Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
monella
[info]monella пишет в [info]girls_only @ 2007-06-28 15:04:00
Что хорошего меня ждет после?
Почитала обсуждение тут: http://community.livejournal.com/girls_only/5501959.html?nc=102, но там в основном все говорят о свободе
Для меня пока не аргумент, как-то не интересна она мне :) Может потому что я "несводобы" не ощущаю и не понимаю, о какой свободе идет речь. Меня интересуют какие-то более практичные вопросы: Как быть с ребенком, которому 9 мес? Как быть с разделом собственности? Муж не из тех кто что-то оставит жене. Я привыкла жись с ним, во многом мне это очень удобно и комфортно, о куче вещей просто не приходится думать. Придется научиться самой следить за машиной, ТО и страховками, сроками действия своих паспортов и т.п. Прожив окруженной заботой в течение 4-х лет, с трусостью думаю, а нужна ли мне такая "свобода" С другой стороны я сейчас живу без удовольствия от жизни. Т.е. типа все есть, но накакого кайфа от этого не получаю.
Кто расставался в схожих ситуациях, расскажите, что вы получили в итоге? Какие приятные и неприятные неожиданности?
Если встретили нового мужчину, как он принял ребенка (допустим, что ребенку к тому времени года полтора, сложный возраст)?
Хочется, наконец, стать счастливее

upd я думаю, что в комментах на все уточняющие вопросы уже ответила.
Ответит ли теперь кто-нибудь мне на поставленный мною вопрос? Так как пост написан сумбурно, перефразирую
вопрос: Уважаемые дамы пережившие развод по собственной инициативе с маленьким ребенком, какие плюсы и минусы открылись для вас в вашей новой жизни после расставания с мужем?
Вопрос номер 2: как принимает мужчина не своего ребенка, завязывая серьезные отношения с женщиной?
102 комментария
 
[info]urrsula
2007-06-28 15:08:00 (ссылка)
а вы зачем разводиться хотите, если вам удобрно и комфортно?
или это он хочет разводиться?
[info]monella
2007-06-28 15:15:00 (ссылка)
потому что нет радости в жизни, любви нет, удовольствия от того, что этот человек рядом
раздражает многое в нем
неинтересно даже пообщаться, обсудить что-то
причитав новую книгу, перевариваю в себе
посмотрев фильм, даже не делюсь
мы не целовались уже 2 года (секс не в счет)

с другой стороны - а не будет ли так же и с другим мужчиной, но только с бытовой стороны еще хуже...
[info]urrsula
2007-06-28 15:27:00 (ссылка)
так вы от этого мужчины уходите, потому что вам с ним скучно, или к другому?
это разные вещи на самом деле
совсем

если вы уходите от этого - то тут мотивацией как раз становится то, что вы будете сами по себе, без него, вам не придется иметь с ним дело, вы сможете выбирать сами, как вам жить и что делать, а так же будете свободны для новых, эээ, встреч (так что ли). в общем - ничем не связаны больше, и никакого отношения к этому мужчине иметь не будете. это будет именно ваша жизнь, а не ваша с кем-то :))) в общем, когда вы уходите ОТ кого-то - то там не очень-то важно, КУДА :)))))

а вот если вы выбираете, типа "с кем лучше будет, с тем или с этим?", "кто мне нужнее?", ну и вообще - уходите к кому-то, ну тут мотивацией становится возможность быть с этим самым человеком, строить с ним отношения ну и т.п.

хотя вообще-то я б советовала, если вы хотите уходить именно ОТ мужа, то - уйти и свою собственную жизнь построить, а потом уже в нее вводить новые переменные, как то - другой мужчина. особенно если у вас ребенок 9 месяцев. ребенок - это не повод оставаться с мужем, которого не любите и отношения с которым вам неинтересны, но и уходить к другому мужчине с тем, чтобы повесить вас обоих на его шею тоже совсем не вариант... и вовсе не обязательно добавит вам кайфа в жизни :)))
ну это мое собственное мнение.

в общем, если спросить меня, то сначала надо построить вашу собственную жизнь с вашим собственным ребенком, а потом уже что-то в нее добавлять. а кайф - он и есть в том, чтоб жизнь была полной чашей, вашей собственной полной чашей, если вы понимаете, о чем я толкую.
[info]monella
2007-06-28 15:34:00 (ссылка)
нет, никого на горизонте пока нет.
Вы верно формулируете. Я боюсь выбрать самостоятельную жизнь, потому что привыкла быть под крылышком. Поэтому сразу же, на автомате думаю о том, как жить с другим мужчиной (даже не знаю пока, а откуда он, собственно, возьмется), а не о том, как жить самой
[info]urrsula
2007-06-28 15:45:00 (ссылка)
эээ
ну значит вам не очень-то надо :)))))
понимаете, когда вы уходите ОТ кого-то - то там действительно не очень-то важно, КУДА :))))) для того чтобы иметь желание уйти ОТ кого-то - вовсе необязательно чтоб вас муж бил, или там я не знаю, что еще. как раз вполне достаточно этой самой скуки и пустоты отношений - если вы не готовы работать над их восстанавлением и оживлением, конечно.
я в свое время точно так же ушла от мужа, который души во мне не чаял, и т.д. и т.п., "просто" потому, что мне с ним стало ну совсем неинтересно, скучно, и... безразлично как-то, что ли. ну и неприятно в том числе - скажем, секс с безразличным мне человеком мне ну совсем не в радость. там были еще свои нюансы, но вот эта вот "безразличность" - первый и главный пункт, со всем остальным обычно можно жить :)))))
но мне стало настолько с ним "не правильно", что было совсем не важно, что там, за бортом - зато это будет только моя жизнь и там не будет его. жалко жизнь-то впустую тратить, разве нет? к слову, нашей дочери было 2 года, так что ситуация вполне близка к вашей :)

