Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fleur_bleue
[info]fleur_bleue пишет в [info]girls_only @ 2007-04-04 00:17:00
Вот, к примеру, вы с ним сидите и дружите… Точнее нет, не так. Вы в него влюблены, а он сидит и дружит с вами, но вот дружит как-то очень интенсивно, что очень подает надежды на нечто большее… Пока он не начинает жаловаться/сокрушаться на неудачные отношения со своей одной бывшей (что вот как его к ней тянет, а вот уже все), либо с еще одной бывшей (как же хорошо, что все так закончилось)… И вот если бы вы тоже сидели себе и дружили, то можно было бы лЕгко надавать женских советов и ц.у… Но вот вы влюблены (и кажется, что он не может этого не видеть/чувствовать), и подобные подружкины советы и ц.у. даются с трудом…
Как воспринимать такую искренность ("кроме тебя, никому не могу рассказать об этом… спасибо, что ты есть"):
a) он видит перед собой только друга колю/васю/петю и искренне советуется/жалуется
b) эта искренность есть признак "нечта большего", на которое вы так надеетесь.

В случае с b) возникает еще один вопрос: "Милый, а у тебя справка от психиатра есть? Если вот есть это "нечто большее", то зачем же меня изводить рассказами о бывших (и иже с ними сожалениями)?"
63 комментария
 
[info]watermill
2007-04-04 01:22:00 (ссылка)
хрен знает. я в такой ситуации прожила полтора года. и считаю едва ли не самым большим подвигом в своей жизни то, что я "служебным положением" ни разу не воспользовалась.

*подумав*
ну, во всяком случае ни разу не пыталась сказать, что "твоя бывшая//нынешняя - коза рогатая, потому что а, б, ц" - присем все пункты были бы абсолютно справедливы.

наоборот.

а насчет пункта "б" - это, понимаете, мне так кажется, просто особенность такая. что человек осознанно или нет в вас видит запасной аэродром. и ему приятно, что этот запасной аэродром от него вообще ни при каких условиях не отказывается. проверка на прочность, ага.

дурацкая ситуация на самом деле. очень сочувствую.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 01:28:00 (ссылка)
за сочувствие спасибо ;-)
запасным аэродромом быть как-то очень не хочется... хочется в большую авиацию, да ;-)
[info]watermill
2007-04-04 01:31:00 (ссылка)
мм. я не знаю, как у вас. а у меня таки это переросло в. но только тогда я была "большим запасным аэродромом". в смысле, не от любви великой, а от того, что присунуть было некому, если грубо.

в конце концов благодаря этому все страдания благополучно перегорели. дружба, кстати, тоже сошла на нет. потому что, как оказалась, дружба без Больших Влюбленных Глаз нах не упала.
[info]ladyforever
2007-04-04 02:00:00 (ссылка)
тут важное немного иное...
но вот дружит как-то очень интенсивно, что очень подает надежды на нечто большее…
а как это он осуществляет?

но, вообще, если просто подает надежды на нечто большее, но ничего для этого не делает, то дело труба.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:42:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
специфичность ситуации в том, что на данный момент мы с ним в разных городах, более того - в разных странах...
[info]ladyforever
2007-04-04 16:54:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
а вы вообще лично знакомы?
кто он Вам?
[info]fleur_bleue
2007-04-04 18:38:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
ой, Вы это серьезно спрашиваете?
знакомы
товарищ :-)
[info]ladyforever
2007-04-04 19:17:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
скорей всего, ему просто скучно там, поделиться с кем-то хочется.

