Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
rastamandita
[info]rastamandita пишет в [info]girls_only @ 2007-02-23 14:19:00
Девочки, привет!

Извините, что в очередной раз образаюсь к вам со своими вопросами. Просто такой деликатный вопрос, не с кем посоветоваться.

Как я писала неоднократно, от моего будущего ребенка его настоящий отец отказался.

Но! Есть еще один человек, с которым мы несколько раз переспали в тот период, и который до сих пор достает меня вопросами, не его ли это ребенок.

На мои вопросы, зачем ему это надо, он признался, что уже потерял надежду иметь детей(что при его доходящей до аутизма замкнутости неудивительно)

Впридачу, как я выяснила вчера, его мама больна раком, что для интеллигентного еврейского мальчика сами понимаете, как больно.

Я просто думаю, может быть, раз он так хочет, сказать что ребенок его? Плюсы в том, что 1. ребенку нужен отец, хотя бы вдалеке
2. он очень хочет ребенка, так он его и получит?

Ни на какие материальные блага, сразу скажу, не претендую, только любовь для ребенка.
222 комментария
 
[info]itha
2007-02-23 15:31:00 (ссылка)
а скажите. всем хорошо, по-моему сделаете
[info]odalizka
2007-02-23 15:34:00 (ссылка)
а может, это и правда его ребенок?
[info]mona_liza
2007-02-23 15:34:00 (ссылка)
не надо
[info]agatangel
2007-02-24 11:57:00 (ссылка)
А знаешь, я тоже тут подумала... Наверное всё же не стоит. Пути Господни неисповедимы... Когда не знаешь как- делай по совести.
[info]sling
2007-02-23 15:38:00 (ссылка)
вы чего - сериалов не смотрели? придет папаша настоящий на деньрожденческую пианку дитя со слезами на глазах, и прощай мир в семье.
[info]rastamandita
2007-02-23 16:41:00 (ссылка)
как придет, так и уйдет
когда я в больнице загибалась, он был единственный, кто не пришел
[info]sling
2007-02-23 16:45:00 (ссылка)
знаете, лет через 10 вашего мнения никто не спросит, и контролировать полную секретность и поддержание легенды, касающейся мнимого отца, у вас не будет никакой возможности. он просто придет, и перечеркнет жизнь вашего ребенка благодаря тому, что у его мамочки одна мозговая извилина заехала за ухо.
[info]rastamandita
2007-02-23 16:50:00 (ссылка)
Не знаю, я с таким же успехом могу сказать "настоящему отцу" что это не его ребенок.
[info]vuka_vuka
2007-02-23 21:47:00 (ссылка)
Угу-угу, а все, в том числе и мнимый отец, будут видеть что ребёнок - папашина копия. И кому он поверит?
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-23 16:15:00 (ссылка)
откажусь фиксировать, конечно - мне выгоднее оформиться как мать одиночка по всем бюрократическим понятиям
а с ребенком разрешу видеться, конечно.
Да и ему самому будет легче, что у него есть ребенок!
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-23 17:18:00 (ссылка)
что значит нахера ему ребенок, в отношении которого он права голоса не имеет? А какое он должен иметь право голоса?
( Удаленный комментарий )
[info]simplyme777
2007-02-24 03:41:00 (ссылка)
а при чем всем этом бумага?
для того, чтобы жить вместе и детей рожать штам, по-вашему, тоже обязателен?
( Удаленный комментарий )
[info]simplyme777
2007-02-24 03:56:00 (ссылка)
возможно, это очередные приколы с размером пиписки у мужчин.
Кстати,если девушка в браке с тем товарисчем, что ее бросил, то рано думать о том, что он просто отказался от ребенка. Во-впервых, есть закон о том, что он считается и записывается отцом, если ребенок рожден менее чем через 10 (!!!) месяцев с момента расторжения брака. Во-вторых, для того чтобы этого товарища потом выписали из свидетельства он должен явиться в суд и рассказать что ребенок не его, он отказывается и т.д. (либо в принципе исчезнуть). Иногда мужчины одумываются и барышня потом не знает как от этого избавиться, все осложняется необходимостью получать визы и т.д.
А нового папу без генетической экспертизы потом не впишут. Мало того, придется доказывать что папа-мама собираются жить вместе, воспитывать чадо и т.д.
Вопрос - кому это все надо?
Темболее, дальшеговорли очень рациональные вещи. Если автору поста всего 32, она встретит мужчину, а тут папа не-пришей-к-спине-рукав... Хех...
( Удаленный комментарий )
[info]simplyme777
2007-02-24 04:03:00 (ссылка)
ну упс :-) я тут новенькая

