Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
green_garlic
[info]green_garlic пишет в [info]girls_only @ 2007-03-15 15:08:00
Ситуация - у меня есть коньки. Одногруппница однажды попросила их покататься, я не стала возражать, было совершенно не жалко. Жалко стало, когда я получила коньки обратно - с побитым пластиком и толстым слоем ржавчины на лезвиях. Для меня это обернулось дополнительным удовольствием в виде помывки коньков, чистки лезвий и последующей заточки.

Сегодня девочка снова попросила коньки. Собственно вопрос: как бы Вы поступили? Давать, не давать, если не давать, то как отказать?

Upd: С девочкой ежедневно общаюсь, участвую в совместных проектах. Так что заявить в лицо "Дорогая, чужие вещи полагается возвращать в исходном состоянии" - не выход, потому что очень усложнит наши отношения.
78 комментариев
 
[info]anna_v_d
2007-03-15 13:24:00 (ссылка)
Я бы не дала... Отказать можно или прямо - ненадлежащее состояние вещи, или скажите что дали кому то еще, отдадут в мае :))
[info]calabazza
2007-03-15 13:25:00 (ссылка)
Сказать, что отдали родственнице или собираетесь сами идти кататься.
[info]melisyonok
2007-03-15 14:01:00 (ссылка)
+1
[info]jupsel
2007-03-15 14:45:00 (ссылка)
ага.
или что они сломались, например, и надо починить.
[info]jupsel
2007-03-15 14:48:00 (ссылка)
хотя я сама в такой ситуации сказала как есть - вежливо, но твердо.)
[info]cofee
2007-03-15 13:26:00 (ссылка)
"не дам, потому что для меня это обернулось дополнительным удовольствием в виде помывки коньков, чистки лезвий и последующей заточки"
[info]dzhinevra
2007-03-15 13:27:00 (ссылка)
+1
[info]n_a_s_t_i
2007-03-15 13:29:00 (ссылка)
во-во. а то культурные все, воспитанные, отмазки придумывают

я б вапще заставила почистить и заточить за счет девочки. если вапще не новые коньки стребовала, идентичные испорченным.
[info]green_garlic
2007-03-15 13:30:00 (ссылка)
Я бы тоже, если бы речь шла о постороннем человеке. В конкретной ситуации сделать этого не могу.
[info]honeychka
2007-03-15 13:33:00 (ссылка)
надо, поверьте
если без наездов, может вполне пойти ей на пользу
[info]cofee
2007-03-15 13:35:00 (ссылка)
почему?
если сказать это корректно, то нормальный человек попросит прощения и постарается возместить ущерб и беспокойство. вполне возможно, что она это сделала не потому что раздолбайка, а потому что не задумалась даже о том, что их нужно протирать и т. д.
мне вот в голову бы не пришло )
[info]n_a_s_t_i
2007-03-15 13:37:00 (ссылка)
кхм, какой должна быть ситуация, чтобы вы молча терпели порчу своего добра?

не обязательно же пиздюлями. можно и разговорами убедить.
[info]maugletta
2007-03-15 14:38:00 (ссылка)
я бы сказала это еще тогда, когда она ВОЗВРАЩАЛА мне вещь в испохабленном состоянии.

Да и потом- вот Вы говорите " чтобы не испортить отношения".
А разве они НЕ испорчены - для Вас -Вашими переживаниями, неудобством, потерей времени и допзатратами?

[info]green_garlic
2007-03-15 14:50:00 (ссылка)
Тогда, к сожалению, не получилось - девочка положила коньки в чехле мне в багажник, а состояние обнаружилось только дома.

Отношения для меня не испорчены, это не подруга, а именно одногруппница. Довольно тесно общаемся на учёбе, доверительных отношений между нами нет. То есть, мне было неприятно, но на общении это не сказалось. Инцидент у меня изгладился из памяти за пару дней, просто повторения ситуации не хочется.
[info]maugletta
2007-03-15 15:03:00 (ссылка)
тогда для меня лично возможны 2 варианта:
1я бы дала ей коньки, ПРОГОВОРИВ, что она должна привести их в порядок ПЕРЕД отдачей Вам.

