![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сколько помню (т.е. сколько парюсь из-за внешности), слышу высказывания о том, что "в моду снова вошли полные девушки!" Типа как тут или можно, например, вспомнить рекламную компанию Дава. Или о том, что какая-нибудь несчастная погибла от анорексии, поэтому теперь какие-нибудь звезды пропагандируют отказ от диеты. Или, смотрите, вон певица толстая - а ведь ничего.
Но никакой радости эти новости не вызывают, потому что душок у них всегда какой-то снисходительный. Типа, выделим линейку товаров для полных, чтобы привлечь больше покупателей.
Нашла тут в книге "Бегущая с волками" перефраз известного выражения о том, что внутри каждой полной женщины сидит "тощее существо, которое исходит криком, пытаясь выбраться наружу". Автор пишет, что если внутри каждой женщины и сидит "голодная", то предмет этого голода - элементарное внимание, уважение, при котором её тело, лицо, душу, наконец, прекратят мерять чужими мерками.
Авторы пишут, а мода, реклама, стереотипы двигаются по накатанной. Возможно, с большим весом я бы чувствовала себя комфортнее. Но первое, что меня удерживает, это мысль о том, как все начнут жалостливо мне говорить "Ой, а ты поправилась!? Хихи. Мужчинам, говорят, такие нравятся".
Как, по вашему, когда-нибудь эта несвобода кончится? Каким будет стандарт женской внешности в развитых странах лет через сто? Может, к тому времени произойдет, наконец, отказ от стандартов.
Или, скажите, может, вы уже сегодня чувствуете себя свободными от стереотипов внешности?
Но никакой радости эти новости не вызывают, потому что душок у них всегда какой-то снисходительный. Типа, выделим линейку товаров для полных, чтобы привлечь больше покупателей.
Нашла тут в книге "Бегущая с волками" перефраз известного выражения о том, что внутри каждой полной женщины сидит "тощее существо, которое исходит криком, пытаясь выбраться наружу". Автор пишет, что если внутри каждой женщины и сидит "голодная", то предмет этого голода - элементарное внимание, уважение, при котором её тело, лицо, душу, наконец, прекратят мерять чужими мерками.
Авторы пишут, а мода, реклама, стереотипы двигаются по накатанной. Возможно, с большим весом я бы чувствовала себя комфортнее. Но первое, что меня удерживает, это мысль о том, как все начнут жалостливо мне говорить "Ой, а ты поправилась!? Хихи. Мужчинам, говорят, такие нравятся".
Как, по вашему, когда-нибудь эта несвобода кончится? Каким будет стандарт женской внешности в развитых странах лет через сто? Может, к тому времени произойдет, наконец, отказ от стандартов.
Или, скажите, может, вы уже сегодня чувствуете себя свободными от стереотипов внешности?
200 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lumara2007-03-27 17:08:00 (ссылка)
нет. Потому что в первую очередь стереотипам следуют производители одежды.
tc_gothika2007-03-27 23:54:00 (ссылка)
и они всегда будут им следовать
ибо разница между юбкой-карандашом, допустим, которая одета на попы 44 и 52 размера - о-го-го какая.
когда эту женщину в этой юбке кто-то видит, он обычно в первую очередь отмечает не то, какая тёлка толстая, а то, какая юбка ужасная. производителям одежды, естессно, этого не хочется.
мне это турок один рассказывал, который одним крупным магазом в стамбуле владеет.
leggie2007-03-27 17:11:00 (ссылка)
любая свобода заканчивается, когда заходишь в магазин
"нет, у нас нет больше 46 (российского) размера, да куда же больше" говорит продавщица, после чего хочется сразу ее на улицу
потому что понятно, что нет и это политика магазина, но вести надо себя уметь (к слову, в этом магазине модели были такие, что 46 не налезал на 44, т.к. на человека без плечей и груди)
дайте 75Е - вот - он же плоский - ну да, они маломерки - а зачем вы мне его дали - ну вы просили - дайте нормальный 75Е - ну девушка, у нас ТАКОГО нет (или сразу заканчиваются, а мы, бедные идиоты, не можем догадаться заказывать больше)
ЗЫ. И это я еще не вспомнила фразы типа
"ну не знаю,ч его девушки так любят худеть, я вот люблю толстеньких, вот жена у меня худенькая, 44 размер...."
naturemort2007-03-27 17:19:00 (ссылка)
то же самое по ту сторону баррикад - меня в детский мир любят отправлять, тоже приятного мало. мне так кажется, что наоборот все на крупных шьют и у них выбор больше
leggie2007-03-27 17:24:00 (ссылка)
шьют на каких-тосредних
т.е. это существо с длинными ногами и руками (хотя сейчас сюда придут те, у кого 180 с криками "где вы видели длинные руки и ноги"), причем попа может быть большой, но плоской, ножки под ней тощенькие
ну и на сиськи редко шьют
т.е. шьют на средних и плоских
но вообще вот 46 размер скорее нет проблем найти (да, есть этсетические предпочтения, но все же)
а вот большие размеры, типа 50 и 52, пиздец, теткинские балахоны
kaerlynn2007-03-27 17:35:00 (ссылка)
Я пришла, именно что с криком :)
Серьезно, все брюки, включая спортивные, норовят закончиться над щиколотками.
nina_petrovna2007-03-27 17:39:00 (ссылка)
А мне все длинны! Хотя я как раз среднего роста - 1,71. Куда им длиннее?
