![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Читала сейчас сценарий фильма "Москва слезам не верит". Фрагмент, не попавший в фильм (цитирую по памяти):
-Да какая разница, женатый, неженатый!
-Что, ты и семью могла бы разбить?
-Если разбивается, то это - не семья. А если семья, то разбивай, не разбивай...
Что вы об этом думаете? Мне кажется, любовь и счастье каждого человека значит больше, чем семья как конструкция.
-Да какая разница, женатый, неженатый!
-Что, ты и семью могла бы разбить?
-Если разбивается, то это - не семья. А если семья, то разбивай, не разбивай...
Что вы об этом думаете? Мне кажется, любовь и счастье каждого человека значит больше, чем семья как конструкция.
80 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
almost_cat2007-05-05 20:31:00 (ссылка)
Согласна полностью. Счастливого человека, спешашего после работы домой, соблазня-не соблазняй, пройдёт и не заметит - ведь его дома семья ждёт!
А когда дома плохо, туда не хочется, то и ищутся приключения на пятую точку.
mashenciya2007-05-05 21:50:00 (ссылка)
да ну, ерунда какая
нельзя всю жизнь ходить с работы домой и обратно.
almost_cat2007-05-05 22:09:00 (ссылка)
Вопрос в том, что замечать, а что нет. Хвататься за любое проявленное внимание или не видеть этого.
massaraksh2007-05-05 22:43:00 (ссылка)
єто ведь о другом. когда домой хочется - потанцуешь-попьешь-погуляешь - и побоку.
shipovnick2007-05-05 20:47:00 (ссылка)
Очень давно, несколько лет назад, у меня был женатый любовник.
Крайне унизительно. Очень может быть, что женатому и хочется приключений, но если приключений хочется со мной, то их не будет. А если он хочет серьезных отношений, то пусть разводиться.
shipovnick2007-05-05 20:56:00 (ссылка)
Но в любом случае, связываться с женатым, это подписаться на унижения, вторичность, оскорбления и проклятия. И Ваша совесть Вас не отпустит. А страх, что Ваша семья тоже также развалится никуда не исчезнет.
Ну это не про Вас, конечно, а так... Форма выражения :)
massaraksh2007-05-05 22:45:00 (ссылка)
Вы, может, не меряйте всех на себя! Если у Вас все было так плохо, это не значит, что у всех так.
shipovnick2007-05-05 22:56:00 (ссылка)
Конечно, я не должна всех по себе мерить. Если кому-то нравится спать с женатым мужиком - пусть спит. Личное дело каждого.
massaraksh2007-05-05 23:33:00 (ссылка)
А случаи, знаете ли, бывают всякие. Я вот начинала спать с мужиком - не знала, что женат. А там был брак в состоянии развода долгоиграющего "сегодня живем, завтра нет, послезавтра снова живем..." Вот, седьмой год живу. С ним, давно развелся.
al_shams2007-05-06 14:07:00 (ссылка)
По-моему, наоборот, женатый любовник -- большое добро. Все эти неженатые мальчики, которые делят твоё время, постоянно требуют к себе внимания примерно такого же, какого ожидают обычные люди от жены, пфе. Я, конечно, обобщаю, у меня с тех пор как я замужем было трое или четверо неженатых любовников, может, мне просто не повезло.
А когда мужчина женатый, то отношения получаются более чистыми, на мой взгляд. Особенно когда ты разводиться не собираешься и встречаешься с мужчиной ради секса, скажем, или ради того, чтоб провести время, а не для того, чтоб выйти за него замуж.
Единственный минус женатых мужчин -- очень мало времени на побыть вместе, потому что семья, работа, ещё что-нибудь, а среди всей этой кучи маленький кусок времени -- тебе.
russiantiger2007-05-05 20:59:00 (ссылка)
Ой, у кого их не было! ;) Я бы не назвала это унизительным, тем более крайне. Обидно и противно. Потра%ались, простите мой французский, и расстались несмотря на "с женой давно не спим, ничего общего, то ли дело с тобой..." и другую классику вешанья лапши.
shipovnick2007-05-05 21:02:00 (ссылка)
Вот-вот. Точно таой же текст. Но я верила все два месяца :) Очень молодая и наивная была.