но пока вы прикидываете, как непросто будет следить за датами смены паспортов и прохождения ТО - это все болтовня пустая, поверьте :)))))
[info]ministrelj
2007-06-28 15:51:00 (ссылка)
Очень разумно, на мой взгляд, пишете. Автору поста пока рано думать об уходе, если есть то, за что держится сама же.
[info]urrsula
2007-06-28 16:09:00 (ссылка)
ну да.
пока что-то, что "удобно и комфортно", важнее чем потребность избавиться от раздражителя, скуки и неустраивающих факторов - вполне можно подождать :)))
впрочем, оно и не сдвинется никуда, пока так будет. человек вообще начинает действовать только если его категорически (активно, а не пассивно) перестает что-то устраивать.
вот когда (если) накопится... тут-то все вопросы и отпадут, останется только "где взять квартиру, чтоб жить самой", а это всегда вопрос решаемый
[info]monella
2007-06-28 16:11:00 (ссылка)
ну не знаю, не пустая
я просто стараюсь реально прикинуть, причем некоторые удобства в жизни для меня все же важны :)
Дача, например - делить ее бессмысленно, продавать жалко - столько вложили?
даже продав мы получим максимум по 5 т уе на руки - за эти деньги свежего загородного воздуха не купишь...
и дите хочется куда-то вывозить...

А еще греет, что пока я кому-то нужна. Если со мной что случится, будет кому позаботиться.

Вот и мечусь уже год в раздумьях - я прозябаю и трачу годы, которые все уходят на скучное существование, или лучше вряд ли найду?

Т.е. вопрос встал более года назад. Чуть не развелись во время беременности, думаю до сих пор, все боюсь решиться.
[info]urrsula
2007-06-28 16:31:00 (ссылка)
а почему с вами должно что-то случиться?
удобства для жизни важны само собой, но до тех пор, пока они важнее, чем избавиться от дискомфорта осточертевших отношений - живите себе спокойно с удобствами :)))
когда припрет, и станет неважно, как и где, лишь бы самой и без него (мужа), или еще что-нибудь другое припрет - вопросов возникать не будет, будут происходить действия.
[info]monella
2007-06-28 16:53:00 (ссылка)
не знаю, я так год прожила. Типа в ожидании когда припрет так, что побежишь. Вот он прошел, этот год, немалая часть моей жизни. И я поняла, что он был самым бесцветным, что эти сомнения, ежедневные оценки плюсов и минусов, мешают радоваться жизни.
Вот и хочу почитать, что умные люди скажут - может это меня подтолкнет к чему-то
[info]lenkao
2007-06-28 18:56:00 (ссылка)
Может, просто перестать геморроиться и начать жить?
(извините, если резко)
[info]tankar
2007-06-28 16:33:00 (ссылка)
мож у вас послеродовая депрессия? так оно пройдет.
[info]monella
2007-06-28 16:50:00 (ссылка)
неа, у меня жажда жизни, мне вдруг стало понятно, что скоро 30, а жизнь как-то не радует
[info]spireya
2007-06-28 23:24:00 (ссылка)
а муж мешает жить? Не дает развиваться, работать и т.д? Если нет, то с чего вы взяли, что развод даст вам возможность жить?
[info]monella
2007-06-28 23:29:00 (ссылка)
можно сказать, что да, мешает
я не встречаюсь со своими друзьями одна, без него. Так сложилось, повелось у нас давно. Со многими из них с ним общаться нерелаьно, совсем разные люди. Одна я бы иначе занимала свой досуг. Хм. все упирается в ту же свободу, о которой все говорят. В общем, я запуталась а распутаться мне пока не получилось - я ожидала много историй, а получилось много наводящих вопросов и мнение о моем конкретном случае, а мне интересно послушать, как было у других.
В моем все слишком сложно. Мы работаем вместе. Вы знаете что это такое: вместе проснуться, вместе, с одной машине ехать на работу, вместе работать, вместе домой, сместе спать?
Много всего что в одном посте не скажешь
[info]spireya
2007-06-29 10:32:00 (ссылка)
Работа вместе- это ужасно. Я знаю очень много людей разбежавшихся на этой почве. У людей должна быть своя ниша. Нужно отдыхать друг от друга. Я рассказать про развод ничего не могу. Живу с одним мужем уже очень долго. Но я всегда старалась иметь вот эту свою нишу. Когда была возможность работать с мужем- я эту возможность не стала использовать и думаю правильно.
[info]redlis
2007-06-29 11:47:00 (ссылка)
+ 1

