![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Как считаете, при совместном семейном бюджете должны согласовываться крупные траты? Я думаю, да.
Вот у меня такая ситуация образовалась. Муж втихую застраховал свою жизнь, страховка такая, что надо раз в квартал довольно крупную сумму в страховую относить. И так десять лет. В случае его смерти, мне выплачивается вся сумма, которая накопилась бы за этот период. Если все нормально - через десять лет деньги возвращают. Короче, какая-то фигня. Если бы он со мной посоветовался - я бы ни за что на это не согласилась и он об этом знает.
А теперь я не знаю, злиться на него или нет. Вроде как, он обо мне заботился, а с другой стороны, общие деньги тратит по своему разумению. Как бы вы к такому отнеслись?
133 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ov_202007-05-12 16:22:00 (ссылка)
То есть он несет деньги, и ИХ вам выплачивают??? А комапняи тут причем, ящик предоставляет для денег?
Вам не кажется, что это типа не страховка? ))
fiolette2007-05-12 16:24:00 (ссылка)
Ну, если с ним раньше что-то произойдет, то выплатят все равно всю сумму, которая бы накопилась за десять лет.
А вообще да, фигня полная. Я же пишу.
nick_cathy2007-05-12 16:36:00 (ссылка)
Может вы не так поняли? Как правило страховая сумма гораздо больше страховой премии, иначе фигня какая-то.
massaraksh2007-05-12 18:05:00 (ссылка)
Почему? В лайфе - часто одна и та же сумма выходит. Смысл в том, что она одна и через год, после заключения договора страхования, и через 100. А сумма выплат разная.
veroniq2007-05-12 16:38:00 (ссылка)
скажите, вы серьезно называете то, что вы описываете, страховкой???
либо вы что-то не поняли, либо кто-то идиот
если вносить те же деньги на счет и сделать на вас доверенность, то можно хоть проценты получать :)
в общем, если вы знаете еще людей, готовых на такую страховку, присылайте их ко мне - я их радостно застрахую!! главное, чтобы деньги побольше были, да.
fiolette2007-05-12 16:41:00 (ссылка)
не понимаете, это накопительная программа. Можно относить деньги год и помереть, а заплатят как будто деньги вносились тридцать лет (да, 30, а не 10, только щас узнала)
ov_202007-05-12 16:43:00 (ссылка)
это не страховка тогда, потому как в случае не-наступления страхового случая вам фик кто вернет деньги :))
ov_202007-05-12 16:46:00 (ссылка)
правда, за тридцать лет эта сумма может обесцениться, а вы на это повлять никак не сможете.
или компания - разориться.
veroniq2007-05-12 16:53:00 (ссылка)
судя по ссылке внизу - там все-таки предусматривается некоторая норма доходности и т.д. - вы просто все как-то сильно криво описали. (плюс наверняка можно выйти из программы, правда с потерями. и т.д.). так что это не страховка, а скорее, просто накопительная система плюс страховка. то, как вы сначала описали звучит, как будто вокруг одни клинические идиоты. тогда неудивительно, да
milady_winter2007-05-13 01:20:00 (ссылка)
Ну, а Вы вообще в курсе обсеценивания наличных денег с течением времени?
veroniq2007-05-13 16:23:00 (ссылка)
на самом деле, автор поста, по-моему, в принципе не понимает, о чем речь. так что я не удивляюсь, почему с ней муж не посоветовался :) на самом деле, судя по ссылке, которую тут дали - это просто специфический тип вклада, где оговорены и проценты, но и страховая сумма в случае смерти/болезни. совершенно нормальная вещь. конечно все это еще в слегка зачаточном состоянии в россии. но и рынок зато растет жуткими темпами.
milady_winter2007-05-13 19:16:00 (ссылка)
Всю ветку было лень читать...
Мораль - нефиг создавать коммуняцкий общак в "ечейке общества". Каждый располагает своим баблом в меру умственных способностей. :)
_vesta_2007-05-12 16:44:00 (ссылка)
http://www.renlife.ru/insurance-program
Это что-то типа вот этого
galkao2007-05-12 16:47:00 (ссылка)
Такого типа "страховки" были во времена СССР. А вообще-то это, получается, что он положил деньги на счет (срочный!), ему за это никаких процентов не дают, и "страховая компания" наверняка еще и какие-то свои сборы берет? То есть он положил деньги в банк на срочный счет с регулярными "вливаниями" и с "отрицательным процентом"?-)
Если бы он просто в банк положил деньги, те же, и с такими же дополнительными "вливаниями", то помимо вложенного еще и процент получил бы. Как он туда попал вообще? Попал на НЛП? Загипнотизировали и вынудили подписать договор? Спросите его, пока не поздно.
fiolette2007-05-12 16:49:00 (ссылка)
Ну при чем тут это?