2. Я отказала бы, сославшись на то, что мне не нравится одалживать вещи людям, которые не умеют их возвращать в приличном состоянии.

Выбор между вариантами зависел бы от моего настроения и наличия /отсутствия ПМС:)
[info]la_marmotte
2007-03-15 15:40:00 (ссылка)
офф
КАКОЙ КОТЕГ!!
[info]maugletta
2007-03-15 16:06:00 (ссылка)
Re: офф
Это ОЧЕНЬ позитивный котег!
[info]marishkin66
2007-03-15 13:28:00 (ссылка)
дала бы. но, с условием, что она помоет коньки, почистит лезвия и заточит перед возвратом.
[info]invalidimja
2007-03-15 13:28:00 (ссылка)
не дала бы. и вероятнее всего даже сказала истинную причину отказа.
[info]oruka
2007-03-15 13:30:00 (ссылка)
не давать (это личная вещь, обувь же) и попросить возместить затраты на.
[info]vedmochka_kat
2007-03-15 13:30:00 (ссылка)
Имхо, спокойно и без объяснений.
"Не могу."
[info]green_garlic
2007-03-15 13:31:00 (ссылка)
Объяснений обязательно попросят в случае отказа.
[info]vedmochka_kat
2007-03-15 13:35:00 (ссылка)
Она вам возвращает вещь в испорченном состоянии и вам неудобно отказывать еще и надо объяснять?!
- Ой, а почему?
- Я же сказала, не могу. Так сложились обстоятельства. Потому что.
Это не вы у нее просите, а она у вас.
[info]green_garlic
2007-03-15 14:54:00 (ссылка)
Да, но периодически складываются ситуации, когда я её тоже о чём-то прошу: переписать лекцию, занести мои документы в деканат и др. Не хотелось бы, чтобы мне потом отвечали отказом.
[info]joy_l
2007-03-15 15:26:00 (ссылка)
Оказать услугу и дать, а потом получить назад в испорченном виде вещь - это две большие разницы! Вы так оправдываете себя, как будто во всей группе на этой девушке свет клином сошелся. Кроме нее неужели больше не у кого списать лекцию? А в деканат лучше самостоятельно документы носить - поверьте личному опыту:)
Вот честно, я б в вашей ситуации перестала бы лекции пропускать и в деканат бы сама ходила, только б у этой девушки ничего не просить и не быть ей обязанной :)
[info]green_garlic
2007-03-15 15:53:00 (ссылка)
Не всё так просто.) На самом деле, можно было бы - перестала б общаться. Только много различных "но".
[info]skvo
2007-03-15 13:36:00 (ссылка)
"Извини, но сейчас такой возможности нет."
А вообще - лучше сообщить причину, как Вам выше написали.
[info]piskaich
2007-03-15 13:31:00 (ссылка)
я бы сказала истинную причину отказа. ей, значит, удобно вам испорченную вещь возвращать - а вам ей об этом говорить неудобно? вообще это ее проблема а не ваша)
[info]lucky_ludmila
2007-03-15 13:50:00 (ссылка)
+1 :)
[info]tavy
2007-03-15 13:31:00 (ссылка)
я сразу говорю что-то типа: "ну ты, клава, и даешь! приведи в порядок, а потом неси мне". а после того, как все будет сделано: "спасибо! ты прости, но это было последний раз".
[info]tc_gothika
2007-03-15 13:52:00 (ссылка)
+1
[info]green_garlic
2007-03-15 14:55:00 (ссылка)
Самый верный выход, но то, что вещь в ужасном состоянии, я обнаружила не сразу.
[info]juli77
2007-03-15 13:34:00 (ссылка)
у нас тоже самое было с братом мужа. он постоянно брал коньки, возвращал ржавые и не заточенные.
решили вопрос, подарив на 30 лет ему коньки.
[info]green_garlic
2007-03-15 14:56:00 (ссылка)
)) Отличный выход для близких друзей и родственников.)
[info]jasedajet
2007-03-15 13:34:00 (ссылка)
просто "нет" и все.
не дам.
[info]beth4ever
2007-03-15 13:37:00 (ссылка)
Гм, сказать, что после того раза они больше не едут? :)

