нас с креативом туго, может, кто что подскажет?
Спасибо ;)
__
Тэги сейчас проставлю.
158 комментариев
 
[info]nay_mare
2007-07-26 13:28:00 (ссылка)
худеет
[info]annevermind
2007-07-26 13:35:00 (ссылка)
Ей худеть некуда особо, к тому же, если она худеет, то почему она ест как обычно?
[info]prime12
2007-07-26 13:29:00 (ссылка)
диета
[info]nay_mare
2007-07-26 13:29:00 (ссылка)
"бросила пить"!
[info]ellie_1928
2007-07-26 13:30:00 (ссылка)
Отказаться всё же от вина. На вопрос о болезни отвечать — простите, это личное.
[info]annevermind
2007-07-26 13:39:00 (ссылка)
Спасибо ;)
[info]dingir
2007-07-26 13:30:00 (ссылка)
по-моему ссылаться на прием антибиотиков как раз очень удобно. если спросят, какая болезнь, можно просто многозначительно промолчать ("я не хочу говорить об этом и т. п.")

еще один вариант: я поспорила с другом на стобаксоф (тыщубаксоф и т. п.), что год не буду пить вообще. поэтому из принципа не пью - дала слово, спор и т. п.
[info]annevermind
2007-07-26 13:37:00 (ссылка)
Ага, спасибо, вариант про спор интересный))
[info]sashun4a
2007-07-26 13:31:00 (ссылка)
язва, например, или обострение гастрита, но это если она не ест всякой вредной для гастритиков пищи
[info]annevermind
2007-07-26 13:38:00 (ссылка)
ест. И шашлыки, и маринованные овощи.. в командировках, может, и продержится, в отпуске - вряд ли..
[info]klaran
2007-07-26 13:31:00 (ссылка)
придумать болезнь, при которой можно пить сто грамм два раза в неделю
или таблетки принимаются не каждый день, что там все медики, что ли, назвать болезнь как-то заковыристо и мило улыбаться в ответ на вопрос что это за хня
[info]annevermind
2007-07-26 13:40:00 (ссылка)
вот мы и пытаемся придумать что-нибудь. в медицине ни бум-бум, может, тут кто подскажет.
На работе медиков нет, а вот среди родственников есть такие, которые по всем соседям бегать начнут, выясняя, ч оэто за болезнь такая у племянницы-внучки..
[info]charmelle
2007-07-26 13:43:00 (ссылка)
в этом плане гомеопатия удобна. Пол стаканчика красного винца позволительно. А причины приёма- личное.
[info]annevermind
2007-07-26 14:36:00 (ссылка)
спасибо, гомеопатия интересна))
[info]viola_alpinus
2007-07-26 13:33:00 (ссылка)
сказать, что простудила ухо и пьет антибиотики, от воспаления ср. уха. Или гайморит+анитбиотики. Тогда алко нельзя.
Или что болела гепатитом, а обычное последствие гепатита - слабая печень и неперносимость алкоголя, в том смысле, что пьянеешь моментально в зюзю с 50 гр шампанского, у меня такая знакомая есть.
[info]annevermind
2007-07-26 13:42:00 (ссылка)
Алко вообще нельзя или 50-100 гр все же можно?
о том, что подруга пила еще 3 месяца назад и гепатита у нее не было - народ в курсе, не прокатит.
[info]viola_alpinus
2007-07-26 13:58:00 (ссылка)
вообще нельзя, и вино и пиво провоцируют воспалительные процессы. (известно, что при ангине, например, нельзя пить вино и пиво)
[info]annevermind
2007-07-26 14:37:00 (ссылка)
все, ясно, спасибо ;))
[info]stereosilence
2007-07-26 13:33:00 (ссылка)
аллергия на алкоголь?
[info]annevermind
2007-07-26 13:46:00 (ссылка)
26 лет не было и вдруг?
[info]taissiya
2007-07-26 13:48:00 (ссылка)
легко -))
у меня подруга бухала бухала, а потом начала покрываца красными пятнами. ну так от водки или вина какого то - при чем не от всего, а только от чего то определнного
[info]nihama
2007-07-26 17:13:00 (ссылка)
да, я вот пила, правда я аллергичная, а с этого года и на алкоголь началась. но иногда хочется и можно пожертвовать собой ради "пригубить и вспомнитьб вкус" )
[info]isterix
2007-07-26 15:36:00 (ссылка)
+1
аллергия может появиться в любом возрасте — экология хреновая.
[info]ruchnoy_rogatiy
2007-07-26 13:34:00 (ссылка)
Я, например, сейчас почти не пью (изредка бокал вина) из-за того, что лечу почки. Так прямо и говорю. Лишних вопросов особо никто не задает.
[info]annevermind
2007-07-26 13:46:00 (ссылка)
понятно, спасибо..
[info]apatride
2007-07-26 13:34:00 (ссылка)
сейчас скажу богохульство: я позволяла себе бокал вина раз в неделю на протяжении всей беременности!

а вообще, "диета такая" - отличная отмазка, главное прилюдно плюшки не жрать*)))
[info]annevermind
2007-07-26 13:46:00 (ссылка)
Ага, диета: шашлык, маринованные овощи, мясо, пахлава..)))
[info]apatride
2007-07-26 13:50:00 (ссылка)
"Плюшки" я имела в виду метафизические как раз*))

кстати, тоже не шибко полезно беременным жрать все подряд*)
[info]naty_naty
2007-07-26 13:37:00 (ссылка)
Обострение гастрита.