Муж долго зазывал вместе работать, но я считаю, что это пипец котенку. И дома, и на работе все время вместе. На работе вечно стрессы, конфликты интересов. Дома с любимым человеком хочется отдыхать. Мне кажется, мы и так слишком много дома обсуждаем друг дружкины работы, а если бы еще и вместе работали... уууу...
[info]spireya
2007-06-28 23:26:00 (ссылка)
Прочитала коменты дальше, вопрос снимаю, извините.
[info]multisilence
2007-06-28 15:52:00 (ссылка)
как же я вас понимаю
[info]olenenka
2007-06-29 06:24:00 (ссылка)
А вы не хотите попробовать его поцеловать?
[info]tilda
2007-06-28 15:17:00 (ссылка)
+1
[info]lentochka
2007-06-28 15:15:00 (ссылка)
a vdrug ot smeny muzha udovol'stvie v zhizni tak i ne pojavitsya?
[info]monella
2007-06-28 15:26:00 (ссылка)
если б не сомневалась, не спрашивала бы
[info]so_legenda
2007-06-28 15:17:00 (ссылка)
Я так понимаю, что причиной своего предполагаемого развода Вы считаете отсутствие кайфа от жизни - а Вы уверены, что причина в муже? Причина таких состояний - только в нас самих.
[info]monella
2007-06-28 15:25:00 (ссылка)
не совсем, кайфа от совместной с ним жизни нет
Я состоявшийся человек в смысле работы
У меня есть инетерсные друзья, есть увлечения, которые приносят удовлетворение
А вот нет в моей жизни любви. Я не помню, когда мы целовались в последний раз, более того, нет ни малейшего желания, мне интересен секс с мужем только как способ получить удовольствие. Получить, а не доставить, а ведь это не правильно. Мне фиолетово, дома муж и или нет, я не скучаю по нему, когда мы не вместе. Правильно ли продолжать при этом жить вместе?
[info]so_legenda
2007-06-28 15:29:00 (ссылка)
может, это обычное дело - когда семейная жизнь становится будничной? не пробовали изменить что-нибудь?
[info]monella
2007-06-28 15:36:00 (ссылка)
не пробовала, не представляю, что и как
просто само по себе замужество было не по любви, а во имя удобства, так сказать - мы идельно подходили друг другу для совместной жизни. Прошло 4 года. Без любви стало тоскливо
[info]ministrelj
2007-06-28 15:54:00 (ссылка)
А у него к Вам любовь была?
[info]monella
2007-06-28 16:03:00 (ссылка)
говорит, что да
я лично думаю, что нет
просто я ему была очень нужна и удобна, чтобы хорошо устроиться в жизни
[info]ministrelj
2007-06-28 16:11:00 (ссылка)
Т.е. на фоне отсутствия Ваших к нему чувств Вы видите, что и он к Вам охладел? Раньше с его стороны было все иначе?

А хотели бы Вы, чтобы между Вами отношения изменились в лучшую сторону? Или Вам по барабану, как говорится, и с ним не хочется ничего общего иметь, кроме бытовых удобств, которые сейчас очень кстати, учитывая наличие маленького ребенка?
[info]monella
2007-06-28 16:15:00 (ссылка)
второй вариант :) ничего, кроме бытовых удобств, которые очень кстати :)
[info]ministrelj
2007-06-28 16:26:00 (ссылка)
Тогда пользуйтесь ими пока, не спешите. Бывает, в самые первые годы после родов не только о расставании задумаешься. Потом проходит. Потом появляется желание все наладить. А потом и налаживается:)
[info]so_legenda
2007-06-28 15:55:00 (ссылка)
это закономерный исход. и , похоже, ничего нового дальше не будет.
Вам остается только принять ответственность за решение, принятое несколько лет назад (Вы ведь получили то самое удобство, ради которого выходили замуж? о любви с самого начала речь не шла) - и выбрать то, что Вам нужно в жизни. не врать себе: идеально подходят другу другу только любящие люди. это в моем понимании, конечно:)
[info]n_a_s_t_i
2007-06-28 15:21:00 (ссылка)
Как быть с ребенком, которому 9 мес?
если мне не изменяет память, то не разводят тех, у кого есть ребенок до года.
[info]monella
2007-06-28 15:26:00 (ссылка)
спасибо за полезную информацию
[info]eternal_way
2007-06-28 15:27:00 (ссылка)
разводят через суд
[info]urrsula
2007-06-28 15:30:00 (ссылка)
в России? правда что ли? по-моему разводят кого угодно и когда угодно, только с ребенком по-любому через суд
[info]n_a_s_t_i
2007-06-28 15:34:00 (ссылка)
Статья 17. Ограничение права на предъявление мужем требования о расторжении брака

Муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка.

СК.

память изменила мне лишь на часть.
[info]urrsula
2007-06-28 15:36:00 (ссылка)
здесь, надо сказать, мы имеем ситуацию обратную - когда жена хочет предъявить требование о расторжении брака. таким образом - развод возможен в обычном порядке.
[info]besena
2007-06-28 15:31:00 (ссылка)
нет, не разводят только в том случае, если мужик хочет развода, а женщина нет, и у них ребенок, которому нет года
если она сама инициатор, то хоть с двухнедельным младенцем разведут, какая разница
[info]n_a_s_t_i
2007-06-28 15:34:00 (ссылка)
угу, я уже проверила в СК.
[info]milas
2007-06-28 15:33:00 (ссылка)
Детей нет, поэтому эту сторону обсуждать не буду.

Что получила? Да выросла, наконец. Взяла свою жизнь полностью под свой контроль и прочувствовала собственную ответственность за собственное счастье.

