![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
one_more_toy пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-02-26 15:15:00Вот уже не в первый раз вижу в коммьюнити мучающихся девушек. Не звонит-не хочет отношений = все будет, надо подождать. Не надо ждать! Надо валить!
Есть отличная книга. He's Just Not That Into You: The No-Excuses Truth to Understanding Guys. (http://www.amazon.com/Hes-Just-That-In
Написали её сценаристы (а вернее, мужчина-консультант) sex and the city. Можно как угодно относиться к этому сериалy, но многие аспекты отношений мужчина-женщина там подмечены точно.
У меня эта книга есть. Там, по сути, одно единственное послание (еще раз замечу, написано мужчиной) - если мужчина вам не звонит - не пишет, говорит, что не готов для серьезных отношений, значит, вы ему не нужны. Вот так вот жестко. Далее автор призывает плюнуть на этого мужчину, потому как где-то обязательно есть тот, кому вы нужны.
Все. Не надо искать лазеек и додумывать. Тут milady_winter как-то точно заметила : "если мужчина хочет с вами встречаться, он встречается". Если он хочет серьезных отношений, он их предлагает. Коротко и ясно.
(да, бывают и исключения. но не надо думать, что ваша ситуация - всегда исключение).
Есть отличная книга. He's Just Not That Into You: The No-Excuses Truth to Understanding Guys. (http://www.amazon.com/Hes-Just-That-In
Написали её сценаристы (а вернее, мужчина-консультант) sex and the city. Можно как угодно относиться к этому сериалy, но многие аспекты отношений мужчина-женщина там подмечены точно.
У меня эта книга есть. Там, по сути, одно единственное послание (еще раз замечу, написано мужчиной) - если мужчина вам не звонит - не пишет, говорит, что не готов для серьезных отношений, значит, вы ему не нужны. Вот так вот жестко. Далее автор призывает плюнуть на этого мужчину, потому как где-то обязательно есть тот, кому вы нужны.
Все. Не надо искать лазеек и додумывать. Тут milady_winter как-то точно заметила : "если мужчина хочет с вами встречаться, он встречается". Если он хочет серьезных отношений, он их предлагает. Коротко и ясно.
(да, бывают и исключения. но не надо думать, что ваша ситуация - всегда исключение).
53 комментария
h_o_p_e2007-02-26 19:01:00 (ссылка)
согласна. только давайте еще честнее. Ваще не факт, что где-то есть тот, кому вы (ты, я, она и т.д) нужны. Так что лучше искать смысл жизни внутри себя
varvarapaal2007-02-26 19:09:00 (ссылка)
блестящий сюрр из посыла, никнейма и юзерпика-))) спасибо - порадовали
marka_pola2007-02-26 19:14:00 (ссылка)
100%.
А если совсем-совсем-совсем честно, то смысла нет и внутри себя. Это просто - стремление. Но, и у каждого свои, эти самые, стремления. В том числе - и "взамуж". уж. невтерпеж.
наверное....
h_o_p_e2007-02-26 20:12:00 (ссылка)
безусловно, у каждого - свои.
просто внутри надежнее. если, конечно, надежность желаема.
marka_pola2007-02-26 21:07:00 (ссылка)
да не скажите, если честно. Для многих надежность - это палка\плечо такая\ое, на которую\ое опираются. И она далеко вовне собственного организма. Для очень и очень многих. Так что, я думаю, что каждому по стремлениям его, ну и аз воздам, сопсна.
Но, мы отвлеклись от темы, я думаю. И я с вами не спорю, внутри оно надежнее, конечно. Только вот, иногда, длинным зимним вечером....Ну, правда же? Правда?)))
h_o_p_e2007-02-26 23:16:00 (ссылка)
да-да, особенно когда устанешь.
но это не повод переносить центр тяжести во вне себя. :)
marka_pola2007-02-26 23:25:00 (ссылка)
Кто там говорил про рычаг? Ну это, - Дайте мне опору, и я переверну весь мир? ...склероз. да-с.
А очень даже ничего стремление, кстати. Перенести рычаг, поставить его на опору и переворачивать, переворачивать. А сколким это удается?!