а вообще не парьтесь и не зацикливайтесь на нем. просто пусть будет как один из вариантов, если нравится.
[info]map_ka
2007-04-04 18:07:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
Sama byla v takoj situacii (odin k odnomu). Pogovorite s nim. Mne pomoglo.
[info]hemulek
2007-04-04 11:58:00 (ссылка)
Re: тут важное немного иное...
мне вот кажется, что если мужчина подает надежды на что-то большее, то он это ДЕЛАЕТ, а не намекает. А в других случаях - "он с ней просто спит, а у нее с ним - ОТНОШЕНИЯ"
[info]iva_nova
2007-04-04 02:07:00 (ссылка)
ничего себе. как про себя прочитала.
буду ждать ответов, ладно? а то сама маюсь - кто из нас двоих с ним больший дурак, он, который излагает подробности, или я, которая всё это слушает.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:44:00 (ссылка)
вот и я пытаюсь решить эту дилемму
[info]yelya
2007-04-04 02:10:00 (ссылка)
а), конечно. Если бы он был в Вас заинтересован в связи с "чем-то большем", он бы Вам точно не рассказывал бы, как он скучает по своей бывшей. А, если и рассказывал бы, то нахрена Вам такой мудак нужен? В любом случае, я бы ни на что не надеялась бы.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:47:00 (ссылка)
я попробую не надеятся
[info]furrr
2007-04-04 10:16:00 (ссылка)
просто так, к слову
а вот у меня один раз был мальчик, как раз весьма в меня влюбленный (а я как раз была в таком же варианте, что и Ваш - беспомощно влюбленная, кушающая большие подачи на бОльшее и все такое, потом реализовавшиеся, кстати, года два эдак с половиной спустя, но не суть), и будучи таковым (причем об этом приоткрытым текстом исписывая страницы писем), рассказывал, какая у него бывшая жена и как она ему сделала больно.
[info]pionervojataja
2007-04-04 13:35:00 (ссылка)
vot.
Ppks, k sojaleniju

ja vam o4en' so4uvstvuju, no esli on takim izvras'ennym sposobom k vam pristaet - to nafik on nujen?

a esli ne pristaet, a prosto s vami drujit, a vy xotite bol'shego - to nafig on vam nujen

;)
Uda4i! :)
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:44:00 (ссылка)
да вроде, объективно - то нафиш не нужен
но у меня, вы будете смеяться, к нему чуйства. вот
[info]pionervojataja
2007-04-04 22:17:00 (ссылка)
Почему мне не смешно? :-/

Ну, не знаю.... я бы постаралась чуйства искоренить
один мч мой бывший, чуйства к которому я искоренила, сказал "ты ненормальная! Все ищут любовь, а ты такое с ней сделала!"
Ну что поделать! - не могла я представить его отцом своих детей. Вернее могла, но семья бы была эмм.... тяжело бы было в этой семье... Вот и искоренила :( Жалко времени было- еще год встречатся, а потом год раны залечивать :( Считайте меня эгоистом :), но если я уверенна в том, что это не мое, я стараюсь побыстрее пойти дальше. Если уверенна. Потому как мужчин много, а я одна:)
[info]drnekto
2007-04-04 02:17:00 (ссылка)
мне кажется мужчина не слишком умен.

остальное, ответ на ваш вопрос, зависит от человека - может значит одно, может другое, а может и вообще ничего.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:48:00 (ссылка)
у меня тоже возникли сомнения по поводу ума/психической вменяемости индивида... вот и советуюсь
[info]mblshka_masha
2007-04-04 02:22:00 (ссылка)
А мой мне до сих пор рассказывает периодически про своих бывших. А живем уже давно вместе.
Ну просто у него поток сознания. Я для него лучший друг, он не может мне не рассказывать свои мысли.
Я думаю, это хорошо. Намного лучше, чем если б наоборот :)
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:54:00 (ссылка)
дык рассказы о бывших в ключе "я вот ее тогда (в NN году) на первое свидание пригласил, и пошли мы в кино, а ей фильм не понравился" когда это уже ретропективно, это ничего... а вот делиться чем-то совсем неостывшим, с сожалениям и нареканиями, мол, какой я идиот, что вот так вот все... это как-то негуманно, если что-то такое есть... вот я и советуюсь...
[info]chotiy
2007-04-04 09:35:00 (ссылка)
Возможно, что он хочет, чтобы вы помогли ему забыться от своих прошлых неудач.....Хотя все это может быть у него глубоко подсознательно): т.е. он думает, что он вам чисто по-дружески все это выкладывает, а на самом деле таким образом пытается вас "развести". В общем, оговорка по Фрейду.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:42:00 (ссылка)
ну, вот очень искушает так думать, и находить выискивать в его подсознании подходящие аргументы, да еще и дедушку Фрейда в свидетели призвать. но подсознательность мутная парафия, вот и захотелось постороннего не замутненного подслзнанием взгляда на ситуацию
спасибо
[info]mblshka_masha
2007-04-04 13:05:00 (ссылка)
Ye Ну сказать. Он недавно развелся, и иногда говорит, что может если бы он тогда не ..., то все бы было иначе, и были бы они счастливой семьей по сей день. То есть не просто припоминает, а похоже на то, что вы гооврите.
Я не принимаю близко к сердцу, это просто повышенная откровенность, этому радоваться надо :)
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:34:00 (ссылка)
ну если б мы были вместе, то я тоже скорее всего воспринимала бы это как повышенную откровенность - "что чувствую, то пою" без фильтров...
но в ситуации, когда по косвенным признакам пытаешься понять, че у человека в голове, то это не самая лучшая и приятная откровенность...
[info]aksi
2007-04-04 08:12:00 (ссылка)
наши бабушки всегда бывают правы
когда мужику НАДО - он это продемонстрирует так, что сомнений у Вас не останется.
а это вариант А), увы. Как максимум - "дружба с дополнительными опциями" получится.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:56:00 (ссылка)
спасибо за ответ
[info]nadia_yacik
2007-04-04 08:44:00 (ссылка)
я тоже за вариант а, как ни грустно.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 08:57:00 (ссылка)
спасибо за ответ
[info]silvara_v
2007-04-04 09:04:00 (ссылка)
сложно оно все
у меня был мч, я в него была влюблена, и он говорил что меня любит, а по ночам звонил, "как хорошо что ты у меня есть, щаз я тебе расскажу как вчера потрахался и что из этого вышло, а ты мне посоветуй что делать дальше"