энивей, я за то, что врать плохо по-любому
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-02-25 16:58:00 (ссылка)
Лилу, дай ссылку на сериал плиз 8))
поржать хочу, а со змеем не дружу
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-02-25 17:07:00 (ссылка)
оо, я морально не готова 8))
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-02-25 17:11:00 (ссылка)
я про то, что "это длится месяцев 8" 8))
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-26 12:37:00 (ссылка)
По-моему, вы слишком уделяете внимание навязанным обществом бессмысленным ритуалам.
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-26 12:58:00 (ссылка)
Не знаю,по-моему в стране, где давно уже все просто держится на честном слове и за деньги можно купить любую справку - никакие бумаги не помогут и/или не навредят. Я не хочу затевать тяжбу с настоящим отцом - потому что это бессмысленно при "черной" бухгалтерии, точно так же я не хочу записывать своего ребенка на кого-то - потому что этот человек даже не компенсирует мне льгот, положенных как матери-одиночке.
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-26 13:09:00 (ссылка)
Почему вы так плохо думаете о всех людях?
( Удаленный комментарий )
[info]rastamandita
2007-02-26 12:30:00 (ссылка)
вот именно?
[info]pipiyana
2007-02-23 21:49:00 (ссылка)
Вы - дура. Извините.
[info]reveland
2007-02-23 15:40:00 (ссылка)
Тайное всегда становится явным. И как бы мужчина ни хотел и ни любил этого ребенка - обмана в этом вопросе он Вам не простит. поверьте. Мой муж был в такой ситуации (не со мной).
[info]reveland
2007-02-23 15:42:00 (ссылка)
Да, и еще - ребенку-то тоже придется врать. Дело Ваше, конечно, но мне кажется, строить отношения с детьми на обмане - неправильно, взаимного доверия потом не будет.
[info]rastamandita
2007-02-23 15:58:00 (ссылка)
а что, разве ребенку не придется врать, что его папа космонавт?
[info]odalizka
2007-02-23 16:05:00 (ссылка)
Вы чего, серьезно? :)))
[info]rastamandita
2007-02-23 16:21:00 (ссылка)
ну да
а как по-другому?
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:26:00 (ссылка)
по-другому
сказать, как есть - что отец оказался случайным человеком, так уж сложилось
а мама сразу почувствовала, что она полюбит малыша, и решила его вырастить
[info]odalizka
2007-02-23 16:29:00 (ссылка)
таки слушайте сюда
я была ровно в такой же ситуации - папа моего сына растворился в пространстве на втором месяце беременности.
впервые сын спросил меня, где папа, когда ему было года четыре (он ходил в детский сад, и до него доперло, что у других детей помимо мамы еще и папа есть). Я сказала, что мы потеряли папу, но если очень повезет, мы его найдем.
второй раз этот вопрос был задан лет в восемь. Тогда уж я рассказала, все как есть - что его отец не захотел ответственности и не стал принимать участия в его воспитании. Сказала, что каждый человек в своей жизни неоднократно делает важный выбор, и вот в данном случае выбор был таким. Избегала оценок и эпитетов, сказала, что это не потому, что он его не хотел, а потому, что он просто ошибся, потому что все люди ошибаются.

девушка, не надо ни в коем случае врать ребенку. Нужно дозировать информацию. И вообще Вы далеко загадываете :) может быть, Вы найдете ребенку папу раньше, чем он начнет задавать вопросы.

