Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aksi
[info]aksi пишет в [info]girls_only @ 2007-04-02 14:28:00
Девочки, я тут мучаюсь интересным вопросом.
Где кончается рассказ о себе и начинается хвастовство и выпендреж?
Раз пять-шесть сталкивалась с тем, что мои слова вызывали реакцию "хорош выпендриваться", хотя, видят кровавые боги, ничто из того, что я говорила, не имело целью принизить собеседника и намекнуть на свое преимущество.

Как определить-то эту грань? А то, может, я действительно хвастаюсь, просто не понимаю этого. А люди обижаются.

Я могу, безусловно, привести конкретные примеры, но хочется какого-то общего определения, по которому можно легко отличить одно от другого.
71 комментарий
 
[info]x_xclusive
2007-04-02 14:37:00 (ссылка)
если речь идёт о банальном сравнительном "а вот N дура, а я не такая, так не веду себя" - то это всего - навсего (я на три рубля дороже)
ну а в обычных повествовательных и не сравнительных случаях грань определяет тот, кто слушает - при прочих равных, конечно:)
[info]aksi
2007-04-02 14:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я чаще говорю "а я вот так поступаю обычно" =) не мне судить, лучше
или хуже мой подход, просто для меня он больше подходит

(растерянно) если решает тот, кто слушает, вообще становится страшно
открывать рот =) у меня случай был. Рассказываю мальчику, с восторгом,
что приятель дал мне своей Ауди порулить (я тогда первую неделю как
права получила и стремилась водить все, что на четырех колесах).
а он мне - че ты понтуешься-то?

мальчика я этого с того дня больше не видела =) потому, что не особо хотелось =)
[info]x_xclusive
2007-04-02 14:53:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
фраза "а я вот так поступаю обычно" очень созвучна фразе"я не такая" и далее по тексту-возможно, потому что эта фраза просто так не вылетает, а после разбора чьей-то ситуации. ну и сравнение само собой получается
но вообще и от того, с кем говоришь - тоже зависит. если близкие могут понять правильно, то малознакомые - могут и не
ну и от тона и от настроения тех, кто слушает , и от много чего ещё
вообще лучше молчать - тогда точно не скажут, что понтуешься))
[info]aksi
2007-04-02 15:00:00 (ссылка)
узыс =)
[info]evilka
2007-04-02 16:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
странный мальчик :)
[info]aksi
2007-04-02 17:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
(философски) мент... =)
[info]evilka
2007-04-02 17:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
тем более странный :)))
[info]julife
2007-04-02 14:43:00 (ссылка)
Если очень из рассказа может сложиться впечатление, что я выпендриваюсь - стараюсь переставить акценты и убрать выпендреж по максимуму. Людям, которые меня знают, выдаю без ремарк весь текст.
[info]aksi
2007-04-02 15:16:00 (ссылка)
у меня словесный понос, я рассказы заранее не обдумываю =)
[info]julife
2007-04-02 15:20:00 (ссылка)
Тогда советы Вам не помогут:-)
[info]beth4ever
2007-04-02 14:46:00 (ссылка)
Выпендреж - это когда рассказывают о себе правду, но в каком-то таком контексте, что становится неприятно. Ну, скажем, болтаешь с небогатой подругой, она скажет, что купила классную обувь в Фамилии, а ты ей: "Фи, отстой, я меньше, чем за триста баксов тапочки никогда не куплю".

Просто надо смотреть на контекст и общество, в котором рассказываешь о себе.
Я в деревне про работу редактора ничего никому не рассказываю, а то скажут "ишь грамотная какая!"

А иногда контекст не понятен - вот и пролетаешь.
[info]aksi
2007-04-02 15:19:00 (ссылка)
ужас
это ж, значит, все обдумывать заранее придется
[info]lublue
2007-04-02 14:49:00 (ссылка)
Если вы рассказываете что-то а) дольше трех-четырех минут и б) о чем-то, что не говорит о ваших реальных достижениях и в) не учитываете состав аудитории, то вам, скорее всего, скажут, что вы выпендриваетесь.