С ужасом думаю, что ждет внучку с ее 1.59.
leggie2007-03-27 17:49:00 (ссылка)
у меня тоже 170, подшиваю все
уже бесит, не купить ни одни брюки, которые с интересным необычным низом
и это я еще молчу про рукава, приходится подворачивать
wbear2007-03-27 18:44:00 (ссылка)
у меня 180 и большую часть брюк я подшиваю
мне всегда интересно, на кого они шьют?? либо на двухметровых девиц, либо на каблуки 15 см
в идеале - размеры с ростом. тогда все придет в норму
в европе я встречала такое, особенно с брюками (46 длинные, 46 короткие), но тоже не часто
belaya_mishka2007-03-27 23:02:00 (ссылка)
156 см)))
ну то, что брюки/джинсы я подшиваю все это понятно, умиляют юбки, которые типа должны быть до середины икры, мне же до щиколотки))
pionervojataja2007-03-28 19:25:00 (ссылка)
172
в массе - коротко на меня
бывает, канешн, нормально, и длинно... но зачастую короче, чем хотелось бы...
leggie2007-03-27 17:48:00 (ссылка)
смотрите немцев
у них длинные брюки на среднего человека в 170, но почему-то это брюки от пола до моих подмышек (у меня рост 170)
squir2007-03-27 19:22:00 (ссылка)
Неееет, это не правда :-)))
У немцев три размера длины - K, N и L. И если при росте 170 см ровно брюки длины K мне едва-едва достают до щиколотки, то в брюках длины L я могу зашить обе штанины и попробовать носить их как рейтузы.
А вот N, в зависимости от производителя, правда, но чаще всего оказывается впору. А вообще я у немцев с радостью нашла вещи, в которые можно с комфортом уложить мою грудь (размера 85H, я сейчас заплачу!!!)
leggie2007-03-27 19:49:00 (ссылка)
прикол в том, что есть-то есть у них длины
но приходишь в российский магаз немецкой марки
--а че у вас такие длинные брюки
-на рост 170
--и что, одна длинна
-да, а вам какую еще надо-то?
squir2007-03-27 20:13:00 (ссылка)
Остается только подписаться под тем, что наши байеры - идиоты.
Еще меня очень выручали заказы по всяческим немецким каталогам. Минус - это каждый раз, как кота в мешке покупаешь. Хотя из нескольких десятков заказанных и доставленных вещей назад было услано штук пять наименований. Причем если отправляешь обратно брак (например, петли в свитере не закреплены или что-то в таком духе... Или вот на кофточке бирка "48", но в нее не помещается даже моя мама размера "42" - тоже обратно принимали вещи без проблем.
beth4ever2007-03-27 17:40:00 (ссылка)
Черт, вспомнился советский анекдот про мясо.
- А у нас во франции коров убивают мгновенно, чтобы они не страдали, гильотинкой
- А у нас в Англии им ставят классическую музыку и убивают электричеством, мгновенно и кровь не вытекает
- А у нас... черт его знает, взрывают наверное: в магазине только головы да копыта
shipovnick2007-03-27 17:38:00 (ссылка)
У меня 46-й размер. В магазинах я мучаюсь. Потому что есть грудь. 3-й размер. Полный. А 46-й шьют просто на широкие спины и ребра. А у меня узкая спина, маленькие плечи и пр... Нормальная женская фигура. И получается, что в плечах широко, в груди впритык. Некрасиво...
nina_petrovna2007-03-27 17:40:00 (ссылка)
Вот-вот. Либо рукава и плечи велики, либо на груди не сходится. При том, что 3 номер - вроде не так уж и много. У внучки 4-ый, вообще хоть караул кричи. Все пиджаки приходится расстегнутыми носить.
shipovnick2007-03-27 17:43:00 (ссылка)
Именно! У меня даже комплексы начались из-за груди:большая, толстая...
А все потмоу что найти нормальную блузку-пиджак невозможно.
Надо портнихой обзаводиться
chiffa_alinka2007-03-27 21:32:00 (ссылка)
с 42м такие же мучения, если грудь больше 2 размера. Пора учиться шить =), во всяком случае платье мне пока купить не удалось..
red_cat2007-03-27 17:50:00 (ссылка)
(мрачно) вот она я, пришла. с длинными руками, вынужденная покупать пальто и пиджаки на размер больше, чем ношу... еще производители одежды и обуви почему то считают, что если плечи широкие - то там и сиськи должны быть минимум третий размер, а если размер ноги 39-тый, то и сама нога толстая (а в результате я уже лет семь не могу купить себе сапоги - голенища болтаются вокруг ноги, блин, как ведра).
wbear2007-03-27 18:38:00 (ссылка)
хаха, то же самое
найти пиджак по фигуре - невозможно. потому что если берешь свой размер, то рукава коротки, если больше - велико в талии и груди
вообще хорошо бы одежду шили не только по размеру, но и на рост
грубо говоря размер 46, ростт 180, или размер 48 рост 165
тогда не будет проблем с длиной рукавов и брюк, а также с вытачками на груди
и с сапогами та же фигня) только у меня 40
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
tc_gothika2007-03-27 19:11:00 (ссылка)
Я не знаю, где вы одеваетесь, но на мои 180, сиськи второго размера и попу, на которую стакан поставить можно, шьют в избытке 8)))
massaraksh2007-03-27 17:32:00 (ссылка)
дело в том, что шьют в-основном на мелко-средних. мелко-мелкие, а также все, кто от крупно-среднего и выше - за бортом. я сейчас ношу 46 размер (советский 46, т.е. европейский 40, хотя многое даде 38), год назад у меня был 54-й. мне стало намного легче, все познается в сравнении. год назад я не моглу толком ничего купить. сейчас могу многое. но все равно в 75% магазинов на меня ничего не будет... а уж 3.5 размер груди при узкой грудной кленте - и вовсе смертельный номер. от лифчиков до платьев.
syrchik2007-03-27 18:05:00 (ссылка)
да вот, странные у них стандарты, а грудь не больше 2-ки. Я блузки себе подобрать не могу при объеме груди 75Д при весе 45. Те грудь влезает только в м или l, которые на всей остольной части огранизма смотриться как балохон, не ужели так трудно сделать вытачки, прям зла не хватает.