не говоря уже о том, что "космонавт" может возникнуть на горизонте в любой момент. "Москва слезам не верит" посмотрите, что ли.
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:49:00 (ссылка)
во
офигенный вариант, имхо

у меня сотрудница воспитывает дочь
папа и вся папина семья, хоть и были женаты в процессе ее рождения, растворились в голубой дымке. Она никогда от дочки не скрывала, что мол так и так, есть папа, не сложилось. Оценок избегала.
Вчера видела дочку. Красавица и умница, тьфу-тьфу
По ее словам,папашки у нее нет, хотя знает о его существовании, и знает его адрес.
[info]odalizka
2007-02-23 17:01:00 (ссылка)
более того, жизненные обстоятельства вынудили меня восстановить контакт с биологическим отцом ребенка - возникли некие медицинские вопросы, которые надо было обсудить. Ну, ребенку-то я всегда говорила, что если он захочет разыскать отца, когда вырастет, я не буду этому препятствовать; теперь я эту свою позицию и папаше озвучила, сказала только, что эти возможные контакты будут без меня (сын уже достаточно большой мальчик и в состоянии самостоятельно перемещаться по городу). Пока ни тот, ни другой не хотят (и слава Богу)
[info]reveland
2007-02-23 16:18:00 (ссылка)
Зачем?
[info]rastamandita
2007-02-23 16:59:00 (ссылка)
ну не простит - значиит, у него не будет шанса познать отцовство:)
[info]reveland
2007-02-23 17:17:00 (ссылка)
Захочет - так будет. Никакого подвига в том, чтобы родить ребенка, нет, и желающие всегда найдутся. Не думайте, что вы так уж незаменимы в этом плене.
[info]rastamandita
2007-02-23 17:27:00 (ссылка)
не хочу сказать что я незаменима, но судя по количеству желающих иметь отношение к моему ребенку... подвиг в этом действительно есть
[info]reveland
2007-02-23 18:00:00 (ссылка)
ну-ну.-)
[info]parabella
2007-02-23 23:56:00 (ссылка)
насколько я поняла - ребенок-то пока не родился?
[info]e_mysha
2007-02-23 15:40:00 (ссылка)
ага, а потом родится на него совсем не похожий или захочет проверить. я бы не стала на 100 проц. утвержать ему, что это его, просто бы сказала, что такая вероятность есть. а тут уж пусть он сам решает, хочет ли он он полностью своего или готов воспитывать и называть своим, даже если будут сомнения (человек, у которого нет детей вполне может на такое пойти).
[info]odalizka
2007-02-23 16:06:00 (ссылка)
тем более, еврейская кровь очень сильная, и если Растамандита не еврейка, а отец действительно он, это сразу будет видно.
[info]nardilka
2007-02-23 16:16:00 (ссылка)
Ага... вот у русского папы и русской мамы родилась я - еврейский ребеночек... а у русского папы (2 метра ростом, блондин с голубыми глазами) и мамы украинки родился грузин - мой муж... Что сосед постарался не предполагать - сходство мужа с его отцом и меня с папой очевидно...
[info]yelya
2007-02-23 16:26:00 (ссылка)
Буагагагагаггагагагагагага!
Вы чё, серьёзно? :)
[info]odalizka
2007-02-23 16:31:00 (ссылка)
всякое бывает, но, как правило, она перебивает все прочие гены, да.
я вот на свою еврейскую прабабушку похожа - одно лицо, не поверите. Единственная еврейская кровь во мне, а тем не менее.
и уж сколько у меня друзей-евреев - чьи у них дети, было видно, как правило, максимум через пару месяцев :)
[info]yelya
2007-02-23 16:34:00 (ссылка)
Ну-ну!
[info]mshk
2007-02-23 16:36:00 (ссылка)
Прабабка- еврейка, значит и ее ребенок (ваша бабушка или дедушка) еврей. Если вся эта линия женская (прабабушка-бабушка-мама), то и вы еврейка. :)
[info]odalizka
2007-02-23 16:38:00 (ссылка)
эх, если б так, я б давно отсюда в Израиль свалила, не травите душу :))
прабабка - мать моего деда по отцовской линии.
[info]mshk
2007-02-23 16:52:00 (ссылка)
Право на репатриацию имеют евреи, дети евреев и внуки евреев.
Т.е. наличие деда-еврея дает вам право на репатриацию.
Если вас интересует этот вопрос, можно собрать дедушкины документы (плюс ваши и папины) и передать их на консульскую проверку.
Но вот у ваших детей в Израиле будут проблемы с гражданством, даже если вам (и мужу) их дадут в аэропорту.
[info]cat_on_clouds
2007-02-23 19:14:00 (ссылка)
Вот это отличная новость.
Я, честно говорю, была уверена, что бабушка-еврейка по папиной линии - не повод:-))
[info]mshk
2007-02-23 19:20:00 (ссылка)
Повод-повод. Более того, это не бабушка по папиной линии, а папа-еврей.
[info]mshk
2007-02-23 19:26:00 (ссылка)
Если интресено, стучитесь в аську. А то я тут уже эмиссаром сохнута себя чувствую.
про врачей, опять же, могу рассказать.
[info]asnat
2007-02-23 18:35:00 (ссылка)
да, интересный миф
я такое слышала про цыганскую кровь и про греческую (не говоря про "восточную"), а про еврейскую вот впервые
наверное, ребенок родится с ивритскими буквами на лбу (плече?)