Обычное накопительное страхование, это и сейчас повсеместно есть. Почитайте выше, там ссылку дают.
Я другое спрашивала.
galkao2007-05-12 16:59:00 (ссылка)
Я ответила, исходя ровно из той информации, которую вы дали.
Что касается решения подобных вопросов без вашего ведома - у нас в семье такое невозможно. Покупки до 300-500 мы можем не обсуждать друг с другом, но что-то более крупное обсуждается всегда. И не всегда принимается (потому что одна голова - хорошо, а две - лучше).
galkao2007-05-12 18:20:00 (ссылка)
500 - это же не разово, а на постоянной основе? В случае "постоянных выплат" мы с мужем даже насчет куда более мелких сумм советуемся (скажем, 50$ в месяц за кабельный интернет, или подписка на сервис типа Netflix (рентовалка DVD) - всего-то долларов 15 в месяц, но постоянно, или веб-хостинг за 130$ в месяц - обсуждается). Вот купить мне новый комьютер за 500$ муж запросто может, не совещаясь со мной. Но в тот же месяц купить себе или дочке такой же - уже не может, потому что можем вылезти за бюджет...
Наверное, я неправильно выразилась. Мы не обсуждаем покупки, если они В СУММЕ за месяц не превышают 300-500$. Еда и прочие необходимые бытовые покупки сюда не входят, естественно.
galkao2007-05-14 00:15:00 (ссылка)
За месяц столько в сумме получается, а не за год (у нас). А вот на свои "булавки" я трачу столько, сколько считаю нужным. Могу на 200$ в месяц бусинок или красок накупить, или тканей. Если на 500 куплю разово - не буду спрашивать, а вот если соберусь ежемесячно по 500 тратить - посоветуюсь (и не факт, что меня поддержат, да мне столько и не надо:-).
Вот сейчас ремонт затеяла (веранду надо переделать, заменить на пластик, чтобы не связывать с ежегодным "латанием дыр" и подкраской). Поставила мужа перед фактом, что мы будем это делать. Не советовалась. Но делать придется в основном ему, так что просто убедила в необходимости.
amdeluxe2007-05-14 00:17:00 (ссылка)
ОГО! не, за месяц я бы тоже возмутилась.
в ренессансе - таки ежеГОДно, раньше было 300, сейчас - 500.
Ежемесячно я бы даже заморачиваться не стала, а вот ежеГОДно - сижу и репу почесываю.
galkao2007-05-14 00:55:00 (ссылка)
Re: ОГО! не, за месяц я бы тоже возмутилась.
На самом деле, то, во что "вступил" ваш муж, чревато лишь обязательностью выплат. Если он не нарушит контракт, то получит все обещанное. Другое дело, что он мог бы вложить деньги куда более эффективно.
А когда мы с мужем "вступили" в аналогичное, то это был швейцарский банк под минимум 3% годовых (могло быть больше, если сам разрешаешь "играть" своими деньгами с разной степенью риска, но 3% они гарантировали). И страховой агент требовал во время подписания контракта присутствия ОБОИХ супругов. Вообще серьезные фирмы часто проводят такую политику.
Но все равно мы от них ушли, как только поняли, что даже с потерями получим больше, изъяв отуда свои деньги, пусть со штрафами:-)
Ну нафига мне 3% годовых, если мы кредит за дом выплачиваем под 5.125% годовых? Мне проще в собственный дом эти деньги вложить...
amdeluxe2007-05-14 00:58:00 (ссылка)
Мопед не мой (с)
я только прокомментировала тот пункт, мимо которого пройти не могла :)))))
Просто мы все смертны. И смертны, как это ни удивительно, внезапно.
Поэтому хочется моим родным немножко соломки подстелить, потому что это дико дорогое дело - свадьба и похороны. Свадьбу мы пережили. Надо теперь морально решиться подготовиться к собственным похоронам, угу.
galkao2007-05-14 07:36:00 (ссылка)
Re: Мопед не мой (с)
Хорошо, давайте считать.
Страховая такого типа "гарантирует" (считаем, что это - честная контора, которой можно доверять) 3% годовых при условии, что вы положите сейчас некую сумму (допустим, 5000), и будете ежегодно выплачивать еще определенную сумму (порядка 1000 в год).
Вы положили 5000$. И вы знаете, куда положить ваши $$$ под 5% годовых.
При условии, что мы не "играем", нам бы шли 3% годовых с суммы, лежащей на "буферном" счету. Если мы хоть раз "забудем" вовремя сделать страховые выплаты, они снимаются с нашего "счета" (кажется, с "буферного" счета шел чуть больший процент, не помню уже, хотя в принципе, наверное могу откопать договор, если мы его еще не выкинули).
