![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pionervojataja пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-07-07 19:56:00должна буду провести вскорости среди 10.5 летней девочки воспитательную работу. На тему того, что воровать не хоршо, в частности.
вы б какие аргументы привели? Что б ребенок впечатлился? Ломаю голову :(
спасибо
Апд. Спасибо всем громадное, к сожалению, повесила пост поздновато, но частично аргументы прочитала перед встречей. Девочке я сказала, что она такая умница-разумница, и воровать ей совсем не подходит. И мы немнжко поговорили о том, почему воровать нехорошо - во-первых подставляешь другого (эмпатия), а во-вторых - если не будет правил, то каждый будет делать все, что захочет... ну, не знаю... еще постаралась сказать девочке, что рядом сидящая мама ее очень любит и за нее очень волнуется, и что любой ребенок должен даже самые плохие вещи прежде всего рассказать своей маме, потому что мама всегда за своего ребенка горой.....
уфф.... посмотрим, что дальше будет... еще раз спасибо...
вы б какие аргументы привели? Что б ребенок впечатлился? Ломаю голову :(
спасибо
Апд. Спасибо всем громадное, к сожалению, повесила пост поздновато, но частично аргументы прочитала перед встречей. Девочке я сказала, что она такая умница-разумница, и воровать ей совсем не подходит. И мы немнжко поговорили о том, почему воровать нехорошо - во-первых подставляешь другого (эмпатия), а во-вторых - если не будет правил, то каждый будет делать все, что захочет... ну, не знаю... еще постаралась сказать девочке, что рядом сидящая мама ее очень любит и за нее очень волнуется, и что любой ребенок должен даже самые плохие вещи прежде всего рассказать своей маме, потому что мама всегда за своего ребенка горой.....
уфф.... посмотрим, что дальше будет... еще раз спасибо...
72 комментария
( Удаленный комментарий )
pionervojataja2007-07-08 07:10:00 (ссылка)
я вот думала над этим
она свиснула шоколадку в киоске. Просто надо дать контрольное по башке. Боюсь, я не смогу описать печаль продавца доходчиво, учитывая то, что у него таких шоколадок - восимсот ящиков (
( Удаленный комментарий )
pionervojataja2007-07-08 22:49:00 (ссылка)
не успела вовремя прочитать :) но рассказала, как вычтут из зарплаты, а мужику семью кормить, бла-бла :)
drnekto2007-07-08 05:08:00 (ссылка)
а такие беседы вообще нужны разве?.. вроде бы и так все понятно, из книжек, опять же, мультиков. а через мелкое воровство, мне кажется, должен каждый ребенок пройти (и, наверное, каждый и проходит. это также как тянуть все в рот и громко скандировать только узнанное матерное слово на весь двор в целях познания окружающего мира)
аргументы не знаю. что это обидно для того, у кого украли, и украдешь ты - украдут и у тебя (тут же контраргументы в голове, которые могут возникнуть: а) "значит все-таки я могу взять это, если забью на обиду пострадавшего" и б) "я украду, а у меня авось и нет - другие-то знают что это плохо". не со зла даже возникнут, а просто... потому что люди разные и у каждого своя реакция).
pionervojataja2007-07-08 07:11:00 (ссылка)
так вот и у меня - начинаю придумывать аргумент - и сразу же контр в башке...
на ее воспитание, мультики и книжки надеюсь
думаю сказать что-нибудь вроде - "почему, как ты думаешь, воровать не хорошо?" Ну и потом исходить из ее аргументов... :-/
zemlya_vozduh2007-07-08 09:11:00 (ссылка)
Не каждый. Я вот за всю жизнь ничего не стянуть умудрилась.
Мне было просто стыдно попасться.
milas2007-07-08 12:16:00 (ссылка)
не каждый :)
я вот уже довольно взрослая была, когда узнала, что многие мои друзья воровали что-то в детстве по мелочи, долго думала, почему меня эта напасть обошла, поняла :)
drnekto2007-07-08 12:45:00 (ссылка)
и почему же?
...у меня лет в 5-6 было "прощупывание мира", как оно все устроено. сейчас с трудом представляю, чтобы я что-либо украла. дикость.
milas2007-07-08 13:17:00 (ссылка)
в 5-6 лет - не было, воровали друзья у меня уже позже - лет в 8-12
мне 1) важен был порядок вещей в мире - типа, раз этот карандаш живет у тани, значит, он хочет жить у тани, хотел бы жить у меня, тогда бы был куплен моей мамой, например; 2) наверно, очень сильна была развита эмпатия - да и сейчас, именно это останавливает от того, чтобы присвоить чужую найденную вещь, например - т.е. я сразу эмоционально переносилась на сторону пострадавшего и переживала всю "боль утраты", получалось, что взяв что-то чужое, я переживала такое же лишение, как если бы что-то взяли без спроса у меня, ну а себе больно делать фиг захочешь.