Не знаю кому как, а мне очень унизительно было быть любовницей. И обидно, и противно. Не понравилось :)
almost_cat2007-05-05 21:04:00 (ссылка)
Если изначально понимать, что будет только секс, то и обижаться не на что и вранья меньше.
russiantiger2007-05-05 21:07:00 (ссылка)
Наивная? Тогда я какая, если верила 10 месяцев и какое-то время спустя?! ;)
shipovnick2007-05-05 22:02:00 (ссылка)
Тоже наивная. У меня просто быстрее закончилось, потому что уж очень мне противно было. Ну не шмогла я, не шмогла! :)
efrosine2007-05-05 20:51:00 (ссылка)
Моё глубочайшее убеждение - так называемых "разбивательниц семей" ожидают очень большие проблемы, так как большое количество проклятий и лучей диареи в их адрес мимо не проходит.
Другими словами, всё сознательно сделанное зло отрыгивается в десятикратном размере.
russiantiger2007-05-05 21:03:00 (ссылка)
О том и речь в посте. Разбивательница - всего лишь повод. Вместо рассылания лучей диарреи не задуматься ли о первопричине?
efrosine2007-05-05 21:09:00 (ссылка)
Первопричина - опять-таки, по моему глубочайшему убеждению - в том, что любой человек слаб, и слабина может проявиться на ровном месте где угодно и когда угодно - от промелькнувшей юбки до откровенного целенаправленного "угона" из семьи.
Я бы не рассуждала так категорично - "если Семья - то разбивай, не разбивай...". Всё может разбиться. Всегда. Везде.
azarika2007-05-05 21:33:00 (ссылка)
Ну, это смотря о чем речь. Если девушка просто своим появлением в поле зрения мужчины свела его с ума, заставила забыть о жене и проч., то какая она разбивательница семьи? Так сложилось. И даже если она не станет от него бегать, как от огня, то ее вины я не вижу в этом. Всем хочется счастья, любви и т. д.
Но другое дело - сознательно искать встреч с женатым мужиком, интриговать, соблазнять его, подстраивать что-то, врать и все в том же духе. Вот это уже да, подло и некрасиво. Наблюдала такое не однажды - испытываю отвращение к женщинам, ведущим себя таким образом. В этом случае и правда - может дрогнуть даже кремень... слабинка проявится и все, он пропал.
victoria_l2007-05-05 21:43:00 (ссылка)
Following your logic
получается, что все люди не воруют только потому, что у них возможности нет. Была бы возможность, крали бы все?
ну не знаю..есть и те, кому это в принципе не нужно
надеюсь, по крайней мере:)
pionervojataja2007-05-05 21:54:00 (ссылка)
Re: Following your logic
угу
а есть и такие, кому в принципе не нужно, но есть какой-то момент слабины, в который они могут не устоять перед соблазном украсть...
massaraksh2007-05-05 23:43:00 (ссылка)
мммммммм.... могу поспорить. я, что назвается, всегда была слаба на передок. я пережила два брака. трудно, но по-разному. но всегда ебалась направо и налево, если мне того хотелось. нынче вот живу с мужем любимым почти 7 лет, с учетом полугодовой разлуки, которая имела место, никакие соблазны меня не подвигли. другого не хочу.
yanaka2007-05-05 21:16:00 (ссылка)
мм.. не совсем по теме.. а где можно со сценарием ознакомиться? очень уж заинтриговало
russiantiger2007-05-05 22:07:00 (ссылка)
Есть инфа, что В.Черных подкрутил подробностей и сюжетных линий и назвал это все романом "Москва слезам не верит". Спрашивайте в
lelyechka2007-05-05 21:26:00 (ссылка)
ну, разные бывают ситуации.
в целом, правда - если семья, то разбивай-не разбивай... но бывают в жизни семьи и сложные моменты, когда один человек ломается и ищет на стороне каких-то эмоций, ощущений...это его захватывает, ему кажется, что с новым партнером все пойдет по-другому...а не идет - так как от себя не убежишь. В итоге трое несчастных людей вместо двоих слегка потерянных.
я б не стала. пусть без меня разойдутся, а там посмотрим. но это моя точка зрения.
lukdina2007-05-05 21:51:00 (ссылка)
согласна. естественная смерть семьи - это естественная смерть, а эвтаназия - это всё-таки убийство, как ни крути. как ни убеждай себя, что на самом деле ты спасла его от постылого брака. мужчина, к сожаленью, в ряде случаев руководствуется только писей, моск включается позже
young_el2007-05-05 22:34:00 (ссылка)
Полностью согласна с вашими словами.
есть еще и кризисы семьи, есть и кризисы конкретного человека... - в этот момент увести проще, если задаться целью...