по сути - я бы тоже сказала бы туманное "может быть", если уж так хочется дать человеку надежду
но не обещала стопроцентно
[info]gluk_77
2007-02-23 22:39:00 (ссылка)
наверное, ребенок родится с ивритскими буквами на лбу (
не, сразу с обрезанием 8-))))
[info]ryska_flicka
2007-02-23 15:44:00 (ссылка)
по-моему вы безумная тетенька.
[info]yelya
2007-02-23 16:26:00 (ссылка)
+1
Ну, или этот заплыв мозгов - временный, на почве беременности.
[info]beautystar
2007-02-23 16:27:00 (ссылка)
нееее... беременные тети - все слегка сумашедшие..
Гормональные изменения, съехавшие крыши..
Это нормально
[info]rastamandita
2007-02-23 17:33:00 (ссылка)
пусть я буду сумашедшей, чем несчастной
[info]parabella
2007-02-23 23:59:00 (ссылка)
а счастье Вы собираетесь найти в мешке с враньем?
[info]vuka_vuka
2007-02-23 15:44:00 (ссылка)
Не надо.
Когда правда выплывет больно будет всем.
[info]rastamandita
2007-02-23 15:56:00 (ссылка)
а как она выплывет, если правду знаю только я?
[info]vblizi
2007-02-23 15:58:00 (ссылка)
ну анализы крови например существуют
[info]rastamandita
2007-02-23 16:04:00 (ссылка)
ну тут вопрос такой, его никто признавать ребенка своим заставлять не будет - т.к. о деньгах речь не идет.
Если вопрос встанет так - анализы крови и проч. - пойдет подальше.
[info]ykos
2007-02-23 16:24:00 (ссылка)
ага, и нас 4 тысячи:))
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:31:00 (ссылка)
во-во
правда выплывает - так или иначе.
не через 9 месяцев - так через 9 лет

нафик надо-то?!
[info]rastamandita
2007-02-23 16:34:00 (ссылка)
ну тогда этот грех разбалтывания будет на вашей совести))))
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:40:00 (ссылка)
какая разница на чьей совести? Вопрос в том, что вы будете тогда делать? И как вы будете в глаза смотреть и ребенку, и мужику. И каких мужчин вы упускаете, пока рядом с вами неизвестный псевдопапа /я уже о нем не говорю - что он упускает возможность родить своего ребенка по вашей вине - это просто непорядочно... ну как так можно-то? Ситуация, в которой практически выигрыша нет!/
[info]nelis
2007-02-23 17:06:00 (ссылка)
А легко.
Есть еще группы крови, детские болезни, при которых ее нужно знать, и туева хуча других причин. А еще иногда надо знать, чем болели родственники до n-дцатого колена.
Не дурите, в общем.
[info]rastamandita
2007-02-23 17:20:00 (ссылка)
тю, так а если все равно настоящего отца нет, о каких болезнях родственников может идти речь, я не понимаю?!
[info]nelis
2007-02-23 17:24:00 (ссылка)
Речь может идти о том, что вы вынуждены будете врать. Врачам, не-отцу и еще хз кому.
Чес-слово, вы бы отложили решение этого вопроса на потом. Родите, успокоитесь, а там решите. То, что в придумали, это какая-то совершеннейшая блажь.
[info]vuka_vuka
2007-02-23 20:50:00 (ссылка)
Например понадобится переливание крови, а ни ваша ни его не подойдёт, вот и выяснится что вы соврали.
[info]curlyzu
2007-02-23 21:24:00 (ссылка)
Надь, а у меня дочка взяла мой резус и отцовскую группу.
и тоже ж не перельёшь ни от кого :)
у меня 1+ у него 2-, у Саши 2+
[info]vuka_vuka
2007-02-23 21:48:00 (ссылка)
Ну тут хотя бы понятно что откуда, а вот если группа не совпадёт ни с маминой ни с "папиной", и резус у "родителей" один, а у ребёнка другой - всё и выплывет.
[info]wacca
2007-02-23 22:35:00 (ссылка)
Знаете, все-таки законы передачи групп крови довольно просты, их в школе проходят. И ребенок их, если будет учиться, тоже узнает. Из 1 и 2 группы как раз получить 2 более вероятно. А вот 3 и 4 из них не получишь. Все варианты групп крови, по-моему, получатся, только если у родителей у одного 2 у другого 3.
[info]nardilka
2007-02-23 15:44:00 (ссылка)
То есть Вы не хотите быть женой этого человека, жить с ним и так далее? Только сказать ему, что ребенок его?
Если так, то не надо.
Если планируете жить с ним, то четко можете сказать, что "если хочешь, то этот ребенок будет называть тебя папа". Решится, значит достойный человек.

