![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Тут в моей френдленте (у ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
maha) промелькнула ссылка на Статью в БГ про диету и пост, и я задумалась.
Несколько лет назад стало модно, что ли, в Великий Пост питаться только растительной пищей. Ограничениями в еде в большинстве случаев это и заканчивается.
Я все прекрасно понимаю - к весне очень полезно потерять несколько наросших за зиму килограмм, к тому же это удобно - ведь рестораны наперебой предлагают "постное меню", идея которого противоречит самой идее Поста.
В общем, переадресую вопрос многоликому сообществу - считаете ли вы ограничение в пище Постом, и заслуживает ли это самоотверженное стремление к растительной пище уважения с точки зрения веры?
Или лучше худеть в другое время?
maha) промелькнула ссылка на Статью в БГ про диету и пост, и я задумалась.Несколько лет назад стало модно, что ли, в Великий Пост питаться только растительной пищей. Ограничениями в еде в большинстве случаев это и заканчивается.
Я все прекрасно понимаю - к весне очень полезно потерять несколько наросших за зиму килограмм, к тому же это удобно - ведь рестораны наперебой предлагают "постное меню", идея которого противоречит самой идее Поста.
В общем, переадресую вопрос многоликому сообществу - считаете ли вы ограничение в пище Постом, и заслуживает ли это самоотверженное стремление к растительной пище уважения с точки зрения веры?
Или лучше худеть в другое время?
76 комментариев
( Ответить )
( Удаленный комментарий )
( Ответить )
( Удаленный комментарий )
( Ответить )
miss_solaris2007-03-12 18:34:00 (ссылка)
Пост - это не диета.
Во время поста, на той самой постной пище, можно так отъесться, что никакие джинсы не спасут.
Пост это все таки понятие духовное. Если вы бездуховно сидите на диете во время Великого поста никакого криминала в этом нет. И девочка Аня из статьи зря напала на подругу. Только надо четко ощущать, что это диета и соответственно к этому относиться
( Ответить )
pogoda2007-03-12 18:36:00 (ссылка)
тем не менее многие зовут это Постом.
спросите лилу хотя бы
( Ответить )
miss_solaris2007-03-12 18:45:00 (ссылка)
Называют. Но у поста, как ниже написала dzotty много составляющих.
А называть можно всякое и по всякому. ну и что? :)
( Ответить )
dzotty2007-03-12 20:25:00 (ссылка)
Так многие и половое сношение любовью называют. Однако это называние истинного положения вещей не меняет.
Внешние проявления - неедение мяса и т.д. - они просто на поверхности, поэтому часто берутся за образец для подражания. А то, о чем человек думает в это время, как еще меняет свой образ жизни, - это фиг различишь, поэтому для многих "я пощусь" тождественно равно "я не ем мяса".
( Ответить )
x_xclusive2007-03-12 18:43:00 (ссылка)
про "понаблюдать за дискуссией"))
аналогичные вопросы меня всегда забавляли
кому какое дело до чужого поста/не поста?
щас если ещё тему "можно ли есть в пост морепродукты" затронут, буду аплодировать
( Ответить )
ermenengilda2007-03-12 23:51:00 (ссылка)
Еще обычно популярна тема "что бы такого приготовить вкусненького в пост / чем бы себя в пост побаловать" %-)
( Ответить )
dzotty2007-03-12 18:40:00 (ссылка)
Я могу за себя сказать: я пощусь не канонически, т.е. без благословения Церкви, без исповеди перед постом и т.д. В еде себя ограничиваю растительной пищей - и еще разрешаю себе молоко, потому что без молока начинаю болеть, а в этом случае пост можно строго не держать. Но первую и последнюю неделю не ем и молочное. Рыба, мясо, птица, яйца, икра - это не ем. Сладкое - умеренно, то есть сахар в чай положу, потому что иначе мне и чай не нужен, а шоколадку есть не стану. Диета тут ни при чем - я отказываюсь не от калорий, а от пищи, полученной путем убийства, и от лакомств.
Основная идея поста - ограничить себя в удовольствиях. Гастрономических, сексуальных, социальных. Ну такое некое подвижничество, что ли. Я, правда, человек жизнерадостный по натуре, и мне сложно семь недель скорбеть и не петь, не смеяться и т.д. С канонической точки хрения, это не пост. Но такие вещи, как религиозные отправления, я для себя решаю и регламентирую сама. РПЦ и ее адептов не люблю и с ними не консультируюсь.