Женщина одна задалась ("Я так влюбилась впервые в жизни!") целью заполучить моего отца. Она его окучивала полтора года, она нашла слабое/неудовлетворенное место, она сделала все возможное (и вранье и передергивание и подхалимаж). Он не смог не ответить. Он себя ненавидел за свою влюбленность, винил только себя, он даже не понимал, что та поставила себе цель. Мы(дети) и мама всегда были очень важны для него, он говорил, что просто вынимает из себя скелет, но не уйти не может. Он рассказал все маме (29 лет брака, 35 лет дружбы), мама его отпустила. Он ушел. Прожил с ней полный счастья 2 недели - и острая непроходимость. Оказалось, рак. Неоперабельный. За неделю до смерти он приехал в гости домой и говорил, что он хочет постараться побольше побыть с нами, он извинялся глазами, он говорил маме, что смотрит на ту, а видит маму...
Он умер на руках у той женщины. Моей мамы рядом не было. Та просто сказала, что ее не пустит. Меня пускала. И я знаю, что говорю о ней. Она думала лишь о себе и своей влюбленности.
Между его уходом и смертью прошло меньше 3х месяцев. Между осознанием себя влюбленным и смертью - 5.
Еще когда о раке было ничего не известно, я с ним беседовала долго. Я на тот момент оказлась единственной, кто мог с ним общаться. И он сказал, что "Если б не Ю.., мы с мамой справились бы с нашим кризисом и жили бы еще долго и счастливо"
если бы не Ю..
Если б не она, маме бы не пришлось потерять папу дважды за такое короткое время. А младшему брату 9 лет.
Извините. Все это еще так больно, еще и года не прошло.
milas2007-05-05 22:08:00 (ссылка)
Из опыта: если другая сумела мужа "увести", то значит, в семье "уводимого" были серьезные проблемы. Была и по ту, и по эту строну баррикад. И ежели мужика в семье все устраивает, то хрен ты его с места сдвинешь - ну, максимум секс регулярный и романтика какая-никакая.
3eta2007-05-06 14:30:00 (ссылка)
так если жена принципиальная, и узнав про секс на сторонет - выгонит мужа - это ли не "разлом семьи"?
milas2007-05-06 15:50:00 (ссылка)
Нет, ибо не любовница причиной этого "разлома", а принципы жены и муж, который мало того, что оказался "слаб на передок", так еще не смог удержать своей измены в тайне.
Если копнуть глубже, то разное полезет. Почему изменял муж? Потому что вот такой вот он кобель? Или потому что чувства в семье подостыли, а никому прилагать усилий к их обновлению не хочется? Или потому что разлюбил давно, а эту вот полюбил и с ней счастлив? Или потому что жена разлюбила давно, сама инициировать развод не может, и бессознательно толкает мужика к измене, чтобы не предпринимать решительных шагов (во избежание протеста, что так не бывает - это мой случай)?
Я не зря написала "из опыта". Потому что мой опыт он именно такой - как я описала выше. Если это действительно семья, то даже в случае измены мужа/жены ничего не разваливается. Да, преодолевается этот момент порой не просто - но все равно они остаются вместе. А если не было там между ними глубинной связи, принятия, понимания, той любви в конце концов, которая мало общего с чувством собственничества имеет - то лично мне такую семью не жалко. Свою развалившуюся, например.
redlis2007-05-05 23:04:00 (ссылка)
В целом с вами согласна, но есть нюансы.
Скажем, у любящей пары какой-то кризис, ссора. На горизонте появляется девушка, которую мужчина в обычной ситуации и не заметил бы. А тут сгоряча закручивает роман, из которого потом трудно выпутаться. Хотя вроде как и в семье любовь. Так что не все совершенно однозначно.
( Удаленный комментарий )
_fro_2007-05-05 23:44:00 (ссылка)
Это просто удобная формулировка для тех, кто уводит. Чтобы как-то себя оправдать. И только.
Мужчин, любящих гульнуть, она тоже очень устраивает. Верит - и хорошо. Сентенция "у меня с женой давно ничего нет, мы лишь ради детей живем" - самая распространенная. И ведь верят. Ну, хочется очень. Кто ж себя сменной обувью хочет чувствовать? :)
massaraksh2007-05-05 23:48:00 (ссылка)
Мужчина - если он мужчина, конечно, - не теленок и не щенок, его на поводке не уведешь. Решение он принимает сам. И только он сам за него в ответе.
ahtamar2007-05-06 00:19:00 (ссылка)
Я поднимала недавно похожую тему, там много интересных ответов http://community.livejournal.com/girls_
Мое мнение - не семья.
kryakva_marga2007-05-06 00:25:00 (ссылка)
очень хочется вам что-нить гадкое написать, ага...
