![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сменила я несколько месяцев назад работу и место проживания. Обустраиваюсь на новом месте, постепенно пытаюсь обзавестись друзьями-знакомыми.
Намечается проблема - как только начинаешь с кем-то говорить, сразу становится понятно, что у меня неплохо с деньгами. Пара вопросов - чем занимаюсь, где живу - и все ясно. Народ часто смущается и это мне некомфортно. А также гипотетически ограничивает круг общения. О миллионах речи нет, но для своей возрастной категории (зарабатывающих самостоятельно) неплохо. Сняла квартиру, не волшебная, но сойдет и в пижонском месте в центре - стандартная реакция "там должно быть очень дорого". Ну да, не дешево, но и не запредельно. Увы, я могу себе это позволить, плюс очень уж хочется ходить на работу пешком.
Ворос вечный: что делать? Как не препятствовать "расширению круга общения"? (Я понимаю, что с теми, для которых такие вещи важны, может и не стоит общаться, но дискомфорт есть и у меня) Один из естественных вариантов - искать в той же области. Работаем над этим, да. Но не хочется замыкаться - мне интересны разные люди. К тому же у меня на работе, в основном, все чуть старше и уже с семьями, так что тоже не все так просто.Куда податься одинокой красивой девушке?
Не акцентировать область деятельности? Как? Если, скажем, ты вполне квалифицированный юрист /программист /финансист и пр, то прикидываться секретаршей как-то странно. А чтобы не пугать сообразительностью, говорить, что курсы при ПТУ, а не кандидатская? Хотя с квартирой я наверное буду немного преуменьшать. Еще один ответ - расслабиться, понять, что жизнь вообще непростая, но лучше мои проблемы, чем отсутствие работы, денег и/или мозгов, и терпеливо искать адекватных людей. Я, собственно, так и планирую, но все же была бы рада советам/ обсуждению.
Намечается проблема - как только начинаешь с кем-то говорить, сразу становится понятно, что у меня неплохо с деньгами. Пара вопросов - чем занимаюсь, где живу - и все ясно. Народ часто смущается и это мне некомфортно. А также гипотетически ограничивает круг общения. О миллионах речи нет, но для своей возрастной категории (зарабатывающих самостоятельно) неплохо. Сняла квартиру, не волшебная, но сойдет и в пижонском месте в центре - стандартная реакция "там должно быть очень дорого". Ну да, не дешево, но и не запредельно. Увы, я могу себе это позволить, плюс очень уж хочется ходить на работу пешком.
Ворос вечный: что делать? Как не препятствовать "расширению круга общения"? (Я понимаю, что с теми, для которых такие вещи важны, может и не стоит общаться, но дискомфорт есть и у меня) Один из естественных вариантов - искать в той же области. Работаем над этим, да. Но не хочется замыкаться - мне интересны разные люди. К тому же у меня на работе, в основном, все чуть старше и уже с семьями, так что тоже не все так просто.
Не акцентировать область деятельности? Как? Если, скажем, ты вполне квалифицированный юрист /программист /финансист и пр, то прикидываться секретаршей как-то странно. А чтобы не пугать сообразительностью, говорить, что курсы при ПТУ, а не кандидатская? Хотя с квартирой я наверное буду немного преуменьшать. Еще один ответ - расслабиться, понять, что жизнь вообще непростая, но лучше мои проблемы, чем отсутствие работы, денег и/или мозгов, и терпеливо искать адекватных людей. Я, собственно, так и планирую, но все же была бы рада советам/ обсуждению.
147 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mary_jo2007-04-09 17:02:00 (ссылка)
вот-вот. я примерно так и планирую. но по местоположению слишком много понятно (ладно есть районы, где есть как хорошие квартиры, так и плохие - тут же все дорогие). но в принципе идея перейти на обсуждение, как все дорого (что тут в смысле квартир - очень распространенная тема для разговора) и какая маленькая моя квартира - это разумно, да. спасибо
naturemort2007-04-09 16:55:00 (ссылка)
у меня два варианта:
1. вы просто пока еще сами себя некомфортно ощущаете в таком положении и вам кажется, что это не ваш дискомфорт, а других людей из-за вас
2. нет никакого дискомфорта, вы просто слишком акцентируете внимание на обычных вопросах. ничего особенного нет в том, что человек удивился, как вы одна тянете такое жилье. по идее, надо переться от сознания собственной успешности и говорить что то типа "я стараюсь, долго к этому шла" и все такое
прекратите фигней страдать, короче))
ladycriminelle2007-04-09 16:55:00 (ссылка)
А зачем каждому встречному рассказывать о том, чем вы занимаетесь и где снимаете квартиру???
Ну соврите что-нибудь. Скажите, что вам она в наследство от богатого папы досталась или в лотерею выиграли. И что на работу вас по блату устроили. ;-)
Хотя проще вообще не говорить на эти темы. Не понимаю, зачем обсуждать с людьми свою работу и финансовое положение.
mary_jo2007-04-09 17:13:00 (ссылка)
никто не обсуждает финансовое положение. не знаю как в россии, но в разных других странах вопрос, чем человек занимается - очень естественный. да и в россии по моему скромному опыту тоже.
что до снимания квартиры - там, куда я переехала, это тоже очень распространенная тема. по разным причинам. (например, у меня на работе практически каждый спрашивал меня даже не нашла ли я квартиру и все ли норамльно, а где именно, какая она и т.п.)
про богатого папу - ну вот это как раз тот пример с секретаршей, которого хочется избежать :) мне неприятно врать. это не значит, что я бегаю вокруг и всем все насильно рассказываю :) я наоборот стесняюсь и всячески избегаю соответствующих тем.
ladycriminelle2007-04-09 17:20:00 (ссылка)
Ну просто я стараюсь не распространяться и часто просто отшучиваюсь на тему рода моих занятий.
Вы же можете просто сказать в какой отрасли работаете не углубляясь в должность.
С квартирой уже выше посоветовали.
lorbit2007-04-09 17:24:00 (ссылка)
если девушка воспользуется вашим советом, то товарищи, которые и так расстраивались из-за ее материального положения, ее вообще возненавидят. одно дело - снимает задорого, зато, наверно, работает много, отдыхает мало, никакой личной жизни, несчастная! а я вот зарабатываю мало, зато с дружками всегда есть время пивасика попить. другое дело: не фига себе, все нахаляву досталось, а я уже третий день у жены стольник выпрашиваю пивасика с друзьями попить!
mikra_anogia2007-04-09 16:56:00 (ссылка)
обычно это заметно, как люди реагируют на достаток, кого-то разница в доходах, а, главное, в расходах, заставляет нервничать, а кому-то все равно.
я бы все-таки советовала искать приятелей среди людей примерно вашего достатка, в противном случае часто будете ощущать дискомфорт, рассказывая о путешествиях, тратах, и даже заказывая блюда в ресторанах.
mary_jo2007-04-09 17:18:00 (ссылка)
я все это понимаю. более того, в меньшей степени, но уже проходила подобное в другой стране - когда зарабатывала довольно скромные деньги, но почти все вокруг (плюс-минус несколько лет) были студенты и свободные художники...