имхо, даже если допустить что это у вас вариант b), ну его нах. наплачетесь потом =)
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:35:00 (ссылка)
да уж, до такой "откровенной" искренности, к счастью, не доходит...
но вот сложно, да
[info]itenerant
2007-04-04 09:29:00 (ссылка)
с) всё он прекрасно видит и наслаждается этой ситуацией.
Нечта большего там нет и впоминет, мужчино просто чешет своё самолюбиё.
[info]watermill
2007-04-04 10:51:00 (ссылка)
ухху. и я о том же.

гадство это. я каждый раз, как натыкаюсь на такие истории - причем рассказываемые совершенно одинаково, потому что совершенно одинаково у всех происходит - ужасно злюсь. потому что какое это свинство все-таки.
[info]piskaich
2007-04-04 12:23:00 (ссылка)
+1
ну кто еще будет так интересоваться больше никому не сдавшимися подробностями о себе любимом?
видеть еще одни внимательные участливые женские глаза мужику всегда приятно. из нескольких пар таких глаз можно собрать что-то похожее на обожаемую мамочку.
если он с вами так себя ведет - значит пожаловаться на бывших для него сейчас важнее чем начинать какие-то новые отношения)
[info]watermill
2007-04-04 20:15:00 (ссылка)
вовово!

вы знаете, клинические наблюдения за этим подвидом сподвигли меня на долгие размышления о мудаках, их видах и особенностях поведения.

про мамочку и жаловаться - это верно замечено. еще есть такое ,что активно развивается тема Его Великих Страданий И Тонкой Чувствительной Души.

чудо что такое, блин.
[info]parabella
2007-04-04 09:50:00 (ссылка)
всё что угодно - но не вариант b :(
[info]sandy_kil
2007-04-04 09:52:00 (ссылка)
на стадии знакомства/флирта/предромана любые рассказы о бывших/нынешних/потенциальных бабах я всегда воспринимала как стоп-сигнал. либо мне намекают, чтоб отвязалась, либо парень дурак и намерен ездить мне по мозгам - нафиг надо
[info]fleur_bleue
2007-04-04 11:11:00 (ссылка)
к стати, да...это мысль, со стоп-сигналом...
[info]krysya
2007-04-04 10:02:00 (ссылка)
угу я в такой ситуации оказываюсь с завидной регулярностью. Опыт подсказывапет, что это вариант А.
Приятные дополнения возможны, но в его системе координат Вы все равно будете другом, а не Женщиной.
[info]kattarin
2007-04-04 10:43:00 (ссылка)
Нет, не b...
[info]lucky_ludmila
2007-04-04 10:56:00 (ссылка)
Сколько я таких видела, вариантом "Б" там и не пахло. Это он пытается самоутвердиться за ваш счет. Нет в его жизни бабы, а вы вроде как рядом, но вас он не хочет. Но вы рядом. Но он не хочет. Ну раз вы рядом, то "я хоть перед друзьями буду выглядеть". Именно отсюда фраза "кроме тебя, никому не могу...".