Сделаю два "столбца" для сравнения. Причем, в первом случае вы не можете без потерь изъять деньни, во втором (обычный банковский вклад, но пусть туда вы тоже раз в год добавляете ту же сумму) - можете. И третий столбец - если просто положить деньги на счет, без дополнительных вливаний раз в год.
Да, и первое "вливание" порой требуется уже в первый год делать, так что надо было начальную ставку на 1000 увеличить. Но это уже фигня. Смотрите результат.
Положили 5000. Первый столбец - под 3% годовых в "накопительную страховку", второй столбец - под 5% в банк, с ежегодными вливаниями по 1000, как в страховке, третий столбец - просто 5%, без "вливаний". Надеюсь, я правильно программку на С написала после 15-летнего перерыва:-)
5150.000000 5250.000000 5250.000000
6334.500000 6562.500000 5512.500000
7554.535156 7940.625000 5788.125000
8811.170898 9387.656250 6077.531250
10105.505859 10907.039062 6381.407715
11438.670898 12502.390625 6700.478027
12811.831055 14177.509766 7035.501953
14226.185547 15936.385742 7387.276855
15682.970703 17783.207031 7756.640625
17183.458984 19722.367188 8144.472656
Теперь смотрим реальную прибыль.
Первый столбец. Вложили 14000, прибыли - 3.183 за 10 лет.
Второй столбец. Вложили 14000, прибыли - 5.722 за 10 лет (почувствуйте разницу:-)
Третий столбец. Вложили 5000. Прибыли - 3.144. тоже почувствуйте разницу. Нафига вкладывать 14К, если можно вложить 5К, и получить практически такую же прибыль, как в случае накопительной страховки, не изыскивая какие-то дополнительные деньги каждый год?-)
А "соломку подстелить" проще с помощью обычного (не накопительного) страхования. "наебут" не больше, но хоть вкладывать ничего не надо:-) На такую сумму (порядка 20К) страховка стоит копейки (если вы не в пенсионном возрасте, конечно).
fiolette2007-05-12 16:51:00 (ссылка)
Ну да, там что-то вроде ПИФа. Могут дать, а могут и не дать проценты. Сумму отдатут точно.
_vesta_2007-05-12 16:55:00 (ссылка)
Это то же самое, что и отчисления в пенсионный фонд по сути.
там деньги отчисляются ежемесячно с зарплаты, где-то лежат, и что будет через 20 лет с ними - никто не знает
galkao2007-05-12 18:07:00 (ссылка)
Во времена СССР моя мама так "застраховалась". Не помню, на 5 или на 10 лет. Мужика - страхового агента - до сих пор помню, он регулярно приходил. Короче, мама не умерла, и по окончании договора ей выплатили сумму страховки. А я к тому моменту уже "математиком" была, и привыкла все считать. Ну и поделила я эту сумму на то количество месяцев, в течение которых мама эту "страховку" выплачивала. Сами догадаетесь или подсказать?
Страховая компания, как оказалось, брала какую-то сумму в качестве комиссионных ежемесячно. Еще вроде налоги наложились. Естественно, при заключении договора об этом никто маме не сказал. А сама она, судя по всему, не слишком дотошно прочитала договор. Короче, если бы мама просто под подушку эти деньги складывала все эти годы - больше бы накопила, чем получила. Она получила на руки процентов 70 от той суммы, которую реально заплатила. А если бы в банк положила при тогдашних 3% на срочном вкладе, то получила бы куда больше, чем вложила.
fiolette2007-05-12 18:49:00 (ссылка)
Вы это рассматривате, как вклад денег, а это страхование жизни. Естественно небесплатное. Но здесь хоть возвращают все, что внес и может еще чуть-чуть. Смысл-то больше в страховке.
fiolette2007-05-12 19:05:00 (ссылка)
Там капают проценты, как в ПИФе. Инфляцию он точно должны погасить.
galkao2007-05-12 19:11:00 (ссылка)
"Инфляцию он точно должны погасить." - пока мне не покажут реального человека, которому "точно погасили инфляцию", я не поверю. Хотя бы одного. Чтобы поиграл в эти игры и не проиграл.
fiolette2007-05-12 19:16:00 (ссылка)
Мы страхуем машины - это выгодно. У нас есть знакомый, которй сделал себе страховку жизни и от повреждений и получил солидную сумму за сломаную руку.
Про проценты не знаю, но ПИФы дают хорошие прибыли судя по отчетам.
galkao2007-05-12 19:34:00 (ссылка)
Машины мы тоже страхуем, только нам это СОВЕРШЕННО невыгодно:-) Платим неизвестно за что. За те деньги, что мы выплатили страховым компаниям с 1998 года, уже можно было бы купить точно такую же машину, как у меня, и еще бы осталось "на булавки":-) А таких машин, как у дочки, можно было бы штук 10-15 купить... Ни разу не пользовались страховкой (и очень надеюсь, что и не воспользуемся).
veroniq2007-05-12 21:43:00 (ссылка)
слушайте, ну не смешите народ.
