Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nay_mare
[info]nay_mare пишет в [info]girls_only @ 2007-07-08 00:11:00
(по следам поста Лилу)
девушки, а что вы делаете, когда надо разобраться за минимальные сроки в том, что видите практически впервые? я не про "научиться пользоваться ксероксом" или там при приеме на работу бывает в чем-то новом надо разбираться, я имею в виду какие-то эээ абстрактные области. не совсем точное слово, но мозги уже едут, прошу прощения.
для примера: мне было девять лет, когда к власти пришел Путин. и полгода - когда случился августовский путч. сейчас я пытаюсь в этом разобраться, семья не семья, олигархи, кто за кого, чеченская кампания, в общем, крыша едет совершенно, какой-то ужас. и за следующую неделю мне придется разобраться еще в пяти темах - общее у них то, что они будут совершенно для меня новыми. сижу за компом днями, не могу говорить ни о чем кроме, всё такое.
собственно вопрос
что вы делали для того, чтобы въехать как можно быстрее? у меня по опыту - когда я знакомлюсь с чем-то сначала совершеннейший хаос, соотносить и проводить какие-то логические цепочки не могу, тупо набираю информацию и через пару дней всё укладывается. щас на "пару дней" нет времени и если существуют какие-то способы их избежать - я хочу их знать
спасибо
39 комментариев
 
[info]bse
2007-07-08 00:17:00 (ссылка)
1. нахожу кучу информации по теме
2. выбираю из всей этой кучи наиболее авторитетные источники
3. читаю всё, помечая основные аспекты маркером
4. и всего прочитанного и помеченного делаю презентацию или текст

потом проговариваю всё это вслух (как правило коллегам :-) ) и в процессе объяснения коллегам начинаю понимать сама
[info]nay_mare
2007-07-08 00:19:00 (ссылка)
вот про проговаривать это отлично, спасибо
а текст мне и так надо сделать, но для того, чтобы его писать, нужен план. а для плана логика
[info]marynka
2007-07-08 00:24:00 (ссылка)
пытаюсь сразу разложить по полочкам.
кто, что, с кем. в виде буквально схем, таблиц и связей между ними. но этот навык появился после того, как в институте меня научили проектировать информационные системы. но вдруг все же поможет :)
или прошу кого-то, кто хорошо разбирается, пересказать вкратце. если какой-то объем информации уже в голове есть - после чужого изложения вслух, как правило, все укладывается и становится понятно, откуда растут ноги.
[info]nay_mare
2007-07-08 00:28:00 (ссылка)
попробую, спасибо
[info]transmind
2007-07-08 00:34:00 (ссылка)
Присоединяюсь к комментариям выше. Еще предлагаю погуглить на тему Mind Maps - т.наз. ментальные карты или как их там... неплохой интсрумент укладывания информации в кучу и разбирания её. Есть прграммы, которые помогают рисовать такие карты-схемы, но как минимум можно почитать введения к ним, чтобы понять идею, а нарисовать и от руки можно.
[info]nay_mare
2007-07-08 00:41:00 (ссылка)
а, ну вот на программах-то я и помру :) спасибо
[info]miaky_miaky
2007-07-08 12:51:00 (ссылка)
+1
рисую картинки, составляю календарные графики (конкретно по теме поста), потом пишу план
[info]tootikki
2007-07-08 00:34:00 (ссылка)
я тоже вот схемки-рисунки делаю всегда. по ходу чтения инфы.
стрелочками обозначать, рожицами, неважно - главное, визуализировать инфу. она лучше укладывается, проверено, чем если цельный блочный текст в себя упихивать.