В общем, либо мужик тебя хочет (=любит) и тогда он с тобой сближается, либо не хочет (=не любит) и не сближается. Если в течении года он с тобой только дружит и вы ни разу не спали, то значит у него кто-то есть, с кем он спит. Есть, конечно, исключения, по неск.лет воздерживающиеся, но вокруг них и "подружек" нет близких.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 11:03:00 (ссылка)
в том-то и дело, что я не рядом. совсем не рядом. далеко. а вот те бывшие - как раз и рядом (территориально), но пишется обо всем почему-то мне...
в том-то и дело, и в том-то и вопрос, что вот начал вроде сближаться (отсюда и надежды на нечто бОльшее), но вот от этих вот периодических откровений веет клиникой...
[info]piskaich
2007-04-04 12:25:00 (ссылка)
это самоутешение. вам приятно что вы для него особенная. ему приятно что есть кому вешать макароны про свои половые трудности. любовью тут и не пахнет.
[info]aulitka
2007-04-04 11:16:00 (ссылка)
у меня есть хороший друг (просто друг), который вбил себе в голову, что он всегда любил только одну свою бывшую (а ему уже больше 30, и соответственно та бывшая была у него лет 10 назад) и поэтому сейчас у него ничего не получается с женщинами, и он их бросает.. но все равно активно ищет, чтобы потом бросить, поняв, что это опять не та. и я знаю, что он всем девушкам в первую же очередь (первая стадия романтических отношений) рассказывает о той своей великой любви с бывшей. почему он это делает? ну во-первых, конечно, потому что он маньяк-зацикленный, а еще конечно потому что: "кроме тебя, никому не могу рассказать об этом… спасибо, что ты есть" (при этом рассказывает он это всем...)так как он потом мне все рассказывает, то девушки как раз реагируют по-разному: кто-то включает дружескость и начинают внимательно выслушивать и давать советы, а кто-то начинает его переубеждать его в обратном а ля: "я помогу тебе ее забыть" - обеим реакциям он всегда благодарен, и говорит свое обычное: "да, это именно - она, моя". но проходит время и он решает, что все-таки не она.
то есть, если резюмировать, то он - пример маньяка (при всем моем к нему отличном отношении), который все никак не может пережить старые проблемы потому и говорит о них с удовольствием.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 12:45:00 (ссылка)
диагноз правда сходится с симптомами
[info]lelyechka
2007-04-04 14:53:00 (ссылка)
извините, что влезла - просто настолько знакомая ситуация. Только в моей знакомой ситуации причина былда - а парень просто боялся каких-то отношений. Поэтому придумал себе заоблачную любовь, и прикрывался ей, как щитом, от любых поползновений на свое личное пространство. Оч. удобно и функционально.
[info]aulitka
2007-04-04 14:59:00 (ссылка)
ну в принципе это тоже вариант! я думаю даже, что эти двое в чем-то очень похожи (я о наших знакомых) и каждый из них придумал себе любовь, ведь мой-то знакомый не покойную девушку вспоминает, а вполне вебе живую и реальную и он при огромном желании мог бы ее завоевать и жить с ней долго и счастливо, ан нет, только "страдает". и у него это просто на подсознательном уровне.
[info]lelyechka
2007-04-04 15:12:00 (ссылка)
ага. И это помогает им а) клеить девиц других, и выглядеть перед ними не просто парнем в поисках приключений, а человеком с тонкой душевной организациией. б) отшивать девиц без лишних объяснений. И так все простят.в) мурыжить этих девиц в неопределенности, использовать от случая к случаю.
Надо б тоже себе кого-нить придумать.
[info]djkusto
2007-04-04 12:35:00 (ссылка)
слушайте, если вы еще и далеко друг от друга, тогда ни в какое b это не перерастет. человек воспринимает вас, как "на деревню дедушке". слил душевные терзания и отлично.

был у меня один приятель, еще недавно, в которого я когда-то была до истерики влюблена, а он со мной дружил. ему, конечно, это весьма импонировало, так что мои попытки это бесполезное общение прервать ничем не заканчивались. потому что "мы же так прекрасно дружим!". потом случилось мне влюбиться в кого-то еще и в этом состоянии встретиться на чашку кофе с этим, первым молодцом. так вот, стоило ему заметить, что я все время смотрю на телефон и явно готова сорваться по щелчку, так стал как шелковый. закончилась вся эта мутатень тем, что юноша в очередной раз попытался меня зацепить, сказав, что собрался на ком-то там жениться. через месяц, правда, сказал, что пошутил. был послан нах, потому что
неча друзьям мозг пудрить.

