Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vze
[info]vze пишет в [info]girls_only @ 2007-04-02 15:48:00
Вопрос к тем, кто пользуется презервативами в целях контрацепции, но для увеличения надёжности (речь о риске беременности, не о болезнях) совмещает это средство с каким-либо ещё - с чем, собственно, совмещаете? Просьба отвечать максимально конкретно, то есть, например, не просто "спермицид", а тип, название.
Я раньше использовала Фарматекс в форме крема, но как-то он меня раздражает.
При этом, как мне кажется, презервативы, на которые на производстве нанесён тонкий слой спермицидной смазки - это удобно, но менее эффективно, чем презервативы в сочетании с отдельной лошадиной дозой спермицида типа Фарматекса.
61 комментарий
 
[info]_light_
2007-04-02 16:19:00 (ссылка)
от нифига себе и фарматекс и презерватив?
так уж лучше бинт - зелёнка - бинт - зелёнка и полное воздержание.
одного презерватива вполне хватает!
[info]vze
2007-04-02 16:27:00 (ссылка)
)))
я перестраховщица. презервативы не очень надёжный способ, особенно учитывая, что с ними случаются неприятные инциденты.
некоторые совмещают презервативы с прерванным половым актом, а то и вообще с оральной контрацепцией, но это уже экстрим )
[info]_light_
2007-04-02 16:32:00 (ссылка)
намекаете на то что рвуться?
вот очень странно, но у меня презервативы рвались только с одним партнёром, причём часто рвались и только с ним, ни с кем другим презервативы ниразу, ттт не рвались
[info]vze
2007-04-02 17:17:00 (ссылка)
у меня тоже ни разу не рвались пока, но опыт использования очень небольшой.
[info]mblshka_masha
2007-04-02 16:37:00 (ссылка)
Для того, чтоб презерватив не рвался, его нужно просто правильно надевать. Единственное средство.
Не пускать внутрь воздух и оставлять побольше места для сбора спермы.
У меня вот лет за 10 ни разу не рвался презерватив, правда некоторых партнеров пришлось обучать в процессе :)
[info]vze
2007-04-02 17:17:00 (ссылка)
учту ваши рекомендации )
[info]kryakva_marga
2007-04-02 16:20:00 (ссылка)
ваще-то, спермицидные смазки не есть полезно для флоры сами знаете какого места, ага
[info]lovetan
2007-04-02 16:39:00 (ссылка)
+ если ненароком беременеешь, то высок риск неправильного развития плода и направления на аборт((( правда и удачные случаи бывают, но меньше.
[info]vze
2007-04-02 17:28:00 (ссылка)
откуда у вас такая информация? я перед тем как использовать фарматекс копала эту тему и сделала для себя противоположный вывод - что по причине фарматекса уродств у плода не бывает.
[info]lovetan
2007-04-02 17:46:00 (ссылка)
от гинеколога, как ни странно)) но реально подруга мамы, забеременев так, родила здорового пупса. так что, может всякое быть. и присоединяюсь к высказыванию о флоре - меня от фарматекса замучила молочница(((
[info]lovetan
2007-04-02 17:49:00 (ссылка)
извиите, немного неправильно выразилась: "Если беременность уже наступила, но женщина ещё не знает об этом, активные химические вещества, составляющие основу спермицида, могут вызвать уродства развивающегося плода (их вероятность увеличивается в 2 раза). Поэтому если беременность возникла, а Вы точно помните, что применяли Спермициды, не остаётся другого выхода - нужно обратиться к врачам и сделать аборт". вот, уточнила в инете! впо сути смысл тот же, если часто (вот завидую!) имеете половую жизнь!))http://www.iamok.ru/podm/profilak_med/kontracepcia/metody/cont_met4_5.html
[info]vze
2007-04-02 18:09:00 (ссылка)
хм, спасибо за ссылку, буду разведывать этот вопрос дальше.
[info]vze
2007-04-02 17:18:00 (ссылка)
да, это факт. но по совокупности побочных эффектов для всего организма ОК ещё неполезнее. поэтому я и ищу оптимальный по надёжности и количеству побочных эффектов вариант.
[info]mblshka_masha
2007-04-02 17:33:00 (ссылка)
Презерватив в любом случае дает лучшее предохранение, чем ОК.
[info]_lenik_
2007-04-02 17:34:00 (ссылка)
от чего презерватив лучшее предохранение дает?
[info]mblshka_masha
2007-04-02 17:39:00 (ссылка)
Ну от беременности.
БППП - вообще понятно, что только презерватив :)
[info]vze
2007-04-02 17:56:00 (ссылка)
вы, наверно, имеете в виду ваш личный опыт? потому что по всем статистикам (см., например, тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Контрацепция) ОК - самый надёжный метод.
[info]mblshka_masha
2007-04-02 18:44:00 (ссылка)
Так там же написано "включая случаи некорректного использования".
А я о том, что надо правильно надевать презерватив :)
При правильном использовании барьерный метод - самый верный.
[info]vze
2007-04-02 22:32:00 (ссылка)
ну там ещё в скобках "минимальное теоретическое значение" (а без скобок - практическое):
===
Презервативы (без спермицида) — 14 % (3 %).
Гормональная контрацепция (таблетки) — 5 % (0.1 %).
===
так что гормональная контрацепция "лучше" по обоим показателям, что не отменяет, конечно, тех фактов, что она имеет гораздо больше плохих побочных эффектов и что презервативы при умелом подходе тоже весьма надёжны.
[info]vze
2007-04-02 23:03:00 (ссылка)
кстати, вот источник посолиднее:

