pilgerin пишет в girls_only @ 2007-05-27 11:05:00
Дошла и до нас жара. А с жарой пришел Вечный Вопрос.Пришел и встал во весь рост.
В случаях, где требуется дресс-код, я хожу в непрозрачных чулках, что Вопрос снимает.
Ноги у меня длинные и красивые по форме. Но их сильно портит варикоз. Выступающие вены ( не так прям ой-ой узлами, а просто видно все под кожей), специфические синяки и шрамы.
Заново оперироваться я пока не планирую.
Вопрос, собсно, такой. Если я буду ходить с голыми ногами, это сильно неприлично будет?
Сами-то ноги красивые, фигура тоже, юбки короткие. И обидно в 30 градусов в непрозрачных колготках, а в прозрачных все тоже видно.
Вы бы обратили на это внимание? Или я одна заморачиваюсь - мне кажется, что все это замечают :(
Ну и чтобы два раза не вставать... а если какой-нибудь автозагар по этим синякам намазать - не вредно будет?
В случаях, где требуется дресс-код, я хожу в непрозрачных чулках, что Вопрос снимает.
Ноги у меня длинные и красивые по форме. Но их сильно портит варикоз. Выступающие вены ( не так прям ой-ой узлами, а просто видно все под кожей), специфические синяки и шрамы.
Заново оперироваться я пока не планирую.
Вопрос, собсно, такой. Если я буду ходить с голыми ногами, это сильно неприлично будет?
Сами-то ноги красивые, фигура тоже, юбки короткие. И обидно в 30 градусов в непрозрачных колготках, а в прозрачных все тоже видно.
Вы бы обратили на это внимание? Или я одна заморачиваюсь - мне кажется, что все это замечают :(
Ну и чтобы два раза не вставать... а если какой-нибудь автозагар по этим синякам намазать - не вредно будет?
65 комментариев
lenta_mebiusa
2007-05-27 14:12:00 (ссылка)
Не надо непрозрачные колготки - уже на них как раз оборачиваться будут:)
Автозагар - то, что надо. Думаю, отлично ваши проблемы скроет.
2007-05-27 14:12:00 (ссылка)
Не надо непрозрачные колготки - уже на них как раз оборачиваться будут:)
Автозагар - то, что надо. Думаю, отлично ваши проблемы скроет.
almost_cat
2007-05-27 14:12:00 (ссылка)
Длинные и красивые ноги надо показывать. Думаю, как раз их форма "смажет" всё остальное. Ну и конечно, свои недостатки кажутся ужаснее и заметнее. Поставьте эксперимент. Чулки всегда можно надеть. :)
2007-05-27 14:12:00 (ссылка)
Длинные и красивые ноги надо показывать. Думаю, как раз их форма "смажет" всё остальное. Ну и конечно, свои недостатки кажутся ужаснее и заметнее. Поставьте эксперимент. Чулки всегда можно надеть. :)
la_chevrefeuill
2007-05-27 14:49:00 (ссылка)
мне кажется - носить надо, и короткие юбки, и шорты, если ноги красивые и не толстые!:) так что не заморачивайтесь!
2007-05-27 14:49:00 (ссылка)
мне кажется - носить надо, и короткие юбки, и шорты, если ноги красивые и не толстые!:) так что не заморачивайтесь!
hitraya_solnca
2007-05-27 15:07:00 (ссылка)
1. Длинные и красивые ноги стоит показать. Подумаешь, варикоз. Вы посмотрите вокруг - тетки оголяют и недлинные ноги и некрасивые, и с целлюлитом, и синего оттенка, и волосатые.
2. Ходить в жару в темных чулках - негуманно :)
2007-05-27 15:07:00 (ссылка)
1. Длинные и красивые ноги стоит показать. Подумаешь, варикоз. Вы посмотрите вокруг - тетки оголяют и недлинные ноги и некрасивые, и с целлюлитом, и синего оттенка, и волосатые.
2. Ходить в жару в темных чулках - негуманно :)
la_marmotte
2007-05-27 15:11:00 (ссылка)
а вы их автозагаром - и будут у вас гладкие красивые ножки.
просто затонируйте, и ходите на здоровье!
2007-05-27 15:11:00 (ссылка)
а вы их автозагаром - и будут у вас гладкие красивые ножки.