я не против общения с даже той же специализацией (до фига умнейших и образованнейших людей) - но это уж очень сужает круг. к тому же, если говорить об обычных знакомых, а не о друзьях и постоянном круге, то случайно познакомиться с человеком, у которого больше времени (и соответственно, меньше занятости и тп.) - гораздо легче :(
beth4ever2007-04-09 16:57:00 (ссылка)
Я не то чтобы сильно богатая, но бывают подобные проблемы. Плюс, я ещё выгляжу моложе своих лет.
Если общение явно недлительное - то вру. Спрашивают об образовании, говорю не аспирантка, а студентка или что закончила универ. Спрашивают о жилье - живу с родителями.
Если хочется или нужно общаться с человеком достаточно долго, то надо ближе к истине отвечать.
А если точно надолго - то чистую правду лучше. А то потом как-нибудь вырвется: "да я выкинула то платье, я же его уже два раза надевала" (пример от потолка) и получится нехорошо.
Сытый голодного не разумеет, конечно. И наоборот тоже. Но умный умного разумеет, независимо от класса/слоя.
mary_jo2007-04-09 17:54:00 (ссылка)
угу.
возможно, я еще как-то сама болезненно воспринимаю подобные вещи. я совершенно не умею хвастаться, именно поэтому меня такие ситуации смущают - когда спраивают, где живешь и ответ невольно выглядит хвастовством.
beth4ever2007-04-09 18:08:00 (ссылка)
У меня один френд решил показать своим родителям контору, которая была создана, чтобы реализовать придуманный им проект. Т.е. он там и не сотрудник и не начальник, не понмю как называлась должность, но один из самых главных.
Родители ходят по офису, тут мимо пробегает местный менеджер, здоровается с героем, тот ему кивает. Родители позже набрасываются: "Что же ты с начальством не здороваешься, тебя же уволят!"
Они отказывались поверить, что мужчина средних лет в костюме и галстуке НЕ начальник их молодого сына в джинсах и майке.
freedom_ua2007-04-09 17:05:00 (ссылка)
странно как то
зачем вводить с первых минут знакомства в заблуждение относительно себя?
ну дорого, да. покачали вместе головой, повпоминали царя батюшку, когда квартиры раздавали задарма и пнаехавших не было и все, чо тут еще говорить
если вы адекватный человек вас не будут звать та-рыжая-с-рублевки, или чо там еще крутое в мск
mary_jo2007-04-09 17:28:00 (ссылка)
вот-вот. я примерно так и думаю. но просто мне реально неуютно, когда спрашивают, чем занимаешься, отвечаю, и часто пауза :( надо привыкать наверное.
я правда не в москве :) да и сама понаехавшая :)
freedom_ua2007-04-09 17:32:00 (ссылка)
я тож не в москве, но на то она и дефолтсити)
да не переживайте,если вы этим не кичитесь,то должны понимать что для адекватных людей это если не мелочи, то во всяком случае не предмет пристального интереса
мне кажется
sling2007-04-09 17:05:00 (ссылка)
чем занимаетесь? - олигарх.
где живете? - в алых парусах. так, знаете, тям тяжело, такие пробки на выезде с парковки.
и собеседник весь ваш, стопудово.
( Удаленный комментарий )
mary_jo2007-04-09 17:25:00 (ссылка)
очень смешно.
знаете, социальные круги бывают разные, для моих дальних родственников, с которыми мы перестали общаться, поездка за границу - это уже дикий достаток и пижонство. впрочем, как и университетское образование. только вот первое для них - повод для зависти, а второе - фигня.
если вы, например, не сталкивались с такими проблемами - то не значит, что каждый, кто сталкивался - зажрался.
повторю то, что сказала уже в другом комментарии - когда я жила в другой стране и зарабатывала в несколько раз меньше, тем не менее вокруг все моего примерно возраста были студентами и вольными художниками. и даже тогда разница, экономит человек на мелочах или нет, была заметна. дорого ему, блин, в кино сходить, или нет. (что не мешало, кстати, по 100 евро тратить в месяц на сигареты)
sling2007-04-09 19:01:00 (ссылка)
вы же сами написали, что социальные круги бывают разные.
обычно жизнь так складывается, что люди из социально разных классов не дружат. Общаются - возможно, но не дружат. Ходят в разные места и смотрят разные фильмы в разных кинотеатрах.
а неблизким знакомым я, честно говоря, не вижу необходимости рассказывать о подробностях жизни. Квартира? Да, нашла. Работа? Юрист (бухгалтер, etc). Родственники мои, к примеру, мной гордятся именно потому, что я уехала и чего-то добилась и не стала снобкой. Хотя и стала, конечно, но они об этом не знают.
Вам не кажется, что это у вас с подачей информации какие-то проблемы? Потому что судя по постингу вы склонны винить свое окружение.
mary_jo2007-04-09 19:10:00 (ссылка)
еще раз повторю - никто не рассказывает о подробностях своей жизни. здесь вопросы "чем занимаешься" и "в какой части города живешь" чуть ли не первые два, которые тебе задают. по крайней мере, очень распространенные и обязательно всплывут. причем более или менее в начале.
разные профессии по-разному определяют область деятельности. юристом можно быть в маленькой конторке, занимающейся продажей мыла, а можно в директором юридической части в огромной корпорации. ежели ты, скажем, иностранец-пластический хирург, то твоя квалификация примерно понятна (по крайней мере, ее нижняя граница).
я совершенно не виню окружение. потому что у меня его нет пока :) я лишь столкнулась с тем, что а) некоторым людям неловко б) прежде всего, пока мне неловко ;) про подачу информации - возможно - именно поэтому и спрашиваю :)
sling2007-04-09 19:45:00 (ссылка)
вы повторяетесь и, кажется, не слышите собеседника:)
зачем ВАМ говорить о том, что вы - юрист огромной корпорации? Имхо, достаточно профессии, особенно если речь идет о знакомстве. Мне было бы неловко, если бы некая девушка, знакомясь со мной, сказала: "а я - ведущий редактор суперпопулярного женского журнала "Прогуэ", и добавила: "нас читают миллионы". Достаточно простого "журналист", если мне интересно - я уточню и восприму эту информацию адекватно. Будь скромнее, и люди к тебе потянутся, как говорили в детстве. Это правда.:)
Про среды. На самом деле средний класс - самая обширная прослойка. Университетская тусовка может перестать быть вашей только в том случае, если вы выросли, а они нет. Но это нормальная ситуация. Важно находить общий язык и искренне интересоваться чужой жизнью, даже если твоя совсем иная, тогда и тараканы у собеседников не будут лезть изо всех щелей.
mary_jo2007-04-09 19:53:00 (ссылка)
это ВЫ не онимаете, о чем я. если бы я была юристом (хотя на западе все-таки юрист подразумевают более высокий статус, чем в россии), я бы спокойно это говорила и как раз никто бы и не мог определить, где именно я работаю. и я была бы вполне счастлива. то же самое журналист :)
к сожалению, именно моя профессия более говорящая - там сразу понятна нижняя планка зарплаты :( (то есть, например, один мой знакомый не глядя сказал, что моя начальная зарплата будет, когда я еще только проходила собеседования, как у него после 10 лет работы). более того, даже области иногда достаточно :)
mary_jo2007-04-09 19:20:00 (ссылка)
я совершенно не стремлюсь к дружбе с детьми миллиардеров или же с нищими на улице.
