Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
elephanta
[info]elephanta пишет в [info]girls_only @ 2007-05-05 21:20:00
Девушки! Задам такой вопрос, на который, на первый взгляд, ответ должен быть однозначный: "нах-нах"... А если впрячься... Имеет ли смысл? Суть: есть некий человек, с которым встречаемся (недолго). Он говорит о любви, о том, что детей хочет и т.п..., о том, что свожу его с ума (в принципе это видно)... И меня он заводит, и я схожу... нет, сходила бы с ума... Он человек чрезмерно творческий, странноватый, даже в чем-то фрик - но это все ок - мне так нравится - весело и интересно... Проблема в том, что он очень много пьет. Бухает. И говорит, что раб алкоголя... При каждой встрече он либо уже выпивший, либо заказывает водку и пьет... Я сказала пару раз, что мне это не нравится, но он не воспринял. А человек мне нравится по-настоящему... И вот сижу-размышляю - то ли забить, переболеть и забыть, то ли впрягаться в перевоспитание. Но мне этого не хочется - много трагедий было в прошлом году - хочется спокойствия и надежности, а не пошлых сцен, мол, ах ты пьянь и т.п. и т.п. - это точно не про меня. Я скорее, молчать буду и в себя уйду... В общем, прошу советов и мнений... А то что-то как-то совсем хреново мне... Сами посудите - после самого сказочного в моей жизни секса ушла в такой депрессии, что маманегорюй... потому что пьян был человек....
83 комментария
 
[info]lelyechka
2007-05-05 21:22:00 (ссылка)
однозначно НЕТ.
Личность-то распадается, однажды он вам заедет в глаз, сначала раз, потом другой. Потом пропивать ценные вещи потащит. Дети уродами могут родиться - так как пьяное зачатие редко промах дает. Да и вообще - оно вам надо - решать чужие проблемы за свой счет? Бегите, пока не поздно.
[info]maymak
2007-05-05 21:24:00 (ссылка)
Мое мнение - если человек хочет пить, а судя по вашему рассказу, он хочет пить, то вы его не перевоспитаете.
Нах-нах, да-да.
[info]yarkaya_ksu
2007-05-05 21:28:00 (ссылка)
если действительно ежедневно и в хлам...
и если причиной этому не какая-то проблема, депрессия... что-то преходящее,
и если он действительно хочет строить с Вами семью и иметь от Вас детей,
то - только поговорить, хотя бы и об опасности зачатия в пьяном виде, и настоять на лечении.
И готовиться к тому, что если он согласится, то путь этот будет чертовски сложен для вас обоих и не ясно, для кого он будет сложнее.
подумайте, соразмерьте свои силы и действуйте.
[info]russiantiger
2007-05-05 21:41:00 (ссылка)
Если бы только пьяное зачатие! Для гарантии нужно не пить 2 с лишним месяца до. Я одного алкаша, предавшегося розовым мечтам о детях, так и спровадила: дескать, с этой секунды ты готовишься к зачатию, через 3 месяца начинаем. Интузизизьма хватило на 3 дня:) Что и послужило отличным предлогом.
[info]nata_1978
2007-05-05 21:33:00 (ссылка)
безнадега. сама наелась подобных отношений, больше ни-ни
[info]russiantiger
2007-05-05 21:33:00 (ссылка)
Алкоголиков, которые по-прежнему пьют, видела.
Трезвенников, которые остались трезвенниками, видела.
Трезвенников, которые спились, видела.
Алкоголиков, которые стали бы трезвенниками, не видела.
Если хочется понянчить, берите:) Результат вряд ли будет, но если приятен сам процесс...
[info]ann_ea
2007-05-05 21:43:00 (ссылка)
+ мильен
[info]katakatana
2007-05-05 21:34:00 (ссылка)
забить

видела я прекраснодушных женщин, которые пытались "перевоспитывать" мужиков, и у некоторых даже что-то получалось. с переменным успехом. но столько сил и нервов на это легло... и каждая всю жизнь обречена жить под домоклавым мечом - сорвется-не сорвется. оно вам надо?
[info]kozerojka
2007-05-05 21:35:00 (ссылка)
нахуй однозначно. я такого никогда не говорю, но ситуация исключительная)
вы просто себе не представляете, сколько сил, нервов, эмоций уходит на ежедневное взаимодействие с пьющим человеком. Если этот человек, не дай бог нужный\любимый - это ещё и очень больно. Потому что само собой это не прекратится. Более того, это не прекратится и не само собой. Если это _не_он_ хочет перестать пить, а _вы_ хотите, чтобы он перестал - это практически 100% провал.