просто затонируйте, и ходите на здоровье!
lorbit
2007-05-27 15:27:00 (ссылка)
недавно обратила внимание на девушку в магазине - красивая, высокая, короткая юбка, высокие каблуки, очень длинные некривые ноги. но! кожа - бледная, вены, синяки. очень неэстетично. мужчина тоже отметил.
2007-05-27 15:27:00 (ссылка)
недавно обратила внимание на девушку в магазине - красивая, высокая, короткая юбка, высокие каблуки, очень длинные некривые ноги. но! кожа - бледная, вены, синяки. очень неэстетично. мужчина тоже отметил.
lorbit
2007-05-27 16:10:00 (ссылка)
если бы барышня надела юбку до колена, то не привлекала бы так сильно к себе внимания.
знаешь недостатки - умей скрывать. у барышни задача какая: жарко, хочется посвободней одежду. ей посоветовали юбку в пол. решение проблемы? решение. а вот если вопрос стоит: да, знаю, что ноги некрасивые (не понимаю, как красивая форма ног может компенсировать некрасивый варикоз), но хочу-нимагу их продемонстрировать, то и ответы в духе "да ладно вам, это ж не шерсть, ходите!" вполне себе решение. я увидела вопрос в другом.
2007-05-27 16:10:00 (ссылка)
если бы барышня надела юбку до колена, то не привлекала бы так сильно к себе внимания.
знаешь недостатки - умей скрывать. у барышни задача какая: жарко, хочется посвободней одежду. ей посоветовали юбку в пол. решение проблемы? решение. а вот если вопрос стоит: да, знаю, что ноги некрасивые (не понимаю, как красивая форма ног может компенсировать некрасивый варикоз), но хочу-нимагу их продемонстрировать, то и ответы в духе "да ладно вам, это ж не шерсть, ходите!" вполне себе решение. я увидела вопрос в другом.
pilgerin
2007-05-27 16:16:00 (ссылка)
ну да, согласна.
только я не про "демонстрировать". Кстати, в моем понимании короткая юбка - это до колена :)))
Или вот например - родинки, гемангиомы...особенно если на лице. С ними как быть?
2007-05-27 16:16:00 (ссылка)
ну да, согласна.
только я не про "демонстрировать". Кстати, в моем понимании короткая юбка - это до колена :)))
Или вот например - родинки, гемангиомы...особенно если на лице. С ними как быть?
lorbit
2007-05-27 16:21:00 (ссылка)
юбка у дамы, о которой пишу я, прикрывала жопу. и все.
лицо, увы, не спрячешь. хотя тоже смотря где. у одного моего знакомого была некрасивая большая родинка над губой - отрастил бороду. если сбоку где-то можно волосы распущенные. но зная о своем недостатке (варикоз) и имея возможность не акцентировать на нем внимание, пытаться апеллировать к "зато форма красивая" - не понимаю...
и еще к теме родинок. видела неоднократно в институте девушку - у нее огромная черная волосатая родина на полподбородка и уходит на шею. ужасно. конечно, она не виновата. но мне просто интересно - неужели нет никаких способов избавления?
2007-05-27 16:21:00 (ссылка)
юбка у дамы, о которой пишу я, прикрывала жопу. и все.
лицо, увы, не спрячешь. хотя тоже смотря где. у одного моего знакомого была некрасивая большая родинка над губой - отрастил бороду. если сбоку где-то можно волосы распущенные. но зная о своем недостатке (варикоз) и имея возможность не акцентировать на нем внимание, пытаться апеллировать к "зато форма красивая" - не понимаю...
и еще к теме родинок. видела неоднократно в институте девушку - у нее огромная черная волосатая родина на полподбородка и уходит на шею. ужасно. конечно, она не виновата. но мне просто интересно - неужели нет никаких способов избавления?
pilgerin
2007-05-27 16:35:00 (ссылка)
вашу точку зрения поняла, спасибо, буду думать
нееее, у меня "короткое" - это до колена :) остальное все длиннее.
И вариант "без чулок" - ну это уже на совсем +30, поэтому думаю, что в такую крайность я пока не впадаю.
2007-05-27 16:35:00 (ссылка)
вашу точку зрения поняла, спасибо, буду думать
нееее, у меня "короткое" - это до колена :) остальное все длиннее.