Да, и гламуру, гламуру по-больше....))))
Но, глаза-то вот они, и видят. А еще и читать умеют, глаза эти.
А самое страшное - "что будет говорить графиня Марья Алексевна". Это ли не ужааас!))
И вот они,
one_more_toy2007-02-26 19:39:00 (ссылка)
ну, я тут про смысл жизни вообще ничего не сказала:))
там, кстати, девушка-соавтор как раз поднимает эту тему (есть "кто-то" там, нет его). То есть она называет себя пессимистом, а автора книги оптимистом и ей тяжело дается радостная мысль, что где-то есть тот самый. Поднимается еще тема, что мол, может мне с ним и плохо (с тем, кому не нужна), но зато не одна.
На что автор отвечает - не теряйте время на придурков. Точка.
one_more_toy2007-02-26 20:17:00 (ссылка)
называть-то да, но пост-то не о смысле и не о цели. пост о том, что не надо тратить время на тех, кто вас недооценивает. при чем тут смысл жизни?:-O
prostopishu2007-02-26 19:12:00 (ссылка)
некоторым людям нужен конкретный человек, а другим отношения.
в первом случае будут ждать и всячески сближаться. во всем свой смысл.
irett2007-02-26 19:15:00 (ссылка)
И мужчины это, заметьте, не отрицают :)
http://taoky.livejournal.com/294772.htm
glagolik2007-02-26 19:24:00 (ссылка)
долго думала, что же мне так "не глянулось" в мысли, которую вы написали, при том что я, в принципе, не могу с ней не согласиться.
обобщение не нравится. да, там в конце написано про "исключения", но все равно получается так, будто "без вариантов".
сразу оговорюсь, для меня вопрос абсолютно гипотетический, то есть я не защищаю никакого "Васю, который третий день не звонит, сволочь, и это после всего, что у нас было! :)))"
я просто попыталась "примерить" эту идею на своих знакомых, и пришла к выводу, что есть все-таки некоторый процент мужчин, которые делают все по принципу "схватил-побежал".
И поэтому если хочешь отобрать у человека хоть часть его иррационального времени, надо брать телефон и не стесняться: они вообще не расценивают это как "навязывание", для них это что-то сродни "напоминалок" - "вот есть я, и я хочу с тобой встретиться тогда-то", его мозг думает "о, точно, клева, надо встретиться, значит, а я и забыл вообще со своей работой".
у мужиков ведь довольно часто понятие о "навязывании" носят несколько иной характер, нежели чем у женщин. Навязаться к мужчине сложно - он либо хочет, чтобы вы встретились, и даже если забегался - все равно так или иначе вы встретитесь, если позвонишь ты, либо он не хочет - значит не встретитесь. вообще никак=) Но звонки не будут расцениваться как навязывание. Если ты сама договорилась о встрече, он не будет думать, что ты навязалась, у него в мозгу ведь уже давно засела мысль, что "он же сам этого так хотел, просто забыл", поэтому все равно он как бы сам все нарулил, сам договорился, потому что хотел =)
оговорюсь еще раз, речь идет естественно, не "за всю Одессу", а про некий "тип" мужчин, с которым я сталкивалась в жизни в качестве друзей, знакомых и молодых людей. их немного, но они есть...
one_more_toy2007-02-26 19:44:00 (ссылка)
"он же сам этого так хотел, просто забыл"
если человек чего-то хочет, он это не забудет. вы же не забываете поесть?
Мой опыт показывает, что есть два типа мужчин. Робкие, им нужно звонить, и мачо, они звонят сами и не любят, когда звонят им. Мне вот лично с робкими неинтересно:(.
glagolik2007-02-26 19:52:00 (ссылка)
поесть-таки как раз регулрно забываю, вот тому примеры: http://glagolik.livejournal.com/179
так что в мою картину мира вписывается такое объяснение.
мужчин много и они разные, ведь правда?
one_more_toy2007-02-26 20:08:00 (ссылка)
ну раз забудет, два забудет, но всю жизнь-то не есть невозможно
glagolik2007-02-26 20:12:00 (ссылка)
не могу не согласиться
я думаю, описанный мной вариант просто нужно учитывать в_начале_отношений с такими мужчинами и не делать глубокомысленных выводов "ах, он не позвонил, значит, я его не интересую".