При этом и ограничения в еде, которые она возможно соблюядает, прекрасно лягут в тему.

[info]nekbke
2007-07-26 13:40:00 (ссылка)
при гастрите можно водку, а вино лучше не надо %)
[info]sunny_rise
2007-07-26 13:38:00 (ссылка)
антибиотики - самый лучший метод! ну нельзя мне, пить, нельзя. почему? ну понимаете, это очень лично. и многозначительно улыбаться. это ведь могут и женские болезни, о которых не каждому скажешь
[info]dzotty
2007-07-26 18:13:00 (ссылка)
Ага, а тебе в лоб: "Че, беременная, что ли?"
[info]sunny_rise
2007-07-26 18:18:00 (ссылка)
не знаю, когда я не пила алкоголь по причине принятия антибиотиков, меня не спрашивали :)

ну а если спросят, так лучше ответить - Конечно, а что не видно по мне что ли? Никто в серьезн не воспримет. )
[info]tavy
2007-07-26 13:38:00 (ссылка)
практически при всех диетах нельзя пить алкоголь.
еще антибиотики принимают, например, после гайморита. и болезнь нестыдная, и все знают, про что речь идет.
[info]orang_m
2007-07-26 13:43:00 (ссылка)
главное не спутать с геморроем,как одна моя сотрудница.:))
[info]cu2
2007-07-26 13:38:00 (ссылка)
собака-покусала-делают-40-уколов-нельзя-пить?)
[info]anna_v_d
2007-07-26 13:45:00 (ссылка)
Сейчас уколов уже не 40, а по моему в пределах 3... А пить после этого действительно нельзя больше полугода, даже больше кажется...
[info]cu2
2007-07-26 14:00:00 (ссылка)
отстала от жизни) но тогда тем более, уколы сделала, теперь не пьет полгода, а то и больше.
[info]foksu
2007-07-26 14:13:00 (ссылка)
Уколов 6 :)
в первые три недели - штуки 4 ставят, потом - через месяц еще, и еще через 2 месяца один.

Но в целом - да. А алкогольку нельзя пить 9 месяцев:) (ну или 6 месяцев со дня окончания курса уколов, кому как нравится:) Уж сколько шуточек я огребла по поводу этого срока...
[info]mafnutij
2007-07-26 14:30:00 (ссылка)
+1000! Тоже хотела про собаку посоветовать.
Коллеги на работе все ждали дату, когда я "развяжусь":)))))))
[info]annevermind
2007-07-26 14:38:00 (ссылка)
спасибо за подробные объяснения, запишем..))
[info]nekbke
2007-07-26 13:39:00 (ссылка)
офигеть, извините. нахрена ей вообще торчать на большой и пьяной тусовке? что она там делает? раз не может просто твердо отказаться без объяснения причин - а причины вообще не их дело - пусть соврет, что режим не позволяет поздно ложиться.
[info]annevermind
2007-07-26 13:43:00 (ссылка)
А она на тусовки не бухать ходит)) Интересные люди, интересные разговоры, которые, правда, проходят под пиво или алко. А тут ей без алкоголя сидеть нужно, а истинную причину говорить не хочется.
[info]furry
2007-07-26 14:58:00 (ссылка)
Ну беременная - она ж тоже человек и хочет потусоваться-веселиться-общаться..;-)
[info]nekbke
2007-07-27 02:39:00 (ссылка)
по-моему, это довольно тошни - сидеть среди пьяных, которые к тому же
склонны к "ты меня уважаешь". но каждый сам себе выбирает.
[info]furry
2007-07-27 04:05:00 (ссылка)
Ну почему сразу "пьяных" - просто выпивающих ;-) На самом деле тут ситуацию по описанию понять невозможно - я вот, как заядлый автомобилист, отлично и без проблем тусую в приятных мне компаниях - даже если народ при этом пьет. И не испытываю проблем с общением..
От тусовки зависит..
Да и в исходном тексте было сначала про работу - и тут я легко могу себе представить..да..с некоторыми заказчиками не пить тяжело ;-)
[info]nekbke
2007-07-27 04:10:00 (ссылка)
я слово "бухают" только в одном ключе понимаю 5)
[info]_platypus_
2007-07-26 13:40:00 (ссылка)
Аллергия, пьёт антигистаминные препараты (супрастин, тавегил - что хотите из того поколения лекарств), категорически (!) несочетаемые с алкоголем.
"Вы что, хотите, чтобы я копыта тут откинула? У скорой работы мало?"
Отмазка хорошая тем более, что юга, смена климата, другая растительность и пр. И про копыта в случае сочетания вышеперечисленного с алкоголем, к сожалению, реальность.
[info]annevermind
2007-07-26 13:45:00 (ссылка)
Хм.. я в свои 14 лет супрастин ой как водкой запивала..
жива осталась.
Хотя, аллергия-юг-таблетки - можно поразвивать, подумаем, спасибо))
[info]_platypus_
2007-07-26 13:59:00 (ссылка)
Да я тоже, грешным делом ))
Только наблюдала однажды, как выпившего тавегил человека, который после боя новогодних курантов шлёпнул пару рюмок водки, увозили на скорой, приговаривая "как же вы могли тавегил с алкоголем!"
Человек, надо сказать, был редкостно здоров. Так что ту хум хау. А в инструкции к антигистаминам старого поколения всегда пишется, что с алкоголем оно некузяво. Не, нормальная отмазка, вполне стандартная. Списывать всё на антибиотики каждый раз и отмалчиваться о "загадочной болезни", которая побудила их жрать - себе дороже.
Но вообще я бы просто говорила, что пить не могу, поэтому не буду, это, в общем-то, моё личное дело, а если суют нос - нетактичные козлы. Нельзя и всё. Обидятся, понимаешь..)
[info]urrsula
2007-07-26 15:02:00 (ссылка)
да ладно, несоместимость супрастина с алкоголем - ерунда.