[info]rastamandita
2007-02-23 15:48:00 (ссылка)
Не планирую, конечно
[info]nardilka
2007-02-23 16:18:00 (ссылка)
Тогда не нужно это...
У Вас появится мужчина, который "возьмет Вас с дитем", вам/ему (а может и самому ребенку) захочется чтобы дитятко звало его папой... а тут назначенный ранее папаша вмешиваться начнет.
[info]nardilka
2007-02-23 15:45:00 (ссылка)
Надеюсь его настоящий папа не негр....
[info]rastamandita
2007-02-23 15:52:00 (ссылка)
нет:)) наоборот, светленький))
[info]tc_gothika
2007-02-23 15:47:00 (ссылка)
"потерял надежду иметь детей" в каком смысле?
ни одна баба от него рожать не хочет или бесплодный просто?
и чо он к вам-то собсно имеет?
[info]rastamandita
2007-02-23 15:51:00 (ссылка)
ой да просто чтобы иметь детей надо иметь женщин, готовых их рожать, а с этим проблемы
[info]tc_gothika
2007-02-23 15:55:00 (ссылка)
вы на второй вопрос не ответили
[info]rastamandita
2007-02-23 16:00:00 (ссылка)
даже не знаю, что имеет, мы пару раз переспали, а потом я забеременела от другого!
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:03:00 (ссылка)
если не любит - то нафейхуа нужен?
я вам как еврейская девушка говорю, имеющая не менее еврейского брата: мужик сначала будет выискивать в лице деточки фамильные черты его семьи - мамы, бабушки, троюродной племянницы итд, а не найдя - пойдёт искать женщину, которая родит ему ЕГО ребёнка.
и вы останетесь одна, без алиментов от настоящего отца и с подросшей деточкой на руках, которой придётся отвечать на вопрос: "а куда ушёл папа?"
[info]rastamandita
2007-02-23 16:16:00 (ссылка)
ну, тут вопрос так не стоит. Женщин, готовых рожать детей в наше смутное время, не так уж и много. Во всяком случае, в моем окружении, я первая беременная за долгое время. А мне уже 32 года!
От настоящего отца алиментов никто не ждет. Впрочем, от того тоже.

