nekbke
2007-07-18 01:33:00 (ссылка)
отдайте ребенка в другую школу, с нормальной репутацией и нормальными, на ваш взгляд, учителями.

_purple_monkey_
2007-07-18 01:36:00 (ссылка)
Я конечно не в Англии, но идентиченые вещи и про Америку и про Канаду говорят:-) И кучу других тоже. А также примерно такое же колличество прямо противоположных вещей, или таких же, как вы перечислили - про Россию. Факты можно извернуть и подать как угодно, вам остаётся только выбрать, какие из них вам больше нравятся. Я только одно могу сказать точно: ваш ребёнок в ваших руках, и каким он вырастет зависит от вас. По мне так в России всё вышеперечисленное подросткам гораздо более доступно, чем в любой развитой кап.стране с работающей правовой системой.

drnekto
2007-07-18 01:40:00 (ссылка)
я тоже наркотики в 14 в московской школе попробовала. а школа у нас была ой приличная, не то что через дорогу - там вообще беспредел был.

я бы отправила учиться ребенка заграницу, т.к. сильно сомневаюсь, что там _еще более_ нездоровая обстановка чем у нас (хаха, куда уж нездоровее), а высшее образование наверняка лучше получать лучше там, чем тут (не знаю, почему так кажется. по творческой части там уж точно учат лучше чем у нас, по научной - не будешь потом в лаборатории сидеть с тристабаксов оклада-живи на них как хочешь).

lyasya
2007-07-18 01:42:00 (ссылка)
Я не там, но ваша выборка нерепрезентативна. В Лондоне штук 200 школ, от школ для дибилов до элитных и жутко дорогих, в некоторых нюхают, а в некоторых зубрят. Кроме того, основной воспитатель - Вы.

inversive
2007-07-18 01:42:00 (ссылка)
Я думаю такая проблема не только в Англии, но и в России и других странах Европы тоже. От этого не уйдешь.
Со своей стороны, могу сазать, что 5 лет (как раз период 12-17 лет) прожила в Европе - всюду такие же проблемы, и очень часто это все проходит с возрастом.

mypointofview
2007-07-18 01:42:00 (ссылка)
ну они ж жаловались
если взять нескольких русских или американцев и попросить пожаловаться - тоже нажалуются так что мало не покажется

gulya111
2007-07-18 01:45:00 (ссылка)
ох.
что-то как-то и в российских школах (опять же по рассказам всяческих родителей и учителей, у меня такого не было) и наркотики, и выпивка, и секс с 12 лет, а с расовой нетерпимостью что творится - отдельная песнь. Разве что всем пофиг, в какой семье растет ребенок, бьют ли его, кормят ли и тд.
Но как у нас есть приличные школы (я училась в таких, зуб даю! я из тех немногих людей, кому со школой повезло настолько, что она оказалась лучше универа), так - уверена - и в Англии можно найти приличную.

princess_olya
2007-07-18 02:01:00 (ссылка)
У нас тут как раз по телевизору сюжет показывают что подростки не знают таблицу умножения. :))
Мне кажется, многое зависит от того как воспитывают ребенка родители и от района, в котором он ходит в школу. А последние, как и везде, бывают благополучные/не благополучные, престижные/не престижные.

Неужто в пятилетнем возрасте нельзя ребенку объяснить, что наркотики - это зло??

valerois
2007-07-18 02:28:00 (ссылка)
Наркоманami могут вырасти где угодно, будь то дети английскоголорда или русского дворника. И в России, и в Англии есть свои хорошие и плохие школы. Вы же не отдадите своего ребёнка в школу где учаться малолетние преступники?
А по поводу британского образования, особенно университетского: как вы думаете, почему такое огромное количество европейцев едут учиться в те же Оксфорд, Кембридж или Эдинбургские университет? Потому что там дают качественное и стабильное образование; с дипломами британских университетов народ идёт нарасхват в практически любой стране.

katyushak
2007-07-18 02:30:00 (ссылка)
Сразу скажу, что в Англии я не живу, живу в США... Но мне кажется, что совершенно неправильно делать такие широкие обобщения - что все в школах пользуются наркотиками, т.д. - только основываясь на словах и частном опыте нескольких человек. Я вот например знаю, что у нас в США очень большой выбор частных школ, и можно с каждой школой тщательно ознакомиться, прежде чем посылать туда ребёнка. Мои родители именно так и сделали, и мой брат Вася проучился и закончил очень даже хорошую частную школу. Та подготовка, которую он там получил, помогла ему в этом году поступить в престижный вуз по окончанию той школы. Никакими наркотиками он там не пользовался. А что касается вообще наркотиков, так они сегодня впринципе везде: и в России, и в США, и в Англии, и в частных школах, и в государственных, т.д. Это общая проблема в мире в целом, и вовсе нет никакой гарантии, что если вы останетесь в России, и ваш ребёнок пойдёт в школу в России, то он не столкнётся с проблемой наркотиков и наркозависимости.