http://www.fda.gov/fdac/features/1997/conceptbl.html

тут "Lowest Expected" rates, которые mean that the method was always used correctly with every act of sexual intercourse but failed anyway (e.g., always took a birth control pill as directed but still became pregnant) для презервативов 3%, а для ОК аж 0.1%.
[info]kryakva_marga
2007-04-02 17:57:00 (ссылка)
ок подбирать надо с доктором, а не с потолка просто брать
[info]vze
2007-04-02 18:02:00 (ссылка)
и опять вы совершенно правы. но ни один доктор и ни один тщательно подобранный ОК не могут гарантировать вам отсутствия побочных эффектов.
[info]kryakva_marga
2007-04-02 18:06:00 (ссылка)
это называется плохо подобранным ок или индивидуальной непереносимостью
в любом случае спермицидные смазки - КАКА
[info]hitraya_solnca
2007-04-03 12:51:00 (ссылка)
согласна с вами
у меня ОК, подобранные врачом и не дававшие никаких побочек через два года неожиданно привели к ОЧЕНЬ неприятным последствиям в плане здоровья
[info]pepsikolka
2007-04-02 16:34:00 (ссылка)
ни с чем не совмещаем. 5ый год не подводили
[info]xlopushka
2007-04-02 16:42:00 (ссылка)
+1, разочек было, и то как выше написано - видимо воздух проник.
[info]pepsikolka
2007-04-02 17:15:00 (ссылка)
:)
[info]vze
2007-04-02 17:30:00 (ссылка)
тут же от многих факторов зависит. если вы много лет успешно пользуетесь, то вам этот способ подходит и за вас можно только порадоваться. некоторые годами практикуют прерванный половой акт, а через пару месяцев "нормального" секса успешно залетают.
мне просто не хочется проверять эмпирически, так ли хорошо этот способ подходит мне )
[info]pipiyana
2007-04-02 16:43:00 (ссылка)
Не совмещаем. Проблем не было ни разу.
[info]visalia
2007-04-02 16:46:00 (ссылка)
Мне как-то врач еще рекомендовала для надежности во время секса таблетку анальгина между коленками зажимать... ))))))
Ничего личного, простите. Главное перестраховаться, конечно, чем потом ломать жизнь...
Но мое мнение - резинки достаточно... )
[info]vze
2007-04-02 17:31:00 (ссылка)
ну смешных и не очень шуток про анальгин, аспирин и кефир я слышала много. но я перестраховщица.
[info]frecken_j
2007-04-02 17:13:00 (ссылка)
Презервативы only.
На случай если порвутся - таблетка постинора в аптечке. Уже какую пачку пришлось выбросить, ибо срок годности истек...
[info]vze
2007-04-02 17:57:00 (ссылка)
постинор - для меня не вариант. это уж совсем неполезно для организма, гораздо неполезнее регулярного использования спермицидов...
[info]ytehok
2007-04-02 17:18:00 (ссылка)
Презервативы без всего.
чтобы не рвались возможно использовать увлажняющую смазку того же производителя.
[info]glagolik
2007-04-02 17:25:00 (ссылка)
в качестве предохранения от беременности я "для себя" использую Евру. когда появился новый партнер, "сочетала" ее с перезервативом.
[info]vze
2007-04-02 17:33:00 (ссылка)
мне сейчас нельзя использовать гормональную контрацепцию по медицинским показаниям, да и вообще хочется от неё отказаться: слишком уж много побочных эффектов - тех, что я уже сейчас на себе ощущаю, и "потенциальных".
[info]glagolik
2007-04-02 17:35:00 (ссылка)