А за джинсами 25-ого размера, меня уже давно в Детский Мир посылают. Так что предпочитаю не париться,худеть или полнеть в зависимости от своего желания, а не по веенью моды.
leggie2007-03-27 18:10:00 (ссылка)
ну вот фишка в том, что 46 по сравнению с 52 - это просто рай
даже 50 уже намного легче
но конечно все равно тяжело, и вообще, наши байеры самые уродские байеры в мире
kmaka2007-03-27 23:10:00 (ссылка)
знаете почему? я не поленилась спросить у байеров супер-дупер фэшн марок почему собственно ассортимент заканчивается 46-м, который был скорее 44-м и на моем 44-46 уже застегивался скрипя. В смысле куда отступать дальше :)
Ответ был очень понятным. заказать в случае с модным брендом можно любые размеры. И их пришлют. НО
НО
Также как обувь делается на 37-й размер а потом масштабируется в обе стороны. Так и одежда шьется на 42-й модельный размер, а дальше просто прибавляется-убавляется.
НО, при прибавлении в больше чем 44 радикально меняются пропорции и вещь не сидит. Нужно менять выкройку на что модные бренды пойти не могут (кроме тех, кто специально шьет на Plus-size - у тех с лекалами все офигенно. Я беременная до 9-го месяца носила рубашки S Марина Ринальди. Отлично сидело :) Ну и Макс Мара молодцы в этом плане). То есть было дело - закупали большие размеры, потому что есть такие клиенты. Но в итоге вещи висели и не продавались и/или приходилось портным бутика их буквально перекраивать.
Такие вот пироги
leggie2007-03-28 11:05:00 (ссылка)
так прикол в чем
да, некотоыре модели не сидят на больших размерах - они сшиты для мелких, тощих и плоских
и это совершенно нормально
и когда, допустим, в бенеттоне только мелкие вещи висят - и пусть
да, они ориентированы на таких людей
НО
у нас же в городе не только монобрэндовые магазины!
вот возьмем H&M
они шьют коллеекции по своим заказам у китайцев - т.е. у китайцев есть лекала на северную европу
но почему-то эта одежда очень ердко попадает в московские магазины. только когда открывается немецкий или английский магазин (и часто цены там соответствующие)
а остальные гребут совершенно другие коллекции...
А про масштабируемость - знаете, очень смешно с бельем. Там шьют все же разные модели на мелкие и большие сиськи. Так вот, оч. часто видишь модель, которая прекрасно бы смотрелась на больших сиськах - но нет. Ее физически нет (хотя там вертиклаьные швы поддержки и т.п., и все хороошо - ну добавили бы доп. кость в бок, максимум). Зато какой-то ужас с поролоном - пожалуйста, велком.
kmaka2007-03-28 11:18:00 (ссылка)
Да я не в оправдание. Мне просто самой было интересно почему так, и вот, по крайней мере про прет-а-порте я получила ответ.
А так, уроды, конечно. На большую грудь хорошее белье делает Анита.
leggie2007-03-28 11:36:00 (ссылка)
Ну собственно, что не все модели сидят на всех размерах - эо понятно.
Кстати, часть моделей подразумевают грудь и попу, и на тощеньких плохо сидят.
Но если масштабировать от 44, то да, беда....
Большими они выглядят страшно - куцые, плоские....
И ведь как подумаешь, сколько в северной европе недорогих шмоток на фигуры наших теток - ужасно становится.
( Удаленный комментарий )
leggie2007-03-28 11:08:00 (ссылка)
практиука показала, что в посл. время на Д и Е стало можно найти прикольные лифчики - действительно красивые
иногда даже розовые (пару лет назад - только немецкие добропорядочные бежевые)
но на 75
на 80 - уже оч. сложно, розовых найти действительно мало где можно
НО
чем они комплектуются!!!!!!!
либо стринги варианта "веревки" (которые не все носят), либо трусы формата "наши старые друзья"
naturemort2007-03-27 17:17:00 (ссылка)
я раба своего тела, а не стереотипов. моему телу нравится быть прекрасным в моих глазах)))
beth4ever2007-03-27 17:43:00 (ссылка)
Вон тут в комменте типичный чертов аргумент:
http://alenasviridova.livejournal.com/5
целлюлит мол некрасиво, как яд. И все, хоть повесся. :)
naturemort2007-03-27 17:46:00 (ссылка)
зачем вешаться? я с целлюлитом борюсь и побеждаю, хотя и ною часто, что "целлюлит-целлюлит, что же делать"
la_marmotte2007-03-27 17:24:00 (ссылка)
оч. субъеутивно всё.
бывают такие барышни "кровь с молоком", что даже я с трудом сдерживаю себя, чтобы не потискать.
глаза блестят, щёки цветут, энергия брызжет через край.
а дебелое, отёкшее создание никогда не будет в моде.
*сбрасываю сейчас наетое в отпуск, потомучто двойные подбородки и жирок на бочках на мне совершенно не смотрятся. я хоть и красивая женщина, но это оч. легко испортить)))
lublue2007-03-27 17:24:00 (ссылка)
как все начнут жалостливо мне говорить
Вам пора менять круг общения. Кто чего не так скажет - пойдет на...:) Взамен держитесь людей, с которыми есть о чем поговорить, помимо обсуждения вашего веса.
la_marmotte2007-03-27 17:59:00 (ссылка)
чтобы казаться красивой и стройной, держитесь страшны
стратегия страуса не оч. эффективна
murrka2007-03-27 17:25:00 (ссылка)
мне пофигу сколько я вешу и какой у меня размер. Меня интересуют нормальные здоровые рамки. Когда я была молода и стройна, я весила 58 кг ппри своих 158 сантиметрах. И ничего страшного в этом не было совсем, ну тяжелая у меня кость, железобетонная. Да, и одежки на меня были исключительно во французских магазинах, т.к. имелись в наличии грудь, талия и попа, а не "80-80-80, где будем делать талию?".