в других странах банковские вклады гасят инфляцию легко. в россии - пифы на уровне 30% доходности (а то и 70...). сильно больше инфляции, уверяю вас. ("тройка диалог" и "ренессанс" - вполне приличные конторы между прочем). то есть просто индекс ртс дает те самые процентов 30%.
galkao2007-05-12 17:09:00 (ссылка)
Какие проценты по сравнению со срочным вкладом в банке? Вы же понимаете, что страховая компания никому подарков не делает, и сама зарабатывает на подобных договорах?
_vesta_2007-05-12 17:17:00 (ссылка)
Процент не фиксированный, а варьируется от года к году, похоже на ПИФ скорее наверное.
Конечно, зарабатывает, не благотворительный же фонд.
Здесь есть дополнительная опция: в случае. если ч заболею, взносы за меня платит страховая. Если умру - выплатят всю сумму за 10 лет моим родителям. Если заболею смертельно опасным заболеванием - тоже выплатят всю сумму.
galkao2007-05-12 17:26:00 (ссылка)
Я поняла, о чем идет речь. Сначала вносится определенная минимальная сумма (можно - больше), затем раз в какой-то период нужно вносить еще довольно немалую сумму. До полной выплаты "все схвачено", и даже не любая смерть будет являться поводом для того, чтобы вам выплатили страховую "премию". К договору приложен длинный перечень заболеваний и случаев, когда страховая компания не обязана ничего выплачивать, либо будет выплачивать лишь часть суммы. Процент дают низкий, который не то что не покрывает инфляцию, а даже и рядом не лежал.
Мы однажды с мужем "вступили" в такое дерьмо (родственничек мужа уговорил, поскольку агентом такой компании работал, а у нас лишние деньги завелись). Года через два опомнились, когда поняли, что процент на обычном банковском счете (даже не срочном!) в два раза выше. Потеряли какие-то деньги (да, немалые, от 6К$ осталось примерно 5К$), но вышли из этой "программы".
galkao2007-05-12 17:46:00 (ссылка)
Я туда сходила и посмотрела. Там есть все, чем "завлекают", но там нет "мелкого шрифта", который будет в договоре, и который надо читать в первую очередь. В Штатах я уже привыкла читать СНАЧАЛА мелкий шрифт (то есть все "оговорки"), а потом уже - крупный с "завлекаловками":-)
У меня жизнь застрахована, кстати. Я плачу порядка 50$ в год. Невозвращаемых. Если умру - муж или дочь получат 200К. Естественно, тоже с оговорками, но в данном случае оговорки меня вполне устроили (суицид - не мое, и смерть от передозировки наркотиков - тоже). Если не умру - мне ничего не заплатят. В любом случае, это честнее, чем если бы я за 10 лет им должна была выплатить эти 200К, а они бы "простили" мне процент. Кстати, медкомиссию проходила, прежде, чем договор заключить.
Но даже на такую страховку я бы не "подписалась" без совещания с мужем...
veroniq2007-05-12 18:54:00 (ссылка)
чувствуется, вы большой специалист по тому, как страховые и пр. компании зарабатывают деньги :) (случай ссср не считается.) помимо разводилова есть довольно много пенсионных и страховых компаний, которые управляют миллиардами (и десятками миллиардов) и вполне успешно. и выплачивают деньги вполне адекватные. ренессанс (ссылка на который была выше), насколько я понимаю, не самая последняя финансовая группа в россии.
galkao2007-05-12 19:07:00 (ссылка)
Я не специались, но "подвох" чувствую за версту. И в некоторых финансовых делах разбираюсь довольно неплохо, кстати.
veroniq2007-05-12 21:45:00 (ссылка)
судя по тому, что вы говорите, вряд ли вы разбираетесь в финансовых рынках :) и имеете представление о том, как работают/на чем делают деньги страховые и пенсионные компании (да и другие инвестиционные конторы - от банков до хедж-фондов)
galkao2007-05-12 21:53:00 (ссылка)
Совершенно не разбираюсь, поэтому доверяю деньги и инвестиционным фондам, и пенсионным фондам... Не российским, правда:-)
veroniq2007-05-12 22:23:00 (ссылка)
ну так и не говорите о том, чего не знаете :)
приведенный в пример ренессанс (про который вы немедленно начали утверждать, что "всех наебут - читайте мелкий шрифт") вообще-то руководится не сильно русскими людьми. а очень приличными американскими и английскими. которым платят миллионы.