[info]sivilka
2007-05-05 21:36:00 (ссылка)
Вы ведь, наверняка, знаете, ЧТО вам тут напишут, правда?
Скажут: нафиг-нафиг, не связывайся и т.д. Наверняка, и у вас все защитные механизмы об этом кричат - отсюда и депрессняк.
Очень хороший совет вам выше дали: соразмерьте свои силы с тем, с чем вам придется столкнуться, если вы останетесь с этим мужчиной. И очень хорошо подумайте о последствиях.
Представляю, как тяжело в такой ситуации думать мозгами, а не сердцем...
Но это ваша жизнь, и ваши будущие дети.
Удачи вам - желаю от всей души.
[info]kot_shred
2007-05-05 21:37:00 (ссылка)
Если Вы готовы строить отношения с алкоголиком, то да. Только надо четко понимать что шанса на излечение практически нет, будет только хуже и огромный риск родить детей уродов.
[info]velik
2007-05-05 21:39:00 (ссылка)
нах, нах, нах. это, увы, не лечится.
[info]palyana
2007-05-05 21:44:00 (ссылка)
однозначно нах
[info]tigra_irbis
2007-05-05 21:46:00 (ссылка)
Тем не менее нах, без вариантов.
Алкоголизм не лечится. Если Вы сознательно это примете, вперед, на баррикады.
[info]drnekto
2007-05-05 21:46:00 (ссылка)
дала себе зарок - если пьет, то не вдаваясь даже в остальное, хорош или плох, богат или беден - нах-нах-нах.

...сейчас за мной пытается (уже давно, в принципе) приударить один чел: и внешне в моем вкусе и вообще, может даже и ничего, но с аклоголем у него отношения сложные (он еще сомелье). даже и знать/узнавать вот из-за этого о нем ничего другого не хочу. просто "нам не по пути".
[info]tachisis
2007-05-05 21:52:00 (ссылка)
взрослого человека перевоспитать невозможно.

хотите нянчиться - заведите детей от здорового человека, в котором будете УВЕРЕНЫ.
[info]nebo_odno
2007-05-05 21:54:00 (ссылка)
то ли впрягаться в перевоспитание. >

Алкоголизм - болезнь, а не невоспитанность, поддающаяся коррекции, и болезнь, по мнению специалистов, неизлечимая. В ней, как и в любой другой блезни, при хорошей, качественной коррекции, бывают периоды ремиссии, при благоприятных раскладах ремиссии растягиваются на несколько лет. Но исход один - всё возвращается на круги своя. Встречаетесь вы пока недолго, ничем не обязаны, деток не ждёте - уходите, пока не поздно. У вас одна жизнь, другой не будет. Не ошибитесь.
[info]niksonj
2007-05-05 22:11:00 (ссылка)
+100
[info]illarionovanata
2007-05-05 22:03:00 (ссылка)
"нах-нах".С
[info]itenerant
2007-05-05 22:06:00 (ссылка)
не надо....
[info]yogiki
2007-05-05 22:06:00 (ссылка)
забить, пока не поздно. про болезнь уже сказали выше. и чем эта болезнь запущеннее, тем меньше вероятность выйти хоть на какую-то ремиссию.
[info]evighet
2007-05-05 22:08:00 (ссылка)
Впрягаться смысла не имеет. Это только в рекламе говорят, что помогло и все такое. Видела кучу зашитых людей, которые все равно потом начинали пить опять. И у которых родственники плачут, жизнь свою сжигают, чтобы с этим справиться.
[info]elvenpaws
2007-05-05 22:09:00 (ссылка)
у меня есть такой поклонник, который тоже влюблён безнадёжно годы, и тоже пьющий. я ему сказала однажды, жёстко, что встречаться мы будем только в трезвом виде и пьяные звонки я тоже не принимаю. И что вы думаете? Всё так же любит и пишет письма, только вот видимся мы с ним не чаще раза в пару месяца - потому что чаще не пить он не может.