проблема том, что "людей моего социального круга" в принципе вокруг ходит не очень много. с другой стороны, идея, что университетская среда больше не мой круг мне очень не нравится...
конечно я понимаю, что со временем адекватные люди подберутся. но пока вообще даже знакомых мало :) потому что времени никакого нет - работа сплошная :) (сегодня выходной!)
вот сегодня с утра разговорилась с одной дамой, которая как раз рассказывала про свои мытарства с поиском квартиры. мне было неловко говорить, где моя. но при этом я лишь сказала, что мне очень повесло по срокам и, в основном, слушала ее. ну и задело, что приятель один довольно болезненно воспринял мою эту работу и все время начал акцентировать разницу в зарплатах (выспросил у меня - я сказала меньше существенно...), я понимаю, что это его тараканы, но обидно.
so_legenda2007-04-09 17:11:00 (ссылка)
"если вы держитесь просто - Вам простят даже то, что Вы красивы"
с богатством, думаю, все обстоит аналогично:))
mary_jo2007-04-09 17:34:00 (ссылка)
это не богатство ;) а просто вполне достойные деньги, которые для моего возраста редкие. я из академической семьи и среды, и мне самой неуютно, что я зарабатываю больше неплохого уровня профессора.
so_legenda2007-04-09 17:42:00 (ссылка)
какая разница?
и не стоит оправдываться. наоборот, радуйтесь, что все обстоит именно так:)
удачи:)
cant_take2007-04-09 17:23:00 (ссылка)
чем Вас секретарши обидели? гг
распальцовка отменная, так держать и у Вас вообще знакомых не останется;)
mary_jo2007-04-09 17:32:00 (ссылка)
меня ничем секретарши не обидели :) просто странно говорить, например, что работаешь, скажем, в майкрософте секретаршей, если ты хороший программист.
а знакомых и даже, вы удивитесь, друзей у меня дофига - просто они все в разных других местах. а сюда я только переехала
cant_take2007-04-09 17:39:00 (ссылка)
>Если, скажем, ты вполне квалифицированный юрист /программист /финансист и пр, то прикидываться секретаршей как-то странно.
Ну вот я секретарь и получаю больше многих друзей-квалфицированных специалистов, так что не меряйте всех под одну гребёнку.
А вот про "пижонский центр" не спросила бы, у меня там знакомые живут напротив кремля за 400 евро:)
По моему, Вы мыслите соответственно значимости в своих же глазах:))
mary_jo2007-04-09 17:44:00 (ссылка)
вообще-то земной шарик не ограничен москвой. в других городах, порой, район может практически однозначно определять стоимость квартиры.
к тому же через н-ное количество лет в россии будет та же самая ситуация - когда любая существенная квалификация будет очень прибавлять денег.
cant_take2007-04-09 17:51:00 (ссылка)
чисто без понтов
про шарик я лучше Вас знаю, могу поспорить.
что до квалификации, то я, конечно, буду ждать вместе с Вами:))
cant_take2007-04-09 18:00:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
не, спорить не буду,
а то Вам придётся выслушать, как я, будучи дочерью подводника, скиталась по гарнизонам и смахивать скупую слезу:)
mary_jo2007-04-09 18:19:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
ну у нас с вами разное знание шарика, увы. я все больше как аспирантка да квалифицированный специалист :) и именно по шарику, а не по бСССР
cant_take2007-04-09 18:42:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
ну вот видите, Вы-квалифицированный специалист,
а мой папиг в Африке служил, гг
mary_jo2007-04-09 18:57:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
ну там я тоже работала несколько месяцев, и что?
cant_take2007-04-10 10:35:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
ггггггг
я отлично понимаю, почему у Вас трудности в общении:)))
mary_jo2007-04-10 10:47:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
у меня нету трудностей в общении, вы не поняли :)
просто очень смешно, когда вы меня пытаетесь впечатлить заслугами папы
cant_take2007-04-10 11:06:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
при чем тут заслуги
мы говорили про шарик.
вы настаивали, что одна такая крутая
а все остальные колесят СССР:))
mary_jo2007-04-10 11:08:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
не, вы перечитайте - это вы говорили, что шарик получше меня знаете и готовы были спорить:)
ну-ну
cant_take2007-04-10 11:13:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
ну это на то замечание, когда Вы мне открыли глаза,
что шарик не ограничен одной Москвой:))
спасибо, я теперь буду знать
и вспоминать Вас каждый раз, пересекая границу Африки:))
mary_jo2007-04-10 11:17:00 (ссылка)
Re: чисто без понтов
вы мне начали приводить московские примеры. если бы привели примеры кейптаунской специфики поска жилья, например, я бы вряд ли так отреагировала.
а так - мне не жалко. вспоминайте :)
впрочем, мне, когда соберусь туда в следующий раз, будет о чем подумать, кроме этого всего ;)
shellesie2007-04-09 17:29:00 (ссылка)
я вас умоляю. Я юрист, у меня есть знакомые однокурсники, которые получают нескажускока, но мало-мало - в налоговых или фактически будучи помощником юриста (девушка с ребенком и отсутствием опыта после вуза). и у меня самой зарплата такая, что на возлемосковских форумах вслу не озвучу ;)
Название специальности, имхо никак не гарантирует оклад. Или вы мало знаете реалии своей специальности, или я очень плохо представляю себе реалии вашей :)
prometa2007-04-09 17:33:00 (ссылка)
Что-то ни разу не видела в Москве проблемы, чтобы кто-то проявлял беспокойство из-за "богатства" собеседника и своей "бедности". Наоборот, обычно все стараются показать, какие они успешные и как здорово всего добились. Секретарши прикидываются it-girls, менеджеры очень среднего звена - хозяевами бизнесов и так далее.
sigitova_kate2007-04-09 17:54:00 (ссылка)
по существу: о своих достижениях я давно уже говорю только мужу, маме и паре суперблизких друзей (которые зарабатывают больше меня), потому что мало кто может чужие значительные достижения (в т.ч. финансовые) воспринимать спокойно.
это и в тему про квартиру и машину (я их купила на заработанные деньги, но говорю, что мама с папой одолжили и я до сих пор типа не отдала).