pionervojataja2007-07-08 07:12:00 (ссылка)
вот... я думаю, насколько правильно ей будет только о наказаниях рассказывать? Типа - воровать не хорошо, потому что тебя словить могут (типа, если не словят- то нормально)
terrora2007-07-08 05:40:00 (ссылка)
"Что б ребенок впечатлился?" - в детстве от взрослых часто слышала, что в каких-то мусульманских странах за воровство вору отрубали руку. до сих пор впечатленная живу-)
лично я бы сказала ребенку, что не нужно брать без спросу, тайно, а лучше попросить эту вещь, если она тебе нравится, у владельца - на время - поиграть (если воруют безделушки, игрушки) либо попросить у родителей, чтобы они тебе ее купили. ну не знаю...мое мнение - лучше не запугивать и ругать ребенка (иначе он будет дальше делать тайно от взрослых кучу дел и не признаваться ни в чем), а сделать так, чтобы он был откровенен со взрослым, т.е. не ругая, а объясняя, почему это плохо.
pionervojataja2007-07-08 07:13:00 (ссылка)
она шоколадку увела... а про мусульманские страны подумаю... я не собираюсь ее запугивать... просто границу ей поставить, типа...
galkao2007-07-08 06:22:00 (ссылка)
Тут не может быть "классических методов", нужен индивидуальный подход, который, кроме мамы, никто найти не сможет.
Ребенок уже пойман на воровстве? Если нет, то и бесед вести не надо - в 10 лет ребенок уже понимает, что воровать - нехорошо.
Если пойман... Ну, лет в 5-6 моя дочка в магазине умудрилась "приватизировать" металлическую флейту от "статуи" (эстетка:-). Я увидела. Она так изящно эту "дудочку с кисточкой" стащила, что я чуть дар речи от восхищения не потеряла. Отошли от прилавка, и я ей шепотом сказала: "А теперь так же аккуратно, как ты "дудочку" стащила, положи ее на место, ты же знаешь, что воровать - нехорошо". Она вернула. Больше я на эту тему ни слова не сказала (вроде как и не было ничего), к вопросу этому не возвращались, ребенок больше ничего не воровал.
pionervojataja2007-07-08 07:14:00 (ссылка)
пойман
маме плевать :(
но я и не хочу выяснять, воровала она именно, или нет (хоть и знаю, что да). Я ей хочу рассказать в общем...
galkao2007-07-08 07:24:00 (ссылка)
Ну, просто расскажите ей тогда про разные случаи, когда кто-то у кого-то стащил безделушку, а тому, у кого стащили, было очень плохо (придумайте историю).
Вообще, сложно в стране, где 70% населения считает, что воровать - в порядке вещей (данные опроса), воспитать честного ребенка. У 30% получается:-)
pionervojataja2007-07-08 07:38:00 (ссылка)
надеюсь, это не в моей стране :) правда, она долго в россии жила...
devizzi2007-07-08 06:35:00 (ссылка)
Мы тут недавно интересовались этим вопросом. Канадские и американские книжки и журналы для родителей по этому поводу пишут следующее. То, что воровать нельзя, в общем-то всем известно как аксиома. Ребёнку, конечно, тоже. Воровство в наше время (не голодаем же мы в самом деле) - это крик о помощи. Что-то не так у ребёнка на душе. Скорее всего, что именно не так, он и сам не знает, а вам и подавно не выведать. Помогает внимательнее приглядеться, что может давить на человека и постараться снять источник этого давления на время. Просто перестать требовать с ребёнка что бы то ни было, от вымытых рук до сделанных уроков. В общем, на время облегчить человеку существование хоть как-нибудь. На месяц, на два, на три. Должно помочь. Если не проходит, тогда к специалисту, тут своими силами не управишься.
pionervojataja2007-07-08 07:16:00 (ссылка)
все правильно, я знаю, от чего девочке плохо, и на душе у нее не так. В частности от того, что ей некому границы ставить, и она растет, как ей хочется.
gone_4_sense2007-07-08 07:45:00 (ссылка)
ну так может она так внимание хочет привлечь? думает, что мама хоть на это среагирует? ваша беседа тогда тут мало поможет..
_milashka2007-07-08 06:36:00 (ссылка)
я в детстве таскала деньги у родителей. Подсела на жвачку и мороженое. Самое ужасное для меня было то, что все об этом узнали. Мне было ТААААААК стыдно! Этого было достаточно
obormotkina2007-07-08 07:40:00 (ссылка)
В таком возрасте чаще всего воровство - это отчаянный способ ребенка привлечь к себе внимание родителей.
Чтобы хоть как-то обратить на себя внимание.