Что касается любви - не надо любить меня, пусть любит ребенка.
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:20:00 (ссылка)
Ну и рожайте для себя.
Найдётся кто-нибудь, кто будет любить вас и вашего ребёнка одновременно, а ваш ребёнок, когда вырастет и узнает, что мать окрутила "отца" пузом, не будет считать вас блядью, простигосподи
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:30:00 (ссылка)
да 200 процентов блинн :(
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:33:00 (ссылка)
нипонял
вы это к чему?
+200 типа?))
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:41:00 (ссылка)
что согласна, но даже не на 100 процентов, а на все 200
(ну, смотря в каких единицах считать. Но типа да :))
[info]wacca
2007-02-23 22:39:00 (ссылка)
К слову о бесплодии
А вот узнает вдруг через какое-то время этот мужчина, что у него по каким-то причинам врожденное бесплодие... И что, тоже не придется ничего объяснять?
[info]vikusha_f
2007-02-23 15:57:00 (ссылка)
а потом он что-то заподозрит, или узнает, сделает экспертизу и все будут несчастны, больше всего - ребенок.
[info]rastamandita
2007-02-23 15:59:00 (ссылка)
Так а кто ему даст, делать экспертизу?
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:03:00 (ссылка)
суд.
он вполне на законных основаниях может это потребовать
[info]rastamandita
2007-02-23 16:15:00 (ссылка)
на каких законных основаниях?
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:18:00 (ссылка)
вам ниже написали.
а то вы считаете, что мужик обязан дать ребёнку своё отчество, материально содержать итд, если ему одна неумная женщина как-то повесила лапшу на уши?
[info]rastamandita
2007-02-23 16:24:00 (ссылка)
я выше - а именно в посте - сразу написала, что ни на какие материальные блага я не претендую.
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:26:00 (ссылка)
тогда я вас совсем не понимаю.
у вас что, язык не повернётся ребёнку сказать: "папа меня разлюбил" ?
[info]vikusha_f
2007-02-23 16:09:00 (ссылка)
В соответствии со статьей 49 Семейного Кодекса Российской Федерации, при установлении отцовства суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
Для установления происхождения ребенка часто используется судебно-медицинская экспертиза. Экспертизу суд может назначить на стадии подготовки дела, а также в любое время процесса - по ходатайству сторон, заинтересованных лиц, прокурора или по собственной инициативе.
Генетическая экспертиза в настоящее время практически со 100% вероятностью может установить, является ли лицо родителем ребенка.

Кроме того, любая необходимость в крови или сопоставление групп может выявить что он - не отец... Если бы вы знали, сколько в судебной практике даже небольшой Латвии таких дел...
[info]rastamandita
2007-02-23 16:17:00 (ссылка)
так а почему в принципе может возникнуть суд, прецедент и все такое??
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:21:00 (ссылка)
да потому что еврейские черты - их хрен сотрёшь.
и мужик, если не дурак, обязательно увидит, что евреи там и рядом не прыгали
[info]kudryashki_
2007-02-25 00:57:00 (ссылка)
три моих хаха, барышня :)
только антисемиты могут разглядеть во мне еврейку, хотя у меня кровь почти наполовину еврейская.
вы там, кстати, сами бытовым антисемитизмом не страдаете, что такую чушь несете?
[info]tc_gothika
2007-02-25 07:32:00 (ссылка)
да вы чо 8))
у меня папа таки польский еврей, т.е. светлый очень.
а меня на вступительных завалили с фразой "девушка, у вас морда еврейская" 8)) хотя я блондинка светлоглазая. черты лица характерные просто
[info]reveland
2007-02-23 16:21:00 (ссылка)
Да он Вас может и не спросить. Для генетического анализа кровь брать необязательно - достаточно слюны, например.
[info]simplyme777
2007-02-24 03:49:00 (ссылка)
в Украине точно, а в России можеть быть тоже для судов имеет значение только экспертиза специальных судмедэксперных бюро. А у них,в свою очередь жесткое правило - на экспертзубереться только кровь.
Это из практики.Мы уговаривали экспертов взять у ребенка слюну, волос, что угодно только не колоть, они рассказали о правиле. Вкратце - "если не кровь, суд экспертизу не принимает"
[info]reveland
2007-02-24 10:28:00 (ссылка)
Для суда - безусловно. Но ему самому, чтобы удостовериться в возникших подозрениях...
[info]anivorok
2007-02-23 16:02:00 (ссылка)
Люди - это не игрушки. Я не уговаривать, не отговаривать Вас не буду. Решение принимается индивидуально и, наверное, не на основе комментариев тут "за" или "против".
Просто хочу сказать, что в любом случае Вы несёте ответсвенность за свои поступки. Перед тем мужчиной, и перед реальным отцом, а в первую очередь, перед своим ребёнком. Случись война, Вы будете отвечать и будете крайней. И это будет правильно.
Будь я на Вашем месте, я бы никому не врала. Предложила бы мужчине быть духовным отцом ребёнка, раз уж он готов и не может иметь своих собственных детей. И ребёнку бы объясняла, что есть что и кто есть кто.
[info]anivorok
2007-02-23 16:03:00 (ссылка)
+
собственно, если Ваш этот дяденька-энтузиаст откажется от того, чтобы просто воспитывать ребёнка без каких-либо дополнительных движений (регистраций, фамилий, прав), то это означает скорее всего, что нужен ему не ребёнок, а что-то иное. Может быть, Вы, может быть ложное ощущение семьи или ещё что-то там..
[info]rastamandita
2007-02-23 16:19:00 (ссылка)
Re: +
Ложное ощущение полноценности, я бы сказала.
чувство, что у него, как у любого другого человека, есть ребенок.
[info]anivorok
2007-02-23 16:32:00 (ссылка)
Re: +
ну вот видите, Вы уже заранее знаете, что дело тут не в любви к ребёнку, а в том, чтобы человек решил свои неудачи и коплексы засчет ребёнка. тут вариантов развития масса.
например, он удоблетворит свои чувства и бросит ребёнка, как игрушку, как пустой тюбик от лекарства.
или же разочаруется в своём "отцовстве", разозлится на Вас, на ребёнка и наломает дров.. или опять-таки сбежит.
мне кажется, что в таком уравнении слишком много неизвестных, чтобы рисковать.
[info]transmind
2007-02-23 16:30:00 (ссылка)
идея про духовного отца мне тоже нравится. все честно. да и вообще, пусть попробует на практике общаться и все такое, а потом точно решает.