In 2003 Renaissance Capital famously hired Chris Baxter, head of energy and power banking at Merrill Lynch, on what was reportedly a multi-million pound package guaranteed over several years. It has since hired the likes of Neil Harvey, a former chief executive of then Credit Suisse First Boston in Hong Kong, and Andrew Cornthwaite, former head of the equity corporate finance department at CSFB.
Top derivatives professionals can earn in excess of £550k in a 10-mile radius of Red Square, according to this year's Napier Scott salary survey, and many of the big Square Mile players have recently lost skilled derivatives traders and executives to Moscow.
Earlier this month, Moscow-based investment bank Renaissance Capital poached the joint head of Goldman's Moscow office, Gordon McCulloch.
galkao2007-05-12 22:27:00 (ссылка)
Почему не знаю? Схема-то известная:-) Я аж "изнутри" знаю... Я даже примеры приводила, когда и моя мама под это попала, и мы сами... Название конторы было другим, а суть - не меняется. Хотите наступать на грабли - вперед и с песней. Я на одни и те же грабли дважды не наступаю.
veroniq2007-05-12 22:33:00 (ссылка)
ну-ну
чего же вы тогда в банки американские деньги несете? :)
там реально те же люди ими управляют :)
бог ты мой, кто ж вас-то заставляет наступать на грабли? :) только других не надо учить жить :)
galkao2007-05-12 22:38:00 (ссылка)
Американские банки дают мне определенный процент. Какие грабли? Я положила свои деньги, а банк мне их увеличивает.Понятно, что сам получает тоже, но если меня процент устраивает, процент выплачивается вовремя - то никаких граблей. А как вы думаете, где находятся ваши деньги с "накопительной страховки", как не в каком-либо банке? Только напрямую вы бы получили свой процент сами, а в случае "страховки" ваш процент частично достанется страховой компании.
veroniq2007-05-12 22:48:00 (ссылка)
вы опять проявляете чудеса осведомленности :) помимо банков, дающих определенный процент частным клиентам, есть МАССА возможностей инвестировать деньги - от акций и недвижимости до сложнейших финансовых производных инструментов :) ренессанс как раз занимается вполне сложными на российском уровне вещами. вы не поверите, какие деньги делают хедж-фонды в нью-йорке. отнюдь не те жалкие 5-6%, которые вы получаете вы в банке :)
в общем, очень советую не просвещать людей в том, в чем сами ничего не понимаете :)
galkao2007-05-12 23:13:00 (ссылка)
1. Я должна была перечислить все возможности инвестирования? Может, еще и ликбез провести для новичков? Мне казалось, что это - очевидно, что под "банком" подразумевается не просто абстрактный банк, но любой финансовый институт, приносящий некую довольно стабильную прибыль. Рисковать на бирже подобные компании не станут (обычно они извещают клиентов, где размещены их "фонды", и в каком процентном отношении)
2. Я должна расписать по пунктам, где и какие деньги у меня лежат?-)
3. Мне плевать, какая компания какие деньги делает. Меня интересует, сколько эта компания даст _мне_, если я вложу в нее деньги. Контора типа "страховой компании" - посредник. Она делает деньги на том, что берет деньги у вас, крутит их, вкладывая в другие инвестиционные фонды, наваривается на вас. Вы можете сами делать то же самое без посредника.
4. Стабильные 5-6% годовых в Штатах - это больше инфляции, и они меня устроят куда больше, чем либо 20% (но в течение какого-то периода, а не постоянно), либо потери.
5. До игры на бирже я не дозрела и не дозрею, хотя у меня специальность - математическая статистика, и вполне можно было бы "играть" (я даже умею "играть на бирже"). Но я не готова посвятить бирже все свое время. Поэтому предпочитаю инвестиционные фонды, гарантирующие некий минимальный процент. Пусть мои деньги "растят" те, кто этому обучен. А я в это время буду зарабатывать их другими путями.
veroniq2007-05-13 01:24:00 (ссылка)
что же вы так разволновались :) успокойтесь, пожалуйста!
1. я бы с удовольствием послушала ликбез!! давайте :)
"Рисковать на бирже подобные компании не станут" - ну-ну :) (кстати, определите мне риск, как статистик. а потом объясните, что кроме government bonds является безрисковыми вложениями)
3. "Вы можете сами делать то же самое без посредника." хихи. попробуйте вложить деньги в успешный хедж-фонд :) впрочем, если у вас есть лишних несколько миллионов, может и получиться. в общем, открою вам секрет - страховая компания - не есть посредник. у нее собственная инвестиционная стратегия и собственные специфические обязательства. так же как у той компании (или отдела банка), в которой вы берете mortgage. как и у пенсионного фонда и т.д.
5. вы до сих пор по этой специальности работаете? я - да...
на чем предлагаю оффтопик в чужом посте закончить.
milas2007-05-12 16:55:00 (ссылка)
Как бы вы к такому отнеслись?