в борьбе с зелёным змием побеждает змий (с)
[info]stepka_banzai
2007-05-05 22:12:00 (ссылка)
переболеть и забыть.........знаю о чем говорю, к сожалению :(
[info]milas
2007-05-05 22:19:00 (ссылка)
нах

если бы это был уже несколько лет как трезвый алголик (ну, например, по программе 12 шагов), хорошо осознающий проблемы своего алкоголизма, своим взаимоотношения с алкоголем, хорошо понимающий себя, по-настоящему ценящий трезвость - и я бы его любила очень, то возможно дала бы нам шанс; у меня есть примеры таких семей
но в любом другом случае - ни за что

[info]tavy
2007-05-05 22:21:00 (ссылка)
у меня есть два таких приятеля. алкоголики-маргиналы. очень интересные люди, практически гении. и я наблюдаю романы, которые переживают с ними разнообразные девицы. девицы, кстати, отличные. и каждый раз сценарий один и тот же. сперва на алкоголь закрывают глаза, а то и пьют хором. рано или поздно в романтику примешивается быт, какие-то чисто житейские проблемы, разговоры и т.п. и в конце концов пьянству объявляется бой со стороны этих девиц. подспудно или в глаза - неважно. просто невозможно все время бухать - это все понимают, даже маргиналы-алкоголики. но понимать-то они понимают, а все равно пьют. потому что это не считается мешающим чему-то делом. я и сама была такою, как говорится, триста лет тому назад. ну и в конце концов девицы опускают руки, начинается ругань. маргиналы искренне не понимают, отчего весь сыр-бор. потом девицы перестают ругаться и начинают брать лаской - тоже ноль результата. ну и, в конце концов, расстаются, очень часто друзьями. а потом девицы выходят замуж за нормальных мужиков, вспоминают свою молодость и удивляются, как они с таким мудаком-то года два-три своей жизни потеряли.
я это наблюдаю уже десять лет. результат ВСЕГДА один и тот же.
[info]nay_mare
2007-05-05 22:50:00 (ссылка)
(с интересом) скажите, а в сценарии было "я всё понял, осознал и извини, больше не буду, ты была права" и какие-то продолжительные перерывы? у меня щас чувак не пьет месяц уже, я вот думаю - это путь исправления или просто стандартный пункт из вашего сценария (пьем вместе, быт и бой мы уже проходили)
[info]tavy
2007-05-05 23:40:00 (ссылка)
а то!!! и не один раз.
[info]nay_mare
2007-05-05 23:41:00 (ссылка)
ну посмотрим, спасибо.
[info]wbear
2007-05-06 02:51:00 (ссылка)
зависит очень от возраста, не думаешь? действительно было времы когда все мы бухали постоянно, почти все мои друзья, да и я тоже. потом повзрослели и большинство все-таки бросили, т.е. если и бухают, то в меру. в клубешнике по пятницам и субботам, не?
мне кажется, что критический возраст постоянного бухания 18-26 лет, потом большинство берется за голову, опять же более серьезная работа не позволяет
[info]tavy
2007-05-06 11:06:00 (ссылка)
от возраста, конечно, зависит. но вот эти два вышеописанных - вне возраста. обоим уже под 40. ну то есть такие венички ерофеевы, правда, в меньшем масштабе.
[info]visita
2007-05-06 17:04:00 (ссылка)
Если это не болезнь, то да, к 25 -28 годам народ женится и успокаивается. А если мы говорим об алкоголизме, то путь один - непрекращающееся пьянство и распад личности. Алкоголик находит себе повод выпить и оправдание ВСЕГДА! И в 18, и в 26, и в 45.
[info]wbear
2007-05-07 11:17:00 (ссылка)
а как вы диагноз ставите?
[info]visita
2007-05-07 14:59:00 (ссылка)
По фотографии! :-)
На самом деле жизнь с алкоголиком (таки да, с подтвержденным диагнозом) научила. :((
Без шуток и сарказма. Есть ряд признаков, которые однозначно говорят в пользу заболевания, а не просто вредной привычки.
[info]wbear
2007-05-07 17:39:00 (ссылка)
я как раз об этом и говорю
а какие однозначные признаки? :)
*на будущее* :)
[info]visita
2007-05-07 17:55:00 (ссылка)
Ох, на будущее - всегда трудно. Как-то стразу не верится, что это те самые признаки.