во всяком случае, отговориться этим убелдительно, как видите, точно не удастся :)))))) эти ходовые лекарства 90% людей пробовали в условиях "пришел в гости, а так кошка, дернул супрастину, запил пивом"
[info]lyasya
2007-07-26 13:40:00 (ссылка)
Говорю, что больше не моГу, как в том анекдоте. Помогает.
[info]annevermind
2007-07-26 13:45:00 (ссылка)
Как показывает практика, помогает на 2-3 раза. Потом начинают приставать с расспросами..
[info]lyasya
2007-07-26 13:46:00 (ссылка)
Моя практика показывает обратное. Возможно, дело в тоне.
[info]kotty
2007-07-26 13:41:00 (ссылка)
Ну, я не пью уже несколько лет и обычно использую суперкретивную отговорку "Не хочу" или "Нет, спасибо, я лучше сок/чай". Если правильно сказать, всегда срабатывает. :-) Просто если я чего-то действительно не хочу, то меня точно не заставят. А на "не уважаешь" обычно достаточно просто ответить что-то из стиля "Ну почему же, я просто не хочу заставлять себя пить, когда мне не хочется. Так что если захочется, то выпью, не хочется - не пью". Пару раз приходилось поднапрячься и доказать, что это меня и мои желания не уважают, но в принципе это оказалось не сложно.

Кстати, народ очень быстро привык и давно учитывает меня как непьющую при закупках, автоматически.
[info]annevermind
2007-07-26 13:53:00 (ссылка)
Понятно, спасибо))
[info]kotty
2007-07-26 16:44:00 (ссылка)
Короче говоря, просто нужно принять для себя твёрдое решение. Если колеблешься, тогда будут наседать, а если только снисходительно улыбаешься и подпускаешь небольшие шпильки в ответ - успокаиваются почти моментально :-) Посоветуйте подруге просто к этому попроще относиться, и тогда у неё всё получится легко, тем более, что ей есть о ком подумать.
[info]hermionita
2007-07-26 14:25:00 (ссылка)
У меня тоже никаких проблем с этим не возникает )))
[info]vedmochka_kat
2007-07-26 13:41:00 (ссылка)
Я сейчас не пью алкоголь из-за приема таблеток, открыто причину не афиширую конечно, но если спрашивают то не скрываю. Препарат Ницериум, http://www.compendium.com.ua/info/167919/sandoz/nicerium_30_uno
прописал нервапотолог на фоне постоянных головных болей и вегетососудистой дистонии.
Собственно людям то подробности не нужны, просто "пью лекарство, профилактическое, улучшает кровообращение."
Мне прописали курс на 1-1,5 месяца.

Еще вариант, поспорила.
Я так была в такой ситуации на стороне того с кем спорили, что не будут пить:) По условиям спора максимально возможная доза алкоголя была 2 бутылки пива или 200 грам вина в неделю:)
[info]annevermind
2007-07-26 13:54:00 (ссылка)
спасибо! ;))
[info]taigos
2007-07-26 13:41:00 (ссылка)
сослаться на проблемы с печенью - типа шо за проблемы не знаю, но дохтор разрешил не больше стакана вина в неделю.
[info]lenkao
2007-07-26 17:08:00 (ссылка)
Печень - это как раз самое то. Надо только научиться зеленеть на ровном месте.