И вариант "без чулок" - ну это уже на совсем +30, поэтому думаю, что в такую крайность я пока не впадаю.
t1r1
2007-05-27 15:44:00 (ссылка)
намажьте автозагаром и не парьтесь. девушки на улице ходят с висящими жирами по бокам и не стесняются, так что же вы будете стесняться своих красивых ног?
2007-05-27 15:44:00 (ссылка)
намажьте автозагаром и не парьтесь. девушки на улице ходят с висящими жирами по бокам и не стесняются, так что же вы будете стесняться своих красивых ног?
kozerojka
2007-05-28 09:59:00 (ссылка)
а ничего не надо стесняться, и жира тоже. просто хорошо бы осознавать его наличие и не делать вид, что фигура модельная и на неё всё можно надеть.
хотя, всё зависит от задач. Если задача хорошо выглядеть - недостатки нужно знать и учитывать при подборе одежды. Если задача продемонстрировать свою офигительную внутреннюю свободу и независимость от общественного мнения - можно и при 54 размере носить низкие обтягивающие джинсы и топички, проблем-то =)
2007-05-28 09:59:00 (ссылка)
а ничего не надо стесняться, и жира тоже. просто хорошо бы осознавать его наличие и не делать вид, что фигура модельная и на неё всё можно надеть.
хотя, всё зависит от задач. Если задача хорошо выглядеть - недостатки нужно знать и учитывать при подборе одежды. Если задача продемонстрировать свою офигительную внутреннюю свободу и независимость от общественного мнения - можно и при 54 размере носить низкие обтягивающие джинсы и топички, проблем-то =)
__pinky_
2007-05-27 16:07:00 (ссылка)
Хм.. а с варикозом решить что-то не хотите?
У меня очень светлая и прозрачная кожа от природы, после ОК тело стало являться живой иллюстрацией к теме "Венозная система человека" учебника биологии. Лиотоном этот ужас мазала - помогло.
А вообще, загар, автозагар...
з.ы. а вам не все равно прилично или не прилично? жизнь одна, смысл себя колготками в жару мучить.
2007-05-27 16:07:00 (ссылка)
Хм.. а с варикозом решить что-то не хотите?
У меня очень светлая и прозрачная кожа от природы, после ОК тело стало являться живой иллюстрацией к теме "Венозная система человека" учебника биологии. Лиотоном этот ужас мазала - помогло.
А вообще, загар, автозагар...
з.ы. а вам не все равно прилично или не прилично? жизнь одна, смысл себя колготками в жару мучить.
pilgerin
2007-05-27 16:11:00 (ссылка)
я медик, мне удобно на себе тренироваться :)))
если серьезно - это семейное. Консервативные средства не помогают эстетически. Операцию одну уже сделали. В повторной сейчас не вижу в этом смысла, перед беременностью все равно придется повторять.
2007-05-27 16:11:00 (ссылка)
я медик, мне удобно на себе тренироваться :)))
если серьезно - это семейное. Консервативные средства не помогают эстетически. Операцию одну уже сделали. В повторной сейчас не вижу в этом смысла, перед беременностью все равно придется повторять.
__pinky_
2007-05-27 16:24:00 (ссылка)
ясно, сочувствую.
возвращаясь к вопросу поста - да, это не сильно красиво смотрится (прилично\не прилично по-прежнему не считаю верными в данном вопросе категориями), но что делать? Мучить себя - последнее в данном вопросе, имхо. Попробуйте автозагары или кремы с постепенным эффектом загара - получше будет.
2007-05-27 16:24:00 (ссылка)
ясно, сочувствую.
возвращаясь к вопросу поста - да, это не сильно красиво смотрится (прилично\не прилично по-прежнему не считаю верными в данном вопросе категориями), но что делать? Мучить себя - последнее в данном вопросе, имхо. Попробуйте автозагары или кремы с постепенным эффектом загара - получше будет.
tigra_irbis
2007-05-28 01:04:00 (ссылка)
А как быстро Вам Лиотон помог?
Обнаружила тут у себя пару венок под коленями - не ужас, конечно, но нерадостно выглядит. Врач сказал варикоза нет, вены супер, просто вот такие изменения происходят в организме. Вот размышляю, чем этьо дело помазать, чтоб прошло. :)
2007-05-28 01:04:00 (ссылка)
А как быстро Вам Лиотон помог?