Сейчас все хуже, после родов никак обратно не вернусь, мне бы 60-63кг - и буду счастлива. Ну да, не везде на мои ляжки есть брюки, но это их проблемы, я в эти сети просто не хожу.
redlis2007-03-27 17:32:00 (ссылка)
Не чувствую себя свободной в части фигуры, потому вечно хожу в спортзал. Правда, я научилась получать удовольствие от "самого процесса", так что не особо страдаю. Вот от любимой еды отказаться не смогла бы.
Что же касается лица, мне в какой-то момент стало именно что наплевать на стереотипы, потому что как бы я иначе жила со своим дико длинным носом? :-) Я легко могу не накраситься, а просто умыться утром, заплести косичку и пойти так на работу.
Что еще. "Благодаря" стереотипам боюсь возраста "за 45-50", сопряженного с увяданием. Трудно себе представить, что мало кто будет хотеть: спрос высок только на относительно молодые тела и лица. Этот аспект страшит сильнее потолстения, к примеру.
madam_polasuher2007-03-27 17:42:00 (ссылка)
+1 в части стереотипов, связанных с возрастом.
Думала, что я от этого свободна (потому что от природы стройна и меня не достаёт постоянно общественное мнение) - а тут остригла крашеные волосы, а в некрашеных оп-па!!! три седых - сама изумилась своей истерической реакции :(
transmind2007-03-27 17:40:00 (ссылка)
Однажды я пыталась запариваться на тему внешности, но потом решила, что дешевле поменять отношение к себе, чем форму и длину ног, форму груди и чего-то там еще. А то ростом маленькая, широкобёдрая, грудь небольшая, не худельная .. ужас как не модно:)))
А потом я просто применла мышление из маркетинга на себя - пофиг до "моды", моя внешность просто не для массового потребителя, а так сказать, на любителя. И сразу мне стало так хоошо и легко. и продолжается много лет. И любители на мою внешность стали находиться. Главное, правильно себя позциониировать :)
Так что я даже не понимаю, почему у умной барышни может быть "несвобода", елси она не публичное лицо.
baobabka2007-03-27 17:43:00 (ссылка)
я надеюсь, что когда-нибудь войдет в моду такой стереотип: радостная, счастливая, любящая себя и свое тело женщина.
без четких параметров, просто улыбка и глаза на постерах!
blonde_beast2007-03-27 19:54:00 (ссылка)
и отсутствием морщин, и чистотой пор... и снова здравствуйте! ;)
lenach2007-03-27 17:44:00 (ссылка)
Я считаю себя очень красивой (кто не согласен - может не смотреть). Но проблема есть. И это проблема приобретения одежды.
Я одежду покупаю не когда мне надо, а когда увидела что-то симпатичное моего размера.
И сейчас, кстати, гораздо легче стало. Года два-три назад на 52 размер не было одежды ни за какие деньги. В Толстяках и подобных 48-52 слишком маленький размер, а в магазинах не для полных 46 предел.
miss_solaris2007-03-27 17:47:00 (ссылка)
Нет. Стереотипы создают производители одежды в компании с глянцем.
В наше время модно быть среднестатистической. Если у тебя большой/маленький вес, большая/плоская грудь, длинные/короткие ноги - все. Ты на обочине моды.
Пока была стройная страдала, что на мой рост не сыскать брюк, все были короткие или если нормальной длинны - на пять размеров больше.
Поправилась на пять размеров. с брюками проблем нет. Теперь проблемы с блузками. Найти что-то красивое почти не реально. Все проходит под кодовым названием "чехол от танка". А ведь 50-й это в принципе нормальный размер.
Если убрать проблемы с одеждой я себя чувствую свободной. Моя личная, профессиональная и т.д. жизнь не изменится от того стану я худее или толще. Зато сильно испортится, если я стану вечнозлобной диетчитцей. (Не обобщаю, я только про себя :)))
calabazza2007-03-27 17:48:00 (ссылка)
про развитые страны могу сказать, что здесь и сейчас вес 55 кг при росте 170 (мама, это же натуральный скилет!) не считается идеалом красоты.
svetomuzika2007-03-27 19:56:00 (ссылка)
простите, развитые - это какие? в отличие от нас-то, грешных.
И второй вопрос - а что считается идеалом?
calabazza2007-03-27 22:13:00 (ссылка)
1. ну вот я в Англии живу, например, а еще у меня семья во Франции и в Испании. Есть и другие страны, но я за эти три, по крайней мере, ручаюсь.
2. Женщина, уверенная в себе.
svetomuzika2007-03-28 12:35:00 (ссылка)
1. вот-вот, там девушка написала уже про англичанок. Мы с подругами когда на кипре были, там в основном англичане отдыхают, первые пару дней выбирали "жопу дня", на третий даже из отеля выходить для этого не пришлось, само нас нашло... хотя вот по российским меркам я не худенькая, и подруги тоже.
а европейки стройные, наоборот.
2. Получается, размер не имеет значения?
По-моему ответ на все эти вопросы один - у нас тут мужиков просто нормальных меньше, вот тетки и стараются кто куда из кожи вон лезут, конкуренция. А в Европе их больше, конкуренция меньше, и с уверенностью в себе у женщин все гораздо лучше.