Пример с "рассказали мальчику, как мне дали порулить на Ауди" вы: а) рассказывали с восторгом (наверняка в подробностях), б) Ауди-шмауди, автомобиль - не роскошь, а средство передвижения и в) охота завистливому шовинистическому мальчику знать, как и что вы водите, может, у него ни машины, ни прав, ни денег?:))
Вот вы и нарвались, и жаль, потому что в подходящей аудитории (я, например) ваш рассказ был бы воспринят с сочувствием. Я бы рассказала в ответ, как просрала шанс порулить на БМВ. :))
[info]baobabka
2007-04-02 14:51:00 (ссылка)
да, именно.
[info]aksi
2007-04-02 14:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
смешно, но - не в подробностях =) то есть марка машины имела значение
имени "Вася", фигурально выражаясь. В подробностях я рассказывала, как
подрезала на ней по неопытности гаишников, и что потом было =)

мне в машине важно, чтобы она ездила =) на тот момент у меня вообще
никакой машины не было, сейчас Жигули - но иногда сообщение, что я не
буду встречаться у метро, а сразу приеду к точке икс, потому что за
рулем, тоже вызывает нездоровую реакцию почему-то =) я-то просто
констатирую факт, чтобы меня не ждали
[info]lublue
2007-04-02 15:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Я ж говорю: учитывайте состав аудитории.:) Кому-то неважно, что, "лишь-бы-ездило", а кому-то "супер-тачка" и "баба-за-рулем". Поэтому вами сказанное будет понято не так, как вам бы хотелось. Вам чье мнение важно? С теми и водитесь. Нездоровая реакция компании на наличие у вас машины вообще - это повод задуматься о смене компании.

Кстати, еще о "нездоровых реакциях": если вы хотя бы из вежливости предложите кого-то из них подвезти, то к вам уже станут относиться приветливее (злобу затаят, но есть надежда, что в лицо хамить перестанут).

Еще считают выпендрежником человека, у которого много предложений начинается с "я". :) Чисто интуитивно...
[info]aksi
2007-04-02 15:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
да я так, примеры приблизительные привела =)
мало ли, думала, неверные выводы сделала - я от таких людей вообще
стараюсь держаться подальше, молчать я не умею технически =)
[info]lublue
2007-04-02 15:40:00 (ссылка)
молчать я не умею технически
Тогда говорите не о себе, хотя бы. :) О чем-нить нейтральном.
[info]aksi
2007-04-02 16:57:00 (ссылка)
Re: молчать я не умею технически
слухи о том, что я говорю о себе 24 часа в сутки, сильно преувеличены =)
[info]evilka
2007-04-02 16:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
>>если вы хотя бы из вежливости предложите кого-то из них подвезти, то к вам уже станут относиться приветливее (злобу затаят, но есть надежда, что в лицо хамить перестанут).


офигеть :) мало того, что слушать их хамство, так еще и что то предлагать...это называется "прогибаться". не спорю, кому то это удовольствие может доставлять.
[info]lublue
2007-04-02 16:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
*мягко* С хамами вообще встречаться не нужно: ни у метро, ни "на точке". Это моя основная мысль. Но если человек с ними встречается, значит, они ему чем-то важны и интересны. А важных и интересных людей не в падлу подвезти.
"Прогибаться" - это вообще только под "нужных людей". И то если самой в кайф. А если не в кайф, то и этого не нужно.
[info]aksi
2007-04-02 17:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
бывают ситуации, где приходится прогнуться =) рабочие, например
[info]lublue
2007-04-02 17:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Вот-вот.:)
[info]natashulya
2007-04-02 14:50:00 (ссылка)
Я, даже, когда это правда чистейшей воды, но я знаю, что этот факт как-то выбивается из обычной жизни и у тех, с кем говорю, этого, к сожалению, нет, стараюсь наоборот промолчать.
Вот конкретный пример. Вчера подруга моя при всех ляпнула: "я пошла, за мной приехали. Вернее, водителя прислали" - вот это выпендреж, я считаю. Ведь можно же было просто сказать "за мной приехали" :-))
[info]aksi
2007-04-02 15:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я вот никак сформулировать для себя не могу
все-таки есть тут некая тонкая грань.
я не могу позволить себе слетать в отпуск за границу на моря,
допустим, и вряд ли смогу в ближайшем обозримом будущем, но рассказы о
том, как кто-то слетал и кайфово отдохнул, или о том, как кто-то два
года на Мальте жил, с удовольствием слушаю =) и многие, я думаю, так
же спокойно воспринимают
[info]natashulya
2007-04-02 15:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Да, просто нужно все же задумываться кому и как рассказывать, чтобы не расстроить человека. Тому, кто не может себе позволить, например, эту поездку, я бы рассказала, но без особых красок и восторгов, другому, наоборот, еще бы и приукрасила ). Вот и вся грань, наверное :) Просто нужно чувствовать людей, что ли...
[info]aksi
2007-04-02 15:21:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
у меня эмпатия отсутствует как дар божий, увы
все, что я не могу ощутить сама (я, скажем, не могу расстроиться из-за
нехватки денег, потому что это для меня не главное), я разделить и
ощутить не могу.