Обнаружила тут у себя пару венок под коленями - не ужас, конечно, но нерадостно выглядит. Врач сказал варикоза нет, вены супер, просто вот такие изменения происходят в организме. Вот размышляю, чем этьо дело помазать, чтоб прошло. :)
__pinky_
2007-05-28 09:51:00 (ссылка)
Вы знаете, практически сразу! То есть, если, например, с троксевазином синяк проходил недели за 2, то с лиотоном на глазах каждый день значительно рассасывалось и за пару-тройку дней кже значительно жизнерадостнее выглядел, а синяк образовался после перелета на самолете какая-то жопа с веной у коленки сзади случилась, образовав жуткий синяк, вот лиотоном и рассасывала. А вообще, лиотон мне гинеколог сказала мазать - у меня под каленкой как раз вена видна стала и болела, хотя с венами никогда не было проблем.. Попробуйте, я очень довольна осталась.
2007-05-28 09:51:00 (ссылка)
Вы знаете, практически сразу! То есть, если, например, с троксевазином синяк проходил недели за 2, то с лиотоном на глазах каждый день значительно рассасывалось и за пару-тройку дней кже значительно жизнерадостнее выглядел, а синяк образовался после перелета на самолете какая-то жопа с веной у коленки сзади случилась, образовав жуткий синяк, вот лиотоном и рассасывала. А вообще, лиотон мне гинеколог сказала мазать - у меня под каленкой как раз вена видна стала и болела, хотя с венами никогда не было проблем.. Попробуйте, я очень довольна осталась.
tigra_irbis
2007-05-28 13:54:00 (ссылка)
Спасибо. :) Уже намазалась - сижу вот. :)
А синяки Лиотон хорошо убирает, да. Я год назад летеееела с велосипеда, после этого на ногах было три огромных синячища каждый диаметром сантиметров по 10 (не преувеличиваю). :) Главное, как раз перед этим записалась на прием к флебологу по поводу венок спросить. А тут заявилась такая "красивая". Он глаза выпучил - первый раз, грит, такой кошмарик вижу. Так вот Лиотон быстро помог все эти синяки разогнать, а то бы, наверное, все лето красовалась бы с ними.
2007-05-28 13:54:00 (ссылка)
Спасибо. :) Уже намазалась - сижу вот. :)
А синяки Лиотон хорошо убирает, да. Я год назад летеееела с велосипеда, после этого на ногах было три огромных синячища каждый диаметром сантиметров по 10 (не преувеличиваю). :) Главное, как раз перед этим записалась на прием к флебологу по поводу венок спросить. А тут заявилась такая "красивая". Он глаза выпучил - первый раз, грит, такой кошмарик вижу. Так вот Лиотон быстро помог все эти синяки разогнать, а то бы, наверное, все лето красовалась бы с ними.
tigra_irbis
2007-05-29 00:23:00 (ссылка)
так я некоторым образом в курсе :))
о другом речь
__pinky_ знает, о чем
2007-05-29 00:23:00 (ссылка)
так я некоторым образом в курсе :))
о другом речь
__pinky_ знает, о чем
sichan
2007-05-27 16:35:00 (ссылка)
у меня длинные и красивые ноги. со специфическими шрамами.
но мне год предписано носить плотные компрессионные чулки.
до операции я ходила с голыми ногами, и варикозлиные вены меня как-то мало заботили..
теперь вот приходится...
вам бы, по-хоршему, проконсультироваться там, где вы оперировались.
2007-05-27 16:35:00 (ссылка)
у меня длинные и красивые ноги. со специфическими шрамами.
но мне год предписано носить плотные компрессионные чулки.
до операции я ходила с голыми ногами, и варикозлиные вены меня как-то мало заботили..
теперь вот приходится...
вам бы, по-хоршему, проконсультироваться там, где вы оперировались.
pilgerin
2007-05-27 16:45:00 (ссылка)
я помню Вашу ситуацию, сочувствую. Год - это еще ничего, я уже лет 15 ношу и буду еще всю жизнь носить. Поэтому, мне кажется, не столь частые у нас моменты жары особо ничего не изменят :(
( на здоровье не забиваю, лечусь, проверяюсь и перспективы знаю - это чтобы меня не запинали тут в направлении быстрокврачудура)
варикозлиные - это 5 ))))
2007-05-27 16:45:00 (ссылка)
я помню Вашу ситуацию, сочувствую. Год - это еще ничего, я уже лет 15 ношу и буду еще всю жизнь носить. Поэтому, мне кажется, не столь частые у нас моменты жары особо ничего не изменят :(
( на здоровье не забиваю, лечусь, проверяюсь и перспективы знаю - это чтобы меня не запинали тут в направлении быстрокврачудура)
варикозлиные - это 5 ))))
milady_winter
2007-05-27 20:34:00 (ссылка)
"Жидкие колготки"
У ряда фирм есть спрей-аэрозоли для тела, специально для ног и в массе оттенков.