(блин, и откуда ласкательных суффиксов поналезло в ночи)
[info]tootikki
2007-07-08 00:36:00 (ссылка)
да, а потом уже на основе этих картинок-комиксов вырисовывается внутренняя логика - и уже по-другому можно на исходные материалы взглянуть. с пониманием уже.
[info]nay_mare
2007-07-08 00:38:00 (ссылка)
(представила, как рисую рожицу Путина)
спасибо, попробую :)
[info]tootikki
2007-07-08 00:47:00 (ссылка)
потом продадите комикс в какое-нить ультралевое издание)
удачно вам разрулить
[info]nay_mare
2007-07-08 00:47:00 (ссылка)
"президент глазами детей", ага
[info]international1
2007-07-08 00:36:00 (ссылка)
1. не разбираться в нескольких темах параллельно
2. набирать максимально доступное количество информации из разных источников, читать по диагонали. как правило, то, что повторяется в нескольких, и есть главное
3. составлять краткую схему-конспект, мне с визуальным мышлением помогает
плюс личные особенности восприятия - мне, например, за компом круглосуточно - голова не варит. разбираясь в теме перед командировкой, я печатала несколько десятков страниц, залезала с ними ночью в ванну и не вылезала, пока не дочитаю, а за ночь оно само как-то в голове структурировалось
[info]marynka
2007-07-08 00:38:00 (ссылка)
вот кстати да. с экрана - не помогает. печатный текст, с которым можно работать - подчеркивать. рисовать и т.д.
[info]international1
2007-07-08 00:39:00 (ссылка)
ага, и проверять себя в случае чего
[info]nay_mare
2007-07-08 00:40:00 (ссылка)
у меня наоборот, к сожалению. плюс я допустим читаю текст, что-то нужное из него копирую и сразу можно закрыть. когда одновременно 70 статей открыто - это большой плюс, потом разбираться что было, что нет - сложнее
[info]nay_mare
2007-07-08 00:39:00 (ссылка)
у меня наоборот за компом лучше усваивается - я если чего-то не понимаю лезу почту проверить, потом опять перечитываю. про разные источники поняла, спасибо
[info]sigitova_kate
2007-07-08 16:39:00 (ссылка)
шыкарно, меж прочим, про ванну. :)
[info]yagoda
2007-07-08 01:02:00 (ссылка)
тоже рисую схемы, особенно если нужно оперативно разобраться, как и Вам. правда, у меня они быстро умирают - я забываю, что и как обозначила, но чтобы сиюминутно разобраться - хватает. но когда разобралась - уже худо-бедно помню.

плюс еще нужно сразу разобраться, можно ли что-то исключить. т.е. если материал новый, но хоть как-то пересекается с когда-то изученным, - отложить его напоследок. часто получается выехать на остатках прошлых знаний сопряженной темы.

с историей, правда, не очень дружила. но когда-то помогало выписать даты на отдельный лист (..два, три, четыре), чтобы потом отдельно учить. если там цари-президенты - тоже лучше схему использовать, кто за кем. то же правило работает с любой иерархией.

и еще. важно, на мой взгляд, сразу определиться, как Вы лучше запоминаете. я, например, совсем не вникаю, если читаю вслух, однако могу слушать и разбираться. поэтому мы с подругой часто делаем так: она читает, я слушаю, вместе разбираем. кстати, скооперироваться с кем-то - весьма неплохой вариант.

извините за сумбур. %)
удачи!
[info]nay_mare
2007-07-08 01:04:00 (ссылка)
ах, если бы я занималась историей.
спасибо большое
[info]yagoda
2007-07-08 01:13:00 (ссылка)
посмотрела Ваш журнал, подумала, что и вправду это не история. %)
главное, в жж не сидеть!! ворует время!

и еще раз удачи.



[info]nay_mare
2007-07-08 01:15:00 (ссылка)
жж отвлекает. если всё время заниматься этим говном - сойдешь с ума. плюс в жж я задаю вопросы если чего-то не понимаю
спасибо
[info]nay_mare
2007-07-08 01:12:00 (ссылка)
завтра на свежую голвоу попробую разобраться спасибо
[info]_purple_monkey_
2007-07-08 01:07:00 (ссылка)
Чтобы въехать быстрее, надо поговорить с человеком, который кратко и в логическом порядке изложит вам ситуацию, а потом уже самой искать и разбираться в деталях.

Также помогает составить план: например, по датам, или по социально-экономическим явлениям, и расширять каждый пункт плана по ходу получения информации.