Это была самая настоящая свобода - от страха жить.
[info]peppylotta
2007-06-28 15:35:00 (ссылка)
а с мужем говорили на тему того, что вам скучно? Что он вообще думает про все это?
[info]monella
2007-06-28 15:37:00 (ссылка)
все сводится к ругани и взаимным претензиям
[info]tilda
2007-06-28 16:05:00 (ссылка)
ИМХО, неправильно строите разговоры.

В любом случае, я не советчик: не разводилась, счастлива в браке всего полтора года... Но, мне кажется, что вы торопитесь с разводом.
[info]klimanskaya
2007-06-28 15:43:00 (ссылка)
почитала авторские ответы на коммен6тарии - не вижу смысла именно для вас разводиться.
Вернее, вы сами его не видите. Такие шаги, вроде развода, нужно предпринимать не почему-то, а зачем-то. Пока вы сами не знаете, зачем вам перестать быть женой этого человека, я не вижу для вас достаточных оснований для развода.
[info]klimanskaya
2007-06-28 15:47:00 (ссылка)
а, чтобы избавиться от претензий... чтобы не было претензий - выучите уже, чего бессмысленно ждать от супруга, и не ждите от него этого.
что же до имущества - вам с ребенком (которого он не факт что позволит у себя забрать) принадлежит минимум половина имущества, ключая жилье, машину, домашнее всякое... А вот что касается проблем - да уж, рассчитывать, что оставленный муж, не склонный к щедрости, продолдит решать ваши проблемы или хотя бы ребенкины, видимо не приходится.
Оцените плюсы и минусы. Табличкой. И по пятибальной шкале каждый параметр.
[info]monella
2007-06-28 16:22:00 (ссылка)
ребенка не то чтобы не факт что позволит, а насильно навяжет :) ибо он ему мешает - нытьем, тем, что не всюду всегда можно пойти и тп
[info]princess_olya
2007-06-28 16:32:00 (ссылка)
а рождение ребенка было обоюдным желанием или как получилось?
[info]monella
2007-06-28 16:44:00 (ссылка)
скорее, больше моим
[info]princess_olya
2007-06-28 17:08:00 (ссылка)
Мне кажется, Вы не сможете уйти в никуда. Вам нужен кто-то кто также будет защищать, заботиться.
Но Вы подумайте о том, что деньги и удобства могут завтра закончится.
захотите ли все также оставаться рядом с этим человеком? А если еще пару любовниц прибавиться и претензии будут расти и ребенка будет шпунять?.. Не обидно тратить жизнь на такие отношения?

Каждому свое конечно же, я не претендую на истину.
[info]monella
2007-06-28 17:12:00 (ссылка)
хе-хе прикол в том, что деньги в семью приношу скорее я :) а муж с удовольствием ими распоряжается, но за это решает за меня все быловые проблемы вплось до вкладывания в мой кошелек необходимой суммы на каждый день, зарядки мобильника, разве зубы на меня не чистит, я так не люблю эти мелочи- мне все глобальное подавай!
С другой стороны- может экономку нанять? :))
[info]princess_olya
2007-06-28 19:03:00 (ссылка)
Не знаю, может и лучше. :(
Но одно точно лучше: расставаться когда ребенок маеще маленький и не понимает, не успел привязаться к отцу, которому, как я поняла, и не особенно интересен.
У меня у мужа родители долгое время пытались жить вместе, типа чтобы он комфортно рос. А он с облегчением вздохнул когда они наконец разъехались...

[info]fe1ine
2007-06-28 19:54:00 (ссылка)
Удачи :))
можно здесь отвечу :)?
1. > быловые проблемы вплось до вкладывания в мой кошелек необходимой суммы на каждый день,

настолько заботливую экономку не найдете , уж точно :)
к тому же морально подготовьтесь, что периодически будете выслушивать о ее проблемах и сложностях в жизни, даже если она одинокая старая дева без д/ж,
если же вам повезет и вы найдете идеал, то вряд ли она сможет заполнить семейную модель "мама-папа"
к тому же женщины совершенно не умеют хорошо чистить обувь :(
2. вполне возможно , что у вас послеродовая депрессия т.е. перестройка гормонального фона и когда вы восстановитесь вам будет легче построить семейные отношения либо с отцом вашего ребенка, либо с другим человеком
3. очень много слышала о прекрасных приемных отцах
личный опыт негативный :))

[info]monella
2007-06-28 20:03:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
спасибо, а про обувь, это вы тоже в тему. Я понятия не имею, как и чем, она у меня чистится только мужем....
[info]trash_cat
2007-06-28 21:52:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
не представляю себе описываемые отношения (ругань, взаимные претензии и т.д.) и чистку вашей обуви мужем, что для меня, например, является примером заботы о человеке.
или он у вас автоматически уже это делает? научите, как такое привить! :)
[info]monella
2007-06-28 22:08:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
несмотря на ругань и претензии, каждый играет свою роль, как и было. Мы можем разругаться в хлам, но утром муж приготовит завтрак, поднимет меня к уже нарытому столу, зарядит мобилку, запустит стирку с моими вещами, разложит их по полочкам и т.п. Так повелось, не знаю, как это привить
зато он знает что именно этим меня удерживает
[info]padlochka
2007-06-28 22:25:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
он вас из каких соображений удерживает?