Я вот могу со своей дискинезией желчевыводящих путей съесть четверть бутерброда с салом раз в неделю. Но больше - никак. И то же самое может быть и с вином.
[info]anna_v_d
2007-07-26 13:42:00 (ссылка)
Болит голова - анальгин только только выпила... Реально - сочетание алкоголя с анальгетиками может привести почти к полной отключке, так что лучше не пить... Можно еще на гастрит сослаться - тоже пить очень нежелательно... заодно и возможный токсикоз прикроет если что.
[info]annevermind
2007-07-26 14:39:00 (ссылка)
спасибо, учтем..
[info]orang_m
2007-07-26 13:44:00 (ссылка)
а что тут придумывать?
аллергия,пью таблетки несочетаемые с алкоголем.:)
[info]janett
2007-07-26 13:45:00 (ссылка)
Можно * якобы пить* . В бокале всегда налито, пригубить и поставить на стол. Поверьте - сказать явно я не пью - на это всегда обратят куда больше внимания , чем будет стоять полупустой бокал который изредка можно пригубить. И тем более в большой компании этого никто не заметит.
[info]anna_v_d
2007-07-26 13:50:00 (ссылка)
О, кстати в ту же тему... Помнится у нас в конторе один мужичок на праздновании НГ очень лихо пил водочку, крякал, морщился, закусывал... А потом совершенно случайно оказалось, что в рюмке у него обычная минералка без газа была... Но это узнал только один человек - который по ошибке из его рюмки выпил... А так - если натурально изображать... Еще можно пить разбавленный немножко водой апельсиновый сок, а всем говорить, что мартини... Ну и тд... При нынешнем развитии коктейлей то :)
[info]steel_and_fire
2007-07-26 13:55:00 (ссылка)
ага,
была знакома с таким товарищем.
доходило даже до несвязной речи, а потом - показательных посещений белого друга с громкими звуками :)
а все она - минералочка без газа.
[info]annevermind
2007-07-26 14:40:00 (ссылка)
кстати, про апельсиновый сок - спасибо, можно самой к бару ходить и просить..
[info]janett
2007-07-26 15:42:00 (ссылка)
я так пару раз сама делала, как показывает практика , демонстративно Яне пью..вызывают массу реакций ненужных вопросос. а тут....никто не заметит. если конечно действительно это надо скрыть))))
[info]nihama
2007-07-26 17:17:00 (ссылка)
+1
[info]mypointofview
2007-07-27 07:29:00 (ссылка)
я так всегда и делаю
терпеть не могу пьяное состояние
[info]ksamis
2007-07-26 13:45:00 (ссылка)
беременная? два раза в неделю алкоголь?

при некоторых антибиотиках категорически нельзя алкоголь, диета Монтиньяка на первом этапе категорически запрещает любой алкоголь
[info]annevermind
2007-07-26 13:55:00 (ссылка)
Это ее личное дело, имхо. 50-100 гр вина 1-2 раз в неделю, не более.
на диете - ей худеть некуда. да и по ее рациону питания диеты незаметно.
[info]ksamis
2007-07-26 14:01:00 (ссылка)
имхо, каждый имеет право лично высказать свое "фе" по поводу вина в положении

[info]urrsula
2007-07-26 15:10:00 (ссылка)
откуда это такое право - чужим людям указывать? ;-)
и каждый имеет право точно так же лично проигнорировать в любой форме любое постороннее фе на любую тему. в том числе и касательно алкоголя во время беременности. и даже, как беременная не первый месяц (с) скажу вам, что и не-постороннее фе проигнорировать и послать подальше - тоже.
[info]ksamis
2007-07-26 15:32:00 (ссылка)
Re: откуда это такое право - чужим людям указывать? ;-)
ну, так игнорируйте
[info]veroniq
2007-07-26 17:08:00 (ссылка)
все-таки сейчас во многих странах (где с медециной далеко не плохо) врачи рекомендуют вообще не пить алкоголя во врмя беременности...
[info]milady_winter
2007-07-26 19:57:00 (ссылка)
Это не так.
В тех же штатах, например, на последнем триместре бокал красного вина или порцию пива в день, напротив, рекоммендуют.
[info]veroniq
2007-07-26 19:59:00 (ссылка)
"во многих странах"
ну ведь правда штаты не являются ВСЕМИ развитыми странами, да? в uk так.
[info]veroniq
2007-07-26 20:01:00 (ссылка)
http://www.surgeongeneral.gov/pressreleases/sg02222005.html

"A pregnant woman should not drink alcohol during pregnancy.
A pregnant woman who has already consumed alcohol during her pregnancy should stop in order to minimize further risk. "
[info]milady_winter
2007-07-26 20:08:00 (ссылка)
Бла-бла-бла.

Тебя интересуют сцылки или тебя интересует положение вещей?
Не вижу ни малейшего резона спорить.

[info]veroniq
2007-07-26 20:10:00 (ссылка)
меня интересуют официальные рекомендации. я охотно верю, что ты в курсе реального положения вещей во всех странах и практически по всем вопросам
[info]milady_winter
2007-07-26 20:11:00 (ссылка)
Какая часть слова "Штаты" тебе осталась не понятной?
[info]veroniq
2007-07-26 20:22:00 (ссылка)
примерно та же, которая позволяет тебе считать штаты "многими странами"
впрочем, повторюсь, я не оспариваю твою осведомленность по всем вопросам (хотя мы уже ругались насчет, например, гидрокортизона - не буду напоминать, чем это закончилось)
[info]milady_winter
2007-07-26 20:27:00 (ссылка)
*пожимая плечами*

Укажи подмножество "многие страны" в таком случае.

А то снова некрасиво выйдет.
Бразилия, Аргентина, Чили, Мексика - дамы жрут пыво хоть беременными, хоть нет. Это "многие", или тоже некузяво?
[info]veroniq
2007-07-26 20:33:00 (ссылка)
см предыдущую ссылку на статью times и цитату оттуда же
да, еще ключевые слова (приходится, увы, повторять) "официальные рекомендации" (кстати, для интереса, посмотри, куда именно ведет американская ссылка)
[info]milady_winter
2007-07-26 20:36:00 (ссылка)
*лениво*
И не подумаю. Меня не интересуют "официальные рекоМендации" по ссылкам - ими можно обкидаться в ответ на конкретную информацию о том, что белое это белое, а черное это черное.
[info]veroniq
2007-07-26 20:03:00 (ссылка)
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/article1837653.ece