у меня был вариант, что гормональную я еще не могла применять, а презервативы - "уже" не могла (особенности размера). мы пользовались сочетанием фарматекс+прерванный акт тот месяц. но у меня паранойя на тему беременности, я чуть с ума не сошла потом
[info]manul
2007-04-02 18:52:00 (ссылка)
Две моих подруги беременели именно на фоне применения фарматекса, поэтому есть отчего с ума сходить)
[info]vze
2007-04-02 22:38:00 (ссылка)
ну и как у них детки вышли? или не вышли?
[info]manul
2007-04-02 22:56:00 (ссылка)
растут, смышленые:-)
[info]jw_dolly
2007-04-02 18:16:00 (ссылка)
ого, вот это паранойя! ))
[info]vze
2007-04-02 18:30:00 (ссылка)
эх, в каком-то форуме я видела девушку, которая ОК для надёжности совмещала с презервативами. вот это паранойя.
[info]manul
2007-04-02 18:50:00 (ссылка)
хе-хе, я вам только что откомментила, но у меня другая причина :-)))
а "контрацептивы" я пью все равно для регулировки цикла, так что отменить их нельзя.
[info]manul
2007-04-02 18:49:00 (ссылка)
Мне категорически противопоказана незапланированная беременность, однако я всегда пользовалась обычными, но качествеными презервативами известных марок, чаще всего Durex. Сейчас, правда, пью контрацептивы, но все равно пользуемся презервативами - это ж как неудобно, когда "после" все оттуда вытекает... брр, противно и мокро :-)))
[info]vze
2007-04-02 22:36:00 (ссылка)
а я наоборот не понимаю, как можно на такое нежное место натягивать резинку, потом эту резинку погружать в другое нежное место, и ещё лишать меня удовольствия, когда в меня кончают ))) эх, надо к таким вещам привыкать смолоду, а на старости лет тяжело переучиваться...
[info]manul
2007-04-02 22:58:00 (ссылка)
Ваша правда. Я привыкла, чтобы все сухо и хорошо, и без презерватива прямо не знаю что делать - и побежать никуда особо не побежишь - все капает, что-то подстилать, салфетки пачками уходят.. ужас)))
[info]kannelyarvi
2007-04-02 19:09:00 (ссылка)
11 лет пользовалась только ими, ни разу не было осечек. По-моему, вы перестраховываетесь.
[info]vze
2007-04-02 22:40:00 (ссылка)
ну да, я перестраховываюсь, это связано с особенностями моей нервной системы ) но вообще что-то никого кроме меня таких "перестраховщиков" здесь нет. подозреваю, что все нервные просто перешли на гормональную контрацепцию )
[info]meluzinka
2007-06-11 22:47:00 (ссылка)
А какой маркой пользуетесь?
[info]kannelyarvi
2007-06-12 09:30:00 (ссылка)
Кажется, Durex
[info]transmind
2007-04-02 20:03:00 (ссылка)
фарматекс давно пробовала, жег противно, да и паранойя :) к тому же, от него одного бЕЗ презервативов народ успешно залетал. Тогда какой смысл к надежному прибавлять ненадежное?

какое-то время склонялась к презервативам со спермицидами, но на каком-то гей-сайте прочитала, что Non-Oxynol - это дико вредно, хехе, с тех пор крайне редко. Постинор "на всякий случай" был куплен, но ни раз не применяла.

Да и сейчас есть метод Юспе, в экстренном случае лучше вместо постинора взять монофазные ОК и пропить по схеме пару дней. Мне кажется, от этого будет меньше вреда, чем от постинорма или постоянного применения НОН-оксинола, который может неизгладимо изменить микрофлору и сами внутренние органы.

