![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Собираю статистику.
Если после очередной крупной ссоры несколько месяцев супруги не разговаривают и фактически ведут раздельное хозяйство (раздельное питание, раздельный бюджет), но продолжают проживать в одной квартире,
на словах (по электронке) муж "категорически настаивает" на разводе и жена вполне согласна, но никаких телодвижений в эту сторону не совершает никто, жена один раз заикнулась, мол, давай как-то определяться с правами собственности, прежде чем разводиться-то, муж эту тему обсуждать отказался,
перед ребенком, родней и знакомыми упорно делается вид, что всё как всегда,
признаков супружеской измены нет ни с одной из сторон, хотя активно эти признаки никто и не ищет,
какова вероятность того, что
а)муж насчет развода просто в сердцах брякнул (не первый случай, но никогда так далеко не заходило), а теперь не знает, как аккуратно помириться,
б) просто пока некогда заниматься формальностями, связанными с разводом, и ближе к отпуску гром-таки грянет?
ПЫСЫ: Куда нажать, чтобы сделать запись в сообществе подзамочной? Доступ:"Друзья"? Или?
Если после очередной крупной ссоры несколько месяцев супруги не разговаривают и фактически ведут раздельное хозяйство (раздельное питание, раздельный бюджет), но продолжают проживать в одной квартире,
на словах (по электронке) муж "категорически настаивает" на разводе и жена вполне согласна, но никаких телодвижений в эту сторону не совершает никто, жена один раз заикнулась, мол, давай как-то определяться с правами собственности, прежде чем разводиться-то, муж эту тему обсуждать отказался,
перед ребенком, родней и знакомыми упорно делается вид, что всё как всегда,
признаков супружеской измены нет ни с одной из сторон, хотя активно эти признаки никто и не ищет,
какова вероятность того, что
а)муж насчет развода просто в сердцах брякнул (не первый случай, но никогда так далеко не заходило), а теперь не знает, как аккуратно помириться,
б) просто пока некогда заниматься формальностями, связанными с разводом, и ближе к отпуску гром-таки грянет?
ПЫСЫ: Куда нажать, чтобы сделать запись в сообществе подзамочной? Доступ:"Друзья"? Или?
52 комментария
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
baobabka2007-05-02 15:49:00 (ссылка)
кстати, а они подзамочными будут, даже если я не проставлю доступ "друзья"?
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
mblshka_masha2007-05-02 15:40:00 (ссылка)
Думаю, по такому описанию понять ничего нельзя.
Непонятно, например, чего хочет сама супруга? Или она ждет инициативы от него? Тогда зачем?
pussy_ca_at2007-05-02 16:06:00 (ссылка)
Супруга хочет или делить уже по-честному все обязанности в семье, или, если делать всё самой и полагаться только на себя, то хотя бы без иллюзий, что будет какая-то помощь от мужа, без поступающей с его стороны изрядной доли бардака и хлопот и без выслушивания колкостей.
Инициативы от него уже дождалась: очередного предложения развестись и воспоследовавшего за ним полного отказа от финансовой поддержки и помощи с ребенком (общение с ребенком по времени и интенсивности как раз соответствует "воскресному папе").
Непонятно, чего дальше-то он инициативу не проявляет? Ждет, как обычно, что жена пойдет и утрясет все формальности? Без него - никак, а он от письменного предложения отказывается, о какая штука... Потому и возникла гипотеза варианта а) :)
mblshka_masha2007-05-02 16:19:00 (ссылка)
Жене надо определиться, хочет она с ним развестись, или жить долго и счастливо.
В первом случае - взять все в свои руки и развестись.
Во втором - разговаривать открыто, а не писать электронки.
pussy_ca_at2007-05-02 16:33:00 (ссылка)
Да жена-то, скорей всего, так и сделает. Глупо же надеяться, что если она скажет: ты знаешь, вот при таких раскладах я с тобой жить не хочу, а если ты изменишь свое поведение вот так и вот так, то хочу, то он, до этого благополучно забивавший на эти пожелания, хлобысь, и изменится :) Пока просто нет времени и душевных сил взваливать на себя формальности, объяснения с родственниками, ребенком, жилищные вопросы и всеми сопутствующие хлопоты. Хотя инициатива развода исходила вовсе не от нее, она бы предпочла так-таки положительные изменения, но умом понимает, что ожидать их не приходится.