И ещё одна вещь: смотря с какой целью это требуется. Если целью является подготовка к экзамену за три дня до оного, то пытаться разобраться даже не надо, надо просто зубрить.
Если, к примеру, написание статьи, то, как я сказала: план+беседы с умными людьми+факт чек по книжкам или интернету. "Разобраться" в чём-то за короткое время невозможно - можно только принять чью-то точку зрения на веру, понимание придёт чуть позже, когда информация уложится в голове.
[info]nay_mare
2007-07-08 01:10:00 (ссылка)
В том-то и проблема, что мне нельзя принимать чьи-то точки зрения на веру - мне нужно искать разные точки зрения на одно событие и дальше решать самой.
За совет про "по датам" спасибо огромное, попробую.
[info]tvoron
2007-07-08 01:51:00 (ссылка)
Три шага, вполне достаточных, чтобы прикрыть невежество в теме:
1. Понимание канвы - чтение нейтрального академического текста (энциклопедия, словарь и т.д.), конспект.
2. Собирание "штучек" - скан по книжкам дома и в библиотеке, поиск в Интернете: все равно что разного уровня компетентности и разной степени правдивости, но интересное и запоминающееся.
3. Шлифовка картинки - консультация у компетентного в этой теме человека.
Главное - не забыть, что так приобретается лишь июллюзия компетентности, а не знание :)))
[info]ponny1
2007-07-08 03:20:00 (ссылка)
блин, я аж прослезилась ностальгически читая Ваш пост. мне когда было пол-года к власти пришел Горбачев.. и все остальное я уже помню.. вот че там разбираться, знаю и всё. И я еще вполне нестарая. мы примерно одинаково внешне выглядим наверное, ну хотя я кнчн старше, но несильно, а с годами эта разница совсем сотрется...

крч блин как время летит быстро, мой пост к этому ))
[info]nay_mare
2007-07-08 03:30:00 (ссылка)
утештесь: я выгляжу лет на 12-3, рядом со мной вы вполне себе "взрослая" )
[info]obormotkina
2007-07-08 08:03:00 (ссылка)
И я прослезилась :-)
Немудрено, ведь еще Ленина Брежневыа прекрасно помню :-))

По теме: от руки рисовать схемы очень эффективно.
[info]milas
2007-07-08 11:48:00 (ссылка)
я мои политические воспоминания начинаются со смерти брежнева
года три или четыре было
ужос как время летит...
[info]hemulek
2007-07-09 19:09:00 (ссылка)
Брежнев у нас в 82-м умер? Тогда мне четыре с половиной. *завернулась в простыню и ползет на кладбище*
[info]mypointofview
2007-07-08 04:39:00 (ссылка)
wikipedia.org
читаю все что по теме есть интересного
потом все в голове в какую то общую картину само складывается
[info]eastern_wind
2007-07-08 10:22:00 (ссылка)
Ко всему вышеперечисленному можно еще походить по форумам, посмотреть, что народ говорит на эту тему. У меня всегда лучше получалось разобраться в вопросе, если я читала живое обсуждение этой темы.
[info]berryl
2007-07-08 11:34:00 (ссылка)
в те времена, когда за политикой было интересно следить, смотрела новости, Итоги, и Итого, и Куклы. идо сих пор мечатю найти последниех на двд :-) Я, кстати, в те времена была школьнице и студенткой младших курсов :-) Было интересно.
Когда хотела разобраться с музыкальными направлениями 2 дня не отрываясь смотрела МТВ.
В общем, у меня был фундаментальный подход :-)
Если информацию найти нельзя или она неоднозначная, "включаю ребёнка" и спрашиваю тех друзей-знакомых, которые предположительно в этом разбираются :-)
[info]lilie_noire
2007-07-08 13:54:00 (ссылка)
если быстро, то нахожу человека, который готов мне это объяснить. Слушаю, черчу схемы. Потом прихожу домой, деаю скидку на субъективность истчника, по схемам опрелеяю точки, на которых стоит остановиться, ищу в базах данных. Отлично работает "Лабиринт", к примеру
[info]sigitova_kate
2007-07-08 16:37:00 (ссылка)
делала конспекты-выжимки и рисунки от руки, в тетрадях в клетку. со стрелочками и блок-схемами
вплоть до 2007 года, пока училась в институте и работала в больнице. :) там (в больнице) тетрадка эта со схемами и конспектами до сих пор между врачами ходит.
[info]xenia
2007-07-08 17:44:00 (ссылка)
большой лист бумаги, цветные фломастеры, самостоятельнл придуманные условные знаки и схемы. Идиально.
[info]pipiyana
2007-07-08 21:56:00 (ссылка)
Конспектируйте по мере чтения. Потом просматриваете конспекты, вычленяете подтемы, выносите на отд. лист осн. тезисы, точки зрения, рисуете схемки по каждой подтеме и связи между ними. Т.е. у вас будут а. конспекты "статей" по теме, б. схематичное описание самой темы.