Первое, однозначно, - учащение выпивок. Сначала каждые выходные, потом прибавляется среда, потом четверг - и так далее. Потом человеку становится необходимо опохмеляться. В будние дни практикуется так называемое отложенное похмелье (когда человек с трудом дожидается окончания рабочего дня, чтобы наконец-то получить свою дозу алкоголя). Потом становится невозможно заснуть без алкоголя,при чем в это момент дозы ЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшаются - это очень яркий признак. То есть если раньше "нормой" была бутылка водки в выходной, то на следующей стадии человеку достаточно пары пива, чтобы быть под шоффе. Но эта пара пива нужна уже каждый день. Все разговоры о вреде алкоголя и необходимости остановиться встречаются в штыки, в друзьях остаются только собутыльники, ведь они "не парят мозги". Система приоритетов меняется.Все, что предполагает отказ от выпивки (будь то лечение антибиотиками, работа, вождение автомобиля) - отметается по разным причинам. Выпивка каждый раз оправдывается каким-то поводом. Вот, как-то так. Если есть вопросы - уточняйте, могла что-то упустить...
[info]wbear
2007-05-07 18:37:00 (ссылка)
да, то, что вы перечислели - это точно уже крайний случий, лечится тяжело :(
но у нашей героиниЮ, мне показалось, не все так плохо...
[info]visita
2007-05-07 18:46:00 (ссылка)
У нашей героини, увы, все именно так плохо. Процесс, описанный мной, растянут во времени. Это все не за месяц и даже не за год происходит. Но если человек откровенно говорит, что раб алкоголя... При каждой встрече он либо уже выпивший, либо заказывает водку и пьет... Я сказала пару раз, что мне это не нравится, но он не воспринял., то можно с достаточной долей вероятности утверждать, что мы имеем дело как минимум с первой стадией.
У нас тоже примерно все так и начиналось. И любовь, и желание детей... И выпивка. :(((
[info]wbear
2007-05-07 20:25:00 (ссылка)
вообщем да, вы правы, симптомы тревожные
[info]visita
2007-05-07 20:40:00 (ссылка)
С другой стороны, хорошо, что она именно сейчас обратила на эти симптомы внимание, потом было бы гораздо сложнее разорвать отношения.
[info]dingir
2007-05-05 22:22:00 (ссылка)
не перевоспитаешь, лучше забей
[info]la_marmotte
2007-05-05 22:24:00 (ссылка)
забить
[info]booms
2007-05-05 22:26:00 (ссылка)
из личного опыта несостоявшегося замужества: начинающий алкоголик может быть чертовски обаятельным, заводным, раскрепощенным, он красиво ухаживает, он веселый и безбашенный и по сравнению с ним "правильные" мальчики кажутся безнадежно скучными...
не покупайтесь на эту мишуру, со временем психика алкоголика начинает разрушаться и личность деградирует, на первом месте ВСЕГДА будут мысли о спиртном: либо как выпить, либо как удержаться и НЕ выпить :(
[info]ingileif
2007-05-05 22:28:00 (ссылка)
нет. не построишь с таким отношений. это, к сожалению, проверено на своем горьком опыте
[info]bleis
2007-05-05 22:35:00 (ссылка)
Ир, тебе уже правильно сказали: подумай, надо ли оно тебе, если ты сама видишь, что ситуация не ахти. Часть отношений - это компромиссы. И если бы он тебя любил и действительно хотел бы ребенка, то он хотя бы при встрече с тобой постарался бы не пить. А так, в пьяном виде я тоже многих люблю, не уверена, что в трезвом виде буду любить их также сильно. Алкоголизм - эта не та привычка, при которой ты должна идти на компромисс. Ты же хочешь ребенка, нормального, здорового? Тебе нужен мужчина, а не маленький мальчик, который не может взять себя в руки. Я думаю, что у тебя и так хватает проблем, чтобы добавлять еще одну. Но решать, конечно же, тебе.
[info]helgaolga
2007-05-05 22:38:00 (ссылка)
Хорошо потрахаться это одно, а жить вместе - совсем другое. Я знаю этот выбор... Если чувак цепляет, то лучше сразу уходить. Если можно просто трахаться, то можно остаться, но это игра с огнем, потому что он может перестать себя контролировать в любую минуту и потом так просто не отвяжешься.
[info]di_diana
2007-05-05 22:41:00 (ссылка)
нах-нах-нах!
