Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
annevermind
[info]annevermind пишет в [info]girls_only @ 2007-04-17 14:42:00
В моей семье есть такое правило - как только ребенок достигает почетного возраста 20 лет, его в обязательном порядке отправляют зарабатывать деньги и берут с него эти самые деньги на общие нужды. Т.о., в семье 4 человека и каждый в равных долях раз в месяц в общею копилку кладет деньги на оплату коммуналки, еду и бытовую химию. Все ничего, всех, в принципе, устраивает.
Но тут у меня лично случился небольшой пиздец с деньгами: я успела съездить в отпуск, отремонтировать комп, потерять мобилу и залечить 2 зуба. К тому же следующую зарплату мне дадут не всю, а только половину. Так что следующий месяц тоже веселый будет.
Вчера с тоской поглядывала на баланс на кредитке и думала, что до конца месяца я как-нибудь дотяну, если по кабакам и концертам не ходить и прочее. Но утром мама мне говорит примерно следующее: "Мы тут посмотрели остаток денег в копилке, их что-то мало. Мы с папой решили скинуться еще по такой-то сумме".
Я несколько офигеваю (ну что за жесть с деньгами!) и пытаюсь сказать что-то типа "мам, я давала в начале месяца, как обычно, но при этом уезжала на две недели и ты знаешь, что у меня с деньгами сейчас.."
Родители проникаются и говорят, что ладно, с меня брать не будут. Идут к брату. Брат, узнав про то, что я денег не даю, тоже отказывается добавлять. Несмотря на то, что примерно половину из покупаемой еды потребляет он, а родителям и мне в лучшем случае достается другая половина. Родители как-то офигевают и говорят, что ладно, они добавят.
Они добавят. Из той суммы, которая у них отложена на отпуск. И добавят приличную часть этой суммы. И что у них с отпуском тогда будет - не очень понятно. А я им, в следующем месяце, увы, денег добавить не смогу.
Хочется провести беседу с братцем на тему: "А не о..ел ли ты, дорогой? ты один питаешься дома 3 раза в день и не макаронами, мы все едим на работе, ты ни разу не сходил в магазин и толку от тебя 0, я тебе отдала наш общий компьютер, не потребовав с тебя ни копейки, хотя могла бы, и вообще, где твоя совесть?"
Хочется. Но в прошлый раз при попытке похожей воспитательной беседы я чуть не получила кулаком по лицу. Дальше с братом разговаривал уже мой бф. Теперь бф нет, а что-то делать надо, причем срочно. И что?
Кормить братца мне лично надоело. Толкьо вот как ему это объяснить, чтобы лицо не пострадало, да и другие части тела тоже?
Модераторам: теги сейчас проставлю
190 комментариев
 
[info]tavy
2007-04-17 14:45:00 (ссылка)
что и сколько ест ваш брат - не ваша забота. или обсудила это на общем собрании с родителями. в конце концов, вы тоже можете питаться дома и много, как и он. вообще это все решается хором. в том числе вопрос о необходимости докладывания родителями денег в копилку. может быть, этого и не надо делать.
[info]kmaka
2007-04-17 14:51:00 (ссылка)
+1
[info]annevermind
2007-04-17 14:51:00 (ссылка)
Не моя.
Дома я питаться не могу. Меня это не устраивает. Но не в этом дело.
Докладывать надо, потому как еще почти полмесяца впереди, а в копилке рублей 500. На еду.
Которая мне, в принципе, не нужна.
[info]maugletta
2007-04-18 18:09:00 (ссылка)
У меня вопрос, за который меня ТОЧНО начнут закидывать тапками.
А кто ОТВЕЧАЕТ за трату денег из копилки?

То есть складываются- ВСЕ. А потом-то ЧТО?

Резкого подъема цен в Мск за последний месяц вроде бы не было.

И ВДРУГ денег не хватило.

То есть я не ДАЛА бы допсредства не потому что я сильно потратилась или не ем дома, не потому что брат не дает. А потому что в таком режиме тратить- где гарантия, что ко мне не подошли бы через неделю за новой порцией финансов.

Не хватает? надо сесть и просчитать- куда и чего ушло. СПЛАНИРОВАТЬ- сколько понадобится в СЛЕДУЮЩЕМ месяце.

Поскольку НЕ ВЫ тратили из копилки- ВАС не должно касаться- почему денег не хватило.
Это просчет того, кто совместным бюджетом занимался. Точнее- того, кто пустил траты на самотек.

То есть если Вам ХОЧЕТСЯ- помогите родителям. Если Вы считаете, что траты в этом месяце были неоправданы...

Я попросила бы именно отчета. То есть ПОЧЕМУ произошел перерасход.
Короче- ситуация НЕПРАВИЛЬНАЯ- вне факта наличия брата и его поведения.
То есть... попахивает нарушением договоренностей. А мне это было бы неприятно.

PS я выросла в семье, где дети приносили вклад в бюджет с 18 лет:) и эту традицию я продолжаю в своей семье. НО!
* поднимает указательный палец к небесам*
как говаривал мой папочка:"уговор дороже денег!"
( случаи форс-мажоров/ пожаров/болезней понятно дело сюда не входят)
Договорились сбрасываться по 200 баксов в месяц- значит рассчитывать надо на эту сумму. ИМХО.

[info]dingir
2007-04-17 14:49:00 (ссылка)
а может устроить ему макаронную диету?
[info]annevermind
2007-04-17 14:52:00 (ссылка)
Хороший вариант!
Оставшихся до конца месяца 500 рублей как раз на это и хватит))
[info]oruka
2007-04-17 14:49:00 (ссылка)
раз уж вы скидываетесь в общак, то и питаетесь оттуда же. то есть попрекать братца, что он ест дома три раза в день, в отличии от всех вас - не стоит.

далее, когда я жила с родителями и система была похожей, я взносы в общак в приоритетных тратах, ставила выше отпуска и покупки необходимых мне вещей. то есть, на мой взгляд, вы неправильно спланировали свой бюджет как минимум на два месяца. следуя логике, я бы отдала родителям как минимум ту сумму, которую они внесли _за меня_, а потом бы уже шла разговаривать с братцем, мотивируя своим примером.

но если ваш братец - аналог моей сестрицы, то это дохлый номер.
[info]annevermind
2007-04-17 14:57:00 (ссылка)
Я оттуда практически не питаюсь.
Но когда толкьо начинали скидываться, мне не хотелось портить отношения из-за 100 баксов и быть уличенной в каждом куске хлеба. Просто молча согласилась.
Я тоже все взносы сначала отдаю. В начале месяца за апрель отдала и отдыхать уехала. А деньги взяли и кончились отчего-то. И бюджет бы выдержал, если бы не 2 разболевшихся зуба и необходимость покупать мобилу.
Теоретически, я могу у кого-нибудь занять эти 100 баксов и добавить их, но что дальше с деньгами будет - х его з.
И как-то мне совсем не хочется добавлят ьеще денег, особенно если учесть, чт оменя 2 недели дома вообще не было.
[info]olga_n
2007-04-17 17:19:00 (ссылка)
вы ежемесячно скидываетесь по 100баксов с человека? то есть, родители добавят прмерно 200 и из-за этого у них отпуск под угрозой?если Ваши родите _настолько_ стеснены в средствах и при этом кормят взрослого брата? а сам брат по этому поводу вообще не парится? :(((
сколько лет Вам и брату?
[info]annevermind
2007-04-17 18:51:00 (ссылка)
у моих родителей отпуск 4 раза в год, поэтому 4 раза в год набрать достаточное кол-во денег им не всегда удается.
а отдыхать можно и вдвоем на 800 баксов.
[info]leggie
2007-04-17 23:02:00 (ссылка)
соглашусь с предыдущим оратором
да, можно отдыхать вдвоем на 800 баксов, но если тогда из 200 баксов получается проблема, то надо пересматривать бюджет
т.е. это не плохо, каждый живет на свои средства, но бюджет надо пересматривать и систему трат на еду тоже
[info]booms
2007-04-18 12:07:00 (ссылка)
а на зубы и мобильник - Вы деньги из общей кассы брали????
[info]annevermind
2007-04-18 22:58:00 (ссылка)
из своих, ясное дело..
[info]le4ebnaja_belka
2007-04-17 14:59:00 (ссылка)
в общем согласна. а то получается, что у Вас были уважительные причины, а остальные - так, погулять пришли...
может, стоит например халтуру взять какую-нибудь (не знаю, чем Вы занимаетесь по профессии...).