Но очень интересна позиция мужа: сказать А, но отказываться говорить Бэ? Вот и подумалось: может, у кого-то были аналогичные случаи, и чем они закончились. Пока, судя по комментам, счет 100 к 1 в пользу развода :)
mblshka_masha2007-05-02 16:41:00 (ссылка)
Так всегда же легче порвать, чем построить. Поэтому и разводится большинство.
leona_doma2007-05-02 15:50:00 (ссылка)
Ээээ.... трудно сказать заочно, мы ж не знаем ничего.
А если спросить у мужа? :)
pussy_ca_at2007-05-02 16:16:00 (ссылка)
Муж тоже не хочет быстренько по-деловому в переписке утрясти все вопросы связанные с разводом. Вообще переписку не воспринимает, согласен только разговаривать. НО! Опыт разговоров при всех предыдущих кризисах показал полную их бесполезность - потому что муж сводит всё или к трындежу-хиханькам-хиханькам - без принципиальных изменений, соответственно, спустя время всё повторяется, или будет еще один душераздирающий скандал с последствиями.
Жена спросила бы со всей душой, но сейчас у нее нет возможности тратить время и моральные силы на "душевные" разговоры: надо заниматься ребенком, мал-мало хозяйством и зарабатывать деньги, пока не началось лето, отпуска и не кончились заработки (работа сезонная).
Мне кажется, если на полном серьезе разводиться собрались - фиг ли тут разговаривать - обсудили имущественные вопросы и общение с ребенком, выбрали час времени, сбегали в пристутствие и развелись. Это можно ПРИ ЖЕЛАНИИ обсудить и по мылу, и в разговоре на полчаса, но муж НЕ заводит такого разговора! ВОзникает вопрос: почему? Не хочет разводиться, а хочет всласть поскандалить и помириться? Хочет разводиться, но ленится или тоже считает, что пока некогда?
leona_doma2007-05-02 16:31:00 (ссылка)
По мылу обсуждать с мужем развод - это как-то... впрочем, я несовременная дэушка :)))
pussy_ca_at2007-05-02 16:43:00 (ссылка)
Даже не сам развод! Жена попыталась договориться о времени, когда они оба смогут сходить в контору, где у них подписан договор о долевом строительстве, и переписать договор на равное владение строящейся квартирой, чтобы избежать ненужных формальностей - после постройки дома сразу оформить права собственности в равных долях, а не переделять через суд после развода. Деньги вносились поровну обеими семьями со стороны мужа и жены и ими самими, но в договор в эпоху мирного сосществования и общего бюджета собственником записали только мужа (кроме доли на дочь), так как у него гораздо больше "белый" оклад и гораздо быстрее выходило получить потом налоговый вычет. Муж от самой идеи похода и переписывания договора с возмущением отказался, накидал "люлей" в виде оскорблений, потребовал разговаривать, а не "заниматься каллиграфией". Подозрения в преступном умысле утаить квартиру также с возмущением отверг, накидал еще оскорблений. :) Предложение в таком случае утрясти время и сходить подать на развод тоже отверг и переписку свернул. Ну и жена свернула, оставшись в легком о... недоумении от такой позиции.
Короче, даже в переписке, на которую обоим жалко времени и сил, жене удалось огрести энное количество неприятных слов в свой адрес и никакого конструктива. Страшно предположить, какие масштабы это примет при обычном разговоре :)
leona_doma2007-05-02 16:49:00 (ссылка)
Ну тогда можно беседы вести в пристутствии адвоката или через оного.
Я не понимаю, зачем биться головой о стенку :)
pussy_ca_at2007-05-02 16:45:00 (ссылка)
обнадеживающая перспективка :) И как это воспринимают дети, т.е. Вы?
sigitova_kate2007-05-02 16:02:00 (ссылка)
несколько месяцев не разговаривать, но при этом общаться по электронке и "делать вид" перед родственниками?
обалдеть. я даже представить себе этого не могу. детский сад, младшая группа блин.
pussy_ca_at2007-05-02 16:22:00 (ссылка)
неее :) И вот это тоже странность. Муж жене регулярно предъявы лепил, что она слишком мало проявляет интереса к сексу, а у него типа высокая потребность Ага, а жена - что муж мало проявляет интереса к чему-либо, кроме себя любимого, поэтому жена тянет, как дура, всё на себе, поэтому не до сексу становится физицски и психицски. Дураки оба, скажет кто-то, и будет, наверно, прав.