может, чего нового появилось...


[info]vze
2007-04-02 22:44:00 (ссылка)
метод Юзпе, как я понимаю, тоже не очень полезен для организма. хотя, возможно, и не хуже регулярного спермицида. надо бы вопрос вредности спермицидов покопать.
насчёт "к надежному прибавлять ненадежное" - всё-таки согласитесь, что в ряде случаев фарматекс действует. и если из презерватива вырвутся пара хвостатых монстров, то фарматекс всё-таки, есть шансы, их добьёт.
[info]kayra_illiena
2007-04-02 22:30:00 (ссылка)
Только презерватив, но только "Дюрекс". 5 лет.
[info]kustik
2007-04-03 01:15:00 (ссылка)
Совмещаем - логест и презервативы. И никакой паранойи. Называется "двойной голландский метод".
[info]drnekto
2007-04-03 03:08:00 (ссылка)
фарматекс полная фигня, как говорят. вероятность залететь 50/50 - или залетишь или нет.

я пью ОК но иногда для подстраховки (когда, например, пью незнакомые мне таблетки тоннами, непонятно как взаимодействующие с ОК) использую дополнительно презерватив. может оно и лишне, а таблетки невинны, но мне так спокойней. а презервативы вносят некое тоже разнообразие в половую жизнь (например, можно не нестись мыться _немедля_, когда хочется еще поваляться и всякое такое).
[info]7__11
2007-04-03 03:27:00 (ссылка)
вы меня убили сейчас своим "полная фигня"
[info]bestia_516
2007-04-03 09:48:00 (ссылка)
Все гинекологи, с которыми я общалась, рассказывали про очереди на аборты из-за Фарматекса. Это правда полная фигня.
[info]vze
2007-04-03 11:43:00 (ссылка)
если пользоваться только фарматексом, то, действительно, степень защиты невысокая. я никому не рекомендую так поступать и никакой ответственности не несу ))) я говорю о фарматексе только как о дополнении к презервативу.
[info]vze
2007-04-03 11:37:00 (ссылка)
ну если уж говорить о вероятности, то на http://www.fda.gov/fdac/features/1997/conceptbl.html всё-таки указана, при правильном использовании, вероятность залететь в течение года для спермицидов 6 % (без предохранения 85 %).
может быть, именно фарматекс - очень поганый спермицид по сравнению с остальными.
о том, что залетают с ним очень часто, я тоже наслышана, но, думаю, залетающие используют его без презерватива.
я же говорю только о спермициде как дополнении к презервативу. мой вопрос вообще в том, какое может быть дополнение к презервативу! )
[info]drnekto
2007-04-03 11:45:00 (ссылка)
а, понятно. я думала вы как в том анекдоте ;) что если билетик в автобусе потеряешь что будешь делать - а у меня еще один - а если и его потеряешь - а чукча не дурак, у чукчи проездной ;)

то есть на случай, если презерватив сползет/порвется и при этом вероятность беременности была минимальной :-)

про фарматекс - дык его и рекламируют, как альтернативу презервативам, вот в чем штука.

п.с. а чем вас спираль не устраивает? сейчас до того дошел прогресс, что выпускаются вроде даже специальные для нерожавших...
[info]vze
2007-04-03 11:59:00 (ссылка)
о спирали я думала, но...
я долго пользовалась гормональной контрацепцией (ОК, новаринг). во-первых, были побочные эффекты. во-вторых, всегда есть возможности появления новых (как-то гинеколог назначила мне анализ свёртываемости крови и совершенно для меня неожиданно выяснилось, что свёртываемость повышена. врач сказала мне бросить пить таблетки прямо посреди пачки и начать курс лекарств для снижения свёртываемости. приятного мало.) и вообще, не радует, что я постоянно, годами, оказываю какое-то неестественное влияние на организм, что он получает гормоны и находится в каком-то "одурённом" состоянии.
в общем, со спиралью те же сомнения (хотя вроде бы наука о спиралях ушла далеко вперёд и они очень неплохие, можно нерожашим и т. п.): инородное тело в организме, которое мешает ему нормально функционировать, возможность побочных эффектов. тут ещё и моральный аспект: насколько я понимаю механизм, спираль каждый месяц делает аборт на очень маленьком сроке - не даёт укрепиться в матке оплодотворённой яйцеклетке.