это и в тему про работу и размер зарплаты (когда обязательно нужно назвать диапазон цифр - ну бывает - уменьшаю цифру в несколько раз, сразу же вздыхая, что еле-еле хватает)
не по существу: я могу ошибаться, но в Вашем посте есть чувство довольства собой в связи с достигнутым уровнем. люди злятся не на факты, а именно на это пробивающееся в общении чувство, потому что оно их слегка принижает (пижонство, выпендреж - кто как воспринимает). понятно, что проблемы в голове у того, кто напрягается, но я бы посоветовала следить за речью в плане невольного проявления превосходства и самодовольства, и говорить о своих достижениях с показным равнодушием, а не с затаенной гордостью.
мне самой это, кстати, дается трудно и не со всеми. :( что не мешает советовать :))
mary_jo2007-04-09 18:08:00 (ссылка)
спасибо за ответ, я задумаюсь и послежу.
реально - единственное проявление превохсодства - это область деятельности и район проживания. все. тем более, что все это смешно - я вижу перед собой столько людей и умнее, и опытнее, и образованней (и, уж если на то пошло, нереально богаче :) причем, опять же, все деньги заработаны самостоятельно. я таки заню людей, получающих миллионы, и некоторые из них не очень существенно меня старше :) ). тем не менее, представьте себе вашу же ситуацию, но если бы вы не могли сказать про одолженные деньги и т.п. а тем не менее квартира и машина есть (и даже если бы на мужа нельзя было свалить :) ) :)
просто, например, у меня есть один приятель, с которым долго общались, а потом он ооочень напрягся по поводу моей работы и т.п. когда я переехала. я понимаю, что это его тараканы, но просто очень неприятно, когда регулярно говорят "ну вот ты будешь богатая, а у меня денег нет и не будет", "тебе скоростанет со мной неинтересно" и т.д. кстати, и еще был другой знакомый, тоже как-то акцентировавший. в полушутку, но все равно :(
red_cat2007-04-09 18:26:00 (ссылка)
"но просто очень неприятно, когда регулярно говорят "ну вот ты будешь богатая, а у меня денег нет и не будет", "тебе скоростанет со мной неинтересно" и т.д."
ну так может быть один раз поговорить об этом непосредственно с человеком, чем всю жизнь прибедняться? понятно, конечно, что поговорить придется не один раз, если таких людей много, но с каждым по разу, по моему, все равно легче, не тыщи ж это людей и даже не сотни, я думаю - тех, кто вот в таком вот ключе высказывается. не скандаля и не отшучиваясь, а просто спокойно пояснить, что ну вот неприятно вам это, ну зачем ты так, милый друг. м-м?
humbly2007-04-09 18:04:00 (ссылка)
ты просто еще сама к себе не привыкла (я, кстати, в новом ракурсе тоже, но в обратную сторону).
это ерунда, мне кажется, и временно. Сознайся, тебе же приятно, что ты - да, сама!? Тогда зачем скрывать, когда спрашивают? Не думаю, что среди твоего нового окружения это кого-то тревожит. Вообще, можно отвечать, что квартиру снимает работа, а насчет карьеры - что долго и вдумчиво к этому шла (это же правда). Завистников много, но и адекватных людей полно. Лучше позвони мне поскорее. Сейчас новый телефон выложу в жж, а то к тебе смс не доходят.
mary_jo2007-04-09 18:38:00 (ссылка)
приятно конечно. но а) мне, например, очень неуютно получать существенно больше отца б) при этом все ведь дико дорого и никаких безумных денег у меня нет - просто можно не думать о мелочах. (но например, спустить зарплату за пару дней тоже можно очень просто :) ) в) никакого осознания собственной значимости нет - вокруг дофига народу умнее, опытнее, ну и зарабатывающих во многие разы больше. вон у начальника другие проблемы - дом покупает, при этом все дети у него в частных школах.
из моего нового окружения - нет не тревожит. хотя конечно с квартирой я выпендрилась. с другой стороны, мне действительно важно ходить всюду пешком. а другие "бецсемейные" все-таки мальчики и им многое пофиг. трое из них вообще по несколько месяцев в отеле жили - и ничего. а также я планирую, что ко мне родители будут приезжать и разные друзья :) - поэтому однокомнатную нельзя было :)
у меня просто один знакомый недавно сильно напрягся - таки не проявился с тех пор, как я переехала. обидно :( а часто дело не в зависит, а в некоторой неуютности что ли...
invalidimja2007-04-09 18:20:00 (ссылка)
я честно говоря не понимаю зачем каждому встречному-поперечному выкладывать такие подробности своей жизни. Даже на вопрос "чем занимаешься?" не обязательно отвечать "я самый высокоплачиваемый специалист в ведущей фирме-производителе хозяйственного мыла". Я никем не прикидываюсь, но на подобные вопросы всегда отвечаю небрежно и не акцентрирую внимание на том что попросту ухожу от ответа))). И собеседник доволен и мне комфортно))).
mary_jo2007-04-09 18:26:00 (ссылка)
одно дело если вы работаете в фирме по производству мыла, там бывают разные должности и описывать, что вы вот старший менеджер, а под вами еще несколько человек и т.п. :) а другое дело, если вы, например, хирург - ваша профессия вас уже достаточно характеризует. и как, например, отшутиться от того, что вы хирург, я совершенно не понимаю. особенно, если вас потом спросят, какой именно, и вы вынуждены будете ответить, что пластический. прикидываться медсестрой? (сейчас на меня накинутся с вопросом, чем медсестры не угодили :) )
mshk2007-04-09 18:31:00 (ссылка)
А что? :)
Я, например, на воспрос: "Чем ты занимаешься?" могу ответить- "стоматологией". Многие переспрашивают: "А, ассистентка?"
invalidimja2007-04-09 18:37:00 (ссылка)
вам же говорят не кем не надо прикидываться. если вы не умеете уходить от ответов или отвечать так чтобы не ставить собеседника в неловкое положение, то тогда смиритесь с тем что люди так реагируют.
Вообще если человек хороший и не выпячивает свое положение так что людям некомфортно рядом с ним, то я не вижу никаких проблем, для общения с ним. Другое дело, что не всем это дано...
red_cat2007-04-09 18:40:00 (ссылка)
м-м... слушайте. все таки такое впечатление, что вы невольно сами таки акцентируете внимание людей на всех этих пунктах. как то вдруг представилось, что вам - "а кем вы работаете?", а вы молчите-мнетесь, потом говорите, "ну я хирург", вам - "о, круто, а какой?", вы опять молчите-мнетесь, потом "признаетесь" и молчите ждете реакции. тут любой насторожится, чего, мол, такое подчеркивание то? или вот пример с квартирой. вам - "там должно быть очень дорого", а вы в ответ вот эту вот целую речь про "ну да, не дешево, но и не запредельно. увы, я могу себе это позволить, плюс очень уж хочется ходить на работу пешком" и так далее и так далее.