Т.к. у нас есть договоренность (которую мы неоднократно обсосали со всех сторон) о согласовании средних и крупных трат, и мужчина у меня весьма подозирельный на подобного рода разводилово, то я бы всерьез озаботилась выяснением того, как именно такое произошло. После чего откорректировала бы ситуацию:
1) подвела бы мужчину к решению, что с этой удочки нужно слезать
2) выяснила - как именно слезть и направила бы усилия в эту сторону
3) предложила бы альтернативный вариант подобного страхования - выплата в случае смерти/смерти от несчастного случая и т.п., раз для него это так важно
fiolette2007-05-12 16:56:00 (ссылка)
Так тут и будет выплата в случае несчастного случая. На то и страховка.
milas2007-05-12 17:04:00 (ссылка)
Под третьим пунктом я имела ввиду обычную страховку, где не нужно делать раз в квартал крупных вливаний. Я вообще против любых крупных вливаний куда бы то ни было (крупных относительно дохода, конечно).
milas2007-05-12 17:05:00 (ссылка)
"Как считаете, при совместном семейном бюджете должны согласовываться крупные траты?" - а вы с мужем этот вопрос обсуждали?
milas2007-05-12 17:26:00 (ссылка)
В смысле, вы абсолютно уверены, что вас муж точно также как вы убежден, что при совместном семейном бюджете крупные траты должны согласовываться?
А если не секрет, откуда, как не от него самого, вы это узнали?
milas2007-05-12 17:49:00 (ссылка)
Ну, т.е. это обсуждалось (под обсуждением обычно понимается в т.ч. и донесение своей точки зрения до собеседника). А какая покупка считается крупной - обсуждали? Если да, то я бы спросила примерно так: "Дорогой, буквально n времени назад ты говорил, что крупные покупки в семье принято обсуждать. Меня интересует, почему эта покупка, которая по всем параметрам считается крупной, в обсуждение не вошла?"
А дальше по обстоятельствам - если бы это было "Хотел как лучше, а получилось как всегда", то действовала бы по плану, описанному выше. Если бы какие-то принципиальные моменты типа - а я вот решил больше не обсуждать крупные покуки - то совсем другой выход.
Ну, а если размер крупных покупок не обсуждался, то появился бы повод обсудить.
Если же все сводится к "ругаться" или "простить", то я пас - мы не ругаемся и "прощаем" - мы обычно находим косяк, и исправляем его.
helgaolga2007-05-12 16:55:00 (ссылка)
Даже если бюджет раздельный, мне кажется надо хотя бы ставить в известность о крупных тратах. Тем более о страховке. Иначе это слишком легко станет источником ссор, если нужно будет, например, вмсте куда-то поехать.
helgaolga2007-05-12 16:58:00 (ссылка)
Насчет самой страховки, я бы пристально поинтересовалась условиями, при которых происходит выплата.
veroniq2007-05-12 17:06:00 (ссылка)
на самом деле, по ссылке, которую тут добрая душа накопала, все вполне цивилизованно (и явно является стандартной практикой в разных странах. другое дело, что у нас работают за больший процент и т.п. (но и доходность стандартных пифов, открытых для частных лиц, выше)). то же, как описала автор в посте, звучит конечно абсолютно дико (поэтому первая реакция такая и была)
helgaolga2007-05-12 17:34:00 (ссылка)
Да нет, сам тип страховки нормальный. Но дело как раз в том, что и процент выше, и пунктик могут добавить какой-нибудь, который все это сделает бесполезным. Например, что на страховой случай, наступивший во время занятий спортом или управления транспортным средством, страховка не распространяется. Короче, что-нибудь, наиболее опасное из того, что человек делает.
Не верю я нашим страховым. Хотя, конечно, спокойнее жить, когда знаешь, что близкие в любом случае не пропадут. Только обычно, кажется, работодатель платит бОльшую часть страховых взносов. Я, например, даже не парюсь из-за этих 400р да ДМС и страховку жизни.
_vesta_2007-05-12 17:07:00 (ссылка)
Я за раздельный бюджет , в случае совместного - за обязательное согласование средних и мелких трат. Если сумма страховки для Вашей семьи большая - то, конечно, надо было согласовывать. Если страховка на маленькую сумму ( как у меня например), то необязательно. С головой у МЧ все в порядке, это известная накопительно-страховая программа. Такие в СССР действительно были. Помня, что в нашей стране может быть все - лучше бы, чтоб страховка была на те деньги, которые не жаль потерять, если что. Можно держать счет в любой валюте, кстати.