[info]shumeykina
2007-05-05 22:55:00 (ссылка)
могу рассказать из своего опыта: мой первый муж был склонен к алкоголю. сначала когда мы встречались и еще не начали жить вместе это не было заметно, т.е. мы выпивали, но было все в пределах нормы и частоты. потом мы съехались - и началось. сначала один раз в месяц, потом два, потом все чаще-чаще и чаще. я вела разъяснительную работу, пыталась по-хорошему, по-плохому. все было бестолку. я два раза уходила временно, а потом ушла навсегда. мне было очень тяжело, полгода я пила успокоительные, потому что выйти на улицу не могла, слезы лелись рекой.
когда только начинались наши отношения, он был инициатором отношений, с его стороны были действительно сильные чувства ко мне, - я еще долго думала, что он сможет сделать для меня все...поэтому и надеялась, что он бросит. но этого не случилось.
еще я поняла, что мужчина пьет обычно не просто так, у него в душе есть конфликт или проблема и он ее "заливает", другой играет в казино-наркотики-трудоголик. каждый выражается по-своему.
в моем случае был еще друг с которым они бухали, и потом закодировались, когда друга разбил инсульт...
счас уже прошло пять лет - мне известно, что он уже "раскодировался", и в пьяном угаре разбил машину...
я могу вам сказать одно - принимать решение в любом случае вам! но если вас это смущает уже сейчас, я Вас очень прошу прислушайтесь к моему горькому опыту, не сближайтесь!
или хотя бы подождите немного, пусть пройдет время - возможно у вас пройдет первоначальная эйфория и вы сможете посмотреть на своего избранника другими глазами.
[info]alien_stone
2007-05-05 23:09:00 (ссылка)
нах-нах
[info]natgura
2007-05-05 23:11:00 (ссылка)
Попробуйте предложить ему закодироваться! Моя подруга уже много лет живётс закодированным мужем, и всё нормально, жлдут малыша, он боится по-моему, даже вида бутылки:)
[info]_ksa
2007-05-05 23:19:00 (ссылка)
Вобщем-то можно, если действительно любите. Но тяжело. Но если не планируете детей, то можно и попробовать.
[info]prosto_kat
2007-05-05 23:37:00 (ссылка)
Не стоит гробить свой генофонд таким образом:) Секс - это прекрасно, и можете продолжать встречаться именно для секса, но детей рожать надо от товарища, не имеющего привычки перманентно бухать
[info]klimanskaya
2007-05-05 23:45:00 (ссылка)
алкоголлизм - не болезнь, как рак или грипп, а сознательный выбор стиля жизни.
Не тратьте время. Вас заводит он, как животное, но как человек он - прежде всего алкоголик. А не творческая личность.
[info]lublue
2007-05-06 00:07:00 (ссылка)
Не буду оригинальна: нах-нах.
Кроме того, подумайте о своих будущих детях: зачем им отец-алкаш? Это ведь модель поведения, которую они усвоят. Оно вам надо?
[info]milady_winter
2007-05-06 00:18:00 (ссылка)
*пожав плечами*
Не, ну это же только Вы знаете, насколько Вы хотите сделать собственную жизнь полной острых ощуений.
Некоторым стрррашно нравится по жизни жить жертвой.
[info]tagiki
2007-05-06 00:39:00 (ссылка)
+1!
[info]snusmoomrik
2007-05-06 00:32:00 (ссылка)
Легко сказать "нах-нах"- я понимаю, что для вас ситуация более сложная.
Если вы встречаетесь недолго (что для меня значит меньше 3 месяцев), то наверно б ушла.

С моим нынешним была немного похожая проблема- он пил редко, но метко. Где то раз в три месяца напивался до того, что ничего не помнил потом. Хамил, уходил, ломал вещи, лапал, дрался- но ничего потом не помнил вообще. Обещал себя контролировать, обещал прекратить...и ничего. А потом я ушла (мы вместе живём) после вот такой "ночи" у друзей. В этот раз я ему поверила, да и он, кажись, серьёзно решил взяться за себя. Он бросил пить "тяжёлые напитки"- водку, коньяк, и т.д.- так как именно это всегда приводило к таким событиям. Сейчас может выпить пиво или бокал вина. Говорит, что тяжело, особенно в компании. Особенно так как это был образ жизни на тусовках, с друзьями, рюмка за рюмкой. Но вроде держится...