gone_4_sense
2007-07-18 03:12:00 (ссылка)
побродите на всяких форумах русских в англии, прочитайте поподробнее о системе образования и конкретных школах, посмотрите рейтинги школ, а потом сравните с тем, что вы ему можете тут дать и что там..

имхо,необязательно, что там будет лучше - мне многое в их системе не нравится, и это не только наркотики-алкоголь, а то чему и как они учат но это не значит, что и на родине так все прекрасно

кстати, посмотрите, хватит ли у вас средств, на конкретную школу там (те же частные школы далеко не дешевы) или то, что вы ему можете обеспечить тут, лучше

swan_black
2007-07-18 03:20:00 (ссылка)
Я согласна в принципе со всеми, что в каждой стране школы очень разные. Наркотиков хватает во всех странах, но это значит что каждый ученик будет этим заниматься. Про английскую систему ничего не скажу, а в Америке школы очень сильно различаются, даже в одних и тех же школах разные классы, уровни подготовки. И опять же в одной и той же школе одни дети толком не учатся, на наркотиках сидят, а другие в Гарвард поступают.

_purple_monkey_
2007-07-18 03:48:00 (ссылка)
Ещё, там просто другая система образования, не стоит так ужасаться. При всех перечисленных вами ужасах колличество английских нобелевских лауреатов значительно превосходит колличество русских, и обучаются они если биографии почитать преимущественно у себя дома, то бишь в Англии. Так что, не всё так страшно. Непривычно будет, но не страшно.

espeil
2007-07-18 04:24:00 (ссылка)
Я последние два класса училась в школе в Англии. В самой обычной, среднестатистической государственной школе. Учат нормально, в общем-то, наверное. Хотя программа у них после 11 класса - как у нас после 9-го (правда. дети в школу раньше идут), но кому какие предметы нужны, те их потом в колледжах до университета добирают. По мне так иногда идёт перебор с "игровой формой" и всякой фигнёй - когда в 11 классе на уроке физики нужно раскрасить звёзды на разной стадии их существования, вырезать и наклеить на большой лист цветной бумаги, это как-то странно.
Вот с грамотностью не очень хорошо бывает - это да. Висят на стенде работы самых младших в школе - 7-го класса, - так там ошибка на ошибке и ошибкой погоняет. Но это, вроде как, очень зависит от того, сколько ребёнок читает.
Проблем расовых не было - пакистанцев тех же много, все нормально общаются.
Наркотики... ну вот в соседней школе (по виду - гораздо симпатичнее той, где я училась) были проблемы - девочка туда перешла, была очень довольна, а через две недели вернулась обратно из-за этого. Но это от страны не зависит.
Алкоголь в 14-15 лет продают (ну, то есть как-то все знают, что тут, в известном пабе, никто ничего не продаст, а вот за углом), да - но опять же, это везде так.
Там гораздо серьёзнее следят за издевательствами в школьном коллективе - опять же, это всё ранво далеко не всегда помогает, но по сравнению с тем, что у нас бывает...
В общем, школы там как школы, не хуже наших, хоть и дают меньше знаний. Зато университеты - это да!.. :)

cotyk
2007-07-18 05:05:00 (ссылка)
Проблема наркотив во всём мире, самое главное это воспитание ребёнка и объяснение в каких компаниях можно общаться, а в каких нет. Так же ещё можно дать побольше физ нагрузки, что бы гадости в голову не приходили. Так что если есть возможность остаться жить в Англии, я бы на вашем месте не раздумывала.

nick_cathy
2007-07-18 07:12:00 (ссылка)
Я училась в одной из лучших школ Петербурга, для "умных". Так вот там учились зеленые от непрерывного играния в онлайн игры компьютерщики-математики и регулярно употребляющие наркотики и алкоголь "творческие" личности.