я разумеется могу быть неправа, это я щас просто моделирую разные ситуации. но если я вдруг угадала или почти угадала - то вам просто стоит сменить стиль подачи информации. "кем работате" - "пластический хирург, а вот кстати (и дальше о чем угодно, можно даже о пластической хирургии, если эта тема собеседнику интересна)", "ого, там дорогие квартиры" - "ага", и сразу же продолжайте разговор о другом. или спросите что либо о собеседнике, только не о его квартире, видимо. :-)
mary_jo2007-04-09 18:55:00 (ссылка)
нет, не угадали :)
про квартиру, например, я говорю, что мне просто очень повезло (например, что я быстро нашла квартиру). с работой - я совершенно не стесняюсь, я вполне люблю и работу, и область. и реакции не жду :) но при этом бурно рассказывать о деятельности не получится - никто ничего не поймет, кроме коллег. зато я могу рассказать, как много мне еще учиться и т.п. в общем, чесслово, проблемы далеко не со всеми, и не с половиной. но тем не менее, мне неуютно иногда
mshk2007-04-09 19:11:00 (ссылка)
Можно просто отвечать спокойно, не заостряя внимания, но и неиспытывая угрызений совести. Все ваше, честно заработанное.
Постепенно отношения со старыми друзьями выровняются, с кем-то можно отдельно поговорить, кто-то отойдет. Появятся новые знакомые с таким же уровнем доходов. Это нормально.
mary_jo2007-04-09 19:28:00 (ссылка)
вот первому предложению (в части угрызений совести) мне еще надо учиться :)
со старыми друзьями вообще никаких проблем нет!!! они-то прекрасно знают, что, да, я могу, например, купить рабочую рубашку сейчас за 200 долларов, но раньше-то я на эти 200 долларов жила месяц :) (более того, друзья не знают в цифрах ни того, ни другого, но, думаю, предполагают)
это был относительно недавний приятель. вопрос именно в поиске знакомых на новом месте :) я знаю, что все придет, просто пока чувствую себя неуютно.
red_cat2007-04-09 19:27:00 (ссылка)
"нет, не угадали :)"
ну так замечательно! :-) тогда все намного проще, как мне кажется. я, пожалуй, нашла с чем сравнить ваш дискомфорт, мне, бывает, приходится сталкиваться с таким, условно назовем, придыханием, когда новый знакомый узнает, что я, к примеру, художник, или что писатель, или что я, совсем смешно, тысячнег, или там "жена такого то". меня это, условно говоря, придыхание смущает неимоверно, ага, сразу хочется
то есть, собственно, просто не стоит придавать этой мелочи какое либо значение, думать о ней, помнить о ней, обращать на нее внимание. ну, а если это в общении с одним и тем же человеком всплывает постоянно - бывает и такое, когда человек ну никак не может воспринимать вас иначе, чем по своему накрепко затверженному алгоритму - то тогда по ситуации, по степени желанности вам именно этого человека.
как то, я думаю, так.
mary_jo2007-04-09 19:39:00 (ссылка)
:)
да, вы правы, это примерно то же самое и с той, и с другой стороны. только немножко в другом масштабе. но психологически - ровно оно. (только еще вместо придыхания бывает "а, ну все с тобой понятно. тебе моих проблем не понять")
проблема лишь в том, что это довольно ново для меня и я еще не привыкла не испытывать неловкости. да и завожо я сейчас не просто несколько новых знакомств, а вообще вокруг одни сплошные новые знакомства, поэтому ситуация встречается гораздо чаще, чем "в нормальной жизни".
sevetra2007-04-09 19:37:00 (ссылка)
Общаться с теми, кому интересно что-то КРОМЕ места жительства, зарплаты, тряпок и вообще "статуса" :)
Моих знакомых довольно мало интересует моя зарплата, черность/белость ее, а также количество денег на моем счету - я демократично одеваюсь, "обычно" себя веду, не ношу эпатирующе дорогих вещей.
О том, что у меня есть возможность вообще не работать, сколько у меня квартир и в какой собственности, сколько денег я трачу/выплачиваю, чья я вообще гражданка - мало кто знает, да и вопросов при "обычном" общении об этом не возникает, мне они не интересны. А если у собеседников только эта тема на языке, мне не интересно с ними.
Для начального этапа знакомств важно еще демократично одеваться и не носить явных "статусных" маркеров в виде украшений или часов ценой с небольшую машинку - поверьте, те, у кого этого нет, очень хорошо знают и лейблы, и цены - гораздо лучше способных все это себе купить.
mary_jo2007-04-09 19:46:00 (ссылка)
> Общаться с теми, кому интересно что-то КРОМЕ места жительства, зарплаты, тряпок и вообще "статуса" :)
это естественно. я вообще людей, которым важен "статус" плохо перевариваю, так что никогда с ними и не общалась. однако про место жительства - повторяю раз в десятый :) - это совершенно дежурный вопрос. как о погоде :) тут штирлиц и провалился :)
я вообще украшений и часов не ношу :) так что дело совершенно не в этом.
sevetra2007-04-09 19:57:00 (ссылка)
Ну и все у Вас получится :)
Кстати, старший народ - интересное "поле деятельности"...
mary_jo2007-04-09 20:11:00 (ссылка)
да! я как раз и хотела бы :) но
а) вокруг почти всегда больше всевозможных студентов и т.п. (просто их много и времени у них много)
б) многие уже семейные или с relationships, меня женщины с опаской воспринимают :) я вот например веселюсь на коллегу, который весь из себя умница-красавец-спортсмен, на 10 лет старше, недавно женился (но детей нет пока). причем он так говорит об этом, что становится понятно - это было какое-то осмысленное решение и т.д. так вот он реально поверх меня смотрит :) или сквозь. как будто меня нет :) впрочем, когда мы несколько раз с после работы в паб ходили нашим отделом - он был более расслаблен :) но очень смешно.
thermm2007-04-09 19:50:00 (ссылка)
дело в вас. не в деньгах, не в квартире.
моя знакомая перестала общаться со своими друзьями из-за того, что какое-то время не могла дотянуться до их достатка. хотя тем было все равно и никак они ее не тыкали деньгами и успешностью. сейчас она сама стала вполне на уровне, но не может ужиться теперь уже с этим своим состоянием.
у нас с друзьями никогда не было подобных проблем. хотя одно время мой муж зарабатывал копейки, занимаясь наукой, а его лучший друг довольно серьезные деньги, будучи даже без высшего образования. в отношениях между собой они из-за этого не парились, потому что эти отношения изначально не были завязаны на деньгах.
там выше упомянули Алые паруса. в АП живет моя подруга, девочка, которая выросла в Питере, в обычной семье. и я в обычной. она преспокойно приезжала к нам в гости в обычный питерский дом типа "корабль" и ночевала на раскладушке.
вы слишком заостряетесь на этом сами, и этим заостряете внимание людей, с которыми общаетесь. диалог всегда строится двусторонне. очень важно, как вы сама подаете о себе информацию.
вы добились - здорово. проконстатируйте себе это уже как голый факт.
тогда не будет ощущения что нужно оправдываться.
mary_jo2007-04-09 20:05:00 (ссылка)
повторяю, с друзьями у меня никаких проблем нет. есть проблемы (причем, возможно чисто мои внутренние) с НОВЫМИ знакомыми на НОВОМ месте.