ну а что касается настоящей дружбы, то у меня есть друг, который может вот так мне все рассказать. но во-первых, только в случае тяжелого душевного кризиса (а я соответственно ему), во-вторых, как правило, у нас всегда находятся более увлекательные темы для беседы, в-третьих, мы действительно друзья и ничего больше. понятно, что напиться можно до любых чертей во время таких бесед и упасть в койку тоже тогда можно. но тем человек и отличается от зверушки, что может сдерживать собственные инстинкты. даже если очень хочется.

[info]fleur_bleue
2007-04-04 12:44:00 (ссылка)
убедительно. спасибо
[info]djkusto
2007-04-04 13:00:00 (ссылка)
меня бы в принципе в первой ситуации ничего не переубедило, кстати.
просто как-то со временем понятно стало, что ничего хорошего ждать не приходится.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:22:00 (ссылка)
меня тоже долго ничего не переубеждало, но вот как-то все труднее "ждать хорошего"
[info]djkusto
2007-04-04 19:52:00 (ссылка)
не ждите, постарайтесь переключиться на что-нибудь более жизненное ) удачи!
[info]julife
2007-04-04 12:55:00 (ссылка)
однозначно как а)
[info]trash_cat
2007-04-04 13:14:00 (ссылка)
ответа четкого не дам
но в мужчинах подобное не переношу. мой гражданский муж наоборот взял меня обратным. я знаю, в общем, кто и как долго у него был, но никаких подробностей он мне не рассказывал никогда.
я как-то по глупости могу что-нить ляпнуть, спросить.
молчит как партизан, говорит: "а тебе было бы приятно, если бы твой бывший о тебе рассказывал всем?"
меня это подкупает, если честно. люблю мужчин с языком за зубами.
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:27:00 (ссылка)
меня бы тоже подкупило. ибо отношения двоих - суть отношения двоих. и точка.
[info]chiifa
2007-04-04 14:15:00 (ссылка)
у меня один в один было я ему оказала поддержку в трудную минуту когда у него была неприятность с такое девушкой дружила а щас мы вместе и щастливы и про ту он уже не вспоминает. И самое лавное мы не тока влюбленные но еще и хорошие друзья что мне кажется главное
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:29:00 (ссылка)
есть, значит, и хеппиэнды и в таких раскладах!
очень рада за вас!
[info]nastanka
2007-04-04 15:16:00 (ссылка)
А вы слышали про "эффект переноса"? Это когда мужчина переносит свои чувства к бывшей на вас, от вас лишь требуется, чтобы вы его выслушали и поняли. Хотя честно говоря, нормальные мужчины, если у них действительно была большая любовь и они не могут ее забыть, не треплются об этом направо и налево :)
[info]fleur_bleue
2007-04-04 15:50:00 (ссылка)
на данном этапе так и есть: слушаю и понимаю. понимаю и слушаю. и прозреваю ;-)
"нормальные мужчины" имхо - это такой вот индивид с весьма размытыми характеристиками...
[info]svetik
2007-04-05 16:54:00 (ссылка)
Похоже ему нужем как минимум СЛУШАТЕЛЬ, как максимум ПСИХОАНАЛИТИК. Почему то он решил, что вы годитесь для этой роли. Вероятно, ему с вами комфортно говорить об интимных вещах и он дурачина не задумывается, что вы на него глаз положили. Ну есть такие дундуки!
Я бы на вашем местепродолжала бы играть роль понимающего слушателя, чтобы разведыть побольше о предмете своей влюбленности. Хотя я не искючаю возможность прямого вопроса типа "а почему ты мне все это говоришь? неужели ты совсем меня не воспринимаешь как женщину, которая возможно станет одной из тех, кто имел счатье быть рядом с тобой?"...
может и пафосно загнула, но смысл такой. может какнить по пьяни я и могла бы такоес просить...
[info]fleur_bleue
2007-04-06 00:57:00 (ссылка)
:-) спрошу. по пьяни - обязательно
спасибо: очень близко к тексту ;-)