Оговорюсь: это мнение человека, который нигде кроме России подолгу не жил, но путешествует по Европе за год несколько раз по неделе и больше. ТО есть меня )
ash_tree2007-03-27 17:50:00 (ссылка)
все начнут жалостливо мне говорить "Ой, а ты поправилась!? Хихи. Мужчинам, говорят, такие нравятся".
Это стандарт не внешности, а внутренности, невежливости :) Я регулярно слышу от знакомых "И когда же ты поправишься, почему ты такая худая, ты не больна? Мужчины не собаки, на кости не бросаются".
Ну с одеждой, конечно, сложно, да. Когда-то искала, с ног сбивалась, потом плюнула, научилась шить, и все. Одежду просто делают на "серединку" )
Вот еще научиться бы обувь тачать.. )
naturemort2007-03-27 17:57:00 (ссылка)
а я пожаловалась дяденьке одному, что меня девочка на работе достала своим "мужчина любит, чтобы было за что подержаться" и "ты такая тощая" (при этом я стройная, а не тощая). и вот он сказал, что она мне просто завидует. и еще несколько других дяденек потом то же самое сказали.
annsh2007-03-27 18:02:00 (ссылка)
ну да, а толстеньким эти деденьк говорят, что да-да-да, и что "подержаться" - это наше все:)
naturemort2007-03-27 18:05:00 (ссылка)
не, те дяденьки извращенцы - им надо чтобы девушка весила не больше 50 кило и была похожа на подростка
а другие может и говорят, кстати))
ash_tree2007-03-27 21:26:00 (ссылка)
Ну так на каждый вариант, во-первых, найдется свой любитель, а во-вторых в меня однажды влюбился мальчик, который при первом знакомстве ужаснулся и долго всех спрашивал, что они в такой страшной мне находят :) вот это было забавно, да. Так что видимо и совсем не во внешности дело.
olga_vainshtok2007-03-27 17:54:00 (ссылка)
у меня 46-48 размер. и 42 не будет никогда.
но подобные мысли о свободе-несвободе у меня возникают только когда мужчины меня отвергают. а когда меня любят, хотят то я себя чувствую нормально. выбор одежды у меня достаточный. проблем со здоровьем нет.
bambina_n2007-03-27 17:57:00 (ссылка)
ага, чувствуем)))
потому как за 30 лет радикально менялись несколько раз и жили достаточно долго в этих разных состояниях. например, в 17 лет я весила около 74-78 килограммов при 173 роста. а в 25 - уже 52кг при 175. в 30 же, то есть сейчас 58 при тех же 175...
то есть была я худой, была толстой, была "золотой серединой". а разницы на самом деле никакой... ни в отношении окружающих, ни в выборе одежды, ни в самоощущении себя в мире. то есть я имею в виду, вес на это ну уж никак не влияет)) тут дело такое - либо ты чувствуешь себя комфортно по жизни - либо нет. это вопрос какого-то внутреннего решения.
sumarokova2007-03-27 18:01:00 (ссылка)
когда мне хочется сбросить пару кило, я это делаю. А так никогда себя ничего не лишаю, потому что убедилась неоднократно - суповой набор нынче не в моде. Ни одного мужика недовольного моей фигурой не видела. 46 размер, попа грудь присутствуют. Я далеко не идеал стройности я бы даже сказала полно недсотатков, но я и с ними чувствую себя красавицей. Я уверена в том что я нравлюсь:) Честно иногда хочется быть всей такой подтянутой и я тоже иногда перестаю жрать макароны и ем тока овощи и мясо, но я никогда не буду убиваться из-за каких-то там стереотипов общества на которые мне наплевать. голодать? да щаз...лишить себя одной из радостей жизни, никогда! у меян тут есть знакомая сидит на диете всегда, круглый год- жалко её, считаю её дурой. Мужики от неё бегут, потому что нельзя быть настолько недовольной собой.
wasilisa2007-03-27 18:09:00 (ссылка)
в моде снова девушки - и это уже хорошо.
Я себя сегодня чувствую совершенно свободной от стереотипов.
В школе у меня была кличка "толстая", с ударением на первый слог. Когда я всерьез начала заниматься бальными танцами (лет в 12), меня отпустил этот комплекс, и я пришла на урок физкультуры в школу в трусах и майке. "Ой, толстая, а ты чё такая... нетолстая?" - сказали мальчишки.
Лет с 14-ти мой вес всё время колеблется от 50 до 70 при росте 170, и толстой я себя чувствую только глядя на одежду в магазинах. Та, что называется 44-46, мне безнадежно мала, особенно когда я наверняка знаю, что вешу 65. А та, что 48-50 висит на мне бесформенными мешками. Когда становится совсем невмоготу, шью себе что-нибудь сама.
А еще анекдот есть.
- Милый, а тебе какие женщины больше нравятся - худенькие, но сварливые или пухленькие, но добрые?
- Хм. И сколько тебе еще нужно прибавить?
padlochka2007-03-27 18:10:00 (ссылка)
чувствую уже сегодня
я сама в состоянии определить, худеть мне надо в данный момент или толстеть, ходить в тренажерный зал или лежать на диване
красавица я или чудовище
(сейчас, наппример, худеть и лежать на диване)
padlochka2007-03-27 21:10:00 (ссылка)
приобретенное за долгие годы духовного самосовершенствования
просто я давно живу:)
bagira2007-03-27 18:13:00 (ссылка)
Я вешу 128 фунтов (58 кг) при росте 5 и 7 (метр 70). Ношу от четвертого до шестого размера (так и не поняла, какой это был бы размер в России). В общем, собой довольна. На модель не тяну, разумеется, но тут это на самом деле от тебя и не требуется. Средняя американская женщина носит 14-й размер, поэтому я тут считаюсь чуть ли не худой. :-)
А вообще--все может поменяться. Считались же когда-то красавицами "рубенсовские" женщины?