а если такая проблема семейная, то и решать ее надо вместе. т.е. не с каждым по отдельности, а собраться, посчитать всем вместе, сказать что будет если так, и если так...
[info]baskervillbitch
2007-04-17 14:49:00 (ссылка)
Странно как-то: с одной стороны,такие жесткие правила насчет денег,с другой, кто-то в семье равнее прочих равных.
Мне кажется, вот это вот все, что вы написали, должны говорить не вы, а родители, если уж на то пошло. Тем более, если на вас замахиваются.
[info]annevermind
2007-04-17 14:59:00 (ссылка)
Правила устанавливались, когда у всех был относительн онормальный график работы-учебы, и все питались примерно одинаково и иногда даже вместе.
Родители ему ничего говорить не будут - он маленький мальчик, он учится, он устает, и вообще, у него тоже денег нет, пусть лучше на девочек тратит. я эту песню много лет слышу.
[info]le4ebnaja_belka
2007-04-17 15:01:00 (ссылка)
так сколько лет мальчику? :)
[info]annevermind
2007-04-17 15:05:00 (ссылка)
21 с лишним
[info]korabelle
2007-04-17 20:52:00 (ссылка)
ахуеть
съезжайте
моему любимому 23, так он маме машину отдает, за бесплатно, Хонду Цивик, между прочим, так как себе покупает новую, ремонт маме и сестре в квартире делает, и сестре учебу оплачивает

у меня брат такое же дерьмо
лузер просто и нахлебник
съезжайте
или ваще прекратите давать денег

а ваш бф пусть ему харю начистит - вот поверьте, сразу зассыт не то, что руку, а вякать проти Вас
[info]annevermind
2007-04-18 00:10:00 (ссылка)
Съезжать - квартиру снимать дороже выйдет, все равно.
Работать больше или менять работу я временно не могу.
В будущем планирую съехать. А денег не давать - не выход.. я же их не брату даю..
[info]korabelle
2007-04-18 11:08:00 (ссылка)
снимите с подругой на двоих, на троих
брату, брату
уверяю Вас, не мама-папа вырезку и творожки едят, а он
[info]baskervillbitch
2007-04-17 15:01:00 (ссылка)
Тогда проблемы их отпуска не должны вас касаться.
Не вы же виноваты, что маленький мальчик хорошо кушает)
[info]annevermind
2007-04-17 15:05:00 (ссылка)
Тоже вариант, но родителей жалко.
[info]baskervillbitch
2007-04-17 15:13:00 (ссылка)
А им жалко брата - так получается.
Одно дело, если у него какой форс-мажор был бы, как у вас.
И совсем другое- вот такие вот детские счеты. Ах она не дает, ну и я , значит, не дам.
Вам, значит, родителей жалко и вы паритесь, а он- нет. И ситуацию эту создали не вы, а сами родители.
[info]annevermind
2007-04-17 15:16:00 (ссылка)
Получается.
Но вот объяснять кому-либо что-либо тут сложно..
[info]baskervillbitch
2007-04-17 15:46:00 (ссылка)
А вы не обьясняйте.
Вы со своей стороны ситуацию родителям разъяснили и договорились, остальное- не ваша проблема уже)
удачи!
[info]annevermind
2007-04-17 17:03:00 (ссылка)
спасибо! ;))
[info]korabelle
2007-04-17 20:53:00 (ссылка)
во, Маша верно сказал
так и делайте
вы такая же живая, как и брат
или Вы приемная?
[info]_ne_tvoya_
2007-04-17 14:51:00 (ссылка)
высокие, высокие отношения..
[info]annevermind
2007-04-17 15:01:00 (ссылка)
это еще цветочки..
[info]anna_jiffy
2007-04-17 15:37:00 (ссылка)
Какой кошмар у вас в семье, как о общаге. У нас такое было на 1 курсе в студенческое время, опять же - в общаге. Вы же семья, неужели будете считать кто и сколько кушает? Вам наверное тоже не много лет, да? Йогурты у вас не тырят, я едят самые близкие вам люди. Неужели вам жалко для них какой-нить йогурт да 20? В вашех словах так много ревности, как будто родители больше любят брата, так?
Фу, я навеное тут гадостей наговорила, извините. ПРосто у меня тоже сть младший брат, к нему относятся как к младшему, но....но, у меня и в мыслях нет посчитать что он съел и что ему больше дали на машину, чем мне давали на учебу. Правда я в 17 лет уехала из дома.
[info]pepsikolka
2007-04-18 10:41:00 (ссылка)
да я последнее отдам сёстрам. Как и они мне. Дома никогда не считаем, простите, кто сколько сожрал
[info]dana_do
2007-04-18 22:10:00 (ссылка)
ты знаешь, не спеши осуждать - действительно бывают случаи когда человек на голову садится
даже путь и любимый...
[info]pepsikolka
2007-04-19 09:10:00 (ссылка)
не осуждаю, нет. Всё бывает, на самом деле
[info]pepel
2007-04-17 14:53:00 (ссылка)
Не вижу проблемы отдать родителям свою долю, когда сможете.
Вы решаете за себя, и только. Считать, сколько кто съел, мягко говоря...
[info]annevermind
2007-04-17 15:01:00 (ссылка)
У родителей отпуск в начале июня, собсно, до начала июня им и надо отдать.
Я бы заняла, но тогда неизвестно, где мне деньги брать.
Меня бесит больше всего то, чт оменя дома полмесяца не было, а братец этого как-то понять не хочет.
[info]elzbeta
2007-04-17 17:21:00 (ссылка)
+1 даже не глупо денег занять под такое дело
[info]ninelle
2007-04-17 14:58:00 (ссылка)
а брату сколько лет? больше двадцати?
[info]annevermind
2007-04-17 15:01:00 (ссылка)
21
[info]tin_ekimmu
2007-04-17 14:59:00 (ссылка)
я такую проблему решила только одним способом - уехала из родительского гнезда
теперь мне никто не диктует, сколько оставлять денег на еду и прочее