Опять же, ситуация другая. Он пил действительно не так часто (до такого состояния)- просто вёл себя хуже.

Вот- так что, можно всегда поставить ультиматум. Но сейчас, когда терять меньше чем потом (нескольлко месяцев и несколько лет....очень разные вещи). Можно уйти. Но ОН должен понять, что у него проблема. Он не должен это делать только из за вас.
[info]ahtamar
2007-05-06 00:35:00 (ссылка)
Творческих алкоголиков намного сложнее перевоспитать, чем обычных. У них все их сраное творчество на спирте замешано, и вдохновение без рюмки не посещает. Хотите нянчиться - дерзайте. Я после пятого перегарного "кажинный раз на этом самом месте" послала нах. Не жалею.
[info]berryl
2007-05-06 01:10:00 (ссылка)
"Он говорит о любви, о том, что детей хочет и т.п..."
Просто представьте себе, какие дети могут быть у алкоголика?
Т.е., может, если бы вы к нему несерьёзно относились, у вас бы и вышел яркий и короткий роман. А так...
[info]7__11
2007-05-06 01:12:00 (ссылка)
даже мысли не допускайте никакой, валите к чертовой матери, пока окончательно не привязались.
иначе потом с ума сойдете.
сужу по своему опыту
[info]4eshiro4ka
2007-05-06 01:23:00 (ссылка)
при злоупотреблении алкоголем, самый сказочный секс станет скоро редкостью.. проблемы у мужчин из-за алкоголя с этим делом возникают рано или поздно :(
да и не перевоспитать алкоголика..
нервы тока испортите себе и время потеряете..
[info]visita
2007-05-06 17:46:00 (ссылка)
плюсадин
[info]mblshka_masha
2007-05-06 01:43:00 (ссылка)
Если он вам подходит таким, как есть сейчас - то да.
Не думайте, что сможете его изменить.
Это всех касается ;)
[info]anivorok
2007-05-06 11:14:00 (ссылка)
Золотые слова!

У меня был муж алкоголик. Когда встречались, я восхищалась Мишенькой, думала, что, мол, как ему тяжело одному, вон он даже пьёт. Он пил, говорил, потому что мы не вместе живём и его заебало шататься по бабам случаным и хочется семьи и детей.. Мы съехались, отметили это дело, потом ещё через пару дней отметили... и так всё лето. А я переживала, сочувствовала. Думала, ну ладно, сейчас я его приласкаю, поругаюсь на него и всё наладится. Для меня всё не закончилось даже тогда, когда я ушла. Потому что шквал пьяных звонков, смс-ок, подарков, потом воздержаней от алкоголя в надежде на светлое будущее.. Я всё то время считала его полным козлом.. но при этом, конечно же, любила. Винила во всех своих бедах, но любила.
Сейчас, когда уже прошло достаточно времени для осознания прошлого опыта, я понимаю, что была козой я. Потому что откуда-то в моей голове несклько лет назад яркой неоновой надписью светилось "я его спасу, я ему помогу, ведь он так во мне нуждается". бред!!
человек не меняется извне. человек меняется изнутри. и если он сам этого не делает (внимание, не просто просит о помощи, а именно сам своими силами), то никакие силы любви, влияния, давления и внушения не помогут.
И ещё момент: залог счастья двух людей не в том, чтобы переделывать друг друга, а чтобы просто быть вместе такими, какие мы есть.
кто-то живёт и с теми людьми, которые воруют дотации для детей-инвалидов, но ведь жувут же! и, возможно, счастливы. многие живут счастливо с алкоголиками.
просто надо отдавать себе отчет в том, что ты делаешь и не перекладывать отвественность за свои поступки на другого.
[info]mblshka_masha
2007-05-06 17:53:00 (ссылка)
Вот-вот! С ответственностью вообще мало кто умеет разбираться.
А мужика себе надо искать такого, который всем мил, переделывать которого не нужно. Впрочем, не только мужика. Со всеми так :)
[info]thermm
2007-05-06 02:26:00 (ссылка)
вы ему вряд ли чем-то поможете. это я только в какой-то книжке читала, как жена вытащила мужа из лап алкоголизма, потому что не пилила, а терпела, чем вызвала у мужа чувство вины и уважения, которые помогли ему взять себя в руки.
на деле у меня два примера.