подобрать легко.
использовать - просто напшикать и три минуты дать высохнуть
Не стирается, не пачкает одежду, если не присматриваться - вид тоненьких колготок, а дефекты кожи менее заметны.
2007-05-27 20:34:00 (ссылка)
"Жидкие колготки"
У ряда фирм есть спрей-аэрозоли для тела, специально для ног и в массе оттенков.
подобрать легко.
использовать - просто напшикать и три минуты дать высохнуть
Не стирается, не пачкает одежду, если не присматриваться - вид тоненьких колготок, а дефекты кожи менее заметны.
lay_lu_lay
2007-05-27 22:55:00 (ссылка)
расскажите плиз что с варикозоми в начальной стадии можно сделать?
2007-05-27 22:55:00 (ссылка)
расскажите плиз что с варикозоми в начальной стадии можно сделать?
moskitow
2007-05-27 23:32:00 (ссылка)
Все люди разные - подо всех не подстроишься, кто на что внимание обращает. Мы вот, давеча, с мужем видели даму в очереди. Потом делились впечатлениями: муж был наповал сражен ее педикюром с синим лаком, а я офигенно-высокими шпильками и выглядывающей из-за края платья застежкой бюстгалтера :))
Кстати, варикоз и у меня есть - это совсем меня не останавливает от ношения шорт, которые, как вы понимаете, намного короче вашей "короткой" юбки. Кому смотреть не эстетично, могут смотреть в другую сторону, а не на мои ноги пялиться :))
2007-05-27 23:32:00 (ссылка)
Все люди разные - подо всех не подстроишься, кто на что внимание обращает. Мы вот, давеча, с мужем видели даму в очереди. Потом делились впечатлениями: муж был наповал сражен ее педикюром с синим лаком, а я офигенно-высокими шпильками и выглядывающей из-за края платья застежкой бюстгалтера :))
Кстати, варикоз и у меня есть - это совсем меня не останавливает от ношения шорт, которые, как вы понимаете, намного короче вашей "короткой" юбки. Кому смотреть не эстетично, могут смотреть в другую сторону, а не на мои ноги пялиться :))
angelina_ja
2007-05-28 02:22:00 (ссылка)
ничего страшного. если чтуь-чуть подзагореть (елси оги белые) то всев опросы отпадут. не так сильно вены видны будут.
2007-05-28 02:22:00 (ссылка)
ничего страшного. если чтуь-чуть подзагореть (елси оги белые) то всев опросы отпадут. не так сильно вены видны будут.
kirandya
2007-05-28 11:13:00 (ссылка)
у меня предрасположенность к варикозу
кое-где это уже видно
я для себя вопрос этот решила следующим образом - ношу чулки или колготки сеточкой, мелкой, телесного цвета
она не бросается в глаза и не выглядит вульгарно
единственный момент - думаю, не везде это вписывается в законы "дресс кода"
2007-05-28 11:13:00 (ссылка)
у меня предрасположенность к варикозу
кое-где это уже видно
я для себя вопрос этот решила следующим образом - ношу чулки или колготки сеточкой, мелкой, телесного цвета
она не бросается в глаза и не выглядит вульгарно
единственный момент - думаю, не везде это вписывается в законы "дресс кода"
tekna
2007-05-28 11:55:00 (ссылка)
чтобы вам не сказали, главное- будете ли вы себя комфортно чувствовать. Я вот не могу похвастаться идеальными ногами, по крайней мере мне они кажутся толстыми и кривыми=)) и чтобы мне не говорили, что все ок, эта мысль не дает мне покоя=) вчера вот надела короткую юбку- чувствовала себя уродом каким-то=))))
2007-05-28 11:55:00 (ссылка)
чтобы вам не сказали, главное- будете ли вы себя комфортно чувствовать. Я вот не могу похвастаться идеальными ногами, по крайней мере мне они кажутся толстыми и кривыми=)) и чтобы мне не говорили, что все ок, эта мысль не дает мне покоя=) вчера вот надела короткую юбку- чувствовала себя уродом каким-то=))))
kmaka
2007-05-28 13:10:00 (ссылка)
Я пока не оперировала ноги. Собиралась после беременности заняться. Ношу широкие льняные брюки и длинные юбки. Автозагар не особенно помогает. А демонстрировать этакую красоту мне неохота.