я хорошо чувствую, хороший человек или плохой, мне с детства очень
везет на людей =) но этим мои способности ограничиваются, к сожалению
[info]estante
2007-04-02 15:22:00 (ссылка)
в поисках той самой грани
всех с удовольствием слушаете? :)
или только тех, кто сам так же спокойно об этом рассказывает, без ноток офигевания от собственной невзъебучести (с)?

хотя иногда бывает так, что эти нотки присваиваешь человеку, который вовсе ничего такого не хотел
думаешь, что он тебя специально выбрал объектом своего хвастовства, а он на самом деле безобидно хотел чем-то поделиться и даже не знал, что у тебя по этой части какие-то проблемы, и поэтому тебе оченно обидно слушать про его невъебенные достижения
очень эта чувствительность накладывается на все - из той же серии, что идешь, слышишь - кто-то ржот за спиной, думаешь, что стопудово над тобой, оборачиваешься - а там смешные анекдоты травят и вообще никого, в том числе и тебя, не отражают

чо я с этим делаю. у вас, по-моему, был коммент про обостренное ощущение личного пространства, которое вы проецируете на всех остальных и перестраховываетесь, находясь в чужой квартире. вот я то же самое делаю со всем тем, что может подпасть под графу "выпендреж". если есть подозрения, что у человека не все ладится в какой-то сфере, буду его очень осторожно грузить рассказами по этой части. а если мне про него пока что ваще ничего непонятно - тогда забиваю и рассказываю то, что женская интуиция ТМ подсказывает %-))
[info]atuhsam
2007-04-02 15:40:00 (ссылка)
Думаю, если бы она сразу сказала "за мной прислали машину", без последствующего "запоздалого" уточнения, оттенка "выпендрежа2 не было б :)
[info]museshka
2007-04-02 15:09:00 (ссылка)
Вот это минус ЖЖ, здесь люди читают, а не слушают.
Когда говоришь, то кроме смысла сказанного, важны ещё тон и интонация и обычно именно по ним можно определить, выпендривается человек или нет, а то что написано, каждый может прочитать и понять по своему.

Вы не переживайте по этому поводу, пишите так как считаете нужным, а всем ведь никогда не угодишь, всегда будут те, кто не правильно вас поймут и ничего с этим не поделаешь.
[info]aksi
2007-04-02 15:15:00 (ссылка)
в этом минус любого письменного общения =)

да пишу-то я что хочу, мой ведь ЖЖ. В ЖЖ-то вроде прецедентов не было,
если кому кажется, что выпендриваюсь - этот кто-то всегда может пойти
и вынести меня из френдов, делов-то =)

а вот в ГО, кстати, пробегало
я тут одно время много писала о безответной-нещастной любви (слава
азуре, она уже в прошлом) - а обвинили в том, что я хвастаюсь, что не
такая, как все, и могу четыре года безответно и бескорыстно любить
человека. Шибко я тогда озадачилась
[info]watermill
2007-04-02 15:44:00 (ссылка)
дорогая, ты бы им сказала, что самая чистая любовь в большинстве случаев не предполагает ссуровое половое воздержание - и всё было бы чики-пики. )))
[info]aksi
2007-04-02 16:56:00 (ссылка)
не, дорогая, там я хвасталась тем, что в принципе способна на такие
Высокие, Высокие чувства =) высшее, типа, существо

ЗЫ: юпикчу тут наваляла на досуге
[info]watermill
2007-04-02 21:47:00 (ссылка)
прикольная юпичка. хтойта? :)

ну эта, что я тебе могу сказать. вот если бы ты сказала "люблю одного ,но ебусь со [список анонимов прилагается]", то, думаю, народ был бы теплее. %) типа, любить-то любит, но все равно недоеб берет своё. )
[info]la_marmotte
2007-04-02 15:10:00 (ссылка)
друзья для того и нужны, чтобы им хвастаться, а они за тебя порадовались.