потому что типа не вам судить семья или не семья - даже у самых стабильных и гармоничных пар бывают тяжелые времена, кризисы и все такое, и пользоваться этим под предлогом "ах, это не семья" и "он сам от этого устал" - подло и мерзко
russiantiger2007-05-06 10:22:00 (ссылка)
Что же здесь гадкого? ;) Гадким это выглядело бы тут: http://community.livejournal.com/girls_
А я так, чиста попесдеть:) Если мужик любит одну тетку, то есть ли смысл жить с другой ради семьи и детей? Мои предки "сохраняли семью" несколько лет:( Их развод был облегчением для всех, в том числе и детей.
berryl2007-05-06 01:21:00 (ссылка)
я бы ситуацию иначе смоделировала. у каждой семьи есть свои скелеты в шкафу, и при желании сыграть на них можно. Но там и хорошего, обычно, много. А разобьётся окончательно, наверное, только семья совсем непрочная.
Вот только для третьего человека это всё равно всегда грех. Ну не назовёшь иначе. И, мне кажется, не стоит оно того.
Счасть е каждого человека значит больше, но вопрос уж больно утрированный :-))))))))))
mblshka_masha2007-05-06 01:34:00 (ссылка)
Я познакомилась со своим мужиком, когда он был женат. Подружились просто, общались со всей четой, но с ним больше. Я просто поняла почти сразу, что он мой, но отбивать не собиралась. Потом оказалось, что он несчастлив в семье. Не просто "она меня не понимает, давай потрахаемся", а совсем мужик несчастлив. Секс 3 раза в год после месяца нытья.
Теперь живем, счастливы. Он таки мой.
Уверена, что были бы они семьей - было б все иначе.
Совершенно не сомневаюсь, что все взрослые люди, и любящую семью так просто не разобъешь. Даже если он кобель и трахнет бабу на стороне - это будет изменой, а не уходом из семьи. (Хотя не думаю, что это норма.)
sashkina2007-05-06 18:36:00 (ссылка)
гммм, а вы свечку держали - откуда такие достоверные факты по поводу "3 раз в год". и кто, интересно, судит "совсем несчастлив" или "немножко". загадочный комментарий.
mblshka_masha2007-05-06 19:01:00 (ссылка)
Нет, свечку не держала, разумеется. Но верьте мне - я знаю, о чем говорю.
А судит - кто хочет. Люди вообшще такие, судят напропалую :)
Если серьезно - я имела в виду, что не просто временный кризис в семье, желание развлечься, разнообразить жизнь. А действительно человеку в семье плохо, он неудовлетворен во всех отношениях, а не "чего-то не хватает". Вы такого не встречали? Возможно, вам повезло?
Вообще, додумала ответ на ваш вопрос. Кто судит о "совсем-не совсем несчастлив"? Сам несчастливый и судит, кто ж еще.
Еще загадки?:)
sashkina2007-05-06 19:06:00 (ссылка)
ну просто вы же заинтересованная сторона, поэтому вам комментарий о том, что, мол, есть такие, которые уводят и разбивают, а вы, мол, только рядом проходили, оно само, ибо мужик действительно несчастный был, звучит как-то очень уж странно. я не то, что вам не верю, наверняка все было именно так, как вы говорите, просто циник я :)
mblshka_masha2007-05-06 19:54:00 (ссылка)
Не могу никак понять, что вы написали :)
Вам = ваш? Тогда бы сошлось. А так я ваше сложно-сочиненно-подчиненное предложение уже который раз перечитываю... :)
shalfeika2007-05-06 10:08:00 (ссылка)
Любовь в семье не значит счастье. счастье не бывает всю
Ну сколько можно повторять -- "настоящую, счастливую семью не разобьешь, а разбилась, значит несчастная" -- формулировка разлучниц, ищущих валерьянку для совести.
Не бывает монотонной жизни. В любой любящей паре есть один слабый, и обычно он -- мужчина. И когда долгая болезнь ли, беременность, грудной ребенок, тяжелая работа, и т.д. выматывают людей, и у них нет сил больше - слабому хочется расслабится и отключится и забыться. На время, на тяжелый период -- до лучших времен в ТОЙ ЖЕ семье. Но третий человек всегда вводит дисбаланс в систему, и она может разлететься, даже если в семье была искренняя любовь.
sadok_murr2007-05-07 00:52:00 (ссылка)
Разбить можно люблую семью. Надо только попасть в нужное время и место.