если вы не питаетесь дома, так и скажите родителям
[info]annevermind
2007-04-17 15:02:00 (ссылка)
я периодически и уезжаю. На время. Насовсем - не получается.
в принципе, идея вывести еду из общего бюджета у меня даааааавно зрела.. в след. месяце предложу.
[info]tin_ekimmu
2007-04-17 15:08:00 (ссылка)
я одно время с мамой так и жила - сама покупала себе еду и сама ее готовила
у меня в холодильнике было две полки - морозилка и там, где сам холодильник
но у вас людей больше, так что может не получиться
а бороться с такими "братьями" бесполезно, если я вас правильно поняла
[info]annevermind
2007-04-17 15:18:00 (ссылка)
*мрачно*
У меня тоже полка своя есть. На которой сыр лежит "а я такой не люблю, если ты его любишь, сама его и покупай" и йогурты. Которые я сама покупаю и сама питаюсь ими же. Йогурты, правда, периодически тырят.
тут уже выше предложили перевести братуца на макаронную диету, вот. думаю уже..
[info]tin_ekimmu
2007-04-17 15:24:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
не поможет
потому как родители все равно будут готовить - себе - а брату на это положить и он будет есть то, что найдет в холодильнике
может, я ошибаюсь, но мне кажется, что если взрослый человек не хочет/не может сам себя обеспечивать и живет с родителями, то он там и будет висеть на их шее, если, конечно, не заведет собственную семью и свалит
[info]mashetta
2007-04-17 15:27:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
капец, я в шоке, что бывают такие отношения в семьях
просто в шоке. извините.
[info]annevermind
2007-04-17 15:39:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
да я тоже уже медленно и давно в этом шоке..
[info]kosulka
2007-04-17 15:41:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
и я тоже
вот мне уже 30 и я сто лет живу отдельно
когда мама ко мне идет, всегда спрашивает, не купить ли чего по дороге
если я предложу ей денег за йогурты, яблоки и т.п. - она просто обидится
[info]olga_n
2007-04-17 17:25:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
но у Вас, полагаю, не 100долл - бюджет на еду и 200 на отдых :((((((
[info]kosulka
2007-04-17 17:32:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
так было всегда, даже когда 200 долларов - был бюджет на все-про-все, а об отдыхе и речь не шла
я никого не осуждаю и не критикую, у всех все по-разному, я удивляюсь вот, но радуюсь, что у меня по-другому
[info]olga_n
2007-04-17 17:44:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
а братья-сестры у Вас есть?

я одна в семье и для меня такие вещи тоже оч дики... когда читаю ,всегда начинаю медитировать на тему, а хотим ли мы второго ребенка :(
[info]kosulka
2007-04-17 18:23:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
да, у меня еще есть сестра, старшая
ее тоже не обижают:)
[info]olga_n
2007-04-17 18:37:00 (ссылка)
Re: *мрачно*
так тут тоже родители детей не обижают! собираются на отложенные на отпуск деньги кормить сына. проблема как раз в том, что взрослые дети берут у родителей деньги. вместо того, чтобы самим им помогать.
[info]syrchik
2007-04-17 15:21:00 (ссылка)
У нас так же отдельно мы с другом и отдельно мама. Я плачу за квартиру, хоз товары, мелкий и не очень ремонт, еду на нас с другом. А мама живет и тратит как ей вздумается и пытается не лезть к нам :-) Так же было когда мы жили с ней вдвоем.
[info]tin_ekimmu
2007-04-17 15:25:00 (ссылка)
на две части разделить проще, чем на три
и не всегда люди идут на встречу даже своим родственникам
если брат поднял руку на сестру, это кое о чем говорит
[info]tootikki
2007-04-17 15:02:00 (ссылка)
а что, отпуск у родителей скоро?
вы ведь можете внести свою долю позже.
[info]annevermind
2007-04-17 15:04:00 (ссылка)
Скоро. В конце мая-начале июня. А путевки покупать - и того раньше. а учитывая, чт омне в мае занимать по знакомым и так придется, т оя уже просто смутно представляю, у кого еще занять можно..
[info]tootikki
2007-04-17 15:07:00 (ссылка)
но ведь родители могут занять у своих знакомых? а отдавать потом сможете вы.
то есть, я считаю саму ситуацию не вполне приемлемой, но раз уж она есть, то выход-то искать приходится
потому что взрослому человеку, привыкшему жить за чужой счет, быстро не объяснишь его ошибки
[info]annevermind
2007-04-17 15:19:00 (ссылка)
Могут, конечно.
Наверное, это и будет оптимальгный вариант .прост осумму доложить .а с мая правила игры менять..
( Удаленный комментарий )
[info]tavy
2007-04-17 15:20:00 (ссылка)
да. я бы так и сделала. или одолжила бы денег у кого-то еще.
[info]annevermind
2007-04-17 15:23:00 (ссылка)
Можно, но родителям над оотдать в середине мая.
А в середине мая у меня денег не будет..((
Хотя это, видимо, единственный вариант.
( Удаленный комментарий )
[info]annevermind
2007-04-17 15:39:00 (ссылка)
Ну да))
Только я вот _совсем_ не ожидала, что отдав деньги за апрель, придется отдавать еще раз..
[info]enola_hey
2007-04-17 15:11:00 (ссылка)
Ну в общем проблема решается переездом :)
Или можно с родителями попробовать поговорить и вносить деньги не равными долями, а пропорционально потреблениям из общей копилки.
но ежели брательник у вас там на роли сынули, но это глухо - родители кучу "нет" найдут, но на уступки не пойдут.
У меня во всяком случае не пошли, хотя ситуация у меня с деньгами тогд была аховая...
[info]annevermind
2007-04-17 15:26:00 (ссылка)
Аха, но квартиру снимать по-любому дороже оплучается, хотя я уже думаю..
Нервы целее будут.
Пропорционально - не получается: в ответ раздается "Пусть она тоже дома ест и ест как все", т.е. не покупает себе отдельно еще, а ест то, что любит брат, так как мама покупает то, что любит брат.
[info]jenechka
2007-04-17 16:18:00 (ссылка)
ну если "мама покупает то, что любит брат", то мне кажется, что проблема не столько в неправильно выстроенной система денежных отношений, а в неправильных внутрисемейных отношениях, как-то так...ну то есть вам не финансовую схему надо перестраивать, а возможно поговорить с родителями о том, что в 21 год мужчина во-первых как-то поответственнее себя должен вести, и во-вторых он уже не маленький, чтобы продукты в холодильнике были только такие, какие любит он.
[info]annevermind
2007-04-17 16:59:00 (ссылка)
Это бесполезно, я пробовала.
В ответ слышала либо "иди и купи себе сама что хочешь" или "ели ты это не ешь - то это твои проблемы. Все это едят"
[info]jenechka
2007-04-17 17:11:00 (ссылка)
ну тогда еще раз повторю - проблема не финансовая, а проблема внутрисемейных отношений получается, исходите из этого.
и если вопрос ставится как *купи сама что хочешь*, тогда не очень понятен смысл заводить общак.
[info]syrchik
2007-04-17 15:16:00 (ссылка)
Неужели так много надо на еду, фактически одному братику, что б родители скинули половину своей путевки. Может предложить родительям обойтись без фанатизма в плане финансовых трат и посадить брата на макороны и дешевые сосиськи? Я вот как то приноворилась вести смету всех трат, раскадывая деньги по кучкам, что б не получилось питаться всей семьей 2 недели на 500руб.
[info]annevermind
2007-04-17 15:29:00 (ссылка)
Если братец привык питаться парным мясом без карнира 2 раза в день и творожками по 70-80 рублей - то денег надо прилично. ему так понравилось первую половину месяца питаться, пока меня не было.
Идея перевести брацца на макароны с сахаром без сосисек мне нравится. ;))
А насчет половины путевки - у родителей бюджет на отпуск в данный момент около 700-800 баксов на двоих. Если они по сотне добавят, то придется им ехать поездом, а не лететь самолетом.
[info]kosulka
2007-04-17 15:37:00 (ссылка)
а что это за творожки по 70-80 рублей???
[info]annevermind
2007-04-17 15:40:00 (ссылка)
ой, фиг их знает, я пару чеков из "Перекрестка" нашла, почитала, впечатлилась. зато опняла, куда деньги ушли.
[info]kosulka
2007-04-17 15:43:00 (ссылка)
может это за 3-4 штуки хотя бы было?:)
или я просто такая темнота, что йогуртов по 80 рублей не видела?
[info]annevermind
2007-04-17 16:55:00 (ссылка)
Не знаю, может, и за 4. но, скорее всего, за один.
Я тоже н евидела, точнее, я к этому углу в магазине подошла один раз, посмотрела и ушла..
[info]leggie
2007-04-17 23:12:00 (ссылка)
за 4 тоже дохера