ellie_19282007-03-27 18:55:00 (ссылка)
Творчество Рубенса и вообще вся эпоха барокко были реакцией на Тридцатилетнюю войну, оставившую разруху во всей Европе. Когда у нас массовый голод, войны или эпидемии болезней сметут в гроб половину материка, тогда и следует ожидать возрождения идеала толстушки.
calabazza2007-03-27 18:13:00 (ссылка)
Для статистики добавлю, что во мне 169см роста, 68-70 килограмм, и когда я иду по улице, оглядываются все, в том числе и женщины.
myssonka2007-03-27 18:19:00 (ссылка)
мне кажется в последнее время стали делать одежду на какие-то "спортивные" фигуры. В прошлом году покупала пальто, так все были с широченными плечами и узкими бёдрами...а у меня и бедра широкие и плечи увеличивать нельзя :((
ну а про то, что с моими недо160см найти штаны по длине и говорить нечего..Либо по колено отрезай, либо задницу не впихнешь! Хотя вешу я всего 46кг..
ksuksu2007-03-27 22:14:00 (ссылка)
Вот у меня спортивные плечи - плаваньем серьёзно занималась. Так могу сказать, что это проблема - не найти мне вот так слёту таких футболок/блузок/пальто, чтоб и в плечах нормальные были, и при этом не было 52 размера или выточек на третий размер груди. У меня широкиие плечи, широкая грудная клетка и маленькая грудь. Так футболки или на плечах малы, или мешком висят, приходится безрукавки носить. А блузки уж не говорю. В обтяжку не получаецца купить - если всё остальное в обтяжку, то плечи малы, а если плечи в порядке - всё остальное висит. При этом я плаваньем бросила заниматься в 15 лет, когда поняла, что плечи сильно растут, так что бывают ещё больше...
heffnerita2007-03-27 18:20:00 (ссылка)
нет, конечно не свободна.
свобода приходит с возрастом, я думаю, годам к 40.
когда уже и любишь себя какая ты есть и смиряешься с
недостатками.
другая сторона - медицинская.
то есть если жить опасно с весом большим, то надо худеть
априори независимо от моды.
syrchik2007-03-27 18:25:00 (ссылка)
А мне просто не нравиться быть полненькой. Но я не думаю о том что в чьих то глазах могу показаться жертвой моды. Я весила и 60 и 43. В итоге нашла себя в золотой середине - 45кг. Я не люблю большой живот и жировые складки по бокам - для меня это не красиво. И пусть в моду войдут хоть Крачковская, хоть девушки из Дав, я все равно буду любить себя худенькую (ну и делать разумеется все для этого нужное) :-)
В бюсте недостатка нет, а попу кому надо и так найдут.
Свобода - это красивая ты, в независимости от того сидишь ли ты на диете/ убиваешься спортом или давно на это забила :-)
honeychka2007-03-27 18:46:00 (ссылка)
как-то прошли у меня все переживания по поводу фигуры
вместе с остальным подростоковыми проблемами
(совпавшими по времени с товарным дефицитом и невозможностью подобрать вещь на себя)
т.е. 157 + большая грудь смущали до тех пор, пока дразнили одноклассники
и не было хорошо сидящих джинсов
с тех пор не припомню таких проблем
т.е. лет уж 20 как
20 лет свободы, значит :)
meshuga802007-03-27 18:47:00 (ссылка)
Нет, не чувствую. С другой стороны, я в него укладываюсь - по крайней мере в том, что касается фигуры. Когда рассчитывала ИМТ, мне там написали, что я анорексичка и мне срочно нужно толстеть - а у меня просто телосложение такое, 42 кг на 162 см роста.
Мне хочется быть покрепче, поспортивнее. И осанку получше.
Если я когда-нибудь располнею, хотелось бы удержаться в рамках до 46 размера.
natgura2007-03-27 18:51:00 (ссылка)
Я толстая, вешу , наверно, ближе к 80-ти. Но мне за 30, я родила 2 детей, так что-имею полное право и не парюсь этим вопросом.
tc_gothika2007-03-27 19:13:00 (ссылка)
Мне как-то всегда наплевать на стереотипы было, тк на недостаток мужского внимания никогда на жаловалась.
Я со своим 44 ем всё подряд и дико ржу над тёлками, которые ради того, чтоб увидеть свои тазовые кости в полном объеме, жрут целыми днями листики салата с минералкой.
Да, я НЕ считаю что женщина нулевого размера может быть красивой. Женщина должна быть женщиной, а не вешалкой.
aksi2007-03-27 19:57:00 (ссылка)
я чувствую себя свободной
у меня есть лишний вес, не особо много, но явно лишний
издеваться над организмом не хочу ни в какую - разве что мышцы подкачать по совету мужчины, цитирую, "чтобы живот красиво выделялся"
по последним сводкам с фронтов, в модели теперь скелетоподобных не берут
людям нравятся люди, которые нравятся сами себе =) у меня самые разнообразные по телосложению и росту знакомые, и те из них, кто от себя без ума в хорошем смысле этого выражения, вполне счастливы в личной жизни =)
dzotty2007-03-27 19:57:00 (ссылка)
Тощей я никогда не буду - широкая кость. Так что в стереотипы не уложусь всяко и меньше 48 размера не заполучу. Так что моя свобода от стереотипов 90-60-90 заключается в полной смиренности с этим фактом. Кроме того, мне гораздо важнее нравиться мужу и себе в зеркале, чем соответствовать текущим модным тенденциям. И если мне идет "линейка для полных" - я готова ее носить с удовольствием.