Трудная у Вас задача :-(
lublue2007-07-08 09:53:00 (ссылка)
Плюсадын. :(
Автору:
Мелким воровством, особенно в магазинах, занимаются подростки и женщины, которым не хватает внимания, которые чем-то обделены в жизни. Тащат они всякую фигню, от которой никто не обеднеет, но тебе придется бороться не с дочкиным воровством, а, увы, с ее мамой.:(
irbisa2007-07-08 23:11:00 (ссылка)
Мелким воровством, особенно в магазинах, занимаются женщины, которым не хватает внимания, которые чем-то обделены в жизни.
Ы???
lublue2007-07-08 23:18:00 (ссылка)
Ыгы.:) "Как много нам открытий чудных..." :)
Это известно психологам давно. Мне об этом - помимо прочих источников - рассказала женщина, которая в Суперфарме подрабатывала в конце недели поимкой за руку мелких воровок. Т.е., она полдня ходила кругами по магазину, притворяясь покупательницей, и следила за тетками. Потом у кассы брала воровок за рукавчик и шепотом предлагала заплатить. Обычно платили без скандала, хотя всякое бывало - от разовых истерик до еженедельных регулярных визитов мужей с деньгами - расплачиваться за клептоманию жён.
flaum2007-07-08 10:19:00 (ссылка)
попробуйте напугать последствиями поимки на месте преступления, эдаким снежным комом: продавцом, милицией, детской комнатой, жалобой родителям на работу, письмом в школу, что все эти люди узнают и каждый раз когда будут на нее смотреть будут вспоминать что она воровка, а ее родители - мама и папа воровки, бабушка с дедушкой тоже попадут под "клеймо" и т.д. и т.п.
продолжать нагнетать пока не начнется истерика, но останавливайтесь вовремя...
может она с "дурной компанией" связалась? тогда это вряд ли поможет, стадное чувство сильнее
kopyto2007-07-08 10:35:00 (ссылка)
ужас какой... "воровка", "клеймо", истерика
девочке десять лет всего, вы что. это просто опыт, который ребенок получает - попробовать, что такое риск, что такое опасность и так далее
ну и кончится тем, что она будет бояться мать
я конечно не педагог, но у меня есть твердое убеждение, что истерика и запугивание это худшие враги родителей. все можно объяснить спокойно
baobabka2007-07-08 10:57:00 (ссылка)
меня так вот запугали на всю жизнь в 8 лет - сперла 25 рублей.
ничего, мать не начала бояться :) а попытки воровать с тех пор не повторялись :)
kopyto2007-07-08 12:15:00 (ссылка)
ну не знаю, мне просто дико представить, что я со своей дочерью так поступаю, запугиваю ее или ору
я вообще против истерик - как своих, так и чужих, мне кажется это проявление беспомощности какой-то.
хотя наверное все зависит от семьи и каждого конкретного ребенка
мой брат из такого же случая вынес урок, что лучшее в таких случаях - пИздить и врать
kopyto2007-07-08 12:26:00 (ссылка)
я прям задумалась над вашим комментарием)
просто мне кажется, что запугивание вещь двоякая. на нее всегда найдется контр-аргумент: "а я буду умнее", "а я украду так, что не заметят" - это же азарт, игра такая, адреналин. скажем, на вас запугивание подействовало, а на кого-то бы нет. то есть она должна знать, что обществом это порицается, и это долг родителей, сообщить об этом, но должны быть какие-то внутренние границы и представления о собственном достоинстве.
как-то так)
baobabka2007-07-08 12:36:00 (ссылка)
наверное, сыграло роль, что никогда до или после родители так не говорили.
ну и вообще воспитывали во мне самоощущение "девочки из хорошей семьи", так что...
кстати, мотивы свои я реально не помню!
kopyto2007-07-08 12:42:00 (ссылка)
а я свои помню
я персики крала %) примерно в таком же возрасте
и главное было вовсе не обделенность вниманием, не желание поиметь халявный персик, а проверить себя - смогу я или нет, получится у меня свой страх преодолеть или нет. риск, опасность - весело! :)
тут еще подумала, что в таком случае можно показать девочке, что острые ощущения можно более достойными способами получать, на роликах или на велосипеде например.
kopyto2007-07-08 10:30:00 (ссылка)
Доходчиво и спокойно объяснить, что брать чужое - это преступление, воровство, и за это сажают в тюрьму. Ее не посадят, потому что она маленькая (не надо врать и запугивать), но она ведь вырастет?
Объяснить, что это за украденную шоколадку деньги вычтут у продавщицы.
Еще я пыталась объяснить своей понятие чести - моей 8 лет, но мне кажется, что в этом возрасте они уже понимают такие вещи. Что есть в жизни поступки, которые совершать НЕЛЬЗЯ - просто нельзя, и все. Как обижать слабых, как врать, как ябедничать и так далее.