мне пока довольно трудно смириться с тем, что я зарабатываю в несколько раз больше, чем среднестатистический человек моего возраста и примерно моего образования. так что пока оправдываюсь :) но, надеюсь, привыкну
thermm2007-04-09 20:27:00 (ссылка)
так а почему трудно? если вы этого хотели, ловите от этого кайф, устраивайте свою жизнь, пользуясь деньгами как дополнительной возможностью. это ж здорово.
тем более, если нет проблем с друзьями.
а новые связи заведутся постепенно. формируясь уже из новых условий - условий, где вы смогли добиться чего-то, что выглядт неожиданно для ваших лет.
так у вас остануться и те, с кем вы уже дружите, и прибавятся те, кто сумеет порадоваться за ваш успех.
отсев - это нормально.
да и деньги не основа. ни для завязывания дружбы, ни для расхождений. люди могут сойтись при общем уровне чего-то (что, в свою очередь, иногда может лежать и в основе получения этих денег, а может и нет). к примеру, он увлечен своим делом, вы увлечены своим - вот и сходитесь. а если он ничем не увлечен, а у вас аж мысли кипят от вдохновения, вы расходитесь.
деньгами глупо как гордиться, так и оправдываться.
гордитесь успехами. оправдываться вам нужно только если вы этим успехом кого-то намеренно захотите задеть.
mary_jo2007-04-09 20:16:00 (ссылка)
интересно что в вашем понимании значит "не выебываться"?
на снимание квартиры в заднице, тряску в переполненном метро по утрам (при 11-часовом рабочем дне) и невозможность дойти до музеев пешком я не согласна :)
cat_on_clouds2007-04-09 20:39:00 (ссылка)
Не обижайтесь, я не со зла:-))
Просто 10 минут придумывала формулировку, а тут не в бровь, а в глаз - ну я там ниже подробно ответила:-)
mary_jo2007-04-09 21:11:00 (ссылка)
да, я вас поняла, поэтому абсолютно честно спросила, что считаете выебыванием. и считаете ли вы, как некоторые тут другие, стиль постинга в ГО на русском идентичным разговору с новыми знакомыми на другом языке.
просто если я вас таки правильно поняла, я совершенно честно НЕ выебываюсь.
milady_winter2007-04-09 21:15:00 (ссылка)
Мне плевать на "стиль постинга". Но при условии, что Вы несколько компакнтей располагаете пальчики в пространстве при общении со своими знакомыми, им так же должно быть совершенно наплевать на то, где Вы живете и какого цвета носите трусы.
mary_jo2007-04-09 21:22:00 (ссылка)
повторю:
1) в некоторых городах нашей планеты вопрос про район города совершенно дежурный. и естественный.
2) с моими знакомыми, а уж тем более друзьями никаких проблем нет. (кроме одного случая, когда человек из-за собственных тараканов сильно напрягся). проблемы, точнее некоторая некомфортность иногда возникает с людьми, с которыми только знакомишься.
а про компактность пальчиков, думаю, вряд ли вы можете уверенно судить
milady_winter2007-04-09 21:23:00 (ссылка)
*зевнув*
Мадам, Вы б определились - есть у Вас проблема или нет.
Потому что в одном случае Вы-таки выебываетесь, а во втором врете.
mary_jo2007-04-09 21:29:00 (ссылка)
ну-ну
если бы у меня была проблема, я бы ее а) пошла решать б) уж явно не сюда. у меня есть некоторый душевный дискомфорт. по которому поводу я и спрашиваю советов. причем, вежливо :)
milady_winter2007-04-09 21:31:00 (ссылка)
Re: ну-ну
*с вялым интересом*
Т.е. Вы сюда просто так пописать вышли?
mary_jo2007-04-09 21:34:00 (ссылка)
Re: ну-ну
ну уж не покакать, по крайней мере.
а тут вы на коне и с шашкой наголо:)
milady_winter2007-04-09 21:38:00 (ссылка)
Re: ну-ну
*недоуменно*
По-моему, Вы уже окончательно запутались.
( Удаленный комментарий )
mary_jo2007-04-09 20:00:00 (ссылка)
о. я пока еще не сталкивалась с завистью и тп. скорее наоборот очень доброжелательное удивление - но все же.
при этом среди "других иностранцев", с которыми гораздо чаще пересекаешься случайно, настолько же успешных маловато. зато немало 35-летних студентов, "русских жен", просто бессмысленно слоняющихся по миру и т.д.
я вот пару дней назад общалась с очень богатой дамой, тоже иностранкой, лет 50. она из аристократического рода у себя на родине, тут замужем за соответствующим человеком. бриллианты сверкали, все дела - и она тем не менее была очень удивлена моей карьерой. я совершенно не единичный случай (знаю лдей на порядок умнее и успешней), но процент-то очень маленький...
( Удаленный комментарий )
mary_jo2007-04-09 21:17:00 (ссылка)
нет, это далеко не всегда зависть. скорее некоторая неуютность. например, мне часто не очень комфортно общаться с некоторыми подругами, которые сильно влюблены и счастливы - когда я одна. я им не завидую - потому что объектвино у меня все не плохо и я бы совершенно не хотела поменяться с ними местами, но иногда пропадают темы для общения. часто временно. часто из-за тараканов у меня или у другого человека.
мне совершенно не хочется показать квартиру тому приятелю - зачем? мне поросто была неприятна его зацикленность на деньгах и социальном статусе.
доброжелательное удивление - это когда говорят "надо же, бывает! я не всречала. как хорошо. ты наверное очень талантливая и умная"
cat_on_clouds2007-04-09 20:32:00 (ссылка)
Вам там выше миледи_винтер грубо, но афористично и очень точно ответила.
Просто Вы очень гордитесь, что заработали на съем квартиры, из которой до музеев пешком и на прочие радости. И это очень заметно. Но объяснимо и естественно:-)
Не все люди адекватно воспринимают ну не то чтобы откровенное хвастовство, а "прихвастывание".
Не переживайте - и сами привыкнете, и круг знакомых сформируется сам собой.
У всех у нас, я думаю, был момент, когда в любой фразе сквозило сознание собственной офигительности:-))
mary_jo2007-04-09 20:49:00 (ссылка)
могу вас уверить, что я совершенно не горжусь квартирой
(видели бы вы ее - это совершенно не хоромы, хорошие квартиры в этом районе начинаются с цены в полтора-два раза больше :) )
тем более, что у меня перед глазами очень много примеров людей, до которых мне еще расти и расти (а до многих не дорасти никогда) - и в интеллектуальном, и в карьерном, и в денежном смысле. а иногда во всех трех.