Но вот теперь-то, когда все самые стррашные слова сказаны, разведись ты с постылой фригидной коровищей своей, да иди удовлетворяй свою потребность сколько влезет! Неа, не идет, чего ждёт?
sigitova_kate2007-05-02 16:36:00 (ссылка)
я имела в виду, что неразговаривание - это наказание
если не разговаривают оба и по взаимному согласию, - значит, продолжают хотеть друг друга наказывать. в пионерском детстве это называлось "бойкот". это самый деструктивный стиль разрешения конфликта, гораздо хуже явной "драки".
если при этом имеется общение по электронке - это значит, лично поговорить тяжело и не хочется, - уход от ответственности.
изображение "все нормально" перед родственниками - точно такой же уход от ответственности перед обществом за крупную ссору или развод - "а вдруг что подумают, лучше сделаем вид, чтобы ничего не подумали-не сказали".
все это в целом мне кажется параллельным миром. как будто в семье не два взрослых человека, а два ребенка из детского сада - "мама купит мне козу, я тебе нипоказу! мама купит мне дубину, я тебе по морде двину!"
_briza_2007-05-03 10:51:00 (ссылка)
Предлагаю жене мужу дать и будет им праздник.
Мне почему то кажется,что никакого развода он не хочет.Видимо гложет его какая-нибудь обида,например тот же недотрах,а это на самом деле очень обидно,когда родная жена в сексе отказывает.
короче если жена хочет,то мне кахется она еще все может вернуть.
pussy_ca_at2007-05-03 11:00:00 (ссылка)
хохо! не хотелось углубляться в такие дебри, но жена-то в сексе не отказывает! Она Перестала Сама Проявлять Инициативу! Или позволяет себе (не всегда!) сказать:"Дорогой, давай не сейчас, а через часик, мне надо срочно доделать работу!". И, конечно, очень обидно, если за этот час муж заснул и ничего не вышло. Должна же все дела бросить, выключить голову и бежать в постель, а работу свою срочную пусть доделает ночью, после утех, пока все спят.
3eta2007-05-04 13:16:00 (ссылка)
Хм, а мне вот кажется совершенно нормальным, если секс будет тогда, когда есть желание... ведь для меня ничего не изменится - от перемены мест слагаемых я спать раньше не лягу. А вот муж мог бы. Так что неизвестно с чьей стороны этот эгоизм))
В целом у меня есть ощущение, что ошибки были с двух сторон. Вы много делаете по дому и считаете, что вас это оправдывает. Но вполне возможно, что он ценит работу по дому не так высоко, и не считает, что этим можно оправдать какие-нибудь другие вещи/недостатки, которые его не устраивают. Возможно, ему было бы приятнее, если бы вы вместо работы затеяли ролевую секс-игру. А вы не только этого не делаете, еще и вовсе не прислушиваетесь к тому, что он этого хочет и пеняете его какими-то "глупыми бытовыми обязанностями".
Никто не святой, но если жаль ребенка и совместно проведенное время, стоит наверное доброжелательно предложить ему сходить вместе к психологу и разобраться с накопившимися претензиями. Иногда очень помогает трезвый взгляд со стороны.
Еще есть хорошая книжка, а ля художественная, но с психологическим уклоном - "любить с открытыми глазами".
Кстати, давно известно, что в России инициаторами разводов в подавляющем случае являются женщины. Мужчин просто пугают формальности и бумажки, которые необходимо для этого собрать))
kephir2007-05-02 16:59:00 (ссылка)
ага, детский сад. Два человека, 52 и 53 года, аналогичная модель поведения. Правда, все родственники давно в курсе (разумеется). А эти двое, как дети уехали в столицу, "разошлись" по двум комнатам, ведут типа независимые хозяйства, хаха
вот это, я понимаю - детский сад!
kmaka2007-05-02 16:36:00 (ссылка)
Знаете, была такая сказка про старика и старуху, как никто из принципа не шел дверь закрывать, пока значит не пришел чужой злой дядька и не вынес имущество.
Это я к чему - кому больше надо, тот пусть и идет заяву на развод подавать. Или жена, когда сезон работы закончится и ее все это семейное счастье окончательно заебет. Или муж, когда рак на горе свистнет.
Если жена - это вы, вы уж определитесь. А то вот эти фортели " я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она" могут исполняться до старости.
pussy_ca_at2007-05-03 11:05:00 (ссылка)
То-то и странно. Больше надо вроде мужу, а отдуваться, по всему выходит, жене :)
yelya2007-05-02 17:09:00 (ссылка)
А Вы чего ждёте-то? Хотите - разводитесь, а не хотите - не разводитесь. Причём тут муж?
pussy_ca_at2007-05-02 20:59:00 (ссылка)
Как причем? Хочу понять, чего от мужа можно ожидать в подобного рода ситуации. На эмпирическом материале.
Если большая вероятность, что не хочет разводиться, тогда есть шанс разрулить как-то ситуацию
А если просто время выжидает, строить в очередной раз из себя умную (из поговорки:"Из двух ссорящихся виноват тот, кто умный") не стану.
А то вон знакомый парень после очередной принципиальной разборки с женой вообще полгода жил, как ни в чем не бывало, увидал за это время, что ничего в нужную ему сторону не изменилось, и в одно прекрасное утро ей сказал:"Разводимся". Жена в ахуе, что такое? Вот так и так, мы с тобой вот это обсуждали, ничего в лучшую сторону не изменилось, давай расходиться уже. А она-то думала, проехали уже...
pussy_ca_at2007-05-03 11:04:00 (ссылка)
Ну... может были аналогичные случаи и в других деревнях :) У меня аналогичного случая не было, поэтому и обратилась к коллективному разуму.
pussy_ca_at2007-05-02 20:50:00 (ссылка)
По принципу: кто каки убирает, тот котика и танцует
Предлагаю догадаться с трех раз, кто именно занимается кошачьим туалетом, протиранием глаз, засыпкой кормов и сменой воды, приглашением ветеринара, а кто просто гладит, прийдя с работы и находится в Авторитете :)
agatangel2007-05-02 21:01:00 (ссылка)
Мне сложно, к примеру я вот в основном этим занимаюсь, но я дома больше времени и ко всему моя кошака однозначно меня уважает и отличает, так что всё по справедливости.
А чем глазья протираете? Нам вот пооветовали посыпать сахарной пудрой, я в раздумьях, не станет ли ещё хуже?
pussy_ca_at2007-05-03 11:03:00 (ссылка)
У нас кормежка кота и тем паче убирание лотка происходит, только когда пришла домой "мама", независимо от того, был ли кто дома. Собственно, на это я не жалуюсь, потому что кот - моя личная инициатива и будет мой во веки веков. Аминь.
А сахарную пудру в глаза сыпать? Ни за что! Когда не лень было заваривать, протирала чаем (зеленым), сейчас купила специально обученные салфетки для котячьих глаз.
hide_and_go_see2007-05-02 18:40:00 (ссылка)
я бы отдала свой голос в пользу А. Судя по описанию вы в семье "И жнец, и швец, и на дуде игрец" (и ребенок, и планирование отпуска, и работа), а он сторона "принимающая". Его все устраивает и так и эдак. Похоже, что вам разруливать ситуацию, как это не прискорбно.
milady_winter2007-05-02 19:33:00 (ссылка)
Из истории не ясно, кто в этой истории Вы?
Муж?
Жена?
Или "сижу я в холодильнике"?
pussy_ca_at2007-05-02 20:55:00 (ссылка)
Пока жена :)
Но меня, собственно, интересовали в данном контексте именно нюансы мужской психологии :)
milady_winter2007-05-02 20:57:00 (ссылка)
A какая разница?
Вы либо хотите жить с этим человеком, либо не хотите.
Так чего огород городить?
doosya2007-05-02 21:40:00 (ссылка)
Мужской психологии Вашего мужа? А откуда, простите, мы знаем эти нюансы?
Мужской психологии наших мужей? А чем это Вам поможет?
pussy_ca_at2007-05-03 11:07:00 (ссылка)
Так и я не знаю именно таких нюансов. Потому что ситуация такая впервые. Поможет лучше понять, чего стоит в принципе ждать, а чего нет.
3eta2007-05-04 13:19:00 (ссылка)
Важный фактор: степень принципиальности мужа.
Можно из-за "какой актер лучше" поссориться, принципиально не разговаривать и принципиально разойтись. Хотя и "любовь-любовь" была. Таких принципиальных берут мягкостью. И если они видят, что им пошли на уступки, чаще всего они смягчаются и тоже идут на уступки. А если обе стороны держатся до последнего - выше уже напомнили сказку про старика и старуху. Еще была сказка про журавля и цаплю.