Привыкла уже.
Правда, что операции хватает ненадолго?
2007-05-28 13:10:00 (ссылка)
Я пока не оперировала ноги. Собиралась после беременности заняться. Ношу широкие льняные брюки и длинные юбки. Автозагар не особенно помогает. А демонстрировать этакую красоту мне неохота.
Привыкла уже.
Правда, что операции хватает ненадолго?
pilgerin
2007-05-28 13:22:00 (ссылка)
ИМХО все индивидуально.
Косметические операции только косметический эффект и дают, прогресс они не останавливают.
К тому же запрет на не-поднимание-больше-2-кг, по-честному, никто ведь не выполняет. Хотя я хожу теперь с сумкой на колесиках ( ноутбучная), но ее ведь по лестницам поднимать тоже надо. А когда будут дети, их ведь в сумку не засунешь...
2007-05-28 13:22:00 (ссылка)
ИМХО все индивидуально.
Косметические операции только косметический эффект и дают, прогресс они не останавливают.
К тому же запрет на не-поднимание-больше-2-кг, по-честному, никто ведь не выполняет. Хотя я хожу теперь с сумкой на колесиках ( ноутбучная), но ее ведь по лестницам поднимать тоже надо. А когда будут дети, их ведь в сумку не засунешь...
katarina_m
2007-05-28 15:31:00 (ссылка)
аналогия
я, например, аллергик - кожник. и зона декольте, покрытая красными шелушащимися пятнами ужасно меня порой подводит. выхода два:
1. закрытая одежда. найти ее для жары сложно, но можно
2. загар, искусственный (солярий, автобронзат)
я против того, чтобы демонстрировать широкой общественности свою болезненность и диагноз. возможны ли мои методы при Вашем заболевании?
2007-05-28 15:31:00 (ссылка)
аналогия
я, например, аллергик - кожник. и зона декольте, покрытая красными шелушащимися пятнами ужасно меня порой подводит. выхода два:
1. закрытая одежда. найти ее для жары сложно, но можно
2. загар, искусственный (солярий, автобронзат)
я против того, чтобы демонстрировать широкой общественности свою болезненность и диагноз. возможны ли мои методы при Вашем заболевании?
invalidimja
2007-05-28 16:21:00 (ссылка)
я бы обратила на это внимание, но какое вам дело до этого?)))))
2007-05-28 16:21:00 (ссылка)
я бы обратила на это внимание, но какое вам дело до этого?)))))
cterva
2007-05-28 16:51:00 (ссылка)
все прилично и нормально, не мучайте себя
а есть ведь такие тональники для ног от варикоза, у меня мама пользуется, хватает на 9 часов.
2007-05-28 16:51:00 (ссылка)
все прилично и нормально, не мучайте себя
а есть ведь такие тональники для ног от варикоза, у меня мама пользуется, хватает на 9 часов.
cterva
2007-05-31 12:38:00 (ссылка)
эээээээ
не помню как называется, но могу глянуть
единственной в питере у нас я этого чуда не видела, мы покупаем за бугром
2007-05-31 12:38:00 (ссылка)
эээээээ
не помню как называется, но могу глянуть
единственной в питере у нас я этого чуда не видела, мы покупаем за бугром
pilgerin
2007-05-31 21:38:00 (ссылка)
вы меня очень обяжете, если посмотрите!
за каким бугром это водится? у нас границы не на замке ))
2007-05-31 21:38:00 (ссылка)
вы меня очень обяжете, если посмотрите!
за каким бугром это водится? у нас границы не на замке ))
cterva
2007-06-01 11:53:00 (ссылка)
http://www.tv-club.ru/collection/item22 0/
вроде у нее нечто подобное, из этой коллекции. говорит, что полностью закрывает звездочки
2007-06-01 11:53:00 (ссылка)
http://www.tv-club.ru/collection/item22
вроде у нее нечто подобное, из этой коллекции. говорит, что полностью закрывает звездочки