The change brings Britain into line with a growing list of countries which recommend abstinence. For years, the US, Canada, Australia and New Zealand have recommended that pregnant women abstain from alcohol. France joined them last autumn, saying that research had linked moderate levels of drinking and permanent brain damage.
[info]kar_ma
2007-07-26 21:56:00 (ссылка)
моя врач категорический не рекомендует алкоголь вообще. Утвержает, что по последним иследования, он вреден даже в малых дозах.
я таки в штатах. общалась с врачем на днях.
[info]milady_winter
2007-07-26 21:57:00 (ссылка)
*пожав плечами*
Ваш врач против многих, что я знаю, в том числе свежеобразованных резидентов? :)
Именно что 'последние исследования'.
[info]kar_ma
2007-07-26 22:12:00 (ссылка)
она закончила в нашей деревне медицинскую школу стенфорд. утверждает, что раньше врачи говорили, что ничего страшного, если в малых количествах, а теперь это мнение официально изменилось. но мне кажеца, шо в медицине все время чет меняеца.

имхо, если инфа спорная, то лучше ненадо. это же не жизнено необходимо.

[info]milady_winter
2007-07-26 22:14:00 (ссылка)
Мнение не могло "официально измениться", поскольку не существует исследований, говорящих о "любых количествах алкоголя". И последние 20 лет общественности внушали про "любые количества опасны", дабы перестраховываться. В этом нет ничего нового.
Тем не менее, в последние годы и на последнем триместре женщинам не только не запрещают, но иногда и рекоммендуют (в частности, при проблемах с давлением) бокал вина или пива.
[info]kar_ma
2007-07-26 22:26:00 (ссылка)
лихо вы расписываетесь за все иследования и за все штаты.
вот вам линк на иследования дозы алкоголя при беремености: http://www.come-over.to/FAS/ZeroAlcohol.htm
утверждают шо зиро:
Animal research shows that on the cellular level, as little as one dose of alcohol can reduce brain cell adhesion and cause neurological deficits. Human research has been limited, for ethical/legal reasons, and studies conducted on children exposed prenatally to low levels of alcohol have been contradictory. The following are statements from credible sources that unequivocally warn that the only safe level of alcohol during pregnancy is ZERO.


у меня абсолютно другие данные по поводу рекомендаций женщинам на последний триместр, однако.
[info]milady_winter
2007-07-26 22:30:00 (ссылка)
"Human research has been limited, for ethical/legal reasons, and studies conducted on children exposed prenatally to low levels of alcohol have been contradictory. "

Это, конечно, замечательно, что Вы реагируете цитатами, подтвеждающими мои выкладки - но тогда к чему вообще сыр-бор?
[info]kar_ma
2007-07-26 22:37:00 (ссылка)
какие конкретно ваши выкладки эта фраза подтверждает?

существует исследований, говорящих о "любых количествах алкоголя"? - да.

рекомендуют беременным на третем приместре пить алкоголь? - нет.

про перестраховываться ниче не нашла, а вы?
[info]milady_winter
2007-07-26 22:46:00 (ссылка)
Вы, надеюсь, понимаете английский, и фраза "Human research has been limited" Вам понятна?
[info]kar_ma
2007-07-27 02:50:00 (ссылка)
и че? это не доказывает, что есть вред от алкоголя?

эта беседа бесполезна на самом деле. оставайтесь при своем мнении.
[info]milady_winter
2007-07-27 02:55:00 (ссылка)
*терпеливо*
нет, доказательством вреда является "extensive research with high population of experimental and control groups".
Limited research означает inconclusive data.
что и требовалось доказать.

Простите, но смешно винить меня в том, что Вы не согласны с приведенной Вами же цитатой. :)
[info]kar_ma
2007-07-27 03:11:00 (ссылка)
то есть, другими словами, вы считаете, что вреда от алкоголя нет?

я вижу там, что не могут точно установить в каких колличествах влияет алкоголь и есть ли безопасная доза для людей-человек. на животных же выявили, что любая доза опасна. Исходя из этого, я не считаю, что советы не пить алкоголь это перестраховка. Этораз.
Дваз - я хотела сказать, что фраза о том, что в штатах врачи на 3-м триместре советуют пить алкоголь не совсем верна, приведя собственный пример. Много врачей гинекологов не знаю, но тех что знаю не советуют пить алкоголь вообще. за всех врачей и все остальные штаты не скажу.

[info]milady_winter
2007-07-27 04:35:00 (ссылка)
*поморщившись*
Мадам, будьте добры проследить дискуссию на шесть постов назад.
Вы прекрасно поняли, что я сказала (если какое-то слово не ясно - не стесняйтесь задать вопрос).
Вы привели цитату, которая должна была опровергнуть мною сказанное. Опростоволосились - привели подтверждающую, бывает.