Легче всего, конечно, что-нибудь соврать и просто не давать. Хотя правильнее сказать правду.
[info]antoinette_f
2007-03-15 14:05:00 (ссылка)
"ой, а ты же мне их испорченными вернула! так я их выкинула тогда же"
;)
[info]green_garlic
2007-03-15 15:01:00 (ссылка)
))
[info]ahtamar
2007-03-15 13:40:00 (ссылка)
Я бы не дала, все-таки коньки своего рода обувь, а обувь должна быть индивидуальной.
[info]wasilisa
2007-03-15 13:43:00 (ссылка)
Правду говорить легко и приятно. Попробуйте и убедитесь. :)
[info]marmi
2007-03-15 13:48:00 (ссылка)
Отдала в заточку, после того, как ты покаталась, они пришли в совершенную негодность.
Ей должно быть стыдно в данном случае, а ен вам.
[info]irett
2007-03-15 13:48:00 (ссылка)
Вы хотите просто отказать или отказать и намекнуть, что с чужими вещами ображаются аккуратнее?
Если первое - вам выше уже сказали - отдала сестре, подруге, бабушке и т.д.
Если второе - отдала в мастерскую счищать ржавчину, точить полозья и приводить в надлежащее состояние :)
[info]silna
2007-03-15 15:31:00 (ссылка)
самый дельный совет на мой взгляд
так что +1 как говорится :-)
[info]grldemar
2007-03-15 13:54:00 (ссылка)
не дать конечно же и прямо объяснить почему НЕТ..
[info]katarina_m
2007-03-15 13:56:00 (ссылка)
ничего не усложнит
упростит как раз
[info]kit_tie
2007-03-15 13:58:00 (ссылка)
была подобная ситуация, только со спальниками туристическими. после того, как давала попользоваться друзьям (очень близким, хорошим, проверенным), спальники воняли, нет, не так, спальники ВОНЯЛИ мужскими немытыми ногами. Было дико неудобно... Но на то они и друзья. Прямо сказала "дам еще раз. если опять будут вонять - больше не дам. покупайте себе сами". С тех пор все тур.снаряжение возвращается чистым, если где-то что-то было запачкано, все стирается До того, как попасть ко мне, все оторванное пришивается. По-моему, это абслютно нормально. Людям нужно говорить о том, в каком состоянии ты предпочитаешь видеть свои вещи, когда "сдаешь их в аренду".
[info]pejot
2007-03-15 13:59:00 (ссылка)
с минимальными потреями - сказать что дали сестре покататься безвременно.
потом она отдаст, конечно.
если потребуется "всплытие" коньков на всеобщее обозрение.
[info]ladycriminelle
2007-03-15 14:11:00 (ссылка)
Я бы не дала.
Но я вообще никогда не даю личные вещи. Мотивируя сие личными тараканами. Никто не обижается.
Ведь никому не придет в голову просить у меня зубную щетку попользоваться, или туфли поносить.
В моем мировосприятии коньки равнозначны зубной щетке и туфлям.
[info]enola_hey
2007-03-15 14:25:00 (ссылка)
Ну, можно сказать, что, мол, давали одной подруге, она так вещь ухайдакала кто-то, что они сейчас на реставрации пока.
И вообще последний пользователь был такой гад, что теперь вашу прелесть не дадите никому ваще.
[info]belkino
2007-03-15 14:29:00 (ссылка)
многострадально продолжайте мыть и точить коньки. главное быть добренькой. чтобы вас все любили.

только без обид. сама когда-то такой была.

потом поняла, что вещи, мне дорогие, мне дороже чем иллюзия хороших отношений с неаккуратными людьми, похуистично относящимся к чужому имуществу
[info]green_garlic
2007-03-15 14:59:00 (ссылка)
А мне как раз иллюзия хороших отношений нужна. Потому что иначе человек будет мне жизнь портить - учимся вместе, я часто уезжаю, достаточно озвучить причину моих пропусков, например.
[info]belkino
2007-03-15 15:17:00 (ссылка)
ну тогда остается терпеть. или озвучивать свое недовольство
[info]bagira
2007-03-15 15:30:00 (ссылка)
Нифига себе. Т.е. она вас так молча шантажирует, что ли? (А откуда она знает причину Ваших пропусков?)
[info]green_garlic
2007-03-15 15:56:00 (ссылка)
Нет, на меня где сядешь, там и слезешь.) Но девочка такой человек, что вполне может поспособствовать появлению проблем, оправдав себя "а вот она, было дело..." То есть, хочется выйти из положения и удержать наши отношения на прежнем уровне. Именно коньки давать не хочется, а не посылать одногруппницу на три буквы пятью возможными способами.
[info]so_legenda
2007-03-15 18:12:00 (ссылка)
<Нет, на меня где сядешь, там и слезешь.)>

оно и видно:))))))
это на Вашу одногруппницу где сядешь, там и слезешь. хотя, возможно и это не так.
если Вы сразу не сказали ей про испорченную вещь - то скажите теперь. и отпадет необходимость выдумывать что-то. воистину, мы имеем лишь те проблемы, которые создаем себе сами.
[info]green_garlic
2007-03-15 18:20:00 (ссылка)
Оно и видно исходя из записи в сообществе?)
Сказать - не могу, как Вы это себе представляете? "Понимаешь, ты мне в прошлый раз вернула коньки в жутком состоянии, но я тебе три месяца об этом не говорила"?
[info]so_legenda
2007-03-15 18:23:00 (ссылка)
скажите, что в прошлый раз она вернула их Вам в непотребном виде - поэтому сейчас не дадите. или если не можете - не объясняйте ничего. просто скажите, что не можете дать. с какой стати Вы еще и должны давать какие-то объяснения. Вещь-то Ваша, так ведь?
[info]nelis
2007-03-15 15:24:00 (ссылка)
На вас сели и поехали. Если хотите везти дальше — давайте и молчите. Если не хотите — вежливо скажите "нет" и объясните причину. Только спокойно и ровно, без раздражения.
Чем раньше научитесь говорить "нет", тем лучше. В жизни не раз пригодится.
[info]yelya
2007-03-15 15:29:00 (ссылка)
Скажите, что уже отдали коньки двоюродной бабушке до конца сезона.
[info]parabella
2007-03-16 01:34:00 (ссылка)
и она их откинула...
[info]param0nova
2007-03-15 15:46:00 (ссылка)
скажите, что у вас грибок
[info]green_garlic
2007-03-15 15:58:00 (ссылка)
Мы вместе в бассейн ходим, буквально пару дней назад медосмотр проходили.)
[info]param0nova
2007-03-15 18:06:00 (ссылка)
чОрт :))
[info]kairisk
2007-03-15 16:03:00 (ссылка)
а может она не знает как надо с коньками обращаться?
я например не знаю :)

я бы дала коньки, обьяснила как их потом приводить в порядок, и если чел наплевательски отнесётся, то тогда уже не дам больше.

[info]green_garlic
2007-03-15 18:04:00 (ссылка)
Может быть. Я на тот момент просто не подумала, что бывают люди, которые не умеют обращаться с коньками.)
[info]madam_polasuher
2007-03-15 16:25:00 (ссылка)
Почитала твои ответы - стало понятнее, что надо изящно слезть с темы. Хотя по-хорошему такую свинку надо бы проучить.
Скажи, пластик треснул (на каком-нибудь стратегическом месте, типа по верхнему краю), более непригодны к использованию.
[info]green_garlic
2007-03-15 18:08:00 (ссылка)
А потом я с одногруппниками на каток в них пойду?)
На самом деле, тема создана с целю исключительно послушать, что скажут. Интересно. Потому что однозначного ответа нет, а я, скорее всего, как-нибудь отмажусь тактично, и буду считаться жадиной, но не невоспитанной сволочью, которая говорит всякие ужасы в лицо.)
[info]almost_perfect
2007-03-15 16:39:00 (ссылка)
"Дорогая, чужие вещи полагается возвращать в исходном состоянии" - для меня единственный выход, и о состоянии надо было сразу сказать, когда получили их обратно.
А еще я брезгую, поэтому не дала бы даже в первый раз, ноги в коньках и роликах потеют, да и в другой обуви.
[info]green_garlic
2007-03-15 18:09:00 (ссылка)
Таки через две пары носков не думаю, что конькам будет нанесён значительный урон.
[info]snus_mumrick
2007-03-15 16:48:00 (ссылка)
Я бы не дала. Но про меня все друзья и так знают что свои вещи я даю очень неохотно. Книги даю только двум людям про которых уверена что они их обернут и будут обращаться бережно.

Когда кому-то давала палатку сразу предупредила -- Прежде чем отдавать, высуши и вытряхни грязь.
[info]kniazhna
2007-03-15 17:08:00 (ссылка)
Сказать, что коньки убиты и все.
[info]kmaka
2007-03-15 20:33:00 (ссылка)
А в чем проблема сказать "нет. извини не могу." сделать паузу. если человек что-то будет спрашивать дальше (что маловероятно). сказать. потому что в последний раз, когда я их давала они вернулись обратно "с побитым пластиком и толстым слоем ржавчины на лезвиях. Для меня это обернулось дополнительным удовольствием в виде помывки коньков, чистки лезвий и последующей заточки."
Все.
[info]julenka
2007-03-16 13:29:00 (ссылка)
понимаю, что это малодушно, но я тоже бы не стала в лицо выговаривать, а отмазалась бы чем-нибудь подходящим.
Обещала коньки сестре, сама завтра иду кататься, ну что угодно

Кстати, а еще можно согласиться, а на следующий день сказать, что к сожалению коньки невозможно использовать, потому как ржавчина и планирую отдать их на заточку.

Тут и причина отказа есть, и наезда нет и есть шанс, что девушка задумается откуда там эта ржавчина взялась:)

вариант очень хорош, если вы с ней уже на новозаточенных не катались
[info]green_garlic
2007-03-16 15:29:00 (ссылка)
Да, я к этому варианту и склоняюсь.) И это не малодушние, а умение жить в социуме, я бы сказала.)
[info]julenka
2007-03-16 15:58:00 (ссылка)
о! точно, теперь так и буду объяснять свое поведение - умением жизни в социуме:)))
[info]julenka
2007-03-16 16:19:00 (ссылка)
мне вот кстати интересно, неужели все, кто это советовал сами прямо сказали бы, мол ты их уже портила - больше не дам.
Я знаю достаточно мало людей, которые бы так сделали и в большинстве случаев стараюсь не особенно с ними контактировать.
[info]green_garlic
2007-03-16 16:59:00 (ссылка)
Почему же, просто я недостаточно точно описала, видимо природу отношений с человеком. Людям, с которыми близкие отношения, вполне можно сказать как есть.
[info]entervelina
2007-03-16 23:19:00 (ссылка)
Да элементарно )
Скажите, что отдали племяннице, сестре, кузине.