Что я хочу ее не только любить, но и уважать как личность. Она задумалась :)
sali_revised2007-07-08 16:45:00 (ссылка)
вот последнее - это очень мощный аргумент
до сих пор под впечатлением от таких разговоров двадцатилетней давности со своей мамой))
pionervojataja2007-07-08 22:44:00 (ссылка)
угу... ну я что-то вроде и сказала, правда не так выразительно... на тему мол - ты такая классная, тебе это совсем не подходит
silvara_v2007-07-08 11:41:00 (ссылка)
подумалось вот о чем
было бы правильным, наверное, понять, почему ребенок ворует
если ворует потому, что "хочется такое же, как у другого ре, но мама не покупает" - это один профиль.
а бывает что ворует из вредности, чтобы насолить "пусть-ка блин останется без этого, коза"...
а бывает и вовсе клептомания.
если проблема в п. 1 - то наверное, надо объяснять, что всегда у кого-то будет лучше чем у тебя, а у тебя что-то будет лучше чем у других, и мол, наверное, тебе будет очень грустно, если у тебя это, то что лучше, отберут-украдут и пр.
в п.2 - это уже характер, с этим не знаю как
pionervojataja2007-07-08 22:43:00 (ссылка)
думаю, воровала в основном, что б привлечь к себе внимание родных :( вроде раскаивается... :(
ivan_da_marya2007-07-08 12:43:00 (ссылка)
знаете, в 10 лет здоровый головою человек и сам знает, что воровать плохо. если не знает - то ее к специалисту надо. а если знает, но все равно ворует - то в челюсть, ага. ну, образно.
simplyme7772007-07-08 13:54:00 (ссылка)
1. дети иногда идут на такие поступки, чтобы привлечь к себе внимание родителей
2. судя по тому, что беседу с ребенком почему-то проводить должна ты, а не ее родители, такой фактор имеет место быть
3. говорить с ней должны мама и папа. При этом они должны рассказать, что воровать плохо, но при этом и сказать и показать, что они ее очень очень любят.
pionervojataja2007-07-08 22:50:00 (ссылка)
ну вот я что-то между вторым и третьим пунктом попыталась сделать :)
kudryavaia2007-07-08 15:08:00 (ссылка)
как то пытаюсь вспомнить что мне говорили. вот не помню таких разговоров, но сколько себя помню мне всегда было бы стыдно признаться даже самой себе что я что-то украла. так воспитали меня, что воровство это ниже моего достоинства.
arinav2007-07-08 15:35:00 (ссылка)
помню, примерно в таком же возрасте позавидовала подружке и слямзила у неё какую-то побрякушку.
мама увидела у меня новую вещь, докопалась до правды, поговорила о чести и достоинстве и заставила вернуть вещь хозяйке и извиниться.
до сих пор вспоминаю с ужасом.
но урок был хороший.
femmestokla2007-07-08 17:51:00 (ссылка)
я в детстве брала деньги потому что мне не давали. а хотелось всего того, что у других.
отучилась с возрастом. и попавшись один раз. было очень стыдно. но родители не давили и объяснительных работ не вели. понимали.
entervelina2007-07-09 12:05:00 (ссылка)
в таком возрасте, действительно, стыдом можно напугать
типа, вот сейчас никто не знает, и хорошо, но если бы вдруг узнали - это бы прозвище воровка, и перестанут звать в гости, и вообще будут недолюбливать, даже если ты давно уже не воруешь - мнение у людей как о воровке останется, и ничего уже не сделаешь
indica2007-07-09 12:41:00 (ссылка)
(по следам апд) Вот вы молодец. Первый аргумент - для нормального ребенка самый правильный. Ты же хорошая, зачем тебе воровать?
pionervojataja2007-07-09 15:08:00 (ссылка)
большое спасибо :) честно говоря, это не мой аргумент, а в основном, моей начальницы :)
harpy_eagle2007-07-09 15:18:00 (ссылка)
мне бабушка рассказывала, как моя тетя (ее дочь) в детском саду однажды сперла карандаши. бабушка на сл. день привела ее в сад и заставила публично извиниться в содеянном. тете было очень стыдно и она больше никогда не воровала. очень действенный метод.
lavella_a2007-07-09 17:34:00 (ссылка)
Меня впечатлила такая история (хотя сама и не пыталась воровать):
у меня брательник стащил у мамы рубль.
уж не знаю как это связано, но на руках у него появились бородавки.
Их никак не могли вывести.
Но когда он этот рубль ей вернул - они сами прошли.
А "зарабатывать" в детстве мы могли: мытьем полов, посуды, еще какой-то домашней работой, оценками.
У нас были "договорные" отношения с родителями :)
И он, и я от этой истории впечатлились на всю жизнь!