( Ответить )
x_xclusive2007-03-12 18:49:00 (ссылка)
агамс, и постную колбасу
особенно это сочетается с главным принципом "без излишеств"
( Ответить )
pogoda2007-03-12 18:54:00 (ссылка)
Адепт, лат., посвященный в тайны какого-либо учения; приверженец, последователь.
Адепт РПЦ, следуя простой логике - православный христианин.
А зачем вы тогда поститесь, если не люббите РПЦ и православие?
( Ответить )
ellie_19282007-03-12 19:12:00 (ссылка)
Все адепты РПЦ — православные христиане, но не все православные христиане — адепты РПЦ.
( Ответить )
dzotty2007-03-12 20:00:00 (ссылка)
Будьте добры, ссылку на мой комментарий, где я говорю, что не люблю православие. А моя нелюбовь к РПЦ как к институту обусловлена объективными причинами. А пощусь потому, что я так решила. И рассказала, как менно я это делаю, потому что попросили рассказать. Ответ понятен или надо пояснять?
( Ответить )
kit_tie2007-03-13 11:21:00 (ссылка)
полностью согласна. только вчера мужу возмущалась, что у меня часть ленты постоянно пишет посты типа "села на пост, теперь вот думаю, чего бы _вкусненького_ приготовить из "разрешенных" продуктов". меня аж передергивает. смысл же не в тупом соблюдении постного меню, а в духовном очищении, отказе от удовольствий! в пост пища - она только для поддержания физических сил. А "постный тортик" - это прямо издевательство какое-то над самой идеей Великого Поста.
( Ответить )
leggie2007-03-12 18:40:00 (ссылка)
Называть Постом то, что ты не ешь мясо смешно.
Стремление не есть мяса по любой причине достойно уважения в смысле не критиковать и от.п., потому как это выбор человека. Но это не делает человека примером для подражания в обязательном порядке.
Худеть можно в любое время и опять же это достойно уважение (по пред. пункту), просто пост - удобное время, появляется разнообразие в меню и в магазинах.
( Ответить )
4go2007-03-12 22:32:00 (ссылка)
А стремление по любой причине не есть хлеба достойно уважения?
( Ответить )
leggie2007-03-13 17:24:00 (ссылка)
да
в смысле, человек так решил и его решение мы должны уважать и не задавать дурацкие вопросы из серии "почему ты не ешь с хлебом, а как же ты наедаешься"
или "ешь с хлебом, это обязательно"
другое дело, что его на пьедестал ставить за это нет смысла =)
и не надо этому тупо следовать (хотя если человек жрал его много, перестал и похудел, а вы тоже жрете много и хотите похудеть - тут есть повод задуматься)
( Ответить )
koluchka2007-03-13 11:44:00 (ссылка)
стремление не есть мяса по причине нелюбви к нему достойно уважения?
люблю, но не ем по принципиальным соображениям - вегетарианство
не люблю, не ем - ? :)
( Ответить )
leggie2007-03-13 17:26:00 (ссылка)
у меня получилось коряво написать
если человек что-то решил не делать или решил делать (и это законно и согласуется с нормами морали - т.е. решил не есть мясо, а не решил насиловать маленьких котят), то это решение человека стоит уважать
а не пичкать его мясом сословами "ах, как ты будешь"
мы тут все же взрослые люди
Но это не то уважение, как "мы все гордимся дедушкой Петро, он спас нас от партизан"
( Ответить )
invalidimja2007-03-12 18:47:00 (ссылка)
просто некоторые считаю что "пост" это название очередной модной диеты.
( Ответить )
ex_last_play1222007-03-12 19:01:00 (ссылка)
если вы не религаозны - не всё ли равно что там себе думают духовники, является ли этот грехом с т.з. тех самых духовников и т.п.
( Ответить )
lenson2007-03-12 19:01:00 (ссылка)
господи, как же люди не стыдятся путать божий дар с яичницей! пост - это не только ограничения в еде, это, прежде всего, очищение мыслей! и только потом - отказ от животной пищи. мысли должны быть только о боге! я не понимаю как может кафетерий или бар! предлагать постное меню, если сам по себе бар - заведение увеселительное, куда запрещено ходить верующим во время великого поста! я уж не говорю о половом воздержании, воздержании от скверных слов, мыслей и прочего и прочего! цирк устроили да и только с этим постом
( Ответить )
leggie2007-03-12 19:04:00 (ссылка)
а ведь, с др. стороны, некоторые в кафетерии едят
например, обедают - теперь что, не есть днем?