nay_mare
2007-07-18 08:44:00 (ссылка)
у друзей семьи мальчику было шесть, когда он переехал в англию, так его сначала хотели отдать в самое крутое-что-нашли-за-деньги для аристократов
показали ему кассету презентационную
он рыдал ночами неделю %))) ходить в любую погоду в форме, спать без отопления, чуть ли не до порки. не пошел.)
а в обычной лондонской - ну всё ничего кроме того, что надо было брать репетиторов по грамматике - там этому почти не учат
ну и тд. в принципе ничего криминального. и зимой познакомилсь с тремя мальчиками русскими, семь, десять и тринадцать - из английской школы - они в принципе жаловались только на то, что младшего уж слишком оберегают от знаний - сплошные игрища на уроках, а по городу очень много гопоты, отнимающей мобильники. не знаю насколько это соответствует действительности, но они мне в красках рассказывали
про физнагрузку и "зато универы!!" вам выше правильно говорят
я вот ужасно завидую %) почитала выдержки из нового учебника по истории и страшно хочу переезжать

jasedajet
2007-07-18 09:54:00 (ссылка)
кхе-кхе. про Англию не скажу. но я - дико воспитаня девочка из приличной семьи - лет до 17 пиздила у папы деньги на бухло без зазрения совести. и не по 10 долларов.
учась в лицее (сначала с гуманитарным уклоном, потом экономич), я умудрялась не расставаться с "кораблем" и пачкой Беломора :)
а у коллеги с работы 12(!!!)летняя подруга дочери находится у родителей под наблюдением из-за пристрастия к алкоголю, тоже очень обеспеченные и воспитанные, врачи.
что там, что здесь, не убережетесь (ттт конечно)

по поводу расовой нетерпимости.. хм.. ну мне кажется, вы должны сами ребенку такие вещи разъяснять. по поводу психологии.. ну тоже не знаю, можно же и правда, перевести в другую школу. ну как-то найти выход. опять же не столь страшно.
зато у вашего ребенка есть шанс получить образование, котирующееся на международном рынке. это важно.

salira
2007-07-18 10:11:00 (ссылка)
Моя сестра живет в Англии и какое-то время работала педагогом в местной школе. Все, что вам рассказали аборигены - святая правда. Кроме того, дети там настолько оборзевшие, что чуть что - грозят учителям судом, могут напасть на преподавателей и всегда апеллируют тем, что по закону - они , как дети, в более привеллигированном положении. То есть права свои прекрасно знают.) Моя сестра не выдержала и пошла менять профессию. Работает сейчас юристом, отучившись несколько лет в британском вузе. Сейчас у нее родился малыш, так она сама хватается за голову и говорит: "Где ж ребенку давать образование, чтб избежать такого беспредела и наркоты, продающейся повсеместно и чуть ли не легально".

vrushka
2007-07-18 10:22:00 (ссылка)
все от вас зависит
еще лет 13 по меньшей мере
а потом...только судьба
вот у марата александровича гельмана на прошлой неделе сын умер от передоза
хотя уже казалось бы отец его и воспитал и выучил и в люди вывел
при чем тут страна проживания и обучения

_janiks_
2007-07-18 10:34:00 (ссылка)
"у друзей семьи мальчику было шесть, когда он переехал в англию, так его сначала хотели отдать в самое крутое-что-нашли-за-деньги для аристократов
показали ему кассету презентационную
он рыдал ночами неделю %))) ходить в любую погоду в форме, спать без отопления, чуть ли не до порки. не пошел.)"
полностью согласна. Мой молодой человек учился в подобной школе, его туда отправили, когда ему исполнилось 12. Все, что он мне рассказывал о своем проживании там - повергает меня в тихий ужас. И, к слову, он до сих пор с содроганием вспоминает эти годы, хотя отмечает и некоторые плюсы подобной "школы жизни".
И форма в любую погоду, и строжайшая иерархия учеников (негласная, разумеется) - т.е. если ты старше - то те, кто младше и ниже тебя, будут регулярно получять пи*лей, и постоянное недоедание, поскольку кормили там отвратительно, воровство в комнатах (у него за один уч год скоммуниздили 3 сотовых)и проблемы национального характера. Хотя, кстати, русские (а сюда включают также и украинцев, и белоруссов и даже поляков=)) там считаются особенными, их опасаются и стараются к ним не лезть. И первый секс опыт у него произошел там же - в 12 лет, после распития водки. Честно говоря, имхо, все это оч сильно повлияло на его псих-эмоц состояние и я, напр, учась в Москве, в самой обычной среднеобразовательной школе, не сталкивалась с подобным никогда! В 12 лет мы с подругами в резиночку прыгали и в казаки-разбойники с народом во дворе играли и в голову мне прийти не могло пойти хряпнуть водки и с кем-нить перепихнуться!
+ специфика тамошнего образования заключается в том, что оно профильное, т.е. некоторые предметы просто выпадают из программной сетки. Напр, он не изучал физику и биологию (Вы б его глаза видели, когда я толкнула речь про спектральный анализ(курс физики за 11 класс)), зато у них был менеджмент и основы мировой экономики. Не уверена, что эти предметы взаимозаменяемы, на мой взгляд, любой образованный человек 3 закона Ньютона знать должен и не пугаться слов "хламидомонада" или "ДНК". В общем, как-то это неправильно.
Но, зато он получил там дополнительный сертификат краснодеревщика (типа факультатива что-то у них было) и, конечно, великолепный английский (хотя, к сожалению, в процессе обучения в ВУЗе, тут, в Москве,язык начал плохеть и "оруссиваться"). Спасает только то, что у него отчим англичанин и дома они с ним общаютсяна английском.
Ну, и в заключение, хочу сказать, 1. что, цитирую его слова:"Своего ребенка я туда учиться не отправлю".2.После окончания этой школы ему предложили сделать английское гражданство и продолжить там свое образование. Он отказался наотрез.