Теперь Вы пытаетесь передернуть, вложить мне в рот новую фразу, и с ней же спорить.
Мне неприятно дискутировать с нелогичным партнером.
[info]kar_ma
2007-07-27 06:04:00 (ссылка)
я пыталась сумировать все вышесказанное, только и всего. ничего вложить вам в рот (вопрос: это не доказывает, что есть вред от алкоголя? ответ: *терпеливо*
нет, доказательством вреда является "extensive research with high population of experimental and control groups".
Limited research означает inconclusive data.
что и требовалось доказать. ) или вас обидеть не пыталась. вы нашли фразу, которую я привела, говорющую, о том, что доза алкоголя не была изученна на человеке. и за нее зацепились, поэтому я и попыталась сумировать все постом выше. что бы было видно, о чем собственно шла речь изначально. ваше снисходительное отношение желания дискутировать также не вызывает. на этом, пожалуй, и закончим.
[info]milady_winter
2007-07-27 07:35:00 (ссылка)
*не менее терпеливо*
Вы не суммировали ничего из сказанного мной.
Еще раз - Ваш аргумент подтвердил сказанное мной.
Чего еще Вы добиваетесь - мне не ясно.
[info]nepripeva
2007-07-26 17:11:00 (ссылка)
очень не стоит, особенно в первой трети, когда закладываются все системы. потом - не страшно, но первая треть самая хрупкая.
[info]valerija
2007-07-27 11:38:00 (ссылка)
угу, мне тоже удивительно
[info]milalinn
2007-07-26 13:49:00 (ссылка)
я вот бросила пить и курить 3 месяца назад, не беременна, так что мне теперь всем отмазки придумывать...
при этом и много не пила, просто вот бросила, так и говорю...
[info]sichan
2007-07-26 13:54:00 (ссылка)
вот удивительно! удивительно!
я редко так реагирую, но не стало сил!
я пью немного.
очень немного, особенно крепких напитков.
и ровно до того момента, как мне становится невкусно.
это обычно бокал-полтора красного вина, а то и меньше.
пива помещается поллитра :)
после этого в меня что-либо залить невозможно.
на профессиональной тусовке мужик, умудрившийся споить всех вокруг, сломался на 10 минуте уговоров после моего:
-слушай, что девушек спаиваешь? пойди лучше шоколадки купи.
пошел, купил, отстал.