С молодым человеком стоило бы обсудить размер страховки ( его МОЖНО переделать на поменьше, можно выйти из программы ( после 2-х лет с потерями в деньгах правда) Ну и может раздельный бюджет действительно вариант? А гипотезу про ошибку ДНК лучше ему не рассказывать, он о Вас заботится, о вашем будущем, не надо гасить энтузиазм.
naturemort2007-05-12 17:08:00 (ссылка)
вчера только с подругой по этму поводу разговаривала
она сказала, что её муж озвучил это как "страховать надо жизнь кормильца, потому что тебе на гроб я наскребу"
грубо, но правильно
он правильно делает, заботится о вас - чтобы впоследствии, когда вам будет очень тяжело от смерти близкого человека, вы хотя бы были избавлены от материальных трудностей.
_vesta_2007-05-12 17:13:00 (ссылка)
Страхование жизни на год на сумму 200 т. рублей стоит 2300 рублей одноразово.
так что можно и обоих.
naturemort2007-05-12 17:17:00 (ссылка)
там чета покрупнее суммы, насколько я поняла
в общем, речь была о том, что если с ней что-то случится, ему эта страховая выплата не будет жизненноважной
а ей, так как на руках будет ребенок и т.д. и т.п., деньги понадобятся точно
olga_n2007-05-12 17:32:00 (ссылка)
я бы спокойно отнеслась. первый взнос - это же не глобальная сумма. насколько я понимаю. сильно меньше ежемесячного дохода Вашей семьи. и если вы откажеетсь, то потеряете максимум эти деньги, скорее всего, частично вообще вернут.
если это единичный случай, каждый человек имеет право на ошибку! тем более, он же не "пропил", а хотел как лучше для семьи!
а отказываться или нет, это вам вдвоем решать надо
fiolette2007-05-12 17:36:00 (ссылка)
Он давно платит и я не уверена, что надо прекращать, раз уж начали.
olga_n2007-05-12 17:39:00 (ссылка)
если давно платит, то либо сумма незначительная для семейного бюджета, раз Вы не знали и не замечали ничего, либо бюджет не совсем совместный :)
но на самом деле, страховка, в нормальной страховой, конечно, это не самый худший вариант расходования денег!
_vesta_2007-05-12 17:42:00 (ссылка)
+1
или сумма не крупная, или бюджет не совсем совместный.
Если до сих пор не заметили - радоваться надо, по-моему. Мужчина тратит заначку на страховку на старость или в Вашу пользу. Да вам обзавидоваться все должны!
_vesta_2007-05-12 18:02:00 (ссылка)
В России не все мужчины делают заначки с целью оплатить страховку. Ой, не все. Многие ее тратят на выпивку, игровые автоматы и баб. Это в меньшей степени касается мужей барышень из Гелс Онли, но тем не менее.
galkao2007-05-12 18:27:00 (ссылка)
Медведи по улицам в Штатах гуляют. Байку про медведей русские же и придумали, мне кажется. Ни разу от американцев не слышала про медведей:-)
А про самовары... Был у нас, электрический. И его "пробило", похоже (нефиг было холодную воду на горячий ТЭН лить, причем многократно). Муж утром пошел на кухню, включил самовар. А был в... в чем проснулся, в том и был. Голый. И членом коснулся электрической плиты, когда включал самовар. И его "токнуло". Сами знаете, чем. Через руки и член. Я вот с тех пор думаю - может, мне можно уже не предохраняться?-)))
milas2007-05-12 18:45:00 (ссылка)
:))))
хорошая история
кстати, про медведей меня девочка из LA в середине 90-х на полном серьезе спрашивала
мы по аське общались, и я ей пожаловалась на температуру в больше 30 градусов ночью
она сначала была в шоке, что у нас не зима - "Ведь ты живешь около уральских гор!!! Там очень много снега и медведей", а потом в шоке, что медведей я видела вне зоопарка только в далеком детстве в тайге.
galkao2007-05-12 19:01:00 (ссылка)
Наверное, девочка не поняла, о каких градусах идет речь. Американцы не понимают в "цельсиях" по умолчанию, а в "фаренгейтах" 30 градусов - это примерно -1С:-)
А медведь у нас в Штатах однажды прошел по той улице, на которой мы тогда жили, дошел до станции в соседнем городе (New Brunswick), и только у станции его наконец-то "пристрелили" снотворным и увезли в лес:-) А в штате Западная Вирджиния мы видели мужика, который за почтой вышел с ружьем - за несколько километров до этого местечка была табличка на дороге: "Осторожно, медведи":-)
galkao2007-05-12 18:23:00 (ссылка)
Мой отец делал заначки от жены (не моей мамы), чтобы мне на подарок денег накопить, или меня свозить куда-нибудь в другой город... Или помочь купить мне то, о чем я давно мечтала, но сама заработала бы на это ой как не скоро...
О! Вспомнила! Я сама делала заначки от мужа:-) Это в вашу модель жизни в России входит?-)
milas2007-05-12 18:26:00 (ссылка)
А в чем смысл заначек?