На самом деле если человек питается
а) из Перекрестка
б) творожками

а при этом 200 баксов становятся критичной суммой, то он оставляется просто без еды дома
просто потому что народ охренел и совершенно не умеет считать деньги
причем все четверо

ну или трое, но у четвертого голоса в семье нет, а т.к. по морде получать не хчоется, то проще послать нах просьбы о доп. деньгах, четко обозначить сумму расходов, на которые сдаются деньги в копилку и больше НЕ ДАВАТЬ

просто это ОХУЕСТЬ СТОЛЬКО ЖРАТЬ
[info]veirdo
2007-04-18 05:59:00 (ссылка)
+1 :)))
[info]maugletta
2007-04-18 17:54:00 (ссылка)
народ охренел и совершенно не умеет считать деньги
причем все четверо

ну... у меня почему-то тоже такое впечатление сложилось...;)
А если через неделю и допсредства закончатся- опять в копилку складываться?:)
[info]leggie
2007-04-21 22:45:00 (ссылка)
вотвот

самое удивительно в другом
что типа "виноват брат", а не родители, которые
а) установили такую систему
б) при этом не пытаются регулировать расходы


это очень, очень странно
[info]maugletta
2007-04-22 00:31:00 (ссылка)
Я в этом обсуждении выступаю как раз как родительница двух подросщенных барышень... И ОЧЕНЬ удивляюсь... нерачительности бюджета.
[info]leggie
2007-04-22 00:57:00 (ссылка)
ну этот способ работал, когда был сильный распределительный центр (мама), т.е. работала не система, работала мама

а система - лажает, и это оч. хорошо заметно

и система не подразумевает никаких проблем, у мамы никаких инструментов давления нет


вообще оч. странно все организовано, ну очень странно



(до сих пор бьюсь в раздумья- = что это за творожки по 70 рублей, чувствую себя нищетой голимой - я вообще не могу понять, что это за вещь и как нормальный человек может взять ее с полки - в смысле, человек, для когорого 200 баксов - деньги)
[info]maugletta
2007-04-22 01:03:00 (ссылка)
В магазина типа Перекресток бирки с ценой не соответствуют местоположению продукта. НАМЕРЕННО, ИМХО.
Так что- не далее как месяц назад я умудрилась приобрести ( в числе прочих покупок) мыло для выведения пятен за 160р.

Долго злилась сама на себя- возместила деньги в семейный кошелек из личных. Ибо дурь и спешку надо уметь наказывать в себе.
[info]leggie
2007-04-22 01:23:00 (ссылка)
это бывает во всех супермаркетах
но так пролажать можно один раз

а дальше начинаешь смотреть

все же позиция - ах я н видела, а они постояно обманывают - немного смешна
все же полмесяца покупать очень дорогие творожки, не подозрвая, сколько стоят нормальные - немного странно и попахивает отставанием в развитии


а разово может любой ошибиться, увыувы
[info]maugletta
2007-04-22 01:29:00 (ссылка)
У кого-то из русских писателей 19 века- " авторов второго эшелона"- я нашла совершенно замечательный абзац.
Когда какая-то тетушка приживалка пытаясь выставить молодую жену племянника плохой хозяйкой, за обедом вопрошает:" а почему это у нас сегодня только отварная говядина из супа и картофель?"
На это молодая женщина спокойно и доброжелательно отвечает:"потому что всю прошлую неделю - пока я на богомолье ездила- тут устриц заказывали. До конца месяца есть будем как сегодня"

Какой-то резон в этом есть, м?
[info]leggie
2007-04-22 01:36:00 (ссылка)
прекрасная фраза, гениальная

резон - да, безусловно
естественно, каждая семья этот резон адаптирует под себя (и честно говоря лично я содрогаюсь немного от этой фразы, т.к. были жесткие моменты в жизни), но да, резон есть
[info]xlopushka
2007-04-17 15:16:00 (ссылка)
ну а не нервно, а спокойно сесть и с братом поговорить? вроде немаленькие же уже... Объяснить, что вот мол, "отдыхала, меня тут не было, своб сумму внесла, но чет видишь, родители пришли ко мне и сказали что не хватает. Помоги, выручи ИХ?" Изначально же должно было хватить суммы?Вы же свою внесли? пРосто накладка какая-то произошла.. просто спокойно поговорить, может лучше ему пообщеать отдать, чем отпуск у родителей урезать.
[info]annevermind
2007-04-17 15:31:00 (ссылка)
Изначально и хватало. Просто пока меня не было, братец привык питаться парной свининой без гарнира 2 раза в день и творожками-йогуртами по 70-80 рублей. Ему понравилось. И он уже сказал, что его ни разу не волнует, что меня не было, могла бы дома сидеть, никуда не ездить, деньги не тратить. тогда бы они у меня были..
А насчет денег - он мне и так должен, толкьо фиг я с него что получу..
[info]xlopushka
2007-04-17 16:00:00 (ссылка)
хм.. ну о родителях он совсем не хочет подумать? Тут больное место не вы с ним, а родители же... надо на это попробовать давить наверное...
[info]katarina_m
2007-04-17 15:17:00 (ссылка)
нало воспитывать себя, а не брата
т.е. жить отдельно
[info]opora
2007-04-17 15:24:00 (ссылка)
а вы не хотите кредитку завести?
неприятно конечно % отдавать, но брату не к чему будет прицепиться - денег вы дадите, и родители в отпуск поедут с гарантией
[info]annevermind
2007-04-17 15:34:00 (ссылка)
Тоже вариант. Но кредиты возвращать надо..
[info]opora
2007-04-17 15:59:00 (ссылка)
тут уж вы сами выбираете между отдачей кредита (которые отдаются беспроцентно, если вы берете их на срок от 20 до 50 дней)и перспективой лишить родителей отпуска
[info]lenkin
2007-04-17 15:30:00 (ссылка)
да вы счастливица
ох, вам повезло что вообще дает деньги ))) мой сидит уже года два дома и деньги только берет ) причем очень даже внушительные, а родители берут их у меня )
[info]annevermind
2007-04-17 15:35:00 (ссылка)
Re: да вы счастливица
да уж.
Я бы просто прибила, если бы только брал и брал..
[info]lamparilla
2007-04-17 22:10:00 (ссылка)
Re: да вы счастливица
он же брат
[info]korabelle
2007-04-18 11:10:00 (ссылка)
Re: да вы счастливица
и что?!
брат
да хоть сын

он инвалид?
[info]_ne_tvoya_
2007-04-18 12:27:00 (ссылка)
это игра слов-букв,
вы не поняли)
[info]korabelle
2007-04-18 15:22:00 (ссылка)
это я понял
я не поняла, как два года можно везти на себе мужика
[info]lamparilla
2007-04-18 15:28:00 (ссылка)
я не поняла, как два года можно везти на себе мужика
Это я тоже не понимаю
а мой изначальный коммент был и правда иронией по поводу схожесть брат-брать
[info]korabelle
2007-04-18 15:30:00 (ссылка)
Re: я не поняла, как два года можно везти на себе мужика
так зачем даете? хоть косвенно, через родителей?
не понимаю
[info]korabelle
2007-04-18 15:32:00 (ссылка)
Re: я не поняла, как два года можно везти на себе мужика
не Вы, а девушка - автор поста, конечно же
[info]korabelle
2007-04-18 15:36:00 (ссылка)
Re: я не поняла, как два года можно везти на себе мужика
и ведь главное - ведь , судя по ЖЖ - умница-красавица девушка!
не понимаю я такого((( не понимаю((((
[info]zvizda
2007-04-17 15:33:00 (ссылка)
мне кажется, занять денег. вложить то, что просят сейчас родители и со следующего месяца отказаться скидываться на еду в общую копилку. в смысле, исключить пункт еды оттуда. пусть каждый питается как хочет.
[info]annevermind
2007-04-17 15:36:00 (ссылка)
Видимо, да. Толкьо придется объяснять всем, что я дома не ем.
[info]zvizda
2007-04-17 15:38:00 (ссылка)
так скажите, что вас не устраивает такой расклад и вы дома будете есть только то, что сами себе покупаете.
[info]marmi
2007-04-17 15:42:00 (ссылка)
Если я правильно поняла суть проблемы, в семье есть правило: скидываться по фиксированной сумме в общую копилку на общую еду, химию и прочие нужды. В ближайшем месяце вам платить не очень бы хотелось. И у Вас нашлись 33 уважительные причины, почему Вы не можете отдать деньги родителям, и вообще не должны этого делать. Потому что именно в этом месяце у Вас 33 оправдательные причины. Родители согласились - они же любят Вас и не позволят себе отобрать последнее у дочечки. Но когда брат захотел сделать то же самое - моментально был приравнен к бесчувственным сволочам, которые объедают всю семью и лишают родителей права на законный полноценный отпуск. Действительно, каков негодяй! Хотя я , изучив и пост, и комменты, так и не догадалась, чем он в своем поступке отличается от Вас.
В ответ на воспитательную беседу имеет полное право ответить Вам в духе "чья бы которва мычала".
Что Вас больше всего беспокоит? Что роидтели без отпуска останутся? Когда Вы им объявили, что не будете участвовать своей долей, вас этот момент волновал так же сильно?