по вашему описанию - в вашей семье все налажено и очень удобно
какой смысл ее рушить? ничего при этом не приобретая
[info]trash_cat
2007-06-29 00:28:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
присоединяюсь к вопросу.
т.е. он вас любит?
он что говорит?
просто интересны обе стороны медали.
[info]monella
2007-06-29 16:51:00 (ссылка)
Re: Удачи :))
да мы уже обсуждали развод. В запале и он готов, но и его держит то, что так удобнее всем
[info]leona_doma
2007-06-28 15:49:00 (ссылка)
Вам решать.
К изменениям в быту привыкаешь быстро - я сама расставалась (правда, детей не было), в темп вошла практически сразу.
Но. Наверное, не ошибусь, если скажу, что любая замужняя женщина или женатый мужчина в определенные периоды считали свой брак скучным, пресным и т.д. Не ошибиться бы. Потому что после того, как ребенок пойдет в садик, жизнь вообще и семейная может снова приобрести перчинку и т.д.
Коней на переправе не меняют (с), что-то вроде того %) главное знать, что это именно переправа, а дальше пойдет нормальный грунт. Ну, а если болото и края не видно, то и вправду пора разбегаться. Меня лично смутила фраза "Муж не из тех кто что-то оставит жене", бррр. Мрак, если он такой.

А сам-то что говорит? Ему тоже скучно, что-то не устраивает в себе, в вас? Или считает, что все норм?

[info]monella
2007-06-28 16:19:00 (ссылка)
он знает о моих раздумьях, но не готов ничего менять - его устраивает все именно так, как есть, только грозится любовницу найти, если не стану в сексе активнее :) хотя, по-моему, уже нашел
[info]homecat
2007-06-28 15:52:00 (ссылка)
мое имхо: стоит подождать как раз до ребенкиных года-полутора, если не острый кризис, а именно кайфа нет.
Это очень непростой период - семья с первенцем до года, и очень многие разводятся как раз на этом этапе.
По себе заметила, что у меня самой где-то после года детского мозги на место встали.
Я правда развелась:)
но у меня был острый кризис.
[info]monella
2007-06-28 16:04:00 (ссылка)
а вот я наоборот боюсь - не будет ли в полтора тяжелее разлучать ребенка с папой?
[info]homecat
2007-06-28 16:13:00 (ссылка)
в полтора - нет, вот в 2.5-3 уже да.
Посмотри у меня тег развод, я тебя добавила в группу.
[info]mortym
2007-06-28 16:04:00 (ссылка)
Не понимаю, что значит "что хорошего меня ждет после", "все "за" и "против".
Мое убеждение - разводиться, если тебя физически ломает в присутствии человека, тошнит от одной мысли о сексе с ним, нет любви, нет точек соприкосновения, и если понимаешь, что больше не можешь быть рядом с этим человеком.

И если Вы(как пишете выше в комментах) выходили замуж не по любви, зачем было ребенка рожать? Если бы встретили любовь всей жизни, тогда да. А то скучно стало...захотели - поженились, захотели - развелись, а дети страдают.Поэтому в Вашей ситуации смысла в разводе не вижу.
[info]urrsula
2007-06-28 16:13:00 (ссылка)
типа взять и наказать себя за то, что поженились и завели ребенка не по любви, и всю жизнь теперь жить ради "полной семьи"?
ерунду говорите, пардон, конечно. жизнь-то собственная, так что именно - захотели поженились, захотели развелись. только желание должно быть настолько сильным, чтоб порождать действия, а не только разговоры, вот и вся "оценочная шкала".
[info]mortym
2007-06-28 16:15:00 (ссылка)
Девушка пишет, что женились ради комфорта и удобства, вот пусть и дальше живет в комфорте ради ребенка.
[info]urrsula
2007-06-28 16:25:00 (ссылка)
ну видимо не так уж теперь стал важен комфорт, раз встает вопрос о разводе.
обычно ценности индивидуума имеют обыкновение меняться по мере взросления/личностного роста. не стоит думать, что кто-то обязан выбрать их один раз и на всю жизнь ;-)
ребенок тоже может быть такой вот решающей ценностью, чем-то, что важнее всего остального, подо что все остальное подстраивается. но так не обязательно бывает, и в данном случае на это не похоже.

а насчет желания развестись - ну, думаю пока что это болтология, но раз есть такая идея и пошел процесс обдумывания реализации, значит уже есть о чем и почему думать. пока желание не сильное, на уровне идеи "а не фигово бы что-то поменять", согласна. но оно есть, и говорить здесь "нефиг рыпаться раз сама дура была" - несколько странно :)))))) рыпаться всегда надо, если возникает потребность, таково мое мнение.
[info]mortym
2007-06-28 16:31:00 (ссылка)
Я, в общем-то, с Вами согласна :) Просто я не приемлю вообще браков без любви, только ради комфорта, поэтому посчитала, что то, что автор хотела, то она и получила.

[info]urrsula
2007-06-28 16:37:00 (ссылка)
ну, мало ли кто в чем когда ошибается, что ж теперь, расстрелять всех что ли... думаю, все и так понимают рано или поздно, что комфорт - не главное. а жаль, кстати, может быть стольким людям жить было бы проще.
[info]mortym
2007-06-28 16:42:00 (ссылка)
Никто расстреливать не собирается :) Жизнь сама все расставляет по местам.

Насчет того, что жить было бы проще - согласна. Но, увы, не всем дано.
[info]monella
2007-06-28 16:48:00 (ссылка)
ой, прочтя все этоотвлеченно, не в своем посте, даже не подумала бы, что это про меня :) На паре вопросов-ответов жизненную историю не увидишь, ситуацию не поймешь :) 100 вопросов надо задать, чтобы понять, что просиходит
[info]urrsula
2007-06-28 17:01:00 (ссылка)
само собой :)
да и тут уже речь не столько вашей ситуации, сколько вообще...
в общем, на ваши уточненные вопросы:
1. какие плюсы и минусы открылись для вас в вашей новой жизни после расставания с мужем?
+ свобода (как это ни абстрактно звучит), то есть возможность самой решать что мне важно в моей жизни, а что нет, как мне жить, что кушать, куда ходить, как одеваться, с кем общаться, куда ехать, с кем спать, какого цвета занавески вешать, у кого спрашивать совета, а у кого нет, как воспитывать ребенка, сколько зарабатывать, и т.п.
минусов не нашла, честно говоря. комфорт в нашей жизни был весьма относителен - не надо было за квартиру платить, разве что. ну, минусом можно назвать полугодовую войну с мужем и его родственниками по части претензий и пожеланий, как мне жить и что мне делать. потом каждый пошел своим путем, пересекались только насчет ребенка, а еще позже и вовсе стали поддерживать дружеские отношения - помочь, посоветоваться, ну и т.д.

Вопрос номер 2: как принимает мужчина не своего ребенка, завязывая серьезные отношения с женщиной?
очень сильно зависит от каждого конкретного случая. абсолютно непредсказуемо. три моих примера доказывают только то, что бывает и война между отчимом и ребенком, а бывают и абсолютно отцовско-детские отношения. а бывает и полный нейтралитет, типа "помочь че надо помогу, а своих отношений строить с ребенком не буду".

так что так.
[info]monella
2007-06-28 17:08:00 (ссылка)
спасибо за ответ
[info]mortym
2007-06-28 16:16:00 (ссылка)
И, кстати, сильного желания развестись я в ней не увидела.
[info]monella
2007-06-28 16:16:00 (ссылка)
что значит - зачем рожать? А если я не встречу любовь своей жизни? Или встречу слишком поздно?
[info]mortym
2007-06-28 16:19:00 (ссылка)
То есть, "рожать для себя"? Понятно...
[info]monella
2007-06-28 16:30:00 (ссылка)
а что понятно, если не секрет?
[info]mortym
2007-06-28 16:35:00 (ссылка)
Не секрет, хотя это всего лишь мое имхо.
Не понимаю, когда рожают "для себя". Для меня изначально должна существовать любящая семья - папа, мама и затем ребенок как плод любви. Конечно, в жизни всякое бывает, я сама развелась после 15 -ти лет брака, но тем не менее...

[info]yelya
2007-06-28 20:32:00 (ссылка)
A dlya kogo rozhayut obychno? Dlya dyadi Vasi i teti Mani?
[info]veroniq
2007-06-30 18:19:00 (ссылка)
ну как же - выполняя долг перед партией, см. классику :)
[info]kifadika
2007-06-28 16:07:00 (ссылка)
У меня очень похожая ситуация была год назад. Прочитала вас и вздрогнула даже! С мужем прожили 6 лет, дом полная чаша, никаких вроде бы забот-хлопот, но вот точно так - никакого удовольствия. Даже прикасаться друг к другу кроме как в постели перестали. У каждого свои дела-друзья-увлечения. Вроде как самый родной человек рядом, да не близкий совсем. Мучилась долго, раздумывала как быть. Пыталась говорить с ним, но очень сложно объяснить было что не устраивает. Он человек рациональный очень, а тут плоскость чувств и полутонов. "Ты меня не обнимаешь совсем" говорю. Обнимет и смеется - разве это проблема! Я полгода думала, что делать. Решила сохранить брак, потому что никаких "настоящих" причин не было, а только вот такое смутное "что-то не так в жизни". А потом все само так случилось, тяжелый момент в жизни, на работе стресс жуткий. И я поняла, что у меня просто сил нет притворяться, что мне с мужем комфортно, что я довольна всем. Такой раздрай полный в душе, что просто сил нет больше и все. Ушла, убежала даже, если честно. В тот момент это решение было самым естественым и не подвергалось никакому сомнению, ни на минутку. Я просто сделала и все, не думала.
Тут можно много еще чего сказать, но думаю, что чужой опыт нельзя к себе однозначно прикладывать. Я счастлива, что ушла. Мне повезло, у меня другая совсем жизнь, очень хорошая. А когда уходила от мужа, то и подумать не могла, что так все сложится.
[info]3eta
2007-06-28 16:13:00 (ссылка)
А есть смысл спешить?
В смысле, мешает ли наличие мужа появлению любви в вашей жизни?))
Будь вы мужчиной, я бы сказала: "Разводись конечно, а то встретишь женщину, а она скажет "знаем мы эти россказни женатых, что у них с женой все плохо, и он вот-вот разведется, нафиг мне это не надо". Но вы - женщина, и у вас с мужчинами по-другому наверняка складывается. Если муж не мешает - уйдете тогда, когда появится реальная потребность, за любовью, которой вам сейчас не хватает.
Но лично я всегда предпочитала уходить "от", а не "к". Мне кажется, так честнее.
[info]evighet
2007-06-28 16:16:00 (ссылка)
А разве кафе не Вам принадлежит?
[info]monella
2007-06-28 16:20:00 (ссылка)
нет, я владею очень малой долей и являюсь управляющим, муж тоже наемный директор в нем, инвестор посторонний человек
[info]princess_olya
2007-06-28 16:35:00 (ссылка)
т.е. после развода придется работать вместе?..
[info]monella
2007-06-28 16:46:00 (ссылка)
не обязательно
[info]prolefa
2007-06-28 17:25:00 (ссылка)
выгнала мужа в день, когда сыну исполнился год. Осталась без денег, да вообще без всего (я в тот момент сидела с ребенком, муж был богат, но хотел, чтоб я передумала, поэтому перекрыл финансово кислород). Все пережила, со всем справилась, после этого еще даже раз замуж сходила, муж отлично относился к мелкому. Сейчас живу в гражданском браке, как-то не хочется сразу после одного развода влезать в паспортную волокиту снова. Сын в моем гражданском муже души не чает, и это взаимно. Делалось все и делается до сих пор для того, чтобы жить с человеком, который делает тебя счастливой, а не с тем, на кого смотреть тошно.
И еще -- в России, конечно, еще жив стереотип «чужого ребенка», которого начисто лишены европейцы, но не стоит бояться, есть нормальные мужики. Я один раз, не выдержав, дала мужичинке оплеуху за слова о другой девушке, в которую он якобы влюблен: кто ее, мол, еще с ребенком-то возьмет, а я вот он... Таких уродов есть, но не все. Как правильно сказал мой второй муж, «когда это мой ребенок, я должен за него отвечать, не спать ночами и все такое. А тут у меня всегда есть выбор величины ответственности». И при этом всегда вставал пресловутыми ночами, но как бы уже по доброй воле :)
[info]dicitti
2007-06-28 18:43:00 (ссылка)
ых, знакомо чем-то, почитала комменты, для Вас не вижу смысла отсаваться с мужем, Вы не зависимый от него человек, для решения бытовых вопросов вполне можно экономку/эконома/что-нить еще нанять.
А то что лень и сложно решиться - так это болото затянуло, в болоте всегда так, противно, но тепло и комфортно, сидишь и квакаешь, надеясь что вдруг, течение изменится и все само наладится:)))
Перекройте (хотя бы частично) доступ мужа к финансам - возможно сам уйдет:)
ушла квакать в свое болотце;)
[info]monella
2007-06-28 18:54:00 (ссылка)
про болото - это вы здорово :)
перекрыть не могу, мы работаем вместе, все деньги в его руках, но реально зарабатываю их больше я своей головой (скажем так - без меня он бы здесь не работал). А так мы ничего не делим, я денег не держу в руках, кроме тех, что беру у мужа, так как все финансы через него идут. ВОт так вот странно.
А я все сижу и думаю про болото... Болото, точно. Комфортно, тепло и сыро. Но противно. Но комфортно. И комфрт в данном случае - отнюдь не деньги.
[info]dicitti
2007-06-29 10:35:00 (ссылка)
рада что сравнение по душе пришлось, оно реально хорошо суть любых застойных, но удобных отношений отражает:)
может я и не права, но что-то мне подсказывать что хоть все дело (для Вас) не в деньгах, начинать чистку надо именно с них, разделите денежные потоки, пусть не все идет через мужа ... хотя это будет просто "отрезание хвоста по частям", если разделить деньги, то муж сразу перестанет чувствовать себя уверенно, царем и т.п., что после этого начнется - сложно сказать, но движуха будет:) а мелтешения мужа возможно сподвигнут на какое-либо решение:)
но это все так, предположения...
в моменты когда не могу себя заставить принять решение успокоиваю себя где-то вычитанной мыслью, что природой женщина не была задумана созданием, склонным к принятию ответственных решений за свою жизнь, за нее это делали мужчины:)
[info]an_net
2007-06-28 19:19:00 (ссылка)
1. свобода. это плюс. минусов, пожалуй, не назову.
2. зависит от мужчины. обычно от нейтрально-доброжелательно, до действительно хорошо. Бывают исключения, но это редкость.
[info]nastyas
2007-06-28 20:49:00 (ссылка)
Эээ, Галочка... и ты о разводе?
Я вот развелась, когда мелкоАнне моей было три года. Тоже как-то жизнь с мужем не радовала. Мы прожили вместе около 4.5 лет. Сначала-то любовь у нас была, но постепенно получилось, что у нас не выросло общих интересов, не получилось точек соприкосновения, мы живем отдельными жизнями, и связывает нас только общий ребенок. Я пыталась во время брака подстроиться под мужа, жить как он хочет, но, конечно, такая жизнь -- не моя -- не принесла мне радости, и тогда я стала жить как сама хочу, но в моей жизни уже мужу было некомфортно и неинтересно. Он мне не мешал делать что я хочу, просто сам жил своей жизнью. И так вот созрело решение о разводе. Мы поговорили, и решили, что придется разводиться. Я уехала в поход переживать это решение. Муж потом передумал, а вот я уже настроилась и не смогла вернуться обратно, отдалилась от него совсем и все. Вот и развелись. Делить почти ничего не пришлось, ничего особо не было, а что было, то поделилось легко и очевидно.
Плюсы в том, что не мучает вопрос: а может, надо жить с мужем и не выпендриваться? :-) Вопрос решен, можно вздохнуть спокойно и жить своей жизнью. Ни от меня он не зависит никак, ни я от него никак не завишу, и всем хорошо, всеобщая гармония.
Минус -- отец с ребенком к 5.5 годам видеться почти перестал, хотя дочка его очень любит, да и у него это пока единственный ребенок, насколько мне известно. Тем не менее, встречается с дочкой отец раз в полгода. Алименты -- 3000 рублей, и то ему жалко даже этого. :-)
Плюс -- живу со своей первой любовью, так получилось (мы расстались 8 лет назад и совсем не общались почти 6 лет, но все это время он меня любил, а я любить на расстоянии не умею). Ребенка он принял как своего, тратит на дочку деньги, проводит с ней время; в общем-то, если бы он был поумнее 10 лет назад, это был бы действительно его ребенок. В этих отношениях с мужчиной мне комфортно и хорошо, мы вместе чуть более двух лет, и мне радостно и тепло даже просто находиться в одной комнате с этим человеком. Надеюсь, что это не пройдет. :-) У нас много общего, нам вместе интересно, и мы понимаем друг друга.
В общем, я считаю, что честнее уходить не к кому-то, а от кого-то. И что время моей жизни -- это единственный невосполнимый ресурс, поэтому я не могу позволить себе тратить его попусту. А поскольку у меня есть твердый принцип, что я не имею морального права заводить с кем-то другим отношения, пока не завершены отношения с мужем, то для меня вопрос о разводе, когда он созрел, был очевиден. Но я вообще девушка решительная, но не легкомысленная, и не склонная жалеть о содеянном. :-)
Так что... успехов тебе во всем! Все получится, когда ты поймешь, чего же ты хочешь.
[info]monella
2007-06-28 21:02:00 (ссылка)
а я уверена была, что вы разведетесь, извини уж, что так честно
а еще допускала то же изначально относительно своего брака.
А теперь самой страшно, как оно меня засосало, как страшно оказаться вне своего комфортного болота.
все пишут про свободу после развода, как это освежает и все такое, а мне все равно страшновато. Хотя чего бы мне бояться? Это все лень моя, точно :)
[info]nastyas
2007-06-28 21:15:00 (ссылка)
Многие так говорят, что были уверены, что мы разведемся. :-) А я еще про себя знаю, что лично я не вижу дальше своего носа: я живу в промежутке 10 дней назад + 10 дней вперед, и не дальше. Так я устроена. Поэтому я просто даже и не думаю, а что же будет через год: для меня это бесполезно. Зато я отличный тактик в "здесь и сейчас". А мой второй муж хорошо умеет стратегически планировать. :-) И все довольны. :-)

Разводиться очень страшно! Ну то есть очень страшно принять такое решение. Меня ужасно ломало, когда это решение созревало. Очень было плохо, просто физически плохо. И привычка к мужу все-таки тянет за собой, трудно оборвать.
Но это как с операцией: сначала страшно, потом больно, а потом выздоравливаешь и чувствуешь облегчение, потому что не болит и снова можешь бегать, где хочешь.
[info]oksana__
2007-06-29 13:22:00 (ссылка)
черт, надо же, такое не только у меня бывает....! вы сформулировали так хорошо, что, что творилось у нас 10 лет в браке, и я ен могла точно описать. Боже, вот точно! Развод на 3 июля назначен... Пока не могу согласится, но ваш случай...блин, а...
[info]nastyas
2007-06-29 22:10:00 (ссылка)
Я думаю, нет ничего уникального. Сколько тысяч лет прошло, а люди все такие же, судя по Библии и вообще, и проблемы у них повторяются. :-)
[info]invalidimja
2007-06-28 21:20:00 (ссылка)
может вам съездить в отпуск. одной. без мужа.
а вообще странно как можно было ждать любви если изначально это была сделка?.

2. все зависит отч еловека. одни очень хорошо, другие не очень. как повезет (или точнее кого выберете)
[info]monella
2007-06-28 22:05:00 (ссылка)
ну так уж сделка, нет , внешне все выглядело, как любовь :)
и поцелуи, и цветы, и все дела
и ревность была, всебыло
но глубоко в душе у каждого было свое, в чем себе не сразу и признаешься, понимаете?
это я сейчас все своими словами называю,
[info]dalona
2007-06-29 02:18:00 (ссылка)
Галк, может быть вам стоит работать отдельно? 24/7 друг у друга перед носом маячить - это всякому надоест.
я знаю что ты в кафе очень много вложила, но может быть тебе заняться чем-то новым? (хотя очень хочется к тебе заглянуть в кафе, когда в следующий раз в Мск буду)
[info]bagira
2007-06-29 19:23:00 (ссылка)
Меня в разводе привлекало (и до сих пор делает счастливой) не "свобода", а элементарное спокойствие, отсутствие ежедневного занудства и мозгоёбства, возможность придти домой (а не сидеть у дома в машине по вечерам, потому что там он, и я не хочу его видеть). А также улучшение самооценки--а то жизнь с человеком, который с завидной регулярностью рассказывал мне, какая я жопа бесполезная, очень дурно на ней отражалась. :-))))