первый - мой дед, который дико пил, когда у бабушки на руках было два маленьких ребенка. взять себя в руки он смог только сам. причем, просто наказал себя тем, что ушел с хорошей работы, с должности, работать в свинарник при больнице и упросил врача помогать ему держаться. человек себя как бы уничтожил и заново поднял. после этого до самой смерти не пил вообще. больше я таких примеров не знаю. но бабушка там была ни при чем. сам захотел, сам справился.
второй - один очень яркий ученый. ставший, к сожалению, полным растением без мозгов, увлекшись алкоголем. все, нет сейчас ученого, есть невменяемый алкаш, который звонит нам в три часа ночи в поисках денег и с рассказами о статьях, которые уже никогда не будут напечатаны нигде, кроме как в его фантазиях.
жена, увы, не справилась, ушла, забрав ребенка.
осудить ее сложно, я в ее ситуации не была.
[info]wbear
2007-05-06 02:53:00 (ссылка)
в защиту :)
а сколько ему лет? по-моему, очень важный фактор. почти все мои друзья мощно бухали лет до 25-27, потом взялись за голову
[info]olcha22
2007-05-06 09:41:00 (ссылка)
Re: в защиту :)
+1.
Более того, скажу, что видела я и удачные примеры перевоспитания творческих алкоголиков. Но тут он был сам очень заинтересован в отношениях, семье и детях, так что напиваться в хлам бросил и сам же очень гордится этим. Трезвенником не стал, конечно, но теперь выпивает только под хороший ужин, когда собирается с друзьями.
[info]visita
2007-05-06 17:48:00 (ссылка)
Re: в защиту :)
значиццо это не был алкоголизм. Алкоголик не может бороться с тягой к спиртному, организм уже не может без спиртного.
[info]skyg74
2007-05-06 08:08:00 (ссылка)
у вас на руках маленький ребёнок кричит, по квартире пьяный муж шатается ... светлое будущее.
[info]ninelle
2007-05-06 09:27:00 (ссылка)
если он ради ваших отношений не бросить пить вообще - тогда точно нах-нах.
но что-то мне подсказывает, что он пить не бросит.
у вас будет одно мучение.
сумашествие от любви к нему пройдет, а вот бухалово его останется. и послать его нах будет сложнее, т.е. останется только ваша жалость к нему
[info]ddaughter
2007-05-06 11:23:00 (ссылка)
Бежать-бежать-бежать от него к едрене-фене. Моя мама была самоуверенной дурочкой, надеялась перевоспитать. Ха, наивная. Потому я росла без папы, мдя.
Эффект от перевоспитания может быть на некоторое время. Но. До первой ссоры или какой-нибудь даже незначительной обидки. А пристрастившиеся к алкоголю ужасно обидчивы и мнительны, вы не замечали по своему другу?
В общем, секс - это хорошо, но свои силы тратить не стоит и детей не надо.
[info]_candyfloss_
2007-05-06 12:08:00 (ссылка)
Бегите от него! Таких людей переделать не возможно. Если он уже сейчас, когда вы только начинаете отношения, так себя ведёт, то потом вообще расслабится и не будет выходить из запоя.
[info]3eta
2007-05-06 14:00:00 (ссылка)
Есть у нас один такой знакомый музыкант... от первой жены двойня, от второй ребенок, и дальше девушки были... но ни одна долго не могла выдержать бухающего таланта, увы.
[info]visita
2007-05-06 16:32:00 (ссылка)
Комменты пока не прочла, сразу кинулась писать ответ. НЕТ! НЕТНЕТНЕТНЕТНЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пару месяцев назад я тут писала слезный пост про бывшего мужа-алкоголика, который мешает мне жить, мучает и угрожает меня убить, а ребенка забрать. А начиналось у нас с ним просто сказочно! Так счастлива я не была никогда. Тоже талант, тоже неординарный... Но к сожалению все это быстро заканчивается - и таланты, и любовь. Остается только алкоголь. ((( Увы.

Если захотите поговорить - стучитесь в аську 25638546.
[info]hangingheart
2007-05-06 18:05:00 (ссылка)
перевоспитывать взрослых людей - дело трудное и неблагодарное. особенно, если особой надежды на успех нет.

так что бегите сломя голову, пока не поздно.