а потом просто решить, подходит ли тебе такой вариант для выстраивания тех отношений, что хочешь ты сама (каждый ведь по-своему предсавляет себе "идеал"), или можно "не тратить время".
baobabka2007-02-26 22:34:00 (ссылка)
да, подтверждаю, такие есть.
только места нам в их жизни ровно столько, сколько футболу, фотокамере, сокурсникам и еще тысяче таких же вещей.
glagolik2007-02-26 22:41:00 (ссылка)
ага, и это не хорошо и не плохо, они _просто_такие_
в общем, тут каждый для себя выбирает, устраивает его такое отношение к жизни или нет. у меня сейчас у самой, например, "драмкружкок, кружок по фото, да еще и петь охота" и с товарищем, который кручинился по поводу каждого проведенного отдельно вечера, мне стало скучно...
one_more_toy2007-02-26 20:10:00 (ссылка)
не знаю:(. я в магазине купила, но я не в россии. ссылку дала, чтоб понятней было, что это.
yelya2007-02-26 19:51:00 (ссылка)
Глубокая книжка, видать. :)
Вообще-то, если мужик не звонит, то нужно не посылать его нахуй, а самой позвонить, если хочется. И нельзя переинтерпретировать (overinterpret, tipo :))) его молчание - может, он не звонит, потому что занят, а не потому, что Вы ему нахуй не сдались. Попытка интерпретации любого мужского действия - самая большая бабская ошибка. Идтить нахуй (в плохом смысле) нужно только при совершенно ясных знаках, что Вы ему не нужны (тут книжка права). Хотя, в жизни полно случаев, когда, ниасилив объяснений "почему не хочешь", люди (и тётки, и мужики) сдавались и потом об этом не жалели.
one_more_toy2007-02-26 20:07:00 (ссылка)
да она на глубокую и не претендует:)
про молчание - там все-таки не про единичный случай, а про вообще ситуацию. и че я эту книжку вообще защищаю?:) она на самом деле - эдакая шпаргалка не для тех, кто уже все понял, а для тех, кто все еще надеется на совершенно пустом месте.
bagira2007-02-26 20:38:00 (ссылка)
Еля, а что, когда дееспособный, имеющий телефон некоматозный мужик не звонит (причём не день не звонит, а, допустим, неделю)--это не знак идти нахуй? %)
yelya2007-02-26 20:41:00 (ссылка)
Нет. А почему это знак идти нахуй? Ты же не считаешь, что он после, например, первого свидания, начнёт тебе названивать каждый день и ждать у дома с цветами? :) Может, он выбирает из нескольких баб (что, кстати, абсолютно нормально), или же у него пиздец на работе или кто-то умер - мало ли чего. Пока сама не позвонишь - не узнаешь. :)
bagira2007-02-26 20:53:00 (ссылка)
Ой не смеши. Из моего личного опыта: если мужик хочет перезванивать, он перезванивает. Если не хочет, то ищет причины. Из которых единственная настоящая, на самом деле, это лэйеринг. Но это тоже вопрос--хочу ли я, чтобы меня выбирали из нескольких сразу. %)
И да, после первого свидания я ожидала звонка (или имейла) на следующий день. Иначе вычёркивала м.ч. быстро, и я считаю, правильно. Не позвонившие или так потом и не перезванивали, или перезванивали с какими-то идиотскими отмазками ("я сошёлся на две недели с бывшей женой," "у меня был стресс и heart palpitations")--т.е. за три километра было видно, что вариант нумер один не вышел, а я--вариант нумер два. Ну и фак их таких сильно занятых, если честно.