а то как галочку об отцовстве "сына родил" себе отмечать - так то легко, это все могут. а вот пеленки менять, ночами укачивать и сказки на ночь читать да воспитывать - это труд некоторый нужен, иные товарищи быстренько удочки сворачивают.
[info]anivorok
2007-02-23 16:35:00 (ссылка)
ну вот о том и речь. если товарищу нужны социальные аспекты вопроса об отцовстве, будь то свидетельства или просто статусные разговоры, то это берд, который может превратиться в зло для заложника этой ситуации - самого ребёнка.
Собственно, мне кажется, что о ребёнке надо думать, а не о комплексах разных любвиобильных на словах пока что дяденек.
[info]rastamandita
2007-02-23 17:34:00 (ссылка)
так а я о ребенке и думаю
пусть его любят двое
[info]koshachja_mysh
2007-02-23 16:19:00 (ссылка)
если вы просто хотите сказать, чтобы была любовь для ребенка, скажите
если хотите фамилию в свидетельстве о рождении и прочие официальные штуки, лучше не надо
[info]rastamandita
2007-02-23 16:37:00 (ссылка)
ну да, только любовь для ребенка, а что еще? Я очень прагматична, если мужчина зарабатывает меньше 50 тыс. долл. в месяц, его деньги меня не удовлетворят
[info]tc_gothika
2007-02-23 16:52:00 (ссылка)
а, ну теперь понятно, почему вы в 32 года не замужем и рожаете от нелюбимого мужика
[info]rastamandita
2007-02-23 19:01:00 (ссылка)
а быть замужем за неудачником и собирать копейки лучше, в 32-года то?
Я бы не смогла полюбить неудачника, и никакая романтика и рай в шалаше меня не устраивают.
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:05:00 (ссылка)
меньше 50 тыс евро в месяц = неудачник?
женщина, вы не еврейка. вы дура, простигосподи
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:05:00 (ссылка)
ну или $, не суть важно
[info]rastamandita
2007-02-23 19:14:00 (ссылка)
Спасибо за дуру.
Нравится тратить свое время на неудачников - пожалуйста. Или того лучше, "зарабатывать самой".
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:18:00 (ссылка)
моей зарплаты как раз хватает на то, что бы одеваться в Третьяковском проезде, ездить на Порше и жить на Ленинградском проспекте.
да, к тому же у меня достаточно мозгов, что бы не зарабатывать пиздой
[info]rastamandita
2007-02-23 19:22:00 (ссылка)
Да зарабатывайте хоть аденоидами, мне-то похую
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:26:00 (ссылка)
похую?
а рожать как будете? :))))
[info]svitty
2007-02-23 23:03:00 (ссылка)
меркантильный интерес - а кем, если не секрет, Вы работаете?
а то я вот я тоже горю желанием одеваться в третьяковском и ездить на порше :)))
[info]tc_gothika
2007-02-23 23:09:00 (ссылка)
cекрет. большой и страшный.
[info]svitty
2007-02-23 23:11:00 (ссылка)
йэхх )))
значит не ездить мне на порше по моковским проспектам )))))
[info]rastamandita
2007-02-26 12:26:00 (ссылка)
А секрет в том, что проверить-то мы не можем, из виртуальных глубин:) вот можно рассказывать, что не только на Порше, а и на вертолете полетываем:) послушивая сплин - и все это заработано собственными мозгами.
[info]rastamandita
2007-02-26 12:24:00 (ссылка)
Ну да, при этом будучи возрастом около 20 лет:)
[info]koshachja_mysh
2007-02-23 18:04:00 (ссылка)
"а что еще?"
ФИО отца в свидетельстве о рождении. как вы ребенку-то объясните, почему в графе отец пусто, если он вроде есть?
[info]rastamandita
2007-02-23 18:16:00 (ссылка)
Пока ребенок начнет понимать, что такое ФИО, и тем более - свидетельство о рождении..
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:29:00 (ссылка)
имхо - бредовая идея абсолютно
а вы уверенны, что не его ребенок?