на работе на полке стоят 20 книжек (а прямо рядом лежит одна, из которой я сегодня умудрилась только 20 страниц прочитать), которые мне бы неплохо прочитать в ближайшие полгода-год - и они очень мешают сознанию собственной офигительности :) :)
cat_on_clouds2007-04-09 20:58:00 (ссылка)
Нда, проблема налицо - если считать пост эквивалентом первому знакомству, то действительно создается впечатление, что Вы слегка вые... пардон, гордитесь достижениями:-))
Тогда дело не в социальном статусе, а в особенностях коммуникации. Попробуйте отметить, на каком именно моменте люди напрягаются, и сглаживайте/избегайте этого момента.
mary_jo2007-04-09 21:08:00 (ссылка)
о да, а вы искренне считаете, что советы про вагинальный оргазм - есть первые вопросы, которые задаешь новой знакомой? (тут много постов, да)
в посте я сформулировала некоторые проблемы. когда я знакомлюсь с людьми, я обычно проблемы не излагаю. то же самое верно и с достижениями - некоторый намек на них изложен здесь, чтобы объяснить, определенную объективность проблем. ровно так же я не излагаю их удачливому (или наоборот неудачливому) собеседнику - потому что в курсе, что это может слегка подействовать на неподготовленного человека. позвольте мне уж далее пококетничать, так вот, от своих достижений я страдаю в той или иной степени последние 14 лет - так что в курсе и обращаюсь с незнакомцами нежно и вкрадчиво :)
cat_on_clouds2007-04-09 21:58:00 (ссылка)
Ну Вы сами себе противоречите - раз незнакомцы напрягаются, значит, не так уж нежно и вкрадчиво...
А Вы сейчас пишете, что все зашибись, и Вы умеете общаться с незнакомыми людьми - тогда непонятно, а шо сказать-то хотели?
mary_jo2007-04-09 22:12:00 (ссылка)
перечитайте постинг?
незнакомцы напрягаются не после 2-х часового разговора со мной, когда я, вся в белом, вывалю на них распечатку с банковского счета, медали на олимпийских играх, разденусь, чтобы показать идеальное тело и т.п.
нет, достаточно двух практически начальных вопросов. точнее, ответов на вопросы а) чем я занимаюсь по жизни (на общий ответ практически всегда задают уточнающий вопрос. типа как в примере с хирургом) б) в каком районе города живу. это не значит, что прямо все падают. но некоторый процент напрягается. и я вслед за ними.
утверждать, что я великолепно умею общаться с незнакомыми людьми я конечно не стану. в трезвом виде я часто смущаюсь, язык у меня очень неплохой но не идеальный - учитывая то, что я перфекционистка, это мне немного мешает. я совсем недавно в стране - поэтому не настолько уверена в себе.
4go2007-04-09 22:21:00 (ссылка)
А почему вы рассказываете про район, но не рассказываете про состояние квартиры? Базовый ответ на "дорого там" - "да, но это такой бомжатник, что мне сдали за полцены".
mary_jo2007-04-09 23:36:00 (ссылка)
ну, про бомжатник - это неправда :) (просто соотношение цена/качество запредельное, но тут везде так, увы). и сильно нелогично, чтобы нормально выглядящая девушка жила уж совсем в кошмаре. но я примерно так и говорю - что вот, квартира очень так себе, маленькая, но мол мне надо было быстро снять и т.д. кстати довольно большой процент про стоимость не говорит, а наоборот радуется, что местоположение очень хорошее. так что это не то, что вокруг одни враги :)
nati_nati2007-04-10 00:51:00 (ссылка)
ндааа...
тут вам говорят не выебываться, а я если честно и не понимаю, чем выебываться то?)))
Чет вы по-моему фантазируете. Кто это может завидовать съемной квартире, хоть у кремля...???
А машина, имхо, уже стала уже просто способом передвижения *( при такой доступности - кредиты, рассрочки, машину только ленивый не имеет), а квартиру снимают приезжие...
Кароче, проблема надуманная ( можно подумать, можно подумать)
Не общайтесь с нищими тогда уж( если совсем заморочило)
mary_jo2007-04-10 01:06:00 (ссылка)
хм :)смешно :)
ну не все живут в москве. в городе, где живу я, жилье существенно дороже, чем в москве :) и снимать аналогичную квартиру часто существенно дешевле, чем покупать - даже с кредитом на 20 лет и гораздо меньшими процентами по нему, чем в россии. к тому же, чтобы получить более разумный кредит, нужно сначала накопить денег на первоначальный взнос - что предполагает несколько лет относительно высокооплачиваемой работы (не забудьте про возраст).
машинами в некоторых европейских городах (ну как и в манхэттене) часто не пользуются по другим соображениям - не потом что денег нет :) а потому что бесполезно, пробки и т.п. у нас кажется все начальство ездит на работу на метро ;) а они отнюдь не неимущие :)
но про выебывание - я совершенно согласна. абсолютно нечем. смешно.
drnekto2007-04-10 01:26:00 (ссылка)
сказать, что это квартира брата, который живет с женой (придумайте сами где), а вы поэтому живете тут. даете вы ему денег или не даете - исключительно от вашей фантазии зависит.
...я знаю девчонку, у которой брат живет на арбате (дада, том самом, старом). она могла бы легко жить с ним, квартира дедушки и бабушки, но ей приятнее с мамой у черта на куличиках. но если б он, например, съехал (с женою в куркино в особняк), она бы легко могла бы расположиться там в двушке. будучи совершенно не миллионершей.
про остальное - просто не стоит светить, что сумка именно от биркин ;) можно говорить что "просто сумка, подарок", а если кто и раскусит - подарок же! :-)
про квартиру б я врала.
mary_jo2007-04-10 01:41:00 (ссылка)
ваш сценарий не пройдет, увы: я иностранка, без родственников тут (а врать про богатых родственников я все же не буду ;) ). но я, пожалуй, буду преуменьшать про квартиру, да (только что осенило - почему бы мне не говорить, что однокомнатная/студия, а не двухкомнатная?) и хвалить агента, который мне ее нашел (а его оплатила работа).
про бренды - я вполне демократична, часов и украшений не ношу :) пижонить не люблю. прелести сумки за 5000 долларов (или сколько она там стоит) не понимаю :) (к тому же элементарно не могу себе позволить :) пока :) )
а с квартирой - я просто не ожидала такой засады с постоянным обсуждением районов, цен и т.д. и если коллеги к этому относятся заинтересованно, но их собственный выбор уже определяется размеров домов, хорошестью школ, ну или просто пофигизмом (как в случае с парой коллег-холостяков, которым действительно пофиг), то других может и задеть. не хочется людей ставить в такую ситуацию...
drnekto2007-04-10 02:40:00 (ссылка)
у моего отца есть сестра (родилась в москве в настасьенском переулке). у нее есть брат (мой отец), а еще есть (был уже) муж - родился в дагестане. а у мужа есть брат, родной (ох, дядя мой чернобровы, нос орлиный, а брат его - еврей чистой воды, лысенький такой, классный), вот у брата есть жена, тоже из дагестана, а у них есть сын. вроде брат мне, как ни крути, а вроде - женись мы с ним - дык даже хвостиков у детей не будет. да и дядя мой - развелся...