[info]aksi
2007-04-02 15:12:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
в точку.
я тоже так считаю.
хвастаться не с целью унизить, а просто чем-то хорошим из своей жизни
поделиться, потому что распирает и нимагумолчать
[info]taissiya
2007-04-02 15:35:00 (ссылка)
блин, вот у меня нечто похожее. я люблю делица своими радостями жизненными в людьми. при этом это получается нечто из материального плана. люди слушают, слушают а потом наверное делают выводы -)
а я после таких вот диалогом сижу и думаю, вот дуууура, сама же зависть людей провоцирую -))
но одергивать себя еще не научилась. както радоваца веселее -)
[info]param0nova
2007-04-02 15:42:00 (ссылка)
может вы слишком открыты и искренни? говорите все, что думаете. а многим это не нравится или они вам завидуют.
[info]aksi
2007-04-02 17:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я искренняя, да =) скорей прямая, как ружье, что думаю, то и говорю. В
разумных пределах, конечно
[info]atuhsam
2007-04-02 15:45:00 (ссылка)
Был случай, рассказывала подругам, что пригласили поиграть в популярную у нас игрушку, причем в один день сразу 2 команды. И вслух удивилась, что меня новичка зовут самые продвинутые. Одна из подруг уперкнула меня в хвастовстве, что мол я умышленно подчеркнула статус команды. После заметила, что эта девушка весьма странно относиться к моим достижениям. И сейчас когда через недельку мы явно встретимся, и мне нужно будет рассказать, что от меня ушел мужчина, чувствую себя не ловко. Знаю, что возможно невольно, но ее это в глубине души порадует.
[info]aksi
2007-04-02 17:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
не могу судить, конечно, Вам, безусловно, виднее - но имхо, таких
друзей - за жопу и в музей =) для меня нет ничего хуже, когда в
близком кругу начинается зависть
[info]watermill
2007-04-02 15:49:00 (ссылка)
я так думаю, люди обвиняют в хвастовстве тогда, когда им кажется, что ты конкретно их унижаешь своими достижениями. то естьк ак в истории с мальчиком - ты ему о ГАИ, а он слышит "ты лузер, за рулем ауди никогда не сидел".

с одной стороны, личная половая проблема каждого - что он там услышит. а с другой стороны, есть у многих болезненные точки, которые заведомо известны. например, говорить человеку, у которого махровый недоеб ,что всю последнюю неделю ты из койки не вылезаешь - неосторожно. :))

как-то так.
[info]aksi
2007-04-02 17:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
дорогая, я всегда по себе меряю =) стараюсь что-то с этим поделать, но
пока получается плохо

меня не покоробит - значит, и никого другого тоже, логика примерно такая же, ага
[info]watermill
2007-04-02 21:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
как видишь, не все с тобой согласны ;)

но вообще узыс. я каждый раз удивляюсь: так сосредоточенно выискивать везде, кто их оскорблят Свои Хвастовством... Людям чо, делать нечего? Эту энергию бы да на благие цели.
[info]aksi
2007-04-02 22:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я, честно говоря, тоже.
я и вправду никому не завидую =) чОрт, опять хвастаюсь.
[info]invalidimja
2007-04-02 16:33:00 (ссылка)
ну вот например когда в сообществе где 4 с гаком тыщи теток после кучи постов о пониженном либидо, нехватке сексу и прочего идет пост "не могу больше столько трахаться! как умерить пыл партнера?" это рассматривается как чистой воды хвастовство)))).
[info]aksi
2007-04-02 17:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
=))) смотря кем =)

от всеобщей беды - меряния всех по своей линейке - я не избавлена,
поэтому всегда наивно думаю, что если я и ухом не моргну - то и никто
другой не моргнет =) меня вот тот пост не задел совершенно
[info]invalidimja
2007-04-02 17:09:00 (ссылка)
=))) смотря кем =)
теми кто написал предыдущие посты))))
[info]aksi
2007-04-02 17:15:00 (ссылка)
Re: =))) смотря кем =)
я недавно месяца три бамбук курила =)
а еще как-то раз было что-то около года или больше =)

отсутствие ничуть не лучше избытка =)
[info]invalidimja
2007-04-02 17:19:00 (ссылка)
Re: =))) смотря кем =)
ну вот опять хвастаетесь)))))
[info]aksi
2007-04-02 17:21:00 (ссылка)
Re: =))) смотря кем =)
(вытаращив глаза) чем???
тем, что я, неудачницо, год мужика не могла подцепить?
[info]invalidimja
2007-04-02 18:08:00 (ссылка)
Re: =))) смотря кем =)
ну как чем? вот почитает вас затраханная с утра до ночи какая-нибудь участница и решит "вот сволочи жируют как, а"))))))))))))
[info]aksi
2007-04-02 18:22:00 (ссылка)
Re: =))) смотря кем =)
ну не, оказаться в моем положении проще, чем в ее =) просто бросить
мужика - всего делов!
[info]0zata
2007-04-02 18:51:00 (ссылка)
тхиххи))))
[info]aksi
2007-04-02 18:54:00 (ссылка)
о, вирнулас =)

я с Мака сижу
[info]0zata
2007-04-02 18:56:00 (ссылка)