Другими словами. хотите что-то изменить, начните с себя. А там, вот увидите, и братец вдохновится:)
[info]annevermind
2007-04-17 16:03:00 (ссылка)
Хм..
если уж рыть глубоко, то:
-предет тем, как я уезжала в отпуск, родители предлагали мне отдат ьим не всю сумму за месяц, а половину (меня же полмесяца не будет). Братец начал вопить, мне стало проще отдать.
-еще я решала не только свою .а нашу общую с братом проблему с компьютером (я себе забираю старый сломанный, ему отдаю работающий и боле мощный, а он мне добавляет половину суммы на необходимые девайсы). Половину суммы он так и не добавил. Хотя договаривались.
-про зубы и мобилу я молчу, тут уж ссзб и форс-мажор.
-просмотрев чеки в копилке, я обнаружила, что братец питался исключительн опарной свининой килограммами и творожками по 70-80 рублей. Хотя раньше ел сосиски и обычные творожки. тут он просто кричал "Хочу!" или сам ходил покупал.
-После того, как я вернулась. мама к брату опшла со словами "Сестры дома не было, ты сам знаешь" - маме было сказано, что если бы я сидела дома и никуда не ездила, то у меня деньги были бы.
В принципе, я даже могу пройти и сказать: "А на чт овам _от_меня_ деньги, господа? Порошок стиральный стоит, зубная паста есть, за квартиру заплачено. Я дома не ем. За что я должна платить? На еду брата?"
А почему меня должно волновать, что братец голодным останется? Если он захочет кушать - может посидеть на макаронах.
[info]pogoda
2007-04-17 17:14:00 (ссылка)
а родители тоже дома не питаются?
[info]kryakva_marga
2007-04-17 16:06:00 (ссылка)
вроде ж автор написала про дополнительные вложения, или я что-то не так поняла?
[info]amati_fi
2007-04-17 16:19:00 (ссылка)
вот и я так же поняла. хотя, не понимаю разборок...
[info]marmi
2007-04-19 11:31:00 (ссылка)
Видимо, я не так поняла.
[info]maugletta
2007-04-19 08:26:00 (ссылка)
Мне показалось, что проблема в том, что с девушки потребовали ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ сумму - потому что оговоренная и фиксированная- которую она отдала- как-то вдруг КОНЧИЛАСЬ за время ее отъезда... И нужны ДОП_СРЕДСТВА в ЭТОМ ЖЕ месяце..
[info]marmi
2007-04-19 11:34:00 (ссылка)
А, вот оно что.
Тогда (надеюсь,автор получит этот коммент тоже), вопрос решается всей семьей. В свете того, что возросли затраты на питание (телятина, дорогие творожки и прочие деликатесы), что будем делать: увеличивать вложения или экономить и питаться более скромными продуктами. Составить лимит в неделю. Кто хочет более дорогую еду - пусть покупает за отдельные деньги.
Вариант: я дома не ем, брат лопает больше всех, у меня денег нет, а у тебя есть. вот ты и плати - нерезультативен. У брата найдется ворох аргументов против.
[info]padlochka
2007-04-17 15:51:00 (ссылка)
не понимаю, как можно брать деньги с собственных детей...
да еще и обделяя одного за счет другого
[info]3eta
2007-04-17 16:05:00 (ссылка)
кстати да
уж еду-то своим детям родители всегда могут позволить, как мне кажется...
на одежду не надо тратиться - и слава богу. плюс дети наверняка сами что-то иногда покупают или наоборот - уходят в загул и не питаются дома.

Я тут жаловалась маме на жизнь, так она мне денег предложила. Весомую сумму. "Я на полгода-год одолжу тогда", - говорю. "Что ты, я дарю! Себе я еще насобираю". До сих пор в шоке... хотя на эту сумму мама могла бы себе позволить отпуск в Европе.
[info]padlochka
2007-04-18 04:10:00 (ссылка)
ага
иначе зачем их вообще заводить, детей этих
[info]annevermind
2007-04-17 16:07:00 (ссылка)
Хм. А на какие деньги тогда родители должны если н енас кормить, то хотя бы зубную пасту покупать и коммуналку платить?
[info]3eta
2007-04-17 16:44:00 (ссылка)
а раньше на какие деньги это делали?
или вы не с 20, а с 2 лет работаете?))
[info]watermill
2007-04-17 16:47:00 (ссылка)
я работаю с 18. на полный день.

вообще-то то, что даже если вы с родителями живете, они вас уже не содержат - это на мозгах очень хорошо сказывается. резко начинаешь учиться математике.

чтобы на то, се, пятое, десятое, да ещё и в общак хватало. а двадцать-двадцать один деточка уже достаточно взрослая, чтобы этим заниматься, ага. на какие деньги - а вы знаете, родители ваще-то с годами не молодеют. если вы не замечали.
[info]3eta
2007-04-17 16:57:00 (ссылка)
да я тоже с 16 работаю
но, как уже упоминала ниже, не всегда это было за деньги (или за существенные деньги). и даже когда стала зарабатывать больше родителей, все равно со съемом отдельной квартиры получалось так, что нищенствовала. но на то ведь мы и одна семья (пока замуж не вышла, да)) чтобы поддерживать друг друга.

многое зависит от того, как в семье принято. у нас принято было делить на всех. т.е. если родители живут лучше - они делятся, если я начинаю больше зарабатывать - делаю им подарки. с годами родители не молодеют, но у меня до сих пор обе бабушки работают и себя обеспечивают, поэтому на их фоне родители себя стариками не считают. наоборот, активно строят карьеру и у них резкий рост благосостояния пошел в последние годы. я за ними не успеваю)))
[info]watermill
2007-04-17 17:13:00 (ссылка)
ну, у меня лично в большинстве случаев времени/возможности оплачивать коммуналку не было. если мама этим занимается, то чому нет? намного проще отдавать деньгами, тут все равно иначе не получится.

все от семьи зависит, да. у кого-то и родители уже пенсионного возраста могут быть, поэтому сразу про "ах, не понимаю!" не стоит говорить.
[info]3eta
2007-04-18 10:56:00 (ссылка)
да коммуналка копейки стоит. ее проще, по-моему, кому-то одному взять на себя - тому, кому удобнее до сбербанка дойти, имхо. но сделать себе пометку в голове, что вы на это не тратитесь - и больше вкладывать в покупку еды или бытовой химии.