отличный ответ - НЕ ХОЧУ! НЕ ВКУСНО!
[info]annevermind
2007-07-26 14:49:00 (ссылка)
Запишем про "не хочу!"
толььо дело в том, что до этого девушка пила. Не до состояния нестояния, а 2-3 бокала вина, 2-3 кружки пива, и было вкусно, и нравилось.
А тут вдруг разонравилось. Вот эт ои вызывает вопросы, на которые хочется ответить так, что бы мгновенно отстали и больше не задавали.
[info]lenkao
2007-07-26 17:14:00 (ссылка)
Изменение вкусовых пристрастий - замечательная отмазка. Можно с кризисом жизни связать :)
[info]dzotty
2007-07-26 18:15:00 (ссылка)
Резкое изменение вкусовых пристрастий как раз наводит на мысли о беременности.
[info]nastasyia
2007-07-26 13:56:00 (ссылка)
Меня когда-то дерматолог в компании с гастроэнтерологом на диету посадили, так как раз полстаканчика винца раз в неделю можно было и все.
[info]annevermind
2007-07-26 14:44:00 (ссылка)
спасибо, запишем))
[info]one_more_toy
2007-07-26 13:59:00 (ссылка)
антибиотики самая лучшая отмазка, с ними алкоголь вообще нельзя (теряется их смысл). Только не надо загадочно улыбаться (ага, мол, у меня хламидии), а четко говорить либо про ухо какое, либо вот тут антибиотики выписывают при прыщах, при этом пить их можно долго, полгода. У меня знакомые молодые люди пили такие антибиотики и на вечеринках так говорили - для кожи пью, вина не нада мне! Ну если кожа хорошая, тогда легенду про ухо.
[info]annevermind
2007-07-26 14:42:00 (ссылка)
так.. и про кожу запишем, спасибо))
[info]klimanskaya
2007-07-26 14:07:00 (ссылка)
традиционно считается, что при приеме любых антибиотиков нежелательно употреблять алкоголь, он снижает их эффективность и в сочетании может вызвать нежелательные побочные эффекты.
Так что смело можно говорить "пью курс антибиотиков, низя".
[info]furry
2007-07-26 14:09:00 (ссылка)
Гастрит. Как больше 50 граммов выпью - желудок болит.
[info]fridka
2007-07-26 14:19:00 (ссылка)
Прочла пост, прочла комменты, пришла в ужас. Неужели нужны отмазки для того, чтобы не бухать?!
А не требуется ли отмазок для того, чтобы, например, не колоться героином?
Потому что я нормальный человек, а не синяк подзаборный! Поэтому и не пью!
[info]_platypus_
2007-07-26 14:26:00 (ссылка)
А пьют вино после работы знойными южными вечерами, надо думать, только подзаборные синяки?)
[info]fridka
2007-07-26 14:31:00 (ссылка)
А ширяются героином после работы в кругу друзей, надо думать, только наркоманы?
Бытовое пьянство не менее противно, чем алкоголизм. Невменяемое существо, от которого воняет, как от перебродившей помойки, отвратительно, даже если нажралось "элитным вином" или там "французскмм коньяком". Конечно, самогон от вина сильно отличается. Двумя параметрами: ценой и количеством, которое надо выбухать, чтобы получить нужную степень освинения.
[info]_sonica_
2007-07-26 14:34:00 (ссылка)
а вы ганжубас случем не покуриваете?)
[info]fridka
2007-07-26 14:35:00 (ссылка)
случаем нет. А что?
[info]_sonica_
2007-07-26 14:39:00 (ссылка)
манифест у вас характерный!
[info]fridka
2007-07-26 14:46:00 (ссылка)
А что, мысль о том, что бывают люди, которые себя не одурманивают, вам странна?
[info]_sonica_
2007-07-26 14:53:00 (ссылка)
я сделала далеко идуший вывод и ошиблась, но вот и вы делаете далеко идущий вывод и ошибаетесь. самое время разойтись с равным счетом!
[info]_platypus_
2007-07-26 14:38:00 (ссылка)
Ооооо %)
Хорошо, давайте так: героиня нашего поста на все предложения вполне адекватных людей выпить вечером хорошего вина будет вскидываться, сверкать глазами, объяснять, что она не "подзаборный", как некоторые, и хлопать дверью. Нет, не отказываться вежливо, но твёрдо, а просто хлопать дверью.
Если вам интересно, свою позицию я выразила вот тут, в последних двух строках
http://community.livejournal.com/girls_only/5734943.html?thread=227930143#t227930143
[info]fridka
2007-07-26 14:45:00 (ссылка)
Вполне адекватные люди не предлагают алкоголь и наркотики другим. Если уж страдают зависимостью - то не втягивают других. У меня есть употребляющие знакомые. Но ни одному из них не приходит в голову предложить мне или другим не употребляющим этого людям рюмку, косяк или шприц. А уж тем более обижаться.
[info]_platypus_
2007-07-26 14:54:00 (ссылка)
Так. Если я правильно понимаю вашу логику, любой человек, берущий в рот спиртное, пусть даже по праздникам, - алкоголик. Пьющих новогоднее шампанское - туда же. Человек, предлагающий вам бокал вина - по уши зависим и втягивает, собака, втягивает, так?
[info]fridka
2007-07-26 15:01:00 (ссылка)
Не алкоголик (пока), но бытовой пьяница.
А человек, потребляющий героин по праздникам, пару кубиков на Новый Год, дающий вам абсолютно с добрыми намереньями шприц - он, конечно, друг и благодетель...
[info]_platypus_
2007-07-26 15:01:00 (ссылка)
апдейты
1. Каждый, кто предлагает девушке бокал вина, просто обязан попой чуять, что девушка не пьёт? Повторяю, что отказаться девушке никто не мешает, предложить - норма вежливости. Хотя, если следовать идее коварных "затягивающих синяков", то..
2. Почему вы так настойчиво ставите всё на одну доску со шприцами?))
[info]fridka
2007-07-26 15:05:00 (ссылка)
Re: апдейты
1. Девушка, естественно, по умолчанию не пьет. Потому что, по умолчанию, не идиотка и себя уважает. Ну ненормально это, когда любой человек по умолчанию считается пьющим, и надо искать причину, чтобы отказаться! Не нормально!
2. Потому что это явления одного порядка. Искусственное одурманивание себя ядами.
[info]evighet
2007-07-30 22:50:00 (ссылка)
Re: апдейты
Тут речь идет не про "угостить вином", а докапываться "ты меня не уважаешь". Когда просто предлагают, то не приходится придумывать отмазки. Говорят "Нет, спасибо" и вопрос закрыт.
[info]annevermind
2007-07-26 14:43:00 (ссылка)
ну, тогда вся Грузия-Франция-Италия-Португалия с их бокалом вина за обедом или ужином - сплошные алкоголики..))
[info]_platypus_
2007-07-26 14:44:00 (ссылка)
Синяки, чего уж там!
[info]fridka
2007-07-26 14:45:00 (ссылка)
Да.
[info]but_special
2007-07-26 14:33:00 (ссылка)
А зачем объяснять? Вот я не пью ничего никогда вообще, даже на Новый Год. И просто говорю, что не хочу.
А фраза типа "не уважаешь"... на мой взгляд - неуважение - это навязывание человеку моделей поведения, то есть как раз уговаривание выпить - это неуважение и принуждение.
[info]nick_cathy
2007-07-26 14:35:00 (ссылка)
Что за бред. С какой стати надо это объяснять кому-то? Не хочу и не пью. Никому же не приход в голову заставлять всех обязательно есть дессерты?
[info]weit
2007-07-26 15:10:00 (ссылка)
+1
Особенно впечатлило про "Ты нас не уважаешь".
[info]dzotty
2007-07-26 18:19:00 (ссылка)
Re: апдейты
Причем это говорят "интересные люди", с которыми "интересно пообщаться". Я бы от таких друзей...
[info]iris_ka
2007-07-26 14:53:00 (ссылка)
если антибиотики или гепатит в качестве отмазы, то никаких "50-100 гр красного вина 2 раза в неделю за ужином" при посторонних...
идеальная отмаза - слежу за фигурой, при этом немного вина можно себе позволить...
[info]homecat
2007-07-26 14:56:00 (ссылка)
заключила пари, что в течение полугода будет пить не более бокала в неделю
[info]iris_ka
2007-07-26 15:00:00 (ссылка)
и вдогонку...)
я вот с ребятами на футбол хожу каждую субботу или воскресенье и всегда в этой компании пью наравне со всеми...а сейчас вот лечусь, пить нельзя...объяснять каждому почему вдруг не пью я не хочу, отмазку придумать не могла... буду говорить, что беременная)))))))) тогда точно в покое оставят))
[info]annevermind
2007-07-26 16:41:00 (ссылка)
Re: и вдогонку...)
а через девять месяцев - а где ребенок? ;))
[info]iris_ka
2007-07-26 16:56:00 (ссылка)
Re: и вдогонку...)
Ну не шмогла я, не шмогла))))
[info]kunina
2007-07-26 15:32:00 (ссылка)
пусть скажет, что у нее заболели почки и доктор прописал антибиотики, а потом просил не пить сильно, а лучше вообще не пить, потому что в противном случае опять прихватит и придеться ее везти в больничку..
[info]baryshnia
2007-07-26 16:18:00 (ссылка)
как человек в той же ситуации: во-первых, после "пью антибиотики" никому не приходит в голову расспрашивать о болезнях, даже вполне близким друзьям, во-вторых, в первом триместре врачи не советуют пить совсем, пока важные органы формируются, так что если она таки настроена на вино, пускай проконсультируется с врачом.
[info]annevermind
2007-07-26 16:40:00 (ссылка)
понятно, спасибо))
но, поскольку меня просили спросить только насчет отмазок, а не о вреде алкоголя - то пусть сама разбирается..
[info]katenok
2007-07-26 16:29:00 (ссылка)
Антибиотики - при этом можно немного пить. "Я за рулем" - тоже отличная отмазка.
[info]antoinette_f
2007-07-26 16:32:00 (ссылка)
есть отмаза с моралью
у приятельницы в семье человек допился до белой горячки и тепер медленно умирает
понавещав его в больнице, моя приятельница практически перестала пить. не могу, говорит, больше бокала выпить, как будто кран в горле перекрывают
а раньше очень даже могла
[info]kniazhna
2007-07-26 16:54:00 (ссылка)
А кому какое дело до того, почему она не пьет?
[info]lady_leila
2007-07-26 18:35:00 (ссылка)
я говорила, что пью гормональные таблетки.
[info]_angry_
2007-07-26 21:28:00 (ссылка)
хм...
Прочла комментарии. ЗАЧЕМ обманывать? Тем более нельзя говорить про болезни, если их нет. Слова имеют силу.