ага

думаю, ехать-не есать

[info]aksi
2007-04-02 18:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ежжай, чо
или там не понятно, будет ли там ваще кто-нибудь?
[info]0zata
2007-04-02 18:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
один френд точно будет))
нащот всего остального непонятно
не могу ни с кем снестись по телефону
[info]aksi
2007-04-02 19:03:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну если будет френд - вали
я бы отвалила
при условии, конечно, что вообще хочется куда-то валить
[info]0zata
2007-04-02 19:07:00 (ссылка)
сама не пойму, на самом деле
вроде и хочу, а вроде и в симсов бы поиграла
[info]zmeyuchka
2007-04-02 16:48:00 (ссылка)
А хвастаться это плохо?
Я, например, на заявление "выпендриваешься" всегда говорю "Ага, люблю я это дело. А что, нельзя?".
[info]aksi
2007-04-02 17:16:00 (ссылка)
Re: А хвастаться это плохо?
пока люди не обижаются - это, безусловно, нормально =) я тоже говорю,
что у меня нарциссизм
но не люблю, когда обвиняют в выпендреже там, где ну совсем, совсем не
такой мессадж!
[info]zmeyuchka
2007-04-02 17:39:00 (ссылка)
Re: А хвастаться это плохо?
"не люблю, когда обвиняют в выпендреже там, где ну совсем, совсем не такой мессадж!"

Вам уже писали, что чаще всего Ваши слова превращаются в "хвастовство" в голове у слушающего, так что - забейте, как говорила моя бабушка "на всякое чиханье не наздравствуешься" :)
[info]ellie_1928
2007-04-02 17:26:00 (ссылка)
ИМХО: Хвастовство начинается именно тогда, когда вы сами умышленно подчёркиваете какие-то свои преимущества, особенно — когда их приукрашиваете, с той целью, чтобы собеседник сравнил себя или кого-то другого с вами и пришёл в восторг или признал, что вы лучше. Когда кокетничаете, напрашиваетесь на комплименты, вообще слишком много думаете в разговоре о себе и том, достаточно ли хорошо вас воспринимают.
А когда вы действительно чистосердечно рассказываете о чём-то и не нацелены на то, чтобы приукрасить себя в глазах собеседника, то вам не о чем беспокоиться — если ему что-то в ваших рассказах покажется хвастовством, то это исключительно его проблемы.
[info]aksi
2007-04-02 17:32:00 (ссылка)
Re: Reply to an entry...
исчерпывающе, спасибо
[info]red_cat
2007-04-02 18:43:00 (ссылка)
ну, я сама по себе позерка и выпендрежница, поэтому чужое позерство и выпендреж меня задевают/раздражают нечасто. скажем так - с моей точки зрения любой выпендреж хорош, если он артистичен. и любой плох, если он, м-м, нуворишский, скажем так. на примерах рассказывать? :-)
[info]aksi
2007-04-02 18:46:00 (ссылка)
(села поудобнее) а як жеж, рассказать =)
[info]kapriz_
2007-04-02 19:59:00 (ссылка)
Друзья не считают, что я выпендриваюсь (отчасти от того, что у самих успехов больше :)), а люди подальше бывают.
Одна подруга сказала, что это из-за тона, каким я сообщаю о некоторых вещах. Мол где я и где вы.
А у некоторых свои комплексы, так что ну их нафиг.
[info]boulubashka
2007-04-02 22:33:00 (ссылка)
Такие обвинители всегда найдутся. Возможно, у вас их не больше, чем у других, так что не выпендривайтесь, вы такая же как и мы:)))хихи

Для меня лично выпендреж - это лицемерие. Это когда человек стремится себя показать чем-то, чем он не является. Раздражает ужасно, потому что видно пустышку.

А, может, и в тоне дело... к нему ведь прислушиваются, слова сами по себе не так важны. У меня вот есть коллега - она всегда разговаривает напряженно громким голосом обвинителя. Я оч хорошо этот ее тон знаю. и знаю, что если она скажет по-другому, у меня и ощущения другие будут.
[info]aksi
2007-04-02 22:38:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
мой тон - это вообще отдельная песня, я голосом очень хорошо владею -
мое "ну ладно" имеет диапазон от "тогда завтра созвонимся" до "коза
ты, и дети у тебя козлиные"

но я всегда точно знаю, что я делаю тем или иным тоном =)
[info]boulubashka
2007-04-02 23:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну тогда остается только сказать, что... это их проблема.
мне почему-то кажется, что с вами все ок. а значит, можно со спокойной душой плюнуть на чуваков и их зависть.