В смысле, эта трата была бы не одобрена второй половиной?
galkao2007-05-12 18:29:00 (ссылка)
Естественно, эта трата не была бы одобрена. У него в новой семье была сначала одна дочка, потом - вторая. Мог бы на них деньги потратить. Я его жену прекрасно поняла бы. Она, кстати, была золотым человеком, я ее очень любила. Но все равно. Не запретила бы на меня деньги тратить, но переживала бы...
galkao2007-05-12 18:35:00 (ссылка)
А я от мужа заначки делала, когда жила в России, потому что растения коллекционировала. И муж ну точно не одобрил бы покупки "вот этой фитюльки с тремя листочками за 50$":-) Как не одобрил бы и еще каких-то покупок, каких-то подарков и т.п. Мне легко было делать "заначки" - у нас деньги лежали в "общем котле", никто их никогда не считал:-) Ну и то, что я сама зарабатывала, кроме меня никто не мог подсчитать (шила я тогда на заказ). При этом я понятия не имею, делал ли муж аналогичные "заначки":-) Не интересовало, поскольку хватало на все...
milas2007-05-12 18:43:00 (ссылка)
Ясно. У нас бухгалтерия ведется, поэтому мы всегда знаем, сколько и каких у нас денег.
Но у нас есть договоренность, что если одна из сторон хочет потратить деньги, а одобрения второй стороны на это не будет, то бюджет временно становится раздельным :) - т.е. тратится сколько хочется, но на необходимые нужды вносится сумма в "общак".
Мне вообще идея раздельного бюджета нравится больше, но технически это осуществить оказалось нереально сложно, поэтому мы забили.
pupkina2007-05-12 17:50:00 (ссылка)
да, при совместном семейном бюджете согласовываются крупные траты.
Но каждый человек имеет право на ошибку.
И зудеть при каждом удобном случае своему мужчине "а вот ты такой лох, помнишь, тогда?" я бы НЕ стала. Но звоночек бы учла. И на чОрный день заначку от него бы имела :). Мол, мало ли как жизнь обернется.
Может, он прекрасный человек во всех отношениях, но вот "тюбик от зубной пасты не закрывает". И что, сразу развод?
acquerello2007-05-12 18:04:00 (ссылка)
Общий бюджет надо обсуждать. Но поступок вашего мужа у меня вызывает только уважение - он позаботился о вас. Он не купил себе какую-то вещь, он вложил деньги в будущее. Очень мужской поступок. Я тоже периодически шиплю на мужа, когда он покупает какие-то акции, вместо того, чтобы купить что-то в дом. Но когда я вижу, во что это выливается, я им очень горжусь.
drnekto2007-05-12 18:21:00 (ссылка)
очень бы крупно поговорила на эту тему, чтобы больше такого впредь не повторялось. моск бы очень конкретно, думаю, съела.
далее вправила бы мозги, если "муж как ребенок", что это полная херня и как нам теперь из этого положения выходить, чтобы с удочки этой слезть с мнимальными потерями. если же муж просто идиот, о чем я давно догадывалась, а этим поступком он наконец развеял последние сомнения - подумала бы о более радикальных мерах (бюджетом заведую я, ему выдаю на карманные расходы - у меня так мать с отцом живут и их обоих это вполне устраивает - отец не парится о деньгах вообще, считает их мать, мать же знает что куда и зачем уходит).
white_wine2007-05-12 20:06:00 (ссылка)
Кормит-поит? По ресторанам-кино водит? На отдых возит? По идее д.б. достаточно. На "шпильки" сама заработаете :) Не сердитесь Вы - он взрослый человек имеет право потратить деньги по своему разумению, тем более, что не на баню с девочками :)
yelya2007-05-12 21:08:00 (ссылка)
А кто больше денег зарабатывает? Если он - главный кормилец, и если у Вас есть дети, то страховка его жизни необходима. Он-то, наверное, и сделал это втихаря, зная, что Вы сразу откажетесь. Если бы он знал, что с Вами можно нормально это обсудить, он бы, наверное, с Вами об этом поделился.
А то, что денег много - ну, так что ж теперь делать, не убивать же его? Хотя, как раз в этом случае Вы получите деньги, которых Вам так не хватает.
upryamka2007-05-12 21:43:00 (ссылка)
я даже о мелких тратах мужу сообщаю. Если бы он без меня решил, то я бы немного расстроилась, конечно, поговорила бы с ним и объяснила, почему и что именно меня не устраивает, с другой стороны, если страховка хорошая, то почему нет, ведь правда же о вас заботился :-)
swan_black2007-05-13 03:50:00 (ссылка)
Вообще я считаю, что все крупные траты должны согласовываться. Но в данной ситуации он наверное знает вашу позицию на это дело. А ему важно знать, что если с ним что случится, вы не пропадете.