У Аверченко, кажется, на эту тему хороший был рассказ про графа, который супругу в могилу свел из-за того, что она располнела в тот сезон, когда вдруг возникла мода на худых женщин.
lady_alien2007-03-27 20:31:00 (ссылка)
дело не в стереотипах. Ожирение - болезнь, и это не изменить:) В среднем, человек, страдающий ожирением заимеет себе проблемы с сердцем, суставами и т.д. и т.п. не говоря уже о том, что по лестнице не поднимется, не задыхаясь. Так что все посты на тему "Я толстая и счастливая" напоминают мне "Я больна СПИДом, но все равно счастлива"..
baskervillbitch2007-03-27 21:50:00 (ссылка)
анорексия тоже, в-общем-то , болезнь.
но в посте же вроде речь не окрайностях.
baskervillbitch2007-03-27 22:09:00 (ссылка)
ну, 80 кило тоже разные бывают
одно дело при росте 155, например, и совсем другое- 185
)
я вот в 164 вешу 65- но для меня это норма (ну пара лишних кило есть, набрала из-за кормления грудью, потом обратно отвалятся), а для кого-то это ужас-ужас)
lady_alien2007-03-27 22:11:00 (ссылка)
а я в 165 вешу 82 и мне от этого плохо, хвост ломит и лапы отваливаются:) два месяца назад было 87.
не думаю, что там 185 росту.. да и мотивация покоробила "я детей родила, можно на себя рукой махнуть".
baskervillbitch2007-03-27 22:14:00 (ссылка)
ну на самом деле, махнуть-не махнуть, но попробуй попитайся правильно и позанимайся спортом, когда у тебя двое маленьких детей и , например, работа-не все время находят (хотя кто-то, конечно, находит)
если человека устраивает его вес и он себя в нем нормально чувствует- имхо, почему нет)
lady_alien2007-03-27 22:16:00 (ссылка)
если человеку не нравится чистить зубы, и он себя нормально чувствует - то зачем?
Чтобы проблем не поиметь лет через 10-15.
baskervillbitch2007-03-27 22:20:00 (ссылка)
ну все-таки были бы проблемы именно (а не лишние несколько кило, пусть даже десять)- то и оношение было бы другое, согласитесь )
lady_alien2007-03-27 22:22:00 (ссылка)
ну так проблемы-то будут, просто не сразу - и поэтому большинство их не свяжут со своей формой. Это ж не зубы, которые болят именно там, где их не чистить)) остеопороз связывают с лишним весом и отсутствием физических упражнений. убитые колени у большинства полных. Проблемы с позвоночником. сердечно-сосудистая система. приобретенный диабет...
tc_gothika2007-03-27 23:59:00 (ссылка)
офф слегка
вокруг, бля, окружающие есть.
наша секретутка не чистит зубы и отказывается от предложенной жевачки, ибо "там углеводы". я её замочу в сортире скоро %)
mary_g2007-03-27 22:34:00 (ссылка)
а что, спид уже лечится? это я к тому уместно ли сравнивать спид и ожирение
lady_alien2007-03-27 22:39:00 (ссылка)
ну во-первых, лекарства от СПИДа вроде как есть, но я не вникала.
я скорее сравнивала по другому параметру - болезнь, которая вроде как сама по себе ничему не мешает, но при этом люди умирают из-за ее осложнений.
yelya2007-03-27 21:13:00 (ссылка)
A Vas yebet, kakoi budet standart vneshnosti? Yesli u Vas adekvatnaya samootsenka i u Vas net kompleksov (a eto sovershenno ne dolzhno zaviset' ot "standartov vneshnosti"), to ne vizhu voobsche nikakix problem.
Menya voobsche ne volnuyut nikakiye stereotipy vneshnosti, mnye naplevat', kakya seichas moda i chto seichas nosyat, kakiye tit'ki siechas schitayutsya samymi populyarnymi i sootvetstvuyet li razmer moyei zhopy mirovym standartam. Chego i Vam zhelayu.
not_your_toy2007-03-27 21:29:00 (ссылка)
считаю что у каждой женщины есть свой "идеальный вес", в котором она длействительно хорошо выглядит.
когда я нажрала 61 кг при росте 170 - я была ужасна.
потому что у меня всё сразу в живот и в щеки, а сисек и жопы бог не послал.
мой "идеальный вес" - 48-50.
но у меня много аппетитных подруг. и им это идет.
beth4ever2007-03-27 23:08:00 (ссылка)
Ну да. А я вешу 63 при 170 и меня называют худой :)
Весила одно лето 55 - и не могла спать на животе! Кости бедра терлись об постель. Да и сидеть на заднице было так себе.
not_your_toy2007-03-27 23:12:00 (ссылка)
у меня муж тоже худой.
и мы в миссионерской позе больно стукаемся костями таза.
пожалуй, единственный недостаток.
позу сменили (:
__valkyrie_2007-03-27 21:37:00 (ссылка)
Мда, девушки тут жалуются на отсутствие нужных размеров. Та же проблема, вот только я со своими 175 не могу найти достаточно длинные джинсы по моей попе. В то, что есть я могу завернуться раза 2. А то, что не спадает аки реперские штаны, длиной чуть ли не по колено :((
tc_gothika2007-03-28 00:00:00 (ссылка)
во мне 180.
сегодня купила седьмые джинсы в обтяжку за последние полгода.
hangingheart2007-03-28 02:41:00 (ссылка)
>>При росте 177 ровно (только что измерилась) я вешу 48 кг и меня слабо ипёт то, что это ненормально
ничего так Вы подросли)
tc_gothika2007-03-28 13:02:00 (ссылка)
На дату гляньте %)
Я растущий организЬм, мне ещё 19 нету %)
После беременности поправилась слегка и на 3см вытянулась
__valkyrie_2007-03-28 16:15:00 (ссылка)
Счастливый человек. Явки-пароли? Стоят как самолет султана Брунея или дешевле?
tc_gothika2007-03-28 16:39:00 (ссылка)
из дешёвых - манго.