[info]lena_lenina
2007-05-06 18:36:00 (ссылка)
что-то может и перевесить. например, его известность и ваше тщеславное желание быть с этим человеком, чтобы таким образом остаться в истории (жена, друг и товарищ, ага). я спокойно отношусь к женскому тщеславию, потому что оно есть в жизни многих, это сильное, стойкое чувство и глупо говорить, что "я не такая, я об этом и не думала, у меня любовь". но если тщеславие станет причиной вашей жизни с именитым алкоголиком, придется терпеть ОЧЕНЬ многое.
[info]tatyank
2007-05-06 20:51:00 (ссылка)
По-моему вы все сама понимаете. Неужели всерьез надеетесь, что хоть кто-нибудь напишет "да, попробуйте перевоспитать"?!
[info]leona_doma
2007-05-06 21:47:00 (ссылка)
Если встреча с вами ничего не изменила в его "алкогольном" режиме - нах.
Любовь довольно-таки сильная штука и некоторым - да - действительно помогает перейти на другие рельсы, но это проявляется сразу. А нет - так нет.
[info]homecat
2007-05-06 23:52:00 (ссылка)
Знали бы вы, сколько женщин думают, что именно с ними алкоголик бросит пить и они его перевоспитают... Не знаю ни одного хорошего конца у такой истории.
[info]pepel
2007-05-07 00:33:00 (ссылка)
:(
Я в свое время встречалась с человеком, который говорил, что не пьет. Потом бросил пить - по его словам, из-за меня - на месяц. Потом спровоцировал скандал, чтобы иметь оправдание возвращению к выпивке.
Потом я заметила, что чаще, охотнее и страстнее, что ли, он говорит мне о любви, когда он пьян. А когда он (работа требовала) был трезв, настроение было ужасное, и нервы человек жрал окружающим километрами. Пьяный - мечта, веселый, добрый, умный, с ним легко и хорошо. Только от кожи пахнет спиртным - печень уже ни к черту. Знаете, как это жутко - целуешь его плечо, а на губах вкус водки? Знаете, конечно, у кого я спрашиваю...
В общем, я начала ждать пятниц, потому что по пятницам он гарантированно пил и гарантированно звонил с истериками "люблюнимагу", "почемутыдалеко", "будьсомнойнавсегда". И ловила себя на мысли, что все перевернулось с ног на голову, потому что я не верю ему трезвому и верю - пьяному, потому что пьяный он нормальнее, целостнее. Только он мне не "нравился по-настоящему", а я его любила, больше, чем когда-либо кого-либо.
А он мучился со мной тоже, потому что я не пью, не пила никогда и не буду. И понимал, что я-то его вижу - трезвая, алкогольных розовых очков на мне нет. Такие люди счастливы с теми, кто может стать им собутыльницами - вместе пошли пить, вместе раздавили пару бутылок, вместе проблевались, вместе пришли домой на бровях, позанимались пьяным сексом, в процессе которого у него не прекращает падать, а она не прекращает блевать, радостно уснули в обнимку.
А нормальные женщины их выносят недолго. Отрывают от сердца с мясом, но уходят. Иначе превращаются в таких же животных.
Постарайтесь не ошибиться. Пожалуйста. Это и правда страшно.
[info]koshkamu
2007-05-07 16:18:00 (ссылка)
советовать ничего не буду, просто опытом поделюсь.
самая большая любовь в моей жизни была насквозь пропитана алкоголем. Пил как бизнесмен, не как сапожник... ОТ того и жила долгое время в иллюзии, что это не алкоголизм, типа "жизнь такая". А потом как-то стало получаться, что трезвых дней не стало совсем. Он все время был навеселе, и планировал продолжение банкета.
Как проблему это естственно не осознавал - ведь под забором с чекушкой не лежал, пил чинно в ресторане, дорогие коньяки... Спустя полгода с нашего расставания мы встретились, и у меня прямо сердце защемило: следы алкоголя были видны уже невооруженным глазом: опухшее лицо, красные щеки, весь обрюзг. Сначала я себя винила, что не кинулась спасать, не сделала все возможное, не легла костьми, ведь какой был мужчина... А потом поняла, что спастись можно только самому, и только ради себя. Он этого не сделал. И сейчас, имея уже 4 года счастливый брак с человеком, ведущим здоровы
[info]koshkamu
2007-05-07 16:19:00 (ссылка)
здоровый образ жизни, ничуть не жалею, что не слила море крови в эту черную дыру...