в общем включите сюда еще одну родственную цепочку "родственник-знакомый" и все у вас получится ;)
достаточно ж/п в вашем городе иметь, а уж куда там корни уходят и куда растут - не так уж и важно :-)
yelya2007-04-10 06:20:00 (ссылка)
А Вы где живёте-то? В Манхеттене на Иппер Ист Сайд? И работаете где-нить на Волл Стрите? Расслабьтесь, это совсем не большие достижения.
Прочитав комменты, должна согласиться с Миледи_Винтер. Люди не начинают вести себя так, как Вы описываете, если их на это не спровоцировать.
mary_jo2007-04-10 11:22:00 (ссылка)
знакомый, который напрягся по поводу денег - напрягся из-за собственных тараканов, ну есть такие люди, вы не поверите. но я это тем не менее болезненно воспринимаю. больше ни с кем из моих знакомых у меня проблем нет.
некомфортное ощущение возникает, когда, например, люди начинают активно рассказывать о том, как они сейчас ищут квартиру и как все сложно и дорого - и спрашивают, где я живу (аналогия с upper east side конечно верная). и честное слово не понимаю, где здесь выебывание. (я понимаю, я бы начала сокрушаться и говорить, как выросли цены, приходится столько-то платить (называя сумму) и т.д.)
не знаю, возможно у вас просто давно устоявшийся круг и вы, например, не сталкивались с ситуацией, когда - абстрактно- кого-то не взяли в аспирантуру нью-урюпинска и он, например, распинается про то, как все продажны, а потом спрашивает, где вы учились. как раз таких людей фильтровать несложно. ну жизнь, увы многообразнее.
yelya2007-04-10 15:50:00 (ссылка)
Ну, если только один знакомый напрягся, то нахуй такого знакомого. У меня тоже был один знакомый, который считал себя очень ущербным из-за того, что я училась в престижном университете, а он - нет, и у него были проблемы от этого (хотя я ни разу не упоминула о своей учебе вообще). Но у нормальных людей, с которыми я общаюсь, совершенно не возникает никаких комплексов по этому поводу, и знакомый - скорее исключение из правил.
А почему Вы думаете, что, если человек узнает, что Вы живёте на Аппер Ист сайд, где очень дорогие квартиры, он сразу начнёт как-то к Вам плохо относится и завидовать? Мне сложно поверить, что это прямо такое поголовное явление. Большинству людей, которых я знаю и которые не могут себе позволить квартиры на Аппер Ист Сайд (я в том числе) совершенно поебать на то, что кто-то может там жить (при этом я совершенно спокойно могу сокрушаться, что именно для меня там будет дорого).
mary_jo2007-04-10 22:21:00 (ссылка)
> Ну, если только один знакомый напрягся, то нахуй такого знакомого.
именно.
> Но у нормальных людей, с которыми я общаюсь, совершенно не возникает никаких комплексов по этому поводу, и знакомый - скорее исключение из правил.
у меня, естественно то же самое. просто когда переезжаешь туда, где практически никого не знаешь, то количество менее адекватного народу вокруг становится существенно больше. и наоборот - когда есть устоявшийся нормальный круг общения, то ерунду всякую гораздо меньше, а когда его нет - то все в масштабе увеличивается. и пара неадекватных реакций слегка травмируют :)
> А почему Вы думаете, что, если человек узнает, что Вы живёте на Аппер Ист сайд, где очень дорогие квартиры, он сразу начнёт как-то к Вам плохо относится и завидовать?
я совершенно так не считаю. потому что конечно нормальному человеку должно быть пофиг. и нормальные люди естественно накапливаются вокруг :) но тем не менее, периодически встречаются люди, комплексующие то по поводу школы, то аспирантуры, то денег... (у меня кстати даже молодой человек когда-то был, как выяснилось, сильно напрягавшийся по поводу моего образования, phd (я как раз тогда была в процессе), занятий наукой и т.д. - расстались конечно, но психику подобные люди слегка портят)
в итоге у меня иногда ощущение, что когда я в ответ на рассказ про поиски квартиры, жуткую дороговизну и т.п. говорю, где я живу - то хвастаюсь и это может задеть. я ведь не про друзей, а про более или менее "первых встречных". я просто сама еще не привыкла и неуверенно себя чувствую. (а еще мне кажется, что в штатах к этому всему проще относятся заведомо. )
ailulu2007-04-10 08:54:00 (ссылка)
мне, лично, "стыдно" про образование говорить, и про дом, своим недавним знакомым.
Я знаю что эта проблема только в моей голове. Поэтому надо не мямлить, а говорить сразу.
Ну и стараться других ценить просто за то что они есть, не сравнивая с собой. (у меня плохо получается. я - сноб)
al_shams2007-04-10 10:34:00 (ссылка)
Мне показалось, или вы ни разу не ответили на вопрос любопытствующих, где живёте и чем занимаетесь? Опасаетесь, что тётки из сообщества тоже перестанут с вами дружить? Мне непонятна такая загадочность :)
Про корень ваших бед вам уже всё подробно расписали, чего уж повторяться :)
3eta2007-04-10 12:55:00 (ссылка)
- А где ты живешь?
- Ой, мне по знакомству сдали квартиру в самом центре! Совсем дешево. Я теперь на работу пешком могу ходить - это такое чудо!
- А работаешь где?
- Да там же, в Х переулке. Ну, как большинство из нас сегодняшних с высшим образованием, все что умеем - кнопочки на клавиатуре компьютера нажимать да по телефону говорить. Но работа нравится.
kustik2007-04-11 04:06:00 (ссылка)
Вообще не понимаю проблемы. Вам хочется общаться с бедными людьми с рабочих окраин, которые Вас ненавидят за Ваши достижения? Не проще ли рубить сук по себе? Общайтесь с людьми Вашего достатка, Вашего ума и Ваших интересов. Пусть Ваши друзья тоже снимают квартиру в центре и будут востребованными специалистами. Делов-то. А истинно чудесным людям вообще пофих на чьи-то достижения.
mary_jo2007-04-11 19:35:00 (ссылка)
> А истинно чудесным людям вообще пофих на чьи-то достижения.
Не то, чтобы истинно чудесным, а просто нормальным и не то, чтобы пофиг, а они адекватно воспринимают и индиферентны/радуются за других. и таких людей много. вот
> Вам хочется общаться с бедными людьми с рабочих окраин, которые Вас ненавидят за Ваши достижения?
>Общайтесь с людьми Вашего достатка, Вашего ума и Ваших интересов.
ну о бедном рабочем классе тут речи не идет. тем не менее, ежели я буду общаться с людьми исключительно моего достатка, то это отрубает абсолютное большинство людей мне интересных - всю академическую (и около) среду (не говоря уж о студентах-аспирантах), 95% художественно-музыкально-журналисткой и т.д. - собственно, 90% процентов (а то и более) людей моего возраста и образования/интересов. я привыкла делать некоторый ценз по образованию-интересам, а тут еще появляется, в некотором роде, имущественный, к чему я оказалась морально не очень готова.