Думаю так. Она может говорить, что _планирует_ завести ребенка. И готовит свой организм к этому процеессу.
Ежели, конечно, данный подход тоже не подходит, то:
1. Пить безалкогольное вино. Или заказывать безалкогольные напитки (коктели и т.п.).
2. Делать вид, что пьешь, и оставлять бокал всегда полным.
3. Отвечать, что именно эти напитки она не любит. Называть нечто экзотическое.
4. Игнорировать вопросы. Совсем. Главное -- не циклиться на этом. И не привлекать особое внимание к тому, что ты не пьешь :) Есть масса способов перевести разговоры на другие темы :)
[info]helgaolga
2007-07-26 22:02:00 (ссылка)
тренер по йоге сказал "нельзя" или другой непонятно-авторитетный чувак, разбирающийся в чем-то, о чем окружающие понятия не имеют
[info]galkao
2007-07-26 22:25:00 (ссылка)
Представила себе отмазки, которые надо выдавать каждый день. Офигеть. Прямо при толпе рассказывать про свои болячки, пусть и мнимые? Чушь какая-то.

Сказать "Я не буду" (или "не хочу", или "мне нельзя"). А будут приставать с дополнительными вопросами (а будут ли? ко мне почему-то не приставали, когда я год не пила при гастрите:-) - отправить подальше или самой уйти из такой "компании".

Кстати, когда все пьют, а человек наливает себе соки вместо спиртного - со стороны это НИКАК не видно, если только человек своим поведением не привлекает к себе особого внимания, или если у кого-то рядом нет мысли обязательно его споить.

Я наливала себе безалкогольные напитки в рюмку/фужер, когда всем доливали, говорила, что "у меня еще есть, мне не надо". И мало кто за столом знал, что я не пью спиртное:-)
[info]ms_zizi
2007-07-26 23:38:00 (ссылка)
говорить,что проходишь сеанс иглорефлексотерапии
а те,когда нет сеанса -можно выпить)
[info]glanka
2007-07-27 00:02:00 (ссылка)
проблемы с печенью.
[info]drnekto
2007-07-27 00:39:00 (ссылка)
таблетки по предписанию врача

некоторые болезни не приянто озвучивать вслух. достаточно тупить глазки и говорить "ну, врач назначил". кто будет дое...ться с вопросами - сам дурак, по законам этикета его можно смело посылать найух (насколько ноэтичны вопросы, настолько же неэтичны могут быть и ответы)

(у меня напр. была дерматологическая какая-то хня - дерматология, вылезшая на фоне аллергии и непорядков с желудоком, как выяснилось. таблетки были от желудка. и что, я буду всем рассказвать что ли, что мне и как в КВД пропиисали (это было не заразно)? просто таблетки и все. не пьем-с)
[info]mypointofview
2007-07-27 07:33:00 (ссылка)
я обычно наливаю в бокал вина, засыпаю туда льда (так типа вкуснее) и "пью" целый вечер
концентрация алкоголя в этом бокале - как кефире :)
[info]_tm_
2007-07-27 13:50:00 (ссылка)
Зачем придумывать себе несуществующие болезни? Не пьешь - так и сказать:"Спасибо, я не пью". Пить сок/минералку. Лучший ответ на утверждение:"Ты нас не уважаешь" - "Уважаю, но пить не буду".
Первый триместр беременности? Лучше отказать от алкоголя совсем - идет закладка всех органов и систем, а алкоголь способен оказать повреждающее действие.