или ужинают
или работают - в смысле, переговоры, деловые ужины
как тогда?
просто каноны - это хорошо (при этом я не спорю про то, что пост - вещь комплексная), а реальность сейчас очень далека от прошлых веков
ну и предлагают все, на что есть спрос, ессно
( Ответить )
lenson2007-03-12 19:08:00 (ссылка)
безусловно! - это про спрос и предложение.
когда выхода нет разрешается нарушать некоторые запреты (как например беременность позволяет не придерживаться ограничений в пище во время поста), но в случаях, когда похода в бар можно избежать искренне верующие люди и соблюдающие пост - его избегают. и даже телевизор не смотрят!
пусть себе реальность далека, но зачем же называть это "постом"? те же рестораны могли бы запросто использовать выражение "вегетарианское меню" например
( Ответить )
leggie2007-03-12 19:12:00 (ссылка)
ну они немного разные, но вообще вегетарианцы были бы рады, а то в пост выясняется, что есть много еды из овощей
про избегают - да, согласна, но вообще для многих походы в кафе - это не развлечения
это места деловых встреч
( Ответить )
lenson2007-03-12 19:15:00 (ссылка)
вот это и странно, что про еду вспоминают во время поста, хотя это не главное. а про мысли и поступки не вспоминают вовсе, хотя они на первом месте
( Ответить )
leggie2007-03-12 19:18:00 (ссылка)
а потому что не надо этих людей мерять по меркам "искренне верующих" и все сразу встанет на свои места
это не хорошо и не плохо
просто это так
для них пост - повод вспомнить о и сесть на специфическую диету, все
ну типа на масленицу блины же все едят - все (ну, кроме сидящих на диете и прощелкавших клювом)
( Ответить )
mama_4oly2007-03-12 19:06:00 (ссылка)
>>считаете ли вы ограничение в пище Постом, и заслуживает ли это самоотверженное стремление к растительной пище уважения с точки зрения веры?
Нет и нет. Вещи своими именами называть надо. Пост - это пост. А диета - это диета. От календаря диета не зависит.
( Ответить )
mortym2007-03-12 19:23:00 (ссылка)
Те, кто сознательно едят только растительную пищу - не постятся. Они вегетарианцы.
Диет, конечно, много, но правильная включает и мясо и рыбу, и пр.(только отварное или на пару).
А пост - по моему представлению, т.к. я человек неверующий - привязан к кокретным датам(у верующих же есть что-то вроде календаря постов) и прежде всего, это очищение духовное, а потом уже все остальное.
Так что, смешивать все эти понятия нельзя.
( Ответить )
eblondy2007-03-12 21:18:00 (ссылка)
Извините, а что значит "правильная диета" и почему в рационе обязательно должно быть мясо?
( Ответить )
mortym2007-03-12 21:45:00 (ссылка)
Правильная - это не отсебятина(как я обычно худею), а сбалансированная по количеству белков, жиров и углеводов. Это определенный режим питания, который, как советуют медики, помогает худеть медленно(не более 2 кг в месяц), но верно. А мясо почему...Это же белок и куча микроэлементов, которые необходимы организму человека. Особенно тем, кто усиленно занимается спортом или у кого большие физ.нагрузки. В основном в диеты включают рыбу и курицу или индюшатину.
А вы против мяса? :)
( Ответить )
eblondy2007-03-12 21:53:00 (ссылка)
) Ну, да, мясо я не ем, в принципе как и все животные продукты. Дело не только в сострадании, но и в самом мясе-молоке и тд. Честно говоря, ела мясо раньше, потому что многого не знала. Попалась книжечка одна в руки, параллельно еще информации нарыла. Вот и результат. Вот сколько уже не ем и чувствую себя отлично). Гастрит спит, а может и вообще нет уже. Белки и куча микроэлементов - все заменимо, даже в больших количествах во многих растительных продуктах. Только вот похудела до 34 и набрать никак не могу. Надо мышечной массой формы создавать)
( Ответить )
velga2007-03-12 20:26:00 (ссылка)
Моя личная точка зрения.
Во время поста мы пытаемся хоть как-то приблизиться, разделить, сочувствовать мучениям Спасителя, когда он провёл сорок дней в пустыне без пищи.
И если кто-то ограничит себя на этот срок в еде, зная о смысле такого ограничения - это уже плюс. Первый шаг.
( Ответить )
dzotty2007-03-12 21:44:00 (ссылка)
Вот именно. Важно, РАДИ ЧЕГО это делается. Если ради килограммов, то это не пост. Если о душе думаем в это время, то пост. Часть поста. Приближение к посту.
Тут много мнений высказывалось в таком ключе: "зачем, мол, мясо не есть в пост, если при этом анекдоты на сайте читаешь". Каждый, в общем-то, вправе ношу брать себе по силе. Во всяком случае, судить его и давать оценку его действиям, кроме высших сил, некому.
( Ответить )
_toki_2007-03-12 20:44:00 (ссылка)
-заслуживает ли это самоотверженное стремление к растительной пище уважения с точки зрения веры?
скорей самоотверженное стремление к Богу, чем к какой-либо пище. пост телесный - это вспомогательное. если обобщенно - рассматриваются не действия, а устремления - хотите вы возрасти духовно или влезть в любимые джинсы.
статья, впрочем, показалась странной. что верующего человека оскорбляет чья-то диета и он чуть ли не пододвигает молочник и бутерброды с колбасой :)
кстати сказать, внутренние ощущения от Поста совсем другие, нежели от диеты. Хотя, говорят, тоже по-разному бывает
( Ответить )
but_special2007-03-12 21:13:00 (ссылка)
"Самоотверженное стремление к растительной пище" уважения заслуживает. Только не надо это постом называть. А худеть можно когда угодно.
( Ответить )
eblondy2007-03-12 21:27:00 (ссылка)
http://www.animalrights.ru/library/kovc
( Ответить )
tigra_irbis2007-03-12 21:29:00 (ссылка)
Конечно нет на обе части вопроса.
Это просто диета, совпавшая по времени с Постом.
( Ответить )
eirenes2007-03-12 22:05:00 (ссылка)
"В общем, переадресую вопрос многоликому сообществу - считаете ли вы ограничение в пище Постом, и заслуживает ли это самоотверженное стремление к растительной пище уважения с точки зрения веры?" нет, пост в другом...
"Или лучше худеть в другое время?" а какая разница, когда худеть? главное, не называть диету во время Великого поста "постом" ;)
( Ответить )
fenetres2007-03-12 22:11:00 (ссылка)
Я против. Против поста. Бог создал нас для того, чтобы мы радовались и дарили радость окружающим. Причем тут голодание и сексуальное воздержание? Что вообще за страсть такая мазохистская — ограничивать, приструнять и наказывать, причем себя? Просто бред.
Я за. За диету, но только умеренную: не хавать каждую ночь торты с борщом, не питаться только лишь булками, и хватит.
( Ответить )
kira2122007-03-13 00:02:00 (ссылка)
Уточните какой именно бог создал человека для радости:)
Если имеете ввиду Библейского, то забудьте. После того как Ева скушала яблочко, человечество обречено на страдания и замаливания грехов.
Один из постулатов- чем хуже тебе здесь, тем лучше будет там. Православие особо славно традициями схимничества, голодовок,убожества и усмирения плоти.
( Ответить )
fenetres2007-03-13 13:49:00 (ссылка)
Абстрактный. Или абстрагированный от Библейских постулатов. Зачем привязывать Бога к какой-то книжке, какому-то правилу или какой-то традиции? Если оные существуют, это еще не значит, что Бог именно таков.
Вот именно. Эти традиции убожества меня и поражают :)
( Ответить )
agatangel2007-03-13 10:48:00 (ссылка)
Сначало отвечу
а потом почитаю статью.
Не пощусь никогда. Совершенно не ассоциирую именно постное миню с сутью Поста.
Ну разве только если придерживаться мысли что мы есть то что едим.
Ну и к постоянным набожным ритуалам, ежевоскрестным походам в церковь и исповеди с причастием, отношусь холодно и сдержанно...
ИМХО- не в том суть...
( Ответить )
katarina_m2007-03-13 11:48:00 (ссылка)
я считаю, что это мудрая и старинная традиция. церковь тут вторична - и язычники ограничивали чсебя в животной пище в этот период. так что я всегда благодарна за приличное постное меню в ресторанах.
( Ответить )
hide_and_go_see2007-03-13 17:29:00 (ссылка)
я считаю, что осознанные ограничения (и в еде также) во время поста заслуживают уважения. А диеты и стремление к растительной пище - отдельная тема; здесь может быть только уважение к человеку за то, что следит за собой, с религией и постом никак не связанно.
( Ответить )
( Ответить )