тайное всегда становится явным. Имхо - очень непорядочный поступок. У которого могут быть неприятные для вас, ребенка, и мужика последствия. Овчинка выделки не стоит.

//////////////////////
откуда ваще такая идея?! Нет слов!
[info]rastamandita
2007-02-23 16:47:00 (ссылка)
ну как откуда
уже на протяжении 4-х месяцев он меня достает вопросами "скажи, это мой ребенок или нет?"
[info]pionervojataja
2007-02-23 16:53:00 (ссылка)
сказать, что по-видимому нет, если неуверенны. Или сказать, что нет, если уверенны

мало ли кто кого чем достает? Я все равно не понимаю, откуда идея!

зы - презервативы наше все :( правда уже поздно... просто сейчас поняла, что вы не только с отцом ребенка не предохранялись... хоть на будущее как-то запомните, блинн! Зачем вы с собой так?!
[info]rastamandita
2007-02-23 16:58:00 (ссылка)
Нет, ну что вы. С тем предохранялась, еще и как.
Просто если человек так хочет верить, что даже презервативы ему не преграда:)
[info]pionervojataja
2007-02-23 17:16:00 (ссылка)
ага
ну вот и еще вариант
успокоится, когда узнает, что у него ребенок, и постепенно засомневается

оставьте, пожалуста... нехорошо это как-то и опасно очень
[info]rastamandita
2007-02-23 17:28:00 (ссылка)
ну и пусть засомневается
лучше я буду сволочью, чем обиженной судьбой матерью-одиночкой
[info]pionervojataja
2007-02-23 17:58:00 (ссылка)
.................
вы не понимаете, что вы и себя ставите под удар? Совсем не понимаете?
а по поводу обиженной судьбой - извините и не обижайтесь, но по-моему, судьба не виновата в том, что вы не предохранялись, как и в том, что вы ребенка решили оставить. Оба раза это ваше решение, и не нужно, имхо, ответственность за него перекладывать на судьбу-злодейку или на подвернувшегося мужика
[info]veroniq
2007-02-23 18:05:00 (ссылка)
собственно, своими же решениями и действиями человек и строит свою судьбу, да.
это все не из области "вне наших возможностей" - типа болезней, авиакатастроф и т.д.
[info]pionervojataja
2007-02-23 18:29:00 (ссылка)
я тоже так думаю
но не все "верят" в это. многим плевать. Ладно, пусть, но какое-то чувство самосохранения должно же быть! :))
[info]veroniq
2007-02-23 18:02:00 (ссылка)
о да. охуенная логика. "пусть лучше пострадает мой ребенок, чем я." флаг вам в руки. противно.

а судьбу вы, в том числе, сами свою делали. так что увы.
[info]rastamandita
2007-02-23 18:17:00 (ссылка)
а чем, интересно, пострадает ребенок? Я пекусь в первую очередь о его интересах.
Потому что в первую очередь все орут "ребенку нужен отец, даже если он не носит его на руках и не дает денег"
[info]veroniq
2007-02-23 19:41:00 (ссылка)
я знаю довольно много примеров детей, выросших без отцов. нормальных. и матерей, воспитывающих детей одних. мамы хорошие. дети хорошие. и знаю разнообразные пиздецы во внешне приличных семьях. отец абы какой - это бред собачий.

и когда ребенок растет во лжи (а он по вам это будет чувствовать - дети это все понимают на порядок лучше и острее, чем взрослые) - вот это кошмар.

я не знаю, кто орет. по мне так все НОРМАЛЬНЫЕ люди орут, что ребенка нужно нормально воