Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
serfa
[info]serfa пишет в [info]girls_only @ 2007-06-05 16:39:00
В связи с некоторой сменой образа жизни сижу на вынужденной диете. Сразу оговорюсь, что не ставлю себе никаких "диетических" целей типа коррекции фигуры, а интересуюсь, что будет, если... Мое питание выглядит следующим образом:
Завтрак: какие-нибудь злаки (мюсли, хлопья, овсянка), йогурт (от 0,1 до 3,5% жирности, по-разному), калорийная печенюшка и чай.
Обед: не обедаю и не перекусываю вообще, за день выпиваю 2 маленьких чашечки кофе, и все.
Ужин: сырые или тушеные овощи, изредка рис или макароны, с сыром или рыбными / грибными консервами (иногда готовлю, иногда прямо так), изредка хлеб, мясо я готовить просто не умею, так что это тут не обсуждается, калорийная печенюшка, иногда фрукт.
Есть не хочется, но это я связываю со стрессом, вызванным происходящими изменениями. Заметных изменений в фигуре не наблюдается, но чувствую себя хорошо, никакой тяжести в желудке. Не курю и никогда не курила.
Скажите, пожалуйста, к чему это может привести? Похудею ли я (есть куда худеть)? Заработаю ли себе язву из-за отсутствия обеда? Перейду ли полностью на такой режим - некоторые говорят, что желудок сокращается и есть уже больше не будет хотеться? Растолстею ли от обилия углеводов, ведь я мало двигаюсь? Сорвусь ли и обожрусь в один прекрасный момент?
И сколько времени нужно на то, чтобы были видны последствия?
Заранее спасибо.

В профильные сообщества не обращаюсь, тут больше активности, а там я все равно никого не знаю.

Тэг поставила, но могут быть проблемы (в ру-тревеле у меня тэги не ставятся, например). Если что, поставлю еше раз.
228 комментариев
 
[info]milady_winter
2007-06-05 19:35:00 (ссылка)
Как минимум - к поганой коже.
[info]serfa
2007-06-05 19:40:00 (ссылка)
А именно, в чем поганость? У меня она была поганая "до" - от шоколада и жареного мяса, сейчас относительно нормальная.
[info]milady_winter
2007-06-05 19:42:00 (ссылка)
А больше консервов надо трескать. Привет печени с почками.
Что такое "калорийная печенюшка" для меня вообще загадка.
[info]serfa
2007-06-05 19:47:00 (ссылка)
Нееет... Вы не поняли. Консервы не всегда, иногда сыр вместо них. А что вредного в консервах?

Печенюшка - ну, типа как Bonne Maman, они во всех странах разные. Бисквит с джемом.
[info]milady_winter
2007-06-05 19:48:00 (ссылка)
Что вредного в консервах?
Да, собственно все, кроме банки.

Будете трескать консерванты, соль, простые углеводы и сахар - будете через несколько лет с букетом болезней и страшнючей кожей. Но кожа испортится уже через несколько недель пожирания полуфабрикатов вместо свежей пищи.
[info]serfa
2007-06-05 19:57:00 (ссылка)
Овощи - свежая пища. Соль не ем, сахар в чистом виде тоже. Овощи не компенсируют гадости из консервов?
[info]milady_winter
2007-06-05 20:13:00 (ссылка)
Угу. Просветите, пожалуста, какая половая разница, в "чистом" или "грязном" виде?
Вы консервы едите?
Попробуйте ознакомиться с аннотацией.
[info]weit
2007-06-05 21:09:00 (ссылка)
Вопрос возник
А тунец в масле - нормальные консервы? Люблю я его патамушт, а в другом виде не встречала. Там состав: тунец, масло, соль (причем я, не любящая соль, ощущаю его пресным) - и никаких консервантов не приписано. Врут?
[info]milady_winter
2007-06-05 21:28:00 (ссылка)
Re: Вопрос возник
*пожимая плечами*
Ешьте, что хотите.
[info]weit
2007-06-05 21:39:00 (ссылка)
Так я ем. Но в данном треде так обрушились на консервы, что захотелось уточнить, ибо есть химикаты у меня нет никакого желания. Другое дело, что я ранее всегда верила списку компонентов на упаковке. Теперь появились сомнения - отсюда и вопрос.
[info]serfa
2007-06-05 23:26:00 (ссылка)
Re: Вопрос возник
Вы тут столько всего сказали, расскажите уж и про тунца :) У меня тоже тунец с маслом.
[info]milady_winter
2007-06-05 23:37:00 (ссылка)
Re: Вопрос возник
Я неясно выразилась о консервах?
[info]serfa
2007-06-05 23:50:00 (ссылка)
Re: Вопрос возник
Ясно.
[info]weit
2007-06-06 00:07:00 (ссылка)
Что поделать, но я доверяю тренеру: он мне советовал есть тунца, особенно того который альбакор. В том числе и в консервах. Не думаю что производители врут, а состав "рыба, соль, масло (опционально)" у меня не вызывает лично никаких протестов.
[info]mjause
2007-06-06 01:00:00 (ссылка)
А он не посоветовал Вам есть свежего тунца (или хотя бы мороженого). Меняйте тренера нафик.
[info]weit
2007-06-06 02:27:00 (ссылка)
В общем-то советовал, но мне его чтобы купить гарантированно, нужно пилить в ближайший METRO, задействовав мужа, бо карточка на него выписана. Муторно немного, мы там бываем не чаще раза в 2-3 месяца.
А тренера менять не буду, хороший он, честно.

Послушайте, нет, ну серьезно: чем вам не нравится стандартный баночный тунец в масле или без? Я ведь не просто так спрашиваю: если я что-то не знаю - так хоть послушаю человека который в курсе. На данный момент никто не объяснил чем плох именно тунец в банках.
[info]mjause
2007-06-06 14:32:00 (ссылка)
Да нормально раз-два в месяц.

Дело не в консервах как таковых, а в том, что продукт (например, тунец) в них идет низкого качества (осетрина второй свежести, понимаете?) иногда и откровенная второсортица. Чтобы замаскировать этот прискорбный факт туда добавляют консерванты. Соль, например. Ну не идет первосортный продукт на консервы. Это невыгодно.
[info]weit
2007-06-06 14:56:00 (ссылка)
Ок, посмотрю, спасибо. Как выберемся очередной раз - постараюсь сравнить.
Кстати. Тот же баночный тунец бывает в разных ценовых категориях (и соответственно разного качества), я еще толком не расссмотрела местный ассортимент. Что до соли - я порой солю пищу больше, чем этот тунец посолен, хотя я не любитель соленой пищи, отнюдь.
( Удаленный комментарий )
[info]serfa
2007-06-05 20:03:00 (ссылка)
Черт, да я вообще свежие овощи покупаю! У меня из полуфабрикатов только белки (грибы и рыба).
( Удаленный комментарий )
[info]milady_winter
2007-06-05 20:14:00 (ссылка)
Да.
Замороженные овощи, возможно, могут служить заменой свежим овощам в их отсутствие, но энергетическая и витаминная ценность у них значительно ниже.
( Удаленный комментарий )
[info]milady_winter
2007-06-05 20:17:00 (ссылка)
Не исключено, хотя я в кошелек не заглядывала - не поручусь.
У нас свобода самоопределения и вероисповедания.
( Удаленный комментарий )
[info]vedmochka_kat
2007-06-06 01:40:00 (ссылка)
Круглый год - нет конечно, а в сезон ее продается немеряно!
Не москва.
( Удаленный комментарий )
[info]vedmochka_kat
2007-06-06 21:27:00 (ссылка)
Других мест не знаете? Или лень заглядывать в профайд?
Крым.
( Удаленный комментарий )
[info]galkao
2007-06-05 20:07:00 (ссылка)
Консервы консервам - рознь. Я покупаю консервированные отварные овощи (в железных банках). Там только овощи, вода и соль. Никаких консервантов. Иначе я их и покупать не стала бы:-)
[info]milady_winter
2007-06-05 20:15:00 (ссылка)
Угу. А соли куда столько набухиваться, если жрать это регулярно?
[info]galkao
2007-06-05 20:18:00 (ссылка)
Да они почти несоленые на мой вкус:-) Я сама сильнее посолила бы:-)
Правда, регулярно я это не ем - такие овощи у меня только для салатов/винегретов, чтобы не варить самой ничего, и делать быстренько при необходимости.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:20:00 (ссылка)
Когда-то я была глупой бедной студенткой, и полагала, что консервами и заморозками питаться проще и дешевле.
Это было не только не дешевле, но и выращивало расходы на косметику и медицину.
[info]galkao
2007-06-05 20:26:00 (ссылка)
Не, я обычно сама готовлю. Причем в основном мясо и овощи. Но вот варить овощи для салатов и ждать, когда остынут - терпеть не могу.

Заморозками пользуюсь, замороженные овощи у меня тоже всегда есть. Не вижу в них ничего страшного. Когда надо быстро сварганить обед - самое оно. При этом с кожей, ногтями и волосами у меня все в порядке:-)

Естественно, если питаться ТОЛЬКО консервами изо дня в день (да с консервантами) - мало не покажется...
[info]milady_winter
2007-06-05 20:29:00 (ссылка)
Я просто кидаю в пароварку или в мокрую салфетку - и в микроволновку.
Впрочем, я салаты а ля "оливье" и не ем по сути, а в свежие овощи варить не требуется.
А свежие овощи в магазинах есть всегда - поэтому я просто не вижу смысла держать в холодильнике замороженные. Ну, кроме тех двух пачек, что лежат у меня там в вечной мерзлоте "на случай атомной войны". Вот их, кстати, надо бы вытащить и заменить самодельными замороженными - по крайней мере я буду твердо знать, что в них ничего лишнего нет.
[info]galkao
2007-06-05 20:37:00 (ссылка)
В готовых замороженных тоже ничего лишнего нет:-) Мне замороженные овощи удобны для тушения. Их даже размораживать не надо. И уж тем более - чистить и резать. В Москве я сама морозила морковь и перец сладкий (уже в порезанном виде). А уж кукурузу и зеленый горошек в магазине в свежем виде "россыпью" вообще не продают, а я их постоянно использую. А так беру просто овощные смеси. Пакет открыл - через полчаса гарнир готов.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:39:00 (ссылка)
Галк, почитай на них аннотацию. В них добавляют консерванты, а не редко и красители.
Т.е. на случай атомной войны сойдет, но какой сакральный смысл жрать это регулярно, если рядом на полке лежит то же самое, но свежее?

А сейчас в наших краях, например, еще и колхозные рынки открылись на лето. Тьфу, то есть фермерские.
[info]galkao
2007-06-05 20:46:00 (ссылка)
Я немножко работаю:-) И у меня не всегда есть время на возню с обедом. Допустим, приехала я с почты, до прихода мужа - полчаса. Когда я буду кучу овощей чистить/резать? А так из морозилки достала, на сковородку бухнула, водички добавила - и готово.

Почитала аннотацию. Ничего в моих мороженых овощах нет кроме овощей:-)
[info]milady_winter
2007-06-05 20:49:00 (ссылка)
А я, значит, в потолок плюю?

Благо, аспир полтора года назад закончился, а то в сочетании с нормальным рабочим днем (в среднем с восьми до шести-семи) пиздец выходил.
На каждодневную готовку не может уходить больше получаса в сутки, если руки не из пикантного места растут. :)
[info]galkao
2007-06-05 20:57:00 (ссылка)
Вот я и готовлю так, чтобы уходило не более получаса (я еще и терпеть не могу готовить, хотя готовлю почти каждый день). И только на чистку/резку сырых овощей уходят те самые полчаса. И потом еще полчаса у плиты стоять, пока они тушатся и пока мясо жарится?-) Нафиг-нафиг:-) Тем более, как я уже сказала, в моих мороженых овощах никаких консервантов и красителей нет. А за то время, что я бы их чистила, я лучше салатик сделаю из свежих овощей:-) Самой мне на "гарнир" одного салатика хватило бы, а вот муж не наедается.
[info]milady_winter
2007-06-05 21:00:00 (ссылка)
*подозрительно*
как-то ты их странно режешь. :)
[info]galkao
2007-06-05 21:07:00 (ссылка)
Не странно, а просто много:-) Я же на троих готовлю. И желательно бы еще и на пару дней... Пока каждую перчину помою, пополам разрежу, семена выну, потом еще и на тонкие полосочки порезать... А кроме перцев еще кучу всего надо помыть/нарезать...

Например, когда я "китайчатину" готовлю, у меня больше времени уходит на подготовку овощей, чем потом - на готовку:-) Тот же баклажан на кубики порезать - дооолго... Но вкусно потом:-)
[info]milady_winter
2007-06-05 21:27:00 (ссылка)
А-аа.
Не, я впрок не готовлю. :)
[info]galkao
2007-06-05 21:32:00 (ссылка)
Я мясо впрок не готовлю (за исключением "тушенки" или голубцов/перцев), а гарниры - запросто (за исключением жареных). Капусту так всегда на пару дней тушу (кочан).
[info]be_high
2007-06-06 12:45:00 (ссылка)
везет, я вчера натушила кочан "на пару дней".. за вечер он все съел.. вкусно ему, блин

это я так, пожаловаться
[info]lublue
2007-06-05 20:48:00 (ссылка)
В микроволновке картошка трескается, даже в салфетке. Не знаю, как бороться.:( Наверное, картошка ненормальная.

А самостоятельно замороженные продукты, что парадоксально, проигрывают фабрично замороженным, потому что "на заводе" их замораживают очень быстро и очень резко (дома нет таких мощностей), и они от этого меньше разрушаются и лучше хранятся, чем при медленной и неглубокой домашней заморозке. Сведения от студента института пищевой технологии, или как оно там.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:50:00 (ссылка)
Пфэх.
У меня ничего не трескается.

А у кого что проигрывает - ну, дык кому и кобыла невеста. :)
[info]lublue
2007-06-05 20:53:00 (ссылка)
Да понятно, что свежие овощи лучше.:) А уж мясо парное... Эх.

Просто в покупных замороженных ничего ужасного нет. Хотя и пользы от них тоже не особо.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:59:00 (ссылка)
Ну, а я ап чом? :)

Только я все-таки мяусо и рыппу в аэрогиле предпочитаю, а не на пару. Тогда если два куска приготовлены, один из них можно оставлять на потом. Мясо и рыба на пару, если только этоне стерлядь, скажем - потом невкусная.
[info]lublue
2007-06-05 21:06:00 (ссылка)
Меня вот два года кормят китайскими блюдами, при этом секрет сохранения питательных веществ - в быстром(!) обжаривании малюсеньких(!) кусочков мяса на очень сильном(!) огне. В сковородке "вок". Со свежим имбирем, луком... Ну, то есть, это большой кусок кухонной работы (проделываю не я, я б удавилась - тут терпение нужно адское). Результат налицо: парикмахер не нарадуется на волосы, дантист - на зубы, год не простужалась, кровь в норме, ттт... Начинаешь понимать, благодаря чему китайцев целый миллиард.:)

Еще очень полезная вещь на кухне - рисоварка. В плане скорости и диетичности.
[info]milady_winter
2007-06-05 21:09:00 (ссылка)
Рисоварка у меня в доме для собаки. Сама я его почти не ем. :)
А "национальную" китайщину пробовать не доводилось. Подозреваю, что отлично.
Общепитовскую же, даже самую дорогую, терпеть не могу.
[info]lublue
2007-06-05 21:15:00 (ссылка)
В общепите, как говорит мой любимый повар, "пидорасы калории ворують". Во всех смыслах.:) Надо все дома и самому. :) Я вот навострячилась имбирь чистить.:)

В рисоварке я варю не только рис, но и любые крупы. Ту же гречку. вкусно получается.
[info]milady_winter
2007-06-05 21:29:00 (ссылка)
*склочно*
Гречку надо в глубокой кастрюльке.
С маслом.
И с белыми грибами, пассерованными с луком и чесноком. :)
[info]lublue
2007-06-05 21:33:00 (ссылка)
*мрачно* ясно, прощай, диета. Не очень-то и хотелось тебя соблюдать.
Еще вот пшено... А в Америке бывает пшено? Желтенькое такое?
[info]milady_winter
2007-06-05 21:38:00 (ссылка)
*глубокомысленно*
Пшено бывает везде.

У меня собакин очень уважает.
[info]lublue
2007-06-05 21:56:00 (ссылка)
А собакинам такое вообще разве можно?
[info]milady_winter
2007-06-05 21:58:00 (ссылка)
А почему нет?
[info]lublue
2007-06-05 23:13:00 (ссылка)
Я думала, они от такого пердят-с. Впрочем, по случаю аллергии, опыт с собаками имею минимальный, такшт вам виднее.
[info]milady_winter
2007-06-05 23:18:00 (ссылка)
*деловито*
передели б - мы б им морковку вставили.
[info]cute_n_gorgeous
2007-06-05 20:12:00 (ссылка)
некоторые рыбные консервы вовсе даже хороши, в частности те, в которых рыбные кости размягчённые - их можно есть и из них усваивается кальций, но надо внимательно смотреть на условия производства, соответствие стандартам и состав.

В остальном - +1000
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:04:00 (ссылка)
про завтрак: бисквит с джемом лучше заменить сухарём (тостом, хоть купленным, хоть самим подсушенным) с вареньем.
[info]serfa
2007-06-05 20:06:00 (ссылка)
А, спасибо
Я не могу без сладкого, у меня иначе мозги не работают :(
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:13:00 (ссылка)
вот видите, вы на своем опыте поняли, что для работы мозга (и других активностей организма - везде, где нужна энергия) нужны углеводы :)
[info]serfa
2007-06-05 20:20:00 (ссылка)
Так я их и ем, мне белков не хватает, а зачем они нужны, пока не поняла.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:28:00 (ссылка)
Ну, если в двух словах - для нормальной деятельности организма. А если подробнее, то цитирую из Википедии. Не поленитесь, прочитайте.

Функции белков в организме
Так как и другие биологические макромолекулы (полисахариды, липиды) и нуклеиновые кислоты, белки - необходимые компоненты всех живых организмов, и участвуют в каждом внутреннем процессе клетки. Они являются обязательными компонентами в питании человека и животных, так как не все необходимые аминокислоты могут синтезироваться в организме, и должны поступать из еды. Через процесс пищеварения животные разлагают поглощенные белки при помощи ферментов (также белковой природы) на свободные аминокислоты, которые потом можно использовать для синтезирования нужных протеинов.

Белки осуществляют обмен веществ и энергетические превращения. Белки входят в состав клеточных структур — органелл или секретируются во внеклеточное пространство.

Структурная функция
Структурные белки, такие как коллаген и эластин обеспечивают фиброзную основу соединительных тканей у животных. Белки входят в состав клеточных мембран. Также белки формируют цитоскелет, обеспечивающий поддержание формы клетки и участвующий во внутриклеточном транспорте.
Каталитическая функция
Ферменты (энзимы), которые служат катализаторами химических реакций в организме. Известно несколько тысяч ферментов, среди них, наример, пепсин, расщепляет белки в процессе пищеварения.
Защитная функция
Белки, составляющие имунную систему, защищают организм от патогенов, путем генерации имунного ответа. Примеры — антитела (иммуноглобулины), нейтрализующие бектрии, вирусы или чужеродные белки, фибриногены и тромбины, участвующие в свёртывании крови.
Регуляторная функция
Полипептидные (белковые) гормоны и цитокины. Примеры — инсулин, который регулирует концентрацию глюкозы в крови и фактор некроза опухолей, который передает сигналы воспаления.
Транспортная функция
Транспортные белки, такие как гемоглобин, который переносит кислород из легких к остальным тканям и углекислый газ от тканей к легким.
Энергетическая функция
Как запасной источник энергии. При полном расщеплении 1 г белка выделяется 17,6кДж энергии.
Запасная (резервная) функция белков
К таким белкам относятся так называемые резервные белки, являющиеся источниками питания для развития плода; белки яйца (овальбумины) и основной белок молока (казеин) также выполняют, главным образом, питательную функцию. Ряд других белков несомненно используется в организме в качестве источника аминокислот, которые в свою очередь являются предшественниками биологически активных веществ, регулирующих процессы метаболизма.
Рецепторная функция
В мембрану клетки встроены белки, способные изменять свою третичную структуру в ответ на действие факторов внешней среды. Так происходит прием сигналов из внешней среды и передача информации в клетку.
Моторная и сократительные функции
Целый класс моторных белков, участвует в сокращении мышц (миозин), активном и направленном внутриклеточном транспорте (кинезин, динеин).
[info]serfa
2007-06-05 20:39:00 (ссылка)
Хм, прочитала, хоть и много. Усвоила мало, кроме того, что они нужны, но это и так понятно. Непонятно, что будет, если без них. Зубы повыпадают и кожа будет плохая - ок, усвоила. Что еще - пока не очень поняла.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:42:00 (ссылка)
Белки жизненно необходимы на клеточном уровне. Грубо говоря, что угодно может с организмом случиться от их недостатка: предугадать невозможно, какой орган пострадает первым.
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-05 21:10:00 (ссылка)
иммунитет+гормоны могут пойти в сад
может пойти в сад пищеварение, потому что нечем будет это делать (соляная кислота не панацея)
ткани белковые - это мыщцы. если белка мало, его заменяют на жир
можно догадаться самой, что коллаген и прочие соединительнотканные белки нужны для упругости кожи, отсустсвия морщин и пр
думайте сами адльше
[info]serfa
2007-06-05 22:14:00 (ссылка)
Вооо, теперь яснее :) Спасибо за конкретику.
Иммунитет у меня ОЧЕНЬ хороший, не знаю уж, с чем это связано, может, с тем, что в детстве холодной водой обливалась :) Ну фиг знает, специально никаких мер не принимала.
Кожа, гормоны и пищеварение - это да, обязательно приму к сведению, действительно не знала.
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-06 09:24:00 (ссылка)
так вот его (иммунитет) и надо поддерживать :)
зачем он вам плохой?

хотя, конечно, за пару месяцев ничего серьезного не случиться, но начаться может, конечно...
я например не могу без сладкого думать, голова отказывается :) поэтому день без еды - я бы не смогла. но это еще от работы зависит... у меня как раз думательная: исследовательская, а когда только о еде думаешь, то и мыслей других в голову не лезет
[info]ex_bunnykill638
2007-06-05 19:39:00 (ссылка)
чёто б я это диетой не назвала. ни с каких точек зрения и вне зависимости от поставленных целей или обстоятельств.
[info]serfa
2007-06-05 19:41:00 (ссылка)
Ну, пусть в кавычках... Диета она в том, что я не ем ничего вредного, кроме печенья.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 19:53:00 (ссылка)
диета предполагает не только потребляемые продукты, но и определенный режим питания. Два раза в день - это плохо. "Сокращение желудка" - глупость еще та.

В общем, если к доктору религия и/или политические взгляды не позволяют, хотя бы книгу какую о питании купите. НЕ о диетах, похудении и т.д., а именно о питании.
[info]serfa
2007-06-05 19:59:00 (ссылка)
Я уже сказала, что менять ничего не могу, хотя бы потому что не умею готовить, а каждый день ужинать в ресторанах мне не по карману. Я готовлю то, что умею, и выбрала наименьшее из зол, т.е. овощи.
[info]sertoun
2007-06-06 00:23:00 (ссылка)
для того, чтобы научиться делать салаты из свежих овощей и отваривать мясо/рыбу, много усилий не надо
[info]serfa
2007-06-06 00:32:00 (ссылка)
Ну вот овощи я и ем, совмещаю приятное с полезным и с возможным. С мясом бороться уже устала, не один раз пробовала. Видимо, буду варить курицу, хоть и не люблю ее.

Я не знаю, как объяснить, что я не умею и не хочу готовить! Может, это психическое отклонение какое-то. Успокаиваю себя тем, что некоторые девушки из ГО даже колбасу ровно порезать не могут (не из этой дискуссии), так что я не одна такая дура.
[info]mjause
2007-06-06 01:05:00 (ссылка)
Хорошенькое успокоение :( К тридцатнику заработать гастрит и утешать себя тем, что не одна такая дура.
[info]only_you
2007-06-06 08:49:00 (ссылка)
Купите пароварку, там делать ничего не надо, а режим питания с её помощью выровняется. Я серьёзно.
[info]maugletta
2007-06-05 22:57:00 (ссылка)
я не ем ничего вредного


консервы-то? они очень-очень полезны, вероятно...
Соль, консерванты... м-да.
[info]serfa
2007-06-05 23:28:00 (ссылка)
Там выше девушка написала про тунца: тунец, масло, соль. Вот и у меня так же. Консервантов не нашла. Я не говорю, что это верх полезного, я действительно не знаю.
[info]maugletta
2007-06-05 23:41:00 (ссылка)

* машет рукой*
я вообще считаю, что каждый совершеннолетний человек имеет полное право спускать свою жизньили здоровье в помойку- при желании. Отговаривать- бессмысленно и не собираюсь. Навязывание принципов здорового питания - положительного заряда не несет.
Вам Ваш образ питания нра? вот и славно.
одобрения он у мея не вызывает, но метаться с доводами и фактами- нелепо. Захотите узнать детали- есть поисковики.
[info]baryshnia
2007-06-05 19:42:00 (ссылка)
плохо, что мало белка. организму плохо. или вы давно вегетарианка, и ваш организм привык?
[info]serfa
2007-06-05 19:44:00 (ссылка)
Нет, я никогда не была вегетарианкой, а на "диете" примерно 3 недели. А что будет от недостатка белка? От избытка вырастают мышцы, но у меня их и так хватает, куда еще.
Меня тоже смущает, что как-то многовато углеводов, вот и спрашиваю о последствиях.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 19:48:00 (ссылка)
мышцы, если кушать белки и не двигаться, никогда не вырастут :)
[info]serfa
2007-06-05 20:04:00 (ссылка)
Белки в жир пойдут?
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:10:00 (ссылка)
нет

я поэтому и говорю книгу о питании прочитать, чтобы понять, что происходит с организмом, когда человек ест :)
[info]baryshnia
2007-06-05 19:58:00 (ссылка)
белки - это основной строительный материал для всех тканей. и для кожи, как вам сказали выше, тоже.
на тему того, что ничего вредного кроме печенюшек - почитайте состав на банке консервов, будете неприятно удивлены количеством консервантов, красителей, ароматизаторов и т.д.
[info]galkao
2007-06-05 19:42:00 (ссылка)
Я себе отсутствующими обедами заработала камни в желчном пузыре (с холециститом и последующим удалением этого самого пузыря). Оно не сразу происходит, постепенно, но последствия потом уже необратимы.

Есть надо чаще, понемногу. Раз не хотите обедать - перекусывайте хоть чем-нибудь.

Кстати, от редкого питания желудок НЕ сокращается - вам же порции приходится есть больше, чем если бы вы то же количество съедали в несколько приемов.
[info]serfa
2007-06-05 19:49:00 (ссылка)
Ой... спасибо за инфу :( За сколько времени заработали?

Я не могу днем есть. Если перекусываю, то есть хочется еще больше, поэтому просто вообще не ем. Обедать нормально не получается по разным обстоятельствам.

Порции не увеличиваю, честно! Я вообще за собой заметила странную вещь: сколько бы раз я в день ни ела, порции все равно одинаковые, поэтому все диеты "часто по чуть-чуть" для меня исключены, я в таком случае вообще весь день голодная.
[info]galkao
2007-06-05 19:54:00 (ссылка)
Трудно сказать, за сколько заработала - я не всегда без обедов была, но периодически, из-за работы в основном, получался такой режим. За несколько лет. Но я тогда ни на каких диетах не сидела, ела, сколько хотела. А "добила" я себя именно диетами. Вот после года диет примерно и пришлось к врачу отправиться. При отсутствии жирной пищи желчь в пузыре застаивалась и загустевала - отсюда и камни.
[info]serfa
2007-06-05 20:05:00 (ссылка)
Т.е. жирное надо есть?? Куда мне жирное-то...
У меня такое еще 4 месяца продлится, правда, с нередкими недельными перерывами. Испорчу желудок за такой срок?
[info]galkao
2007-06-05 20:12:00 (ссылка)
Организму ПОЛОЖЕНО есть определенное количество белков, жиров и углеводов. От того, что вы перестанете есть жирное совсем, вы худеть не начнете - организм начнет запасать жир из чего угодно. А вот испортить себе обмен веществ и получить проблемы с желудком, печенью, почками и прочими органами - запросто.

Например, если я долго не ем сливочное масло, у меня могут начать обветриваться губы - значит, надо покормить организм маслом (1-2 бутерброда - и губы в порядке).
Большинство витаминов усваивается ТОЛЬКО в присутствии жиров. Например, витамины А, Е и Д. Можно есть гостями поливитамины, но при недостаточном питании пользы от них не будет никакой.
[info]serfa
2007-06-05 20:21:00 (ссылка)
Ясно, спасибо.
А жиры - животные обязательно? Масла подсолнечного недостаточно?
[info]galkao
2007-06-05 20:31:00 (ссылка)
Ну, вообще-то нужны и животные жиры, и растительные. Там их и надо-то чуть-чуть совсем.

Кстати, с мясом. Купите кусок мяса, посолите, поперчите (можно чесноком нашпиговать или соусом каким-нибудь обмазать), заверните в фольгу и поставьте в духовку при температуре 200С часа на полтора. Никаких брызг, никаких хлопот, и вкусно. Потом можно просто разогревать и есть (если много получилось).
[info]serfa
2007-06-05 20:34:00 (ссылка)
Попробую :) Только у меня это точно ничем хорошим не закончится - либо сожгу его, либо сырое будет, уже проходили.
А как же вегетарианцы живут, если у них животных жиров нет?
[info]galkao
2007-06-05 20:42:00 (ссылка)
Организм вырабатывает жир из других веществ и откладывает его в организме. Но при этом требуется куча витаминов. Коровы - вегетарианки, а вы хоть раз видели стройную корову?-) И они постоянно жуют-жуют-жуют.

Кстати, я еще ни разу не видела стройного человека-вегетарианца:-) У них обычно желудки перерастянуты - им приходится пищу есть в бОльших количествах, чем всеядным. Под "стройным" я имею в виду именно стройного, а не тощего с торчащим животом.
[info]serfa
2007-06-05 22:17:00 (ссылка)
Я не особо общаюсь с вегетарианцами, поэтому просто не знала :) Насчет коровы - отличная аналогия! Видимо, придется есть мясо, но в наших краях колбасы нормальной нет, только ветчина за 20 евро/кг, а про готовку мяса я уже писала. Придется хоть ветчину покупать (насчет ее полезных свойств я ни минуты не сомневаюсь, на то она и стоит столько).
[info]galkao
2007-06-05 22:27:00 (ссылка)
Кстати, если не получается готовить мясо куском, то что вам мешает делать котлеты/тефтели/фрикадельки из фарша? Их трудно испортить. Готовить - быстро. Фрикадельки отварить - ну полчаса, от силы. И супы с ними можно делать, и так есть.
[info]serfa
2007-06-05 23:29:00 (ссылка)
Фарша не видела в продаже. Поищу, наверное, есть. Самой накручивать - доооолго.
[info]lenhi
2007-06-06 00:59:00 (ссылка)
ну это вы зря - про отсутствие стройных вегетарианцев.
я и мои подруги, вегетарианки с многолетним стажем, тому подтверждение.
вегетарианцы, при правильном подходе к делу, не едят больше, они едят чаще и тщательнее пережевывают пищу для лучшего ее усвоения (что не мешало бы делать и всему остальному человечеству)
[info]galkao
2007-06-06 01:21:00 (ссылка)
Я нигде не утверждаю, что их нет. Я говорю, что мне не встречалось:-)
Что касается "правильного подхода" - у автора поста его нет изначально.
[info]lenhi
2007-06-06 01:39:00 (ссылка)
странно, из всех виденных мною вегетарианцев мне как раз не встречались полные..
потому как это осознанный подход к своему здоровью и питанию, переход, требующий большего вложения сил, чем всеядность.

у автора поста произошла смена обстановки, стресс, что изменило питание и повлекло по крайней мере мысли о более правильном подходе.
щас тут мозги промоют и всё станет на свои места/наверное:)
[info]galkao
2007-06-06 01:48:00 (ссылка)
Я и полных немало видела (на таком количестве хлеба и каш, как они едят, любой толстым станет:-), и худых, но НЕ стройных - живот выпирал, ни о какой тонкой талии речь не шла... И лишний жирок был у всех, кого я видела:-)

То есть вегетарианство не спасает от накопления лишних жиров, почему я про них речь и завела.
[info]serfa
2007-06-06 12:16:00 (ссылка)
Спасибо за поддержку, Вы все правильно поняли: у меня изменился режим, и я думаю, как бы этим принести поменьше вреда здоровью, учитывая, что готовить я не умею. По крайней мере, из дискуссии почерпнула, что на работу можно брать не только бутерброды (я их не ем), но и капусту с помидорами.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:43:00 (ссылка)
Вегетарианцы едят молочные продукты и нередко яйца.
Виганы, которым нельзя молочные продукты, едят в больших количествах сою.
А дабы не вызывать задержки развития у детей и подростков, и самим давать здоровое потомство, они едят генно-модифицированную сою, ктоорая содержит протеин, идентичный свинине.
[info]serfa
2007-06-05 22:15:00 (ссылка)
Неее, нафиг, сою и ГМК есть не буду. Сыр и йогурты ем, яйца не люблю.
[info]pilgerin
2007-06-05 19:44:00 (ссылка)
у вас слишком мало приемов пищи и основная еда сдвинута на вечер.
поэтому организм скорее все это будет откладывать, чем сжигать. На талии.
[info]serfa
2007-06-05 19:53:00 (ссылка)
Пока не замечала. А что, овощи тоже на талии?
[info]pilgerin
2007-06-05 19:58:00 (ссылка)
да, потому что вечером. да еще и с консервами. не потому что плохо, а потому что основная еда перед сном.
по поводу "пока не замечала"
я дистрофик практически, и никогда не могла даже норму веса набрать, но за 9 месяцев ровно такого питания ( две учебы) набрались 10 килограммов и образовалось явственное брюшко.
думаю, вы не этого хотите.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 20:00:00 (ссылка)
во-во, консервы - это не очень хорошо. Ну мясо/рыбу отварить лучше уж: для этого не надо уметь готовить.

Тут с год назад пост хороший был по питанию, пойду поищу.
[info]serfa
2007-06-05 20:11:00 (ссылка)
Вы не поверите, но я не умею! У меня мясо обязательно недоваренное будет, вся кухня в брызгах, да и невкусное.

По поводу "отложить жирка" - спасибо :( Неприятно. Но как же тогда вообще люди на диетах сидят?
[info]baskervillbitch
2007-06-05 20:19:00 (ссылка)
варить сложно)истинно говорю вам: за-пе-кай-те:)в фольге)
[info]sertoun
2007-06-06 00:26:00 (ссылка)
варите на маленьком огне и подольше. будет без брызг и доваренное.
запекайте.
быстро жарьте с помешиванием мясо, нарезанное тоненькими кусочками, с овощами - stir-fry

то, что Вы обозначили - это не диета, это апокалипсис.
срочно учитесь готовить, это Вам реально поможет.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 19:58:00 (ссылка)
дело не только в том, ЧТО ест человек, но и КАК. Если Вы питаетесь дважды в день, организм думает: блин, тяжелые времена наступили. На всякий случай надо бы отложить немного жирка, а то вдруг совсем кормить перестанут. Примерно так. Поэтому, вполне вероятно, будет обратный эффект от такой диеты.
[info]katia_vasileva
2007-06-05 19:47:00 (ссылка)
*по секрету* знаете, есть такой специалист, диетолог называется. Он как раз заимается вопросами питания. Только тссс, никому не рассказывайте, это секретная информация.
[info]zvizda
2007-06-05 19:53:00 (ссылка)
а думаете, тут нет людей, разбирающихся в вопросах диетологии? в женском-то коммунити? воистину скоро с вопросами о том, каким средством лучше мыть посуду, к химику будут отправлять.
[info]serfa
2007-06-05 19:54:00 (ссылка)
к врачу! к врачу!
Спасибо :)
Только я не специально и изменить все равно вряд ли что-то смогу. Поэтому интересуюсь о последствиях.
[info]baskervillbitch
2007-06-05 19:55:00 (ссылка)
трескать вечером по-любому хуже, чем днем
берите с собой те же овощи на работу и хомячьте их там, если хотите результатов
ну и да, белок обязательно. завернуть кусок мяса в фольгу и кинуть его в духовку на час- это, по-моему, особых умений не надо))
витамины пейте на всякий пожарный, что ли.
а вообще- привет язве, честно говоря.
[info]serfa
2007-06-05 20:02:00 (ссылка)
Через какой срок появится язва?
На работе нет микроволновки, а есть холодную капусту... впрочем, если сырую, то можно попробовать. Спасибо.
[info]pilgerin
2007-06-05 20:06:00 (ссылка)
ну у меня желудок болеть стал где-то месяцев через 9 уже. Утешаюсь тем, что осталось дожить только до защиты.
[info]serfa
2007-06-05 20:09:00 (ссылка)
У меня все удовольствие на 4-5 месяцев, но с перерывами.
[info]baskervillbitch
2007-06-05 20:16:00 (ссылка)
а у всех по-разному
я вот забивала на обед, будучи в третьем классе. через полгода гастрит и предъязвенное состояние.так что это как повезет)
есть холодную капусту все же лучше, чем не есть ничего,правда
[info]serfa
2007-06-05 20:18:00 (ссылка)
Спасибо про полгода :(
Видимо, придется-таки брать на работу капусту, морковку и помидоры.
[info]yennifer
2007-06-05 21:40:00 (ссылка)
термос вас спасет?
[info]serfa
2007-06-05 22:18:00 (ссылка)
О! Точно! У меня ж термос есть!
[info]milady_winter
2007-06-05 20:22:00 (ссылка)
*мягко*
Язва, тем не менее, имеет вирусный характер, и не возникает просто от плохого питания.
Но плохое питание может сделать организм более подверженным вирусу.
А вот камни в почках и желчном пузыре, поганый состав крови и проч. - легко.
Добавить к этому стресс - и можно в 35 выходить на пенсию.
[info]serfa
2007-06-05 20:27:00 (ссылка)
Ясно, спасибо. Доходчиво очень, собственно, примерно об этом я и спрашивала.
[info]milady_winter
2007-06-05 20:31:00 (ссылка)
Скажите, а почему Вы в самом деле не можете брать еду с собой?
Ведь все что нужно, это пластиковый пакетик с "молнией".
Если правильно питаться чаще двух раз в день, то потребности в искусственном сахаре не будет. Глюкозы предостаточно и в свежих овощах и фруктах - а больше мозгу не требуется, несмотря на легенды.
[info]serfa
2007-06-05 22:21:00 (ссылка)
У меня ума не хватило самой додуматься брать с собой овощи - например, нарезанную капусту, которую я очень люблю. Тут подсказали. Собственно, для этого я и писала этот пост.
Раньше я почему-то думала, что с собой - это только бутерброды или фрукты, в крайнем случае йогурт, а этим всем я не наедаюсь.
[info]milady_winter
2007-06-05 22:36:00 (ссылка)
Еще можно молодую сладкую морковку - которая совсем маленькая. Похрустеть хватает надолго, и вместо конфет.
Можно молодой горошек (который еще можно жевать стручками, а не лущить).
Можно делать сырники, и брать с собой - это ж проще простого.
[info]serfa
2007-06-05 23:30:00 (ссылка)
Да, морковку тоже люблю, иногда даже дома, когда сожрать что-нибудь хочется, не за яблоком на кухню иду, а за морковкой, правда, с молоденькой сладкой напряг.
[info]elkinsan
2007-06-05 20:53:00 (ссылка)
не вирусный, бактериальный
[info]milady_winter
2007-06-05 20:55:00 (ссылка)
Дя?
Пошла проверять - может, я и глупость ляпнула.
[info]elkinsan
2007-06-05 20:58:00 (ссылка)
насколько я помню, за роль хеликобактера (helicobacter pylori) в образовании язвы, нобеля кому-то дали. Хеликобактер, как вы поняли из названия(с) - бактерия))
[info]lublue
2007-06-05 21:00:00 (ссылка)
Вроде бы, Маршаллу...
[info]elkinsan
2007-06-05 21:01:00 (ссылка)
вроде бы ему, да)
[info]milady_winter
2007-06-05 21:06:00 (ссылка)
Упс. Накосячила.
[info]baskervillbitch
2007-06-05 20:59:00 (ссылка)
но и от него тоже
у меня было предъязвенное состояние- если точнее,эрозия луковички двеннадцатиперстной кишки
врачи сказали, что плохое питание+стресс сделали свое дело
нехер по пять часов в день на скрипке играть
я в курсе последних достижений науки есличо )
[info]milady_winter
2007-06-05 21:01:00 (ссылка)
Фсе! Удаляем стрессы!
Только балет и керамика, бля - только балет и керамика. :)
[info]zvizda
2007-06-05 19:58:00 (ссылка)
а чем вызвана такая диета? елси не серет. ну, чтобы понять, что вы вынуждены исключать по-люблому, чтобы предложить какой-то более хороший вариант.
[info]serfa
2007-06-05 20:01:00 (ссылка)
Тем, что не умею готовить, нет столовой, нет мамы или кого-то еще, кто бы меня кормил. А обедать не получается из-за работы.
Т.е. исключаю обед, а на ужин могу готовить то, что в моих силах. Ограничений на продукты с рынка и супермаркета нет.
[info]pilgerin
2007-06-05 20:02:00 (ссылка)
духовка или микроволновка хоть есть на работе?
[info]serfa
2007-06-05 20:07:00 (ссылка)
Нет. Только кофе-машина.
[info]zvizda
2007-06-05 20:11:00 (ссылка)
так покупайте резаное мясо, филе рыбы, куриные лапы или чонить в этом роде. либо запекать, либо жарить - большого ума не надо.
по сути: надо есть часто понемногу. два раза в день с уклоном в ужин - это жесть. плюс много углеводов и консервов, мало белка. мне кажется, что, и здоровье посадите и поправитсья можете. но это уже индивидуально. одна моя подруга вообще питается один раз в день вечером. преимущественно пивом, свининой под сыром и майонезом и жареной картошкой. и стройна как кейт мосс.
присоединюсь к предыдущим ораторам. перекусывайте, ну, хоть орехами какими. вечером ешьте овощи и мясо/рыбу. серьезно большинство мяса/рыбы готовится методом просто бросить на сковородку, посолить и один раз перевернуть.
[info]serfa
2007-06-05 20:16:00 (ссылка)
Ну не умею я готовить, не умею! Посолить и перевернуть - обязательно сделаю либо слишком поздно, либо слишком рано, либо огонь слишком сильный/слабый и т.п. Лучше уж голодать, чем есть то, что я наготовлю. Проверено и не только на мне.
Перекусывать, повторяю, не могу: от этого есть только больше хочется.
[info]zvizda
2007-06-05 20:20:00 (ссылка)
ну, арз вы ничего менять не хотите/не можете, тогда повторюсь, лично я думаю, на такой диете скорее поправитесь и возможно наживете проблемы со здоровьем. но я не врач, это дилетантское мнение.
[info]elkinsan
2007-06-05 21:19:00 (ссылка)
"либо рано, либо поздно"
да, просто ничего не хочется менять человеку.
[info]serfa
2007-06-05 22:25:00 (ссылка)
Я вообще-то об этом и написала. Мне интересно узнать о последствиях, а не стоять с поваренной книгой у плиты. Если у меня час уходит на то, чтобы помыть-почистить-порезать-потушить овощи, то про остальное я даже думать боюсь.
[info]elkinsan
2007-06-05 22:50:00 (ссылка)
может быть, у вас будет гастрит, болезнь студентов. может быть, у вас испортится кожа и волосы, в следствие недостатка белка. может, бы потолстеете.
а может быть, спляшете на нашей коллективной могиле, молодая и здоровая.
т.е. в принципе, образ жизни у вас так себе. но может быть,если гены хорошие, не скажется никак. гарантировать язвы мы вам не можем))
[info]pilgerin
2007-06-05 20:35:00 (ссылка)
так научитесь!
вы же не будете всю жизнь так жить? все равно учиться надо.
покупать можете уже очищенное и разделанное, будет проще
и салатики строгайте, это просто.
[info]serfa
2007-06-05 22:24:00 (ссылка)
Я надеюсь, что когда-нибудь буду зарабатывать столько, что готовить не придется. Это насчет того, что всю жизнь.
[info]lublue
2007-06-05 20:37:00 (ссылка)
Чё за детский сад? Купите себе хорошую поваренную книгу, такую, в которой написано, что в каких пропорциях добавлять, и на какой температуре и сколько времени тушить/печь/варить/парить/жарить. И не отвлекаться ни на что другое, находясь на кухне! Ну да, разок-другой получится невкусно, зато научитесь важному делу. Небось, компьютер освоили, неужели вы думаете, что плита сложнее, а испорченный желудок - нужнее и приятнее?
[info]elkinsan
2007-06-05 21:20:00 (ссылка)
попросите кого-нить (не маму!) научить простейшим вещам. оно не страшное, я вас уверяю, таланта не требует:-))
[info]maugletta
2007-06-05 23:01:00 (ссылка)
тогда просто отваривайте честный кусочек говядины или куриную грудку. Хороший бульон у Вас может и не сразу получится- но отварное мясо - нормальная еда. И хорошая замена консервам.
Если проблема, что забываете- ставьте таймер:)

[info]arthatse
2007-06-06 17:53:00 (ссылка)
Может, Вас спасёт аэрогриль?
К нему прилагаются книжки с рецептами, там подробно написано, при какой температуре и сколько минут готовить. Испортить блюдо просто невозможно, по-моему. Я сейчас мясо и рыбу только в нём и делаю.
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-05 20:12:00 (ссылка)
хм. ну например чтобы не было язвы и прочей хрени на работе можно пить йогурт, это быстро, снижает чувство голода и желудку есть чем заняться. и кстати, там белка иногда бывает довольно много
[info]serfa
2007-06-05 20:17:00 (ссылка)
Не снижает нифига, еще больше жрать хочется :( Проверяла уже.
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-05 20:27:00 (ссылка)
ха! это все бывает разной сытности, и во вторых, с собой можно взять несколько бутылочек. поэтому можно нормально поесть.
это просто надо принять, так же как и то, что вы сейчас можете питаться только и так и никак иначе
[info]serfa
2007-06-05 20:29:00 (ссылка)
А если йогурт + шоколад? Чтобы и вкусно, и полезно, и для мозгов? Или ну нафиг такое сочетание?
[info]milady_winter
2007-06-05 20:34:00 (ссылка)
Лучше сочетания вроде:
яблоко (кислое) плюс кусок нежирного сыра вприкуску
большой помидор (можно посолить) и творог (найдите себе сорт по вкус)
Веточка винограда с ржаным сухариком/крекером
Апельсин (или несколько мандаринов) и простой йогурт (без сахара и не обезжиренный, так как их загущивают крахмалом)

После таких сочетаний есть не будет хотеться 2-3 часа точно.
[info]serfa
2007-06-05 22:30:00 (ссылка)
Второй и четвертый варианты нравятся, спасибо, попробую. Шоколад - это от безысходности, когда совсем грустно :)
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-05 20:59:00 (ссылка)
я обычно если не иду в столоde. а работе покупаю булочку пресную (у нас называется сочни с творогом)+йогурт. целый день вкусно и полезно. но я не поправляюсь :) просто надо, чтобы желудок был набит, а то думаь не хочется.

поэтомц елси вам нравится шоколад и йогурт - пусь так и будет. а то большой перерыв - вредно, честное слово, даже для мозгов
[info]alemar
2007-06-05 21:11:00 (ссылка)
то есть как не получается обедать? вам не дают перерыва на обед? так это нарушение ТК, никакая суперважная работа не оправдывает лишения человека еды.
а если проблема только в неумении готовить и отсутствии на работе микроволновки, то это вполне решаемо. можно покупать готовые салаты (только каждый раз проверять срок годности, они часто испорченные бывают). фрукты есть в неограниченном количестве, огурцы-помидоры. бутерброды с обычным сыром, с плавленым, с колбасой или ветчиной. кефиры, йогурты.
а что касается ужина -- бывают готовые блюда, которые надо только разогреть. ну там макароны с гуляшом, котлеты с пюре... конечно, это хуже, чем домашее, но по-любому лучше, чем консервы из банок. консервантов там нет практически, т.к. они замороженные.
[info]serfa
2007-06-05 22:28:00 (ссылка)
Во-первых, я не в России, так что тут другой ТК, ну да это не важно, поскольку перерыв есть. Но столовой нет, а выкидывать каждый раз минимум по 10 евро на обед я не могу, у меня сейчас несколько другие финансовые приоритеты.
А насчет готовых блюд - я думала об этом, но как-то свежие/тушеные овощи ближе сердцу, и, наверное, если б обедала, то такой ужин, как у меня, был бы приемлем.
[info]alemar
2007-06-05 22:32:00 (ссылка)
пара яблок, пара бутербродов и пакет кефира стоят у вас 10 евро?))
[info]serfa
2007-06-05 23:34:00 (ссылка)
Пара бутербродов стоит 3 евро :) Нет, ну понятно, что брать с собой и готовить - это любому по карману. Я имела в виду обед в предназначенных для этого заведениях.
( Удаленный комментарий )
[info]serfa
2007-06-05 20:03:00 (ссылка)
Относительно ужинов в ресторанах - да. Относительно покупки продуктов - нет.
( Удаленный комментарий )
[info]le4ebnaja_belka
2007-06-05 20:15:00 (ссылка)
присоединяюсь к кефиру или йогурту!!!
[info]yelya
2007-06-05 20:18:00 (ссылка)
Да ни к чему не приведёт.
Почему Вы решили, что это должно к чему-то приведёт?
Вам плохо? Вы в обморок падаете? У Вас боли в желудке или Вы покрылись язвами с головы до ног? Нет? Ну и ладушки.
Язва от отсуствия обеда не образовывается.
[info]serfa
2007-06-05 20:24:00 (ссылка)
А мама говорит, что образовывается :) И тут вон все то же самое пишут.
Я чувствую себя отлично, но списываю это на то, что в голове вообще не еда, а другие вещи, поэтому это меня отвлекает от мыслей о еде, и кажется, что есть не хочу. Ну новая работа, новое место жительства, кое-какие проблемы с документами... в общем, не до еды.
[info]yelya
2007-06-05 20:31:00 (ссылка)
http://nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2005/index.html - про образование язвы. Но раз мама говорит и тут то же самое пишут, то, безусловно, они правы и лучше знают.
[info]elkinsan
2007-06-05 20:55:00 (ссылка)
у меня гастрит образовался, впрочем, это вопрос кперости организма/склонности к тем или иным болячкам. у кого образуется, у кого - нет...
[info]ponka
2007-06-05 21:10:00 (ссылка)
а чего нельзя купить в супермаркете какую-то кулинарию готовую? колтетку там, мясо готовое или рыбу? только разогреть...
[info]lelyechka
2007-06-05 21:11:00 (ссылка)
заклинаю - все, что угодно, только не КОТЛЕТКУ. Вы настолько уверены в содержимом этой котлетки?
[info]drnekto
2007-06-05 21:18:00 (ссылка)
заклинаю, все что угодно, только не кулинарную книгу %)

вон, ру_китчен есть отличное. я тоже когда переехала, думала с голоду помру. но ничо, встянулась, курочку готовлю, мясо, суп варю. и никаких кулинарных книг: "возьмите три щепотки камбоджийского укснусного порошка, смешайте с двумя столовыми ложками гуаравы протертой на мелкой терке с ацеролой и за 15 минут до готовности спрысните уксусом". куку какое-то.
[info]lelyechka
2007-06-05 21:51:00 (ссылка)
да они там косячат, в этих книгах, только пыль столбом стоит.
He китчен - да, если комментов не читать, а то там иной раз такие отвязные экземпляры попадаются, того и гляди половником по морде огребешь.

Но в целом для меня вообще непонятная ситуация - вот меня никто никогда не учил готовить. А щас - блииин. Да хоть на прием в Белом Доме наварю, только за три дня предупредите. Я это к тому, что нет необучаемых этому нехитрому ремеслу, есть ленивые.

[info]lelyechka
2007-06-05 21:10:00 (ссылка)
Насчет язвы не знаю, но гастрит и холицистит я таким образом словила. Потому что на работе некогда было жрать по-человечески. А гастроэнтеролог мне объяснила, что желудочный сок и желчь все равно выделяются организмом, когда вы пьете свой кофе - и за отсутствием еды разъедают стенки желудка и желчного пузыря. За ее слова не отвечаю, так как тупо повторяю сказанное - но плачевный результат был налицо, я поверила.
Это раз.
Список продуктов потрясающий.Это не диета, это, простите, бред. Кроме овсянки на завтрак и тушеных овощей (если они свежие, а не гавайская смесь замороженая) на ужин. Все остальное - что угодно, но не диета.
Это два.
А три - ну это не отмазка про "не умею готовить". Че тут уметь-то? Придется научиться все равно, когда гастрит начнется. И дай бог,только он - его хоть как-то лечат.
[info]serfa
2007-06-05 22:55:00 (ссылка)
Овощи свежие (капуста, морковь, лук, помидоры, кабачки, баклажаны), замороженного ничего нет.
Получается, если уж не есть, то и от кофе лучше воздержаться?
[info]lelyechka
2007-06-05 23:37:00 (ссылка)
получается, что есть надо дробно, через четыре часа максимум. Три-четыре раза в день , не обжираясь. Хотя, в принципе, как итальяшки едят - самое оно, но я б еще и завтракала полноценно. У вас там можно и обожраться - все равно считается самая здоровая кухня в мире. Потому что вино помогает пищеварительному процессу.


PS Не, ну я не могу, дорогая редакция. Так мучать свой организм. живя В ИТАЛИИ...
[info]serfa
2007-06-05 23:50:00 (ссылка)
Ну блин, тут еда в ресторанах отличная и прошуто за 20 евро/кг! Особенно не разгуляешься. Про заготовки я Вам ответила там - это предубеждение мое бредовое, я не покупаю готовые продукты, я уж лучше раз в месяц в ресторан схожу.

Дробно питаться не могу. Я ем всегда одинаково по количеству, сколько бы раз в день ни ела. Не знаю, особенности организма. А если жрать много, то уж лучше редко.
[info]lelyechka
2007-06-06 00:43:00 (ссылка)
ну смотрите. Но я, как пострадавшая,говорю - редкий прием пищи - прямой путь к гастриту и холициститу. А дальше - ваше дело, все люди взрослые.
[info]elkinsan
2007-06-05 21:14:00 (ссылка)
белков не хватает? чтобы сварить куриную грудь, особых умений не надо - бросил в кипящую воду и оно там булькает до готовности
[info]elkinsan
2007-06-05 21:16:00 (ссылка)
рыбное филе на сковородке или в кастрюле тоже готовится так, что "не бей лежачего".
[info]padlochka
2007-06-05 21:21:00 (ссылка)
не пойму, в чем криминал этой "диеты"
[info]lelyechka
2007-06-05 21:53:00 (ссылка)
ну как так не пойму?
Самое страшное - перерыв между приемами пищи. Тяжелая еда на ночь. Малое количество витаминов.
[info]padlochka
2007-06-05 21:59:00 (ссылка)
почему тяжелая? овощи же
и витамины в них
[info]lelyechka
2007-06-05 22:05:00 (ссылка)
магазинные овощи,жареные на сковороде? да даже покупные в супермаркете в Мск и то гаже рыночных раза в два -че уж про это говорить.
[info]padlochka
2007-06-05 22:20:00 (ссылка)
так а чего не хватает? винаминов из банки?
[info]serfa
2007-06-05 22:53:00 (ссылка)
Белков нехватает, как мне кажется.
[info]padlochka
2007-06-05 23:22:00 (ссылка)
почему
там рыба и сыр
[info]serfa
2007-06-05 23:54:00 (ссылка)
Вы знаете, меня эти знатоки здорового питания доведут до того, что я буду белки с углеводами пересчитывать. На это я пойду с большей готовностью, чем на жарку мяса. Хотя разнообразия в питание это не добавит, конечно.
[info]padlochka
2007-06-06 00:08:00 (ссылка)
кто сказал, что питание должно быть разнообразным? оно должно быть сбалансированным)))
[info]lelyechka
2007-06-05 23:24:00 (ссылка)
блин. Ну вы че все.
Настоящие овощи. И не тушить, а жрать свежими и сырыми.
Витамины из банки - это хорошо, когда надо подкормить ослабший организм. Но получать витамины и минералы лучше и правильнее всего из еды, как и предусмотрено всем животным миром.
[info]serfa
2007-06-05 23:39:00 (ссылка)
Мне тут одна подруга сообщила, что морковка, если ее сварить, теряет полезные свойства. Это так? Почему овощи надо сырыми есть? Мне вечером хочется чего-нибудь горячего, домашнего что ли... сырые овощи на вечер не покатят, если их есть, то только как дополнение к рису/макаронам.
На всякий случай повторю, что овощи нормальные, а не замороженные смеси.
[info]lelyechka
2007-06-05 23:43:00 (ссылка)
сырыми - потому что при тепловой обработке большинство витаминов разрушается.
А макароны - это нормлаьно, итальянские -то. Там же они из твердых сортов пшеницы, не как у нас, я-то думала, вы в Мск. Хотя я б вообще ела какую-нибудь инсалата капрезе с просекко, и в ус не дула.
[info]padlochka
2007-06-06 00:19:00 (ссылка)
добывать витамины из овощей для москвы нереально, но, оказывается, речь идет об италии, стране ЕДЫ
[info]lelyechka
2007-06-06 00:45:00 (ссылка)
дак вот от чего я и охерела.
Потому что если ты трудишься центре Мск на Тверской или там в Москва - Сити - то тут швах полный. Но В ИТАЛИИ...Это надо иметь отчаяние в голосе - там так убого питаться.
[info]serfa
2007-06-06 00:51:00 (ссылка)
Ну у меня внезапно все поменялось: нашла работу, переехала в другой город, плюс куча других вещей. До этого я не готовила (кормили). Поэтому внезапная смена образа жизни меня застала врасплох, а я и так-то готовить никогда не умела.

Про рыбу прочитала, спасибо, попробую. Только мне без духовки рассказывали, а просто просолить как-то.
[info]padlochka
2007-06-06 08:52:00 (ссылка)
насчет убого или не убого - это понятие субъективное, надо чтобы сбалансированно было
[info]serfa
2007-06-06 00:54:00 (ссылка)
Ну так их с детства учат готовить, по телевизору только про это и рассказывают! Конечно, они все готовят. Я с удовольствием хожу по ресторанам, но каждый день не могу себе это позволить.
Здесь, кстати, проблемы со сметаной, с нормальной колбасой, с копченой рыбой, с чаем... Но в целом я согласна, что культура питания тут на высоте.
[info]padlochka
2007-06-06 08:51:00 (ссылка)
сварить те же макароны или потушить овощи - это тоже называется готовить?
под этим громким словом часто прячутся очень простые действия
а сложные никому и не нужны:)

про сметану - если взять нестерилизованные сливки и дать им скиснуть - получится сметана
колбаса организму не полезна, как и копченая рыба
а что не так с чаем?
[info]serfa
2007-06-06 12:05:00 (ссылка)
Его просто нет. Один твайнингс, да и то не везде, и дорогой. Чай нужно искать только по специализированным магазинам.
[info]serfa
2007-06-05 22:52:00 (ссылка)
Я в Италии (ну да, я ж в той итальянской беседе участвовала), овощи нормальные.
Проблемы лично я вижу в недостатке белков и большом перерыве.
[info]lelyechka
2007-06-05 23:26:00 (ссылка)
ох, блин...в Италии - и так есть???
о!май!гад!
[info]serfa
2007-06-05 23:36:00 (ссылка)
А как еще? :) Я ж сказала, готовить даже под дулом пистолета не буду. Потушить свежие овощи или просто порезать их - максимум, на что я способна. Ну, рестораны, да, ага... когда кто-нибудь водит, но не каждый день. Жрать пиццу по вечерам, какой бы она ни была вкусной, я не буду, в ней-то точно полезного не сильно больше, чем в капусте.
[info]lelyechka
2007-06-05 23:40:00 (ссылка)
мамма миа!!! Да у вас же такие супермаркеты, что там заготовки - бери и делай. Карбонара за пять минут готовится, рыбу можно в соли делать, которая бранзоне (не помню, правильно?), да мало ли...одних фруктов сколько...салаты какие продаются - уже нарезаные...берите к себе домохозяйкой - вот где, а в Италии готовить жрать - это ни с чем не сравнимый кайф
[info]serfa
2007-06-05 23:46:00 (ссылка)
Не люблю "заготовки"-полуфабрикаты. А что за рыба? И как ее солить? Мне пытались объяснить, я ничего не поняла.
Про макароны поэтому и не переживаю, они-то точно нормальные тут, впрочем, как и овощи.
[info]lelyechka
2007-06-06 00:41:00 (ссылка)
все просто. Покупаешь из фольги формочки - вот как для лазаньи, но побольше, чтобы влезла вся рыба с головой.
Покупаешь эту рыбищу - по-моему, она так и называется, как я сказала, она тоже продается везде. Или можно еще дораду.
И пачки две-три крупной морской соли.
Рыба порошеная уже. Отрезаешь голову и хвост. Сыпешь соли в формочку, на дно, чтобы закрыла дно. Кладешь рыбу. Засыпаешь солью , чтобы соль скрыла рыбу. И в духовку на 180 градусов на сорок минут.
Вытаскиваешь, соль раздалбываешь столовой ложкой, вытаскиваешь рыбу, поливаешь оливковым маслом, наливаешь просекко - и оргазм.
[info]padlochka
2007-06-05 23:23:00 (ссылка)
про перерыв согласна, но можно же творожок какой с собой приносить, яблоко там, мандаринку...
[info]serfa
2007-06-05 23:37:00 (ссылка)
Вот я и не знаю, что носить. Пока коллективный разум склоняет к овощам, потому что фруктами и кефирчиками я не наедаюсь.
[info]padlochka
2007-06-06 00:10:00 (ссылка)
носите то, что вам нравится, и что удобно есть на работе
[info]drnekto
2007-06-05 21:23:00 (ссылка)
на работу можно покупать замечательные салатики в баночках (типо оливье, там, крабовый, ромашка, еще какой). но лучше все же ходить в столовку и обедать там. хотя бы супчегом - это как правило недорого, но вполне себе сердито.

можно из дома носить вареную курицу или еще чегонидь такое. а бульеном от курицы ужинать же вечером, с пирожком - мняммням. курица варится в каструле где-то 30-35 минут (потыкайте вилкой - должна быть мягкой), к ней добавляется соль (бульон можно пробовать - пока не понравится), лавровый лист штук пять, душистый (крупный такой) перец штук, например, 8, одна луковица нерезанная (ее потом в помойку). можно поперчить, можно добавить гвоздики (я бы штук 15 положила), можно положить одну целую морковку (ну ее нафиг, и резать лень и есть не люблю - отправила бы вслед за луковицей, как сварится), можно засыпать это мелкопорезанной зеленью когда доварится. можно даже с порезанным в том числе луком перьями. вот и и все. теперь у вас есть курица на обед и бульон с пирожком (пирожок можно купить гдеугодно) на ужин :-)

к курице можете брокколей мороженых наварить, если едите, туда же в баночку сложить. готовить - это лиха беда начало, потом втягиваешься потихоньку - вкусно и интересно, когда для себя :-)
[info]serfa
2007-06-05 22:36:00 (ссылка)
Столовой нет, обед обходится минимум в 10 евро, я не в России. К курице действительно склоняюсь, это проще, чем мясо, только не люблю я ее :( Но видимо, придется потерпеть.
С морковкой и луковицей Вы зря так, я их за милую душу в любом виде ем :)
[info]drnekto
2007-06-06 00:52:00 (ссылка)
супчик и пирожок десять евро?.. :-(( пирожок можно из дома носить, а супчик брать в буфете (вот там, где "комплексно" десять евро).

а вообще можно рыбу, там, опять же в кляре. мясо - нет, несложно. особенно если оно свинина. из последнего изобретенного "от балды": берется свинина в кусках где-то с ладонь размером (она в магазине продается в такую нарезку уже), берется фольга. свинина солится и перчится (просто чуть сыпануть и растереть по мясу), на дно фольги кладется свежая мята, затем говоздики (специи) штук 8, затем эта самая свинина, сверху штуки 4 душистого перца, сверху базилик (ну, фиолетовая такая трава, свежая, веток может шесть, но без листьев, чтобы тонко все мясо покрывала без просветов). вся эта штука заливается пивом (лучше портер) и ставится в духовку на час. готовить лучше сразу несколько (и в непригораемой посудине на случай если вытечет). получается такая вполне себе свинина с мятой в пиве :-) вообще в духовке готовить очень просто, на самом деле. самое муторное - все замешать, а дальше оно само там готовится, пока вы ГО читаете :-) не волнуйтесь не досолить - на крайний досолите в тарелке ;)

готовить, правда, несложно. вот уж насколько мне казалось я "необучаема" пока с родителями жила (а уж про уроки труда вообще молчу - я там только пробовать умела), настолько же я была удивлена, что готовить это не особо сложно и, главное, вкусно - все как ты хочешь.

поштудируйте ру_китчен напредмет мясо и духовка, мясо и сыр, мясо и помидор и т.п. там очень толковые рецепты, а если свежие - то всегда можно у автора спросить, что непонятно :-)
[info]serfa
2007-06-06 01:02:00 (ссылка)
Вы знаете, я боюсь ходить в профильные сообщества, там коршуны, заклюют к черту. Я из этой дискуссии больше почерпнула, когда мне как полному дураку пишут, что к чему, а они там пусть своих кроликов под шафрановым соусом без меня готовят.

Цены такие: первое (суп или макароны) - 6,5 евро, вода - 1,5 евро. Это уже 8. Плюс часто берут за стол (1 евро с человека), плюс хлеб, плюс кофе, вот отсюда и цифра в 10 евро. Пусть меня считают жадной, но у меня есть, на что копить/тратить деньги, и вообще в чужой карман нехорошо заглядывать (это я не Вам, а тем, кто может сказать, что это не так уж дорого).
[info]drnekto
2007-06-06 01:17:00 (ссылка)
про ру_китчен - не бойтесь, там народ на удивление добрый и адекватный, если не бузить :-) спрашиваю там что-либо редко, поскольку как правило все находится поиском. хотя вопросы "у меня в холодильнике есть три сосиски, макароны, полтора помидора и яичко - что бы приготовить такое из этого и побюджетней" там вполне нередкость и воспринимаются адекватно :-)

про столовку - кофеи и хлеба с десятикратной наценкой в пень. я в тяжелые времена покупала булочку по дороге на работу и брала в столовке только суп. запрета на "свое разъедать нельзя" у нас нет, а перед коллегами было ничуть не стыдно - моей булочки в столовке не продавали, а я вот именно ватрушку хочу, а только суп легко объяснялся, ну, например, тем что я не хочу много разжираться и вообще :-) тем более что так и правда наедаешься.
[info]ytehok
2007-06-05 21:29:00 (ссылка)
Извините, может повторю предыдущих ораторов.
1) Замените йогурт на творог (сейчас делают кучи вкусных с фруктами, по вкусу такие же, но намного полезнее).Содержит в больших количествам легкоусвоямый кальций и белок -сплошная польза.
2) Иногда ешьте кашу на завтрак.
3) Не хотите обедать -купите кефир/йогурт/сок/те же мюсли, мороженное и фрукты в конце концов
4) Мясные/рыбные Консервы часто совсем не полезно.
Можно начать готовить курицу/печень, если лень возиться с мясом.
Суп или бульон тоже хорошо бы раз в неделю.
если хотите похудеть- не питаться после 6 +минимальный спорт.
[info]serfa
2007-06-05 22:33:00 (ссылка)
А овсянка - это не каша что ли? :) Йогурты ем без добавок, если Вы про вкус, мне как раз такие кефироподобные нравятся. А чем творог лучше?
Питаюсь в 7 - 7.30, раньше никак. Про суп думала, да. Уже соскучилась по супу.
[info]_purple_monkey_
2007-06-05 23:39:00 (ссылка)
Прочитала, прослезилась. Ну делайте хоть сэндвичи с собой, что ли?
Два куска хлеба, намазать горчицей, положить по листу каусты сверху и снизу, пару кусочков помидора, кусок ветчины, кусок сыра, петрушка. И бутылку сока или воды с собой.

Дома делайте большой салат из всяких-разных овощей, посыпайте сыром, поливайте оливковым маслом. Вот вам и ужин.
[info]serfa
2007-06-05 23:42:00 (ссылка)
Я не ем бутерброды, я ими не наедаюсь, так же как фруктами или кефирчиком. Единственный вариант, как подсказывает коллективный разум, брать с собой овощи в пластиковых контейнерах.
Ваш "домашний" вариант - вообщем-то, примерно то же самое я и делаю.
[info]mer_ouverte
2007-06-06 00:16:00 (ссылка)
напишите меню, которым вы "наедаетесь" в день, то есть что бы вы ХОТЕЛИ съедать, чтобы не чувствовать голода
[info]serfa
2007-06-06 00:22:00 (ссылка)
Наедаюсь овощами - сырыми или тушеными. Наедаюсь мясом (ну да, про мясо я уже всем ответила, учить меня готовить бесполезно), а хотела бы вообще жрать один шоколад :) Поэтому я его и не ем, потому что иначе остановиться не могу.
С завтраком у меня вопросов нет, потому что организм с утра требует злаков с кисло-молочным. Сомнения только насчет обеда и ужина.
[info]mer_ouverte
2007-06-06 00:30:00 (ссылка)
Вы сами и ответили на свой вопрос - ешьте мясо и овощи, вечером как раз самое оно (тк углеводы лучше есть с утра, вечером - белки) . По поводу готовки, тем более в Италии, где такой прекрасный выбор продуктов, на мой, взгляд, вам можно попробовать - не боги горшки обжигают.
[info]asja
2007-06-06 00:16:00 (ссылка)
Если хотите худеть, то лучше ваш ужин передвинуть на обед. А вместо ужина пару морковок, яблоко, йогурт обезжиренный. Паники миледи по поводу хреновой кожи и скорой смерти не разделяю. Хотя и соглашусь с ней, что свежее - лучше.

А вообще, если не умрем от химии, то тогда - от голода.
[info]serfa
2007-06-06 00:26:00 (ссылка)
Худеть не является целью, ужин передвинуть невозможно из-за работы. Овощи ем не консервированные и не замороженные.
Волнуют последствия отсутствия обеда и недостатка белков. Пока что делаю выводы, что повыпадают зубы и заведется гастрит. Примерно это я и хотела узнать, потому что меня что-либо у меня нет возможности, да и не на всю жизнь это, а на 4-5 месяцев.
[info]velga
2007-06-06 08:36:00 (ссылка)
К анемии.