Другое дело, что если вы переедете туда вместе с дитем, то сможете постоянно контролировать ситуацию. + ребенок не будет сильно оторван оо семьи, будет чувствовать вашу поддержку, ему будет куда прийти пожаловаться.
И, возможно, правы были предыдущие ораторы, говоря, что обычная общеобразоват англ школа более подходящий вариант, нежели частная.
Воот. Это то, что я знаю, но, опять же - один случай не говорит о тенденции. =)

iris_ka
2007-07-18 10:54:00 (ссылка)
в моей школе тоже было подобное...
однако я до 20 вообще не пила, курить начала чуть позже и никакого секса до 22 не было...
тут не столько в школе дело-то...

serfa
2007-07-18 11:12:00 (ссылка)
У меня нет детей, хоть я и за границей. Просто вспомнила вот что. Мама в Англию ездила, а когда вернулась, с искренним изумлением рассказывала, как они (коренные жители) там все жизнью недовольны, как жалуются, что у них все плохо, и все такое.
Любой факт можно как угодно вывернуть, Вам там выше это уже сказали. И если у англичан "все плохо", это не значит, что так будет и у Вас.

piskaich
2007-07-18 11:17:00 (ссылка)
я ничего не могу сказать за систему образования в англии но вы разведите на пожаловаться любого местного родителя - про русскую школу не меньших ужасов понарасскажут, а то и поболее.

kunina
2007-07-18 13:16:00 (ссылка)
Моей сестре 12 лет и она учиться в школе в Лондоне. Так вот, несмотря на то, что у нее начался уже перходный взраст, она совершенно прилично себя ведет, то есть не курит, не пьет, с мальчиками пока что не водиться, про наркотики она не знает кажеться. Подруги у нее тоже совершенно нормальные. Не знаю в какой школе учаться те дети и как их воспитывают дома, но мне кажеться дело не в Англии точно.

marijatana
2007-07-18 16:14:00 (ссылка)
я в англии

в газете вчера прочитала что англичане - самая недовольная нация (в европе) так что возможно жалуются просто.
НО я жила в США и теперь переехала в ВБ, и мне кажется что в штатах образование было лучше. здесь по улицам гуляют очуменного вида подростки, частные школы дорогие, а публичные в большинстве своём - отстой. сложилось такое впечатление. детей я бы своих здесь воспитывать бы не хотела, по крайней мере в лондоне.

tiger_v_4aynike
2007-07-19 10:41:00 (ссылка)
Не знаю, как в Англии, но я в свое время около полутора лет прожила в Германии, и до сих пор вспоминаю это время, как лучший период своего детства :) Ходила в немецкий детский садик - там замечательные воспитательницы, все нормально.

red_rat_catcher
2007-07-24 10:52:00 (ссылка)
Ну не слушайте Рабиновичей- они напоют. Съездите в то место куда скорее всего отдадите дочь в Англии учиться (если отдадите)и посмотрите своими глазами то и как. Прислушайтесь к интуиции.
Невозможно же за Вас решить что Вам глянется.
Часа четыре по школе побродите и Вы точно мнение сформируете хотите ля чтобы сын там учился или нет.