У меня есть опыт и с обратной стороны. Я в своё время (глупая была) и сама тоже звонила. И ни к чему это не приводило, я только понимала, что меня избегают, и всё.
olusik2007-02-27 02:21:00 (ссылка)
согласна. считаю, что лучше позвонить самой, и не мучаться. я несколько раз звонила сама, и результат был разный. Иногда действительно был занят, иногда был не заинтересован. но со всеми осталась в хорошем отношении благодаря очищеному воздуху между нами. наоборот, если поговорить честно, мужики это любят, так как сами порой мучаются и гадают что и как. ИМХО:-)
veneto_bluerose2007-02-26 20:15:00 (ссылка)
Вопрос конечно интересный.
Я еще в школе просто для себя поняла, что есть мальчики которым я нравлюсь, а есть которым нравлюсь, но не очень. Так зачем же мне тратить время на тех, кому я не очень, если среди тех, кому я нравлюсь и так выбор большой.
С другой стороны, мужчина чем ценнее, тем бабс вокруг него больше. И все посылают знаки внимания. И вам он вроде как тоже весьма нужен. А ему не нужен вроде как никто. И что теперь... ссутулиться и не приставать?
Во времена молодости, я просто ставила себе галочку "долгоиграющий варивант". Далее можно забыть о том, что он вообще мужчина и просто начать общаться. По любому поводу. Побольше. А со временем, когда он привыкнет вообще к тому, что с тобой интересно, весело, мило можно начинать мелкие кокетствующе-дружеские поползновения, только такие, чтобы он сам думал, а что же это было. Потом, как правило он уже сам начинает думать в твою сторону активнее и можно уже вообще расслабиться, так как все уже собственно началось и подкоп сделан и стены пообрушены.
Хотя я на этом никогда не заморачививалась и многих разводила чисто из спортивного интереса. А потом оказывалось, что дружить с такими мужчинами куда интереснее, чем спать. А их легкую влюбленность в тебя вполне можно использовать в корыстных целях.
goldenapple822007-02-26 23:06:00 (ссылка)
http://www.thorsons.com/resources/extra
тут первые 25 страниц
goldautumn2007-02-26 23:25:00 (ссылка)
Относись - не относись, но как-то очень неправдоподобно сериал-то закончился... :))
na_talie2007-02-27 00:30:00 (ссылка)
Я с этой книгой абсолютно не согласна. Ну, или у меня все случаи - исключения. К тому же она мне показалась по-американски туповатой. Одна-разъединственная мысль на всю книгу, на несколько десятков страниц.
Например, мужчина может элементарно бояться сближения. Очень хотеть, но бояться. Об этом написана, например, другая книжка - Уэльбек, "Платформа".
На тему, почему не звонит есть фильм хороший "Тариф на лунный свет".
Что касается меня, то у меня лично бывает так: "хочу встречаться, но отказываю во встрече", почему у него такого быть не может?
Кстати, мои знакомые мужчины, которым я показывала эту книжку на тему проверить: верно-неверно, говорили, что нет, неверно.
И я в подтверждение того, что нет, неверное могу привести множество конкретных примеров.
И вообще, я считаю, что в отношениях лучше руководствоваться не советами из подобных книжек, а своей интуицией и жизненным опытом.
mypointofview2007-02-27 01:36:00 (ссылка)
фиговая книжка если честно
очень некрасивая и с точки зрения женщины и с точки зрения мужчины
там все либо ты меня любишь и все делаешь как я скажу, либо пшелвонотсюда
жизнь она больше оттенков имеет чем черное и белое
pale_fire2007-02-27 02:44:00 (ссылка)
Понятно если он не звонит и инициатива всегда твоя, но бывает когда звонит и приглашает и флиртует и вроде как дышит неровно, но дальше ничего не идет, и ты не можешь понять, что он собственно от тебя хочет, любит, не любит, или просто дружбы хочет, потому как ты интересна ему как личность.
Но в принципе, да, когда ты начинаешь сомневаться, а не проявляю ли я больше интереса к нему, чем он ко мне, и нужна ли я ему вообще, очень полезно взять себя в руки и дать ему возможность позвонить, предлагать и т.д., но слишком прохладно вести себя тоже не стоит, он может подумать, что это он тебе не интересен вдруг стал. Мужчины тоже очень разные и бывают и сдержанные и застенчивые и т.д., которые тянутся к раскованным девушкам, которые сами их берут. Главное не давить и не навязываться.