пенсионеры - тут вы правы, там по-другому. но, мне кажется, там и постановка вопроса изначально другая. не родители берут с детей денег, а дети стремятся содержать родителей.
[info]watermill
2007-04-18 13:45:00 (ссылка)
я не знаю, как у вас, а у нас для семьи на 4 человек было так, что коммуналка - это двести пятьдесят баксов минимум.

может, для вас копейки. для меня - нет.
[info]annevermind
2007-04-18 22:59:00 (ссылка)
+1.
У нас коммуналка около 5000-5500 в месяц
это для меня не копейки.
[info]angerona
2007-04-17 17:29:00 (ссылка)
но на то ведь мы и одна семья (пока замуж не вышла, да)) чтобы поддерживать друг друга.

И где в вашей схеме поддержка родителей вами пока вы с ними живете? Наоборот, вы же говорите "как они посмели взять деньги с собственных детей?"
[info]3eta
2007-04-18 10:52:00 (ссылка)
Я же упомянула выше - подарки. Техника, поездки, отпуск. То, что нужно, но на что не всегда хватает денег. Если бы я была мужчиной или у меня была машина - тогда можно было бы вклиниться с помощью в закупке еды, но поскольку это всегда делал папа и машина есть у него - как-то глупо пытаться всучить ему деньги или отобрать у него эту почетную обязанность. Уж на еду-то деньги в семье всегда есть и считаться кто сколько должен вложить и кто что из этого ест - имхо, это только портит отношения.
[info]padlochka
2007-04-18 04:02:00 (ссылка)
ла какая разница
раз завели детей - извольте кормить
[info]maugletta
2007-04-18 17:52:00 (ссылка)
нежно:
до какого возраста "изволить кормить"? До пенсии? А до родительской пенсии - или до пенсии детей? Уточните, пожалуйста.
[info]padlochka
2007-04-19 02:53:00 (ссылка)
Re: нежно:
пока дети в этом нуждаются
почему до пенсии? можно и после
[info]maugletta
2007-04-19 08:12:00 (ссылка)
пожав плечами:
Мне удалось вырастить двоих дочерей, которым такая мысль кажется абсудной:)

впрочем- ВЫ можете поступать, как удобнее Вам.
[info]_ne_tvoya_
2007-04-17 16:08:00 (ссылка)
+1
[info]padlochka
2007-04-18 04:12:00 (ссылка)
параллельные миры, однако
[info]watermill
2007-04-17 16:39:00 (ссылка)
то ись родители детей должны кормить до старости?до чьей, кстати, старости?

о ту пору, когда я с родителями жила, работая, я в общак клала денюжку на коммунальные платежи, а покушать покупала сама. да, в тяжелые моменты помогали, но так, чтобы содержать и кормить - нетушки.

всякие обиды вроде "мы купили, а ты не кушаешь!" не в счет.
[info]3eta
2007-04-17 16:53:00 (ссылка)
вполне можно договориться, что раз в неделю ребенок делает закупку на всю семью. но вот деньгами - это как-то слишком...
[info]watermill
2007-04-17 17:14:00 (ссылка)
по-моему должно быть так, как всем удобнее. мои родственники, когда я с ними жила, не обрадовались бы. например. потому что в нашей семье у всех вкусы разные настолько, что купить всем продуктов на неделю практически невозможно. поэтому удобнее, если каждый покупает себе то, что больше любит.

а коммуналка и проч - это деньгами удобнее все же.
[info]padlochka
2007-04-18 04:03:00 (ссылка)
конечно, должны
[info]3eta
2007-04-17 16:01:00 (ссылка)
Мы долгое время пытались "делиться" с соседкой по квартире, в результате пришли к выводу что проще питаться каждому так, как ему удобнее. Ну, молоко-яйца-масло общие, но если я хочу ее йогурт утащить или она мою сосиску - спрашиваем разрешения - а то вдруг я на нее рассчитывала))
И любим мы разные вещи, и позволить себе можем разные продукты и т.д.
Кстати, а брат вообще готовит? А то, может, у него там и кулинарные услуги еще бесплатны?
[info]annevermind
2007-04-17 16:05:00 (ссылка)
Ну я, видимо, к этому же приду..
тем более, что мама обычно покупает то, что любит брат, а я это не люблю..
Брат не готовит. Единственное, чего от него удалось добиться - эт оотправлят ьего в магазин 1 раз в месяц за макаронами-сахаром-гречкой-рисом и прочим тяжелым и 1 раз в 10 дней за овощами. Еще недавно это мама таскала.
[info]3eta
2007-04-17 16:20:00 (ссылка)
Просто если вы исключите только себя из общей кухни - проблемы это не решит. Родители так и будут кормить брата, и им не будет хватать на отпуск. Другое дело, если брат сам не может позволить себе отпуск, он не будет видеть в этом проблемы...

Мне вообще странно. В моей семье всегда считалось, что главное - перспектива. И я долгое время работала бесплатно (в общественной организации) и меня содержали родители. И продолжили бы содержать, если бы я решила поступить в аспирантуру. То есть они не видят проблемы в возрасте. Да и по закону вроде родители обязаны содержать ребенка не до 18, а до тех пор пока он ВУЗ не закончит (если учится конечно и это первое образование). Даже пенсию по отсутствию кормильца (отца) моим знакомым платили до 23 лет. Так что в 20 лет отправлять работать - довольно жестоко, имхо. Особенно если семья не голодает, а учеба отнимает достаточно большое количество времени.
[info]nach_berlin
2007-04-17 16:05:00 (ссылка)
а ответственного за бюджет что ли нет? сколько на что тратится и все такое... а то как-то странно звучит - раньше общих денег на четверых хватало на месяц, а теперь вдруг на троих за пол-месяца кончились.
кто-то один покупает продукты, или каждый берет на ту еду, которая ему нравится, - нотогда зачем общак??
[info]annevermind
2007-04-17 16:11:00 (ссылка)
Есть. Мама ответственная. Она раз в месяц брала брата за шиворот и шла с ним в магазин, вручая ему пакеты с гречкой-макаронами, потом еще регулярно ходила сама за йогуртами-сыром и прочим.
Только мама руку сломала и в магазин ходил брат. И выбирал он, не глядя на цену. Он, по-моему, вообще понятия не имеет, чт осколько стоит.
А насчет кому что нравится - берется набор из серии "это едят все", но если мама кетчуп, в отличии от нас троих не любит - она себе соус отдельн опокупает, у нее коллекция соусов. У папы коллекция чая. Ну и так далее.
[info]olga_n
2007-04-17 17:52:00 (ссылка)
мама с папой еду покупают даже отдельно друг от друга? то есть, мама соус на свои, а папа чай на свои?
[info]annevermind
2007-04-17 18:43:00 (ссылка)
папа с мамой вместе оп магазинам не ходят.
Но друг другу покупают.
[info]nach_berlin
2007-04-17 23:07:00 (ссылка)
мда
выходит, брат-растратчик...
по-моему, в данной ситуации лучше действительно занять денег и поучаствовать в общем бюджете, чтоб и брат никуда не делся
а в будущем все-таки поставить вопрос насчет отдельных полок в холодильнике
[info]lachicabonita1
2007-04-17 17:05:00 (ссылка)
вообще вы меня извините но это п***** какой-то
в моей семье никогда такого не было и не будет. мне самой практически 21, и живу я в другом городе тк учусь в универе, но если я приезжаю домой - даже и разговоров нет, что вот тебе что-то хочется, сама себе покупай, или уж тем более за проживание платить.
я понимаю что у родителей бывает туго с деньгами и не могут они себе позволить двух взрослых людей тянуть, но то что у вас, это уже не семья а черт знает что.
о таких разборках из-за мелких денег я вообще никогда не слышала
[info]nadia_yacik
2007-04-17 17:24:00 (ссылка)
я думаю, что вы не правы.
т.е. пост эмоциональный, конечно, но вы посмотрите не на эмоции, а на факты.