смотрятся очень хорошо, стоят копейки, и, что самое главное, можно носить с каблуками %))))))))))
__valkyrie_2007-03-28 16:44:00 (ссылка)
спасибо!
хм, у меня после последнего посещения сложилось мнение, что манго делает одежду на полутораметровых китаянок, видимо мою длину быстро разбирают :) Года два назад я прекрасно могла отовариться в колинзе... а сейчас... куда они дели старые лекала???
tc_gothika2007-03-28 16:46:00 (ссылка)
Re: спасибо!
Я из дешёвых марок очень люблю манго, они шьют как раз на мою задницу и длиннющие ноги %))
Так что смотрите внимательнее))
_morozova_2007-03-27 21:44:00 (ссылка)
ну какие нафиг стандарты?
нужно стремиться не к определенным параметрам, а к ЗДОРОВЬЮ.
будешь здоровым - по-любому будешь красивым. Это закон природы.
ksuksu2007-03-27 22:25:00 (ссылка)
Я относительно свободна в вопросах моды, у меня свой стиль, и свои претензии к себе:)
Мой рост 180, вешу сейчас 74. Вроде бы ИМТ в норме, но ещё год назад я весила 66. Так что пытаюсь худеть, потому что всегда была спортивной и это не потому, что модно, а потому, что мне комфортно быть ну хотя бы 68. А родные и знакомые чуть не крутят пальцем у виска и говорят про моду на полненьких и про то, что мне худеть точно не надо. Типа "что ты хочешь, тебе 31 год и ты рожала, радуйся тому, что не разнесло". А у меня, если я больше 70 кг, сразу щёки круглеют и вообще лицо, и мне тошно смотреть на это, хотя вся остальная фигура вроде ничего. Так что худею из-за щёк, в основном. Ну и из-за задницы/бёдер тоже, а то в некоторые штаны перестала влезать - отрастила за зиму 106 см, жуть:(
pionervojataja2007-03-27 23:31:00 (ссылка)
не свободна нифига
хотя многие мужики оч. уважали всяческие мои попы и бочки. и ваще на самом деле я точно знаю, что дело не в размере попы... но так как меня этот размер "парализует", то у меня - дело в нем
похудев, сразу стала уверенней в себе. Если сброшу еще 5 кеге, то ваще со всеми сквозь зубы буду здороваться - так самомнение вырастет ;)
pionervojataja2007-03-27 23:34:00 (ссылка)
зы - да, и найти что-нииить, что достойно на мне будет сидеть - это просто мишн импосибл нах. Как-то моя тощая весьма подруга пошла со мной за шмотками в качестве добровольного консультанта.
Часа через полтора она в ужасе начала бормотать "Света, как ты не ненавидишь всех, кто стройнее тебя! На тебя же в магазинах ниче нет, но ты ведь не очень еще и полная!!! Это ужас какой-то! Как ты ваще одежду покупаешь?"
еще блинн с этой прекрасной модой на низкие брюки... *стонет*
murmele2007-03-27 23:54:00 (ссылка)
Причем забавно, что в качестве примера полноты в рекламе предлагается полновесный 44-й размер... Ну максимум 46-й при модельном росте 180.
tc_gothika2007-03-28 00:03:00 (ссылка)
46 бывает разным :)
я 44-46, но всё же ближе к 44 и ростом 180, выгляжу очень даже стройной, тк подтянутая и кости тонкие очень.
а сестрища моя троюродная, практически с теми же параметрами выглядит коровищей, ибо не считает нужным качать пресс, попу и не обладает моими запястьями чуть больше 12 см.
murmele2007-03-28 00:09:00 (ссылка)
Я имела в виду СОВЕТСКИЙ 44-46. То есть полуохват груди равен 44 см или 46, полный охват -- 88-92. Бедра к нему полагаются, кажется, 94 и 102 соответственно.
А не западный 44+6=50, который тут продается главным образом в магазинах для молных, то есть вышитые блестками бесформенные балахоны.
tc_gothika2007-03-28 00:13:00 (ссылка)
я тоже его имела в виду.
у меня сиськи порядка 95, бёдра где-то 100
padlochka2007-03-28 00:40:00 (ссылка)
читаю каменты, удивляюсь: типа 60 кг при 170 см - это ожирение...
вероятно, у меня плотность повышенная
ела много тяжелых металлов
tigra_lily2007-03-28 12:31:00 (ссылка)
тоже удивилась
всегда считала что это идеальный вес при таком росте
ochame2007-03-28 02:59:00 (ссылка)
Или, скажите, может, вы уже сегодня чувствуете себя свободными от стереотипов внешности?
Вы не поверите - но да, считаю.
Главное соответствовать своему представлению и чувствовать себя хорошо.
Ужасно обидно, что лет так до 25-30 была замутнена в голове :) и стадала по очереди то из-за излишней худобы, то из-за излишней полноты - воображаемых, конечно. Потратила кучу нервов зря :/
velga2007-03-29 10:37:00 (ссылка)
По-моему, это просто крайности.
Подавляющее количество толстых (не полных, а именно толстых) женщин имеют плюсом проблемы со здоровьем. Установка "я нравлюсь себе такой, какая я есть" бесспорно важна для самоуверенности и все прочего, но просто губительна в итоге для самого человека. Ну, а производители одежды просто привыкли раздувать любую разумную идею до неразумных масштабов, как результат получаем то, что имеем.
"Несвобода", как вы говорите, кончится, это определённо, ведь уже сейчас на показах вводятся ограничения по нижней планке массы тела, это всё первые звоночки. Дальше - больше. Только вот будет ли это называться "свободой" - вопрос.