в семье двое взрослых детей, все работают. я считаю совершенно справедливым то, что РАБОТАЮЩИЕ дети свою часть денег на проживание и питание дают в общий котел.

ведь родители не могут кормить детей бесконечно! а уезжать и жить отдельно - не всегда бывает возможно.

это не пиздец, я считаю, что пиздец - это работать и питаться за счет постаревших уже родителей, не думая и не считая важным думать об этом. вот это натуральный пиздец и эгоизм.

разница между ребенком, приезжающим в гости и ребенком, живущим дома постоянно, я думаю, вам понятна. естественно, если ребенок в гости приезжает, хоть на месяц - никто с него денег никаких брать не будет. но, я думаю, что такой ребенок должен и сам думать, что какую-то свою лепту в семейный бюджет надо вносить, покупать какую-то еду в магазинах, шампунь, в этом роде что-то.
[info]lachicabonita1
2007-04-17 17:34:00 (ссылка)
думаю тут уже и от достатка родителей зависит. мои свое уже отработали и ездят отдыхать минимум 5 раз в год, так что будучи студенткой я не вижу особой нужды им в чем-то помогать. помогают кокраз они мне, несмотря на то, что и работа на выходных у меня есть. но это только мои деньги и родители тут не при чем.
вообще моя ситация не имеет особого отношения к посту автора, потому что с такими проблемами я не сталкиваюсь.

и все-равно считаю что семья есть семья и такие выяснения отношений по поводу 100 долларов не уместны. в независимости от достатка родителей. пусть дети работают, пусть помогают с оплатой жилья, но когда начинаются ссоры из-за йогуртов это уже точно ненормально.
[info]nadia_yacik
2007-04-17 17:52:00 (ссылка)
да, вы правы. это, конечно, зависит от достатка. потому что - к примеру - для моей семьи 100 долларов - это немаленькие деньги, на них можно дня 4-5 питаться спокойно. всем.
[info]ingileif
2007-04-18 14:23:00 (ссылка)
у нас с мужем это дней на 8 -10 на еду...
так что я вообще, видно, молчу в тряпочку
[info]nadia_yacik
2007-04-18 14:24:00 (ссылка)
да тоже самое :) - нас-то четверо, из них трое мужиков.
[info]ingileif
2007-04-18 14:31:00 (ссылка)
а, одно к одному:) у нас пока ребенок слишком маленьктй, чтоб вместе есть:)
[info]annevermind
2007-04-17 18:46:00 (ссылка)
Вообще-то, в бытность студенткой, я на 100 долларов две недели жила и родители мн ен епомогали.
Не меряйте всех по себе.
[info]lorbit
2007-04-17 20:59:00 (ссылка)
я думаю, что девушка просто ДРУГАЯ студентка.
ее содержат родители, поэтому она и в мыслях представить не может, как это она будет делиться своими заработанными на выходных деньгами. это же ей должны, а не она.
[info]mimoletnoe
2007-04-17 21:37:00 (ссылка)
Слушайте, пришлите мне сто долларов :) Раз уж споры из-за такой мелочи неуместны... :)))))))
[info]pogoda
2007-04-17 17:05:00 (ссылка)
по-моему, у вас нет никакого морального права что-то высказывать братцу до тех пор, пока вы сами не вложили денег

а вообще детство какое-то.
может, еще будете иметь раздельные полки в холодильнике?
[info]watermill
2007-04-17 17:19:00 (ссылка)
почему отдельные полки обязательно? :) наверное, люди знают, что они покупали, а что - нет. и если им удобно закупать еду лично себе, так это к лучшему, по-моему. вкусы у всех разные.

а воровать чужую хавку, хоть ты тридцать три раза брат, все равно не комильфо.
[info]pogoda
2007-04-17 17:20:00 (ссылка)
как в семье может быть "чужая" еда???
откровенно не понимаю.
[info]watermill
2007-04-17 17:22:00 (ссылка)
легко и непринужденно. а почему это вас шокирует?
[info]pogoda
2007-04-17 17:24:00 (ссылка)
потому что тогда это не семья, а сожители
[info]watermill
2007-04-17 17:27:00 (ссылка)
нет. просто семейственность - она не в том, что все хавают из общего котла. а в том, что люди живут так, как им удобно. как у них устоялось, ага.

чужая еда может быть наравне с чужой одеждой и чужими деньгами. я не очень понимаю, почему чужую еду можно взять, а чужие трусы надеть - нет.

или на пищпродукты "чужое" не распространяется почему-то?
[info]kosulka
2007-04-17 17:34:00 (ссылка)
+ 1
[info]annevermind
2007-04-17 18:38:00 (ссылка)
Мило.
Значит, я даю оговоренную сумму, уезжаю в отпуск, возвращаюсь и мне говорят "Давай еще!"
А, пардон, на что?
За квартиру заплатили, стиральный порошок купили.
Я дома не ем, так что этот вопрос меня волнует мало. Если деньги потратили, пока меня не было - я тут при чем?
Полка в холодильнике мне не нужна, повторюсь - я не ем дома.
[info]watermill
2007-04-17 17:18:00 (ссылка)
по-моему, вам в первую очередь нужно покупать продукты лично себе. оговорить сумму, которая пойдёт на коммуналку и бытовую химию. и все.
[info]annevermind
2007-04-17 18:48:00 (ссылка)
Ну вот с мая, надеюсь, так и будет..
[info]watermill
2007-04-17 22:48:00 (ссылка)
удобнее всего по-моему. коммунадку довольно сложно всю съесть, а шампуни-порошки ваш брат вряд ли ложками хавает.

удачи. печально это очень на самом деле. сочувтсвую.
[info]tigriska
2007-04-17 18:22:00 (ссылка)
Не с братом разговаривать надо. Если вас не было полмесяца дома, то и в общак класть надо только квартплату. А не добавлять. И если решение о добавке денег приняли родители и эта сумма больше запланированной - то и решать надо вместе с родителями. На семейном совете.
[info]annevermind
2007-04-17 18:52:00 (ссылка)
А родители решать ничего не хотят..
Потому что, как говорится, верхи не могут, низы не хотят, всех ситуация давно не устраивает, а если менять что-то - родители крайними оказываться не хотят..
[info]tigriska
2007-04-18 11:32:00 (ссылка)
Тогда это называется семейным кризисом. В зависимости от ссемьи, это либо решается коллегиально, всем составом, либо с помощью семейных психологов, либо семья разваливается.
Мягкий вариант развала - переезжать. :)
[info]fialochka
2007-04-17 19:16:00 (ссылка)
ну если в предыдушие месяцы этой суммы хватало, а сейчас резкая дыра в общаке - надо бы выяснить кто эту дыру организвал. так для общего сведения. если существенная доля перерасхода вышла по причине какого-то конкретного человека - тогда видимо надо с этого человека и стребовать больше чем с других.
делается это на семейном совете :)
семейный совет это вообще забавная полезная штука, у нас он бывает (живем раздельно) по мере необходимости и помогает спокойно решить именно проблемные вопросы. главное не забывать о культуре общения с БЛИЗКИМИ людьми.
ну и занять денег где нибудь сбоку (не в семье) и довнести свой вклад, только после этого можно требовать доп вклада от брата. и вообще я считаю что дети которые старше могут и вкладывать больше чем младшие... (я старшая из детей в нашей семье) у вас правда не указано кто старше - вы или брат...
[info]lay_lu_lay
2007-04-17 22:08:00 (ссылка)
совершенно согласна.
и вот еще а почему ваш отец не защитит вас от вашего брата? ему что 70 лет?
[info]annevermind
2007-04-18 00:03:00 (ссылка)
Ну, почти 70..
именно поэтому и не защитит.
[info]korabelle
2007-04-18 11:12:00 (ссылка)
а разве мужчина к 70ти перестает быть мужчиной?
[info]annevermind
2007-04-18 00:02:00 (ссылка)
Кт одырку организовал - понятн ои так, по чекам - братец.
Но своей вины он признавать как-то не желает..
Я старше, если это принципиально важно
[info]booms
2007-04-17 19:55:00 (ссылка)
Я не поняла пару моментов:
- если все делается "по справедливости", то почему родители к Вам обратились с просьбой доложить денег в "общую кассу", из которой все вдруг потратилось в Ваше отсутствие??? ведь не Вы же явились причиной перерасхода...
- сколько за оставшиеся 2 недели проедают 4 человека, чтобы стоимость этой еды поставила под сомнение будущий отпуск родителей? не слишком ли сгущаете краски?..
- почему брата пытаетесь воспитывать Вы, а не родители? И почему бы Вам не обсудить с родителями то, что он позволяет себе рукоприкладство по отношению к Вам?
Может стоит собрать семейный совет и предложить как вариант - не внесение равными долями денег, а пропорционально затратам/доходам на каждого члена семьи?


[info]annevermind
2007-04-17 23:57:00 (ссылка)
1. Изначально считалось, что все кладут поровну, даже если уезжают в отпуск, не живут вдруг дома и прочее. Случалось, что докладывали.
2. У моих родителей отпуск 4 раза в год по неделе. В этот раз они собрались в Крым. До Крыма и обратно на поезде - минус 2,5 дня (сутки с лишним туда, сутки с лишним обратно обратно). На самолете - можно за один день долететь. На отпуск у родителей денег в обрез, потому что в планах у них ремонт на даче. И тут критичны каждые 100 баксов, потому что мама пообещала папе уложиться в 700 баксов на двоих. Папа в отпуск особо не рвется. На поезде на 5 дней ехать смысла нет. И папа, если будет добавлять деньги на еду, то только из отпускных.
3. Папе по магазинам ходить некогда, мне ходить тоже некогда да и лень. мама сидит дома со сломанной рукой и в магазин сходить не может. Пока я была в отпуске, мама попробовала продукты на дом заказать, ей не опнравилось. Она отправила брата в магазин, а он и напокупал всего вкусного, не глядя на цены.
4. Папа брата воспитывает исключительно воплями "Пшел вон из моего дома!", а мама.. У мамы это любимый сыночек, она ему все прощает и не воспитывает. Насчет рукоприкладства - я хотела в первый же раз идти в травмпункт и милицию, н омама чуть ли не на коленях уговорила этого не делать. Брат после говорил, что я его из себя вывела и все такое. А мама - что я сама виновата.
[info]korabelle
2007-04-18 11:15:00 (ссылка)
У мамы это любимый сыночек, она ему все прощает и не воспитывает. Насчет рукоприкладства - я хотела в первый же раз идти в травмпункт и милицию, н омама чуть ли не на коленях уговорила этого не делать. Брат после говорил, что я его из себя вывела и все такое. А мама - что я сама виновата.

охуеть
бегите вон из этого датского королевства
Вы себя уже сами не уважаете
ВАми манипулируют, а Вы ведетесь, как лох, простите
нас ебут - а мы крепчаем
следовало пойти в милицию
да, пойти, снять побои
вы человек или тварь дрожащая?
преступление должно быть наказано
для кого законы писаны?

я не пойму, почему Вы так себя не уважаете
[info]booms
2007-04-18 11:52:00 (ссылка)
более-менее понятно...
1) Родители воспитали "замечательного" сына, которому потакают во всем
2) Вас некому защитить в родном доме
3) Вы же сами культивируете в себе чувство вины перед родителями
Вы не виноваты, что они не смогут и в Крым съездить и дачу отремонтировать одновременно, может, если не позволяют средства - не надо "задирать планку"? Можно определиться - что важнее для их гармоничной семейной жизни и сделать что-то одно. Практически уверена, окажись в такой ситуации Вы - родители не выложили бы пару лишних сотен Вам - чтобы и на отдых слетать и компьютер, к примеру, купить новый, отдельный от брата.
Вы не виноваты, что брат в 21 год не способен купить нормальных продуктов на семью. Мама может ходить ВМЕСТЕ с сыном - и научить, раз уж в детстве забыли.
Если в семье не принято договариваться, и обсуждать всем вместе возникшие проблемы, и ВСЕМ заботиться друг о друге - может стоит попробовать быть эгоистом? И начать задумываться прежде всего о собственном удобстве? За всеми рассказами я не вижу семьи, я вижу коммуналку :(

[info]boulubashka
2007-04-17 21:12:00 (ссылка)
если вся семья воспринимает брата как маленького мальчика, то чего вы удивляетесь , что он ведет себя как маленький мальчик?
вот если бы он нес равную ответственность за пропитание и оплату квартиры, и знал бы, что есть будет нечего и жить будет негде, то волновался бы больше.

у меня у самой брат - натуральный нахлебник, хоть и не зарабатывает сам, а жрет, потребляет, а в ответ родителям кукиш показывает (не в смысле денег - их нет у 17-летнего пока, а в смысле доброты и тепла). А поменять устоявшееся отношение очень сложно. Надо для этого отдельно пожить. А он пока не может - учится только.
[info]annevermind
2007-04-18 00:04:00 (ссылка)
Его родители как маленького мальчика воспринимают. Ко мн ев 21 год отношение совсем другим было.
Брат считает, чт оон деньги дает и тем самым несет равную ответственность за все.
[info]evighet
2007-04-17 21:30:00 (ссылка)
Кто допустил превышение общака, тот пусть и докладывает, имхо
[info]evighet
2007-04-17 21:31:00 (ссылка)
и еще. а откуда он берет деньги, если весь день дома сидит?
[info]annevermind
2007-04-18 00:00:00 (ссылка)
Братец потратил все. Докладвать не хочет.
а с чего вы взяли, что он весь день дома сидит? У него толкьо 2 скользящих выходных, один из которых он дома.
Дома он только 3 раза ест по схеме: завтрак - в институт - обед - на работу - поздний ужин.
[info]evighet
2007-04-18 09:09:00 (ссылка)
Все понятно.
У нас просто делается по-другому. Сначала каждый тратит свои деньги и собирает чеки. В конце месяца чеки рассматриваются, убираются личные расходы, складываются и делятся на количество участников.
[info]lay_lu_lay
2007-04-17 22:06:00 (ссылка)
по-моему вам надо просто оставить все как есть
если родители хотят жертвовать отпуском - с чего вам им мешать?
не надо брать на себя лишнюю ответственность когда вас об этом не просят. и даже когда просят.
родители взрослые люди. более того взрослые люди вырастившие такого сына. какие проблемы-то?
[info]annevermind
2007-04-18 00:03:00 (ссылка)
Тоже вариант
но родителей жалко
[info]korabelle
2007-04-18 11:15:00 (ссылка)
им Вас не жалко!
почему Вы тратите свою жизнь на того, кто на Вас плюет?
[info]ann_ea
2007-04-17 23:09:00 (ссылка)
семейство шокировало, но у каждого свои тараканы.

брату не жрать или переходить на самообеспечение каждому а комуналку на 4ых
[info]annevermind
2007-04-18 00:01:00 (ссылка)
видимо, так и будет
[info]pepsikolka
2007-04-18 10:38:00 (ссылка)
писец

семейка Адамс
[info]booms
2007-04-18 11:55:00 (ссылка)
Адамсы - вполне себе милая семейка, вспомните - какая страсть между Гомером и Мортицией, а детишек они просто обожали своих :)
[info]pepsikolka
2007-04-18 12:42:00 (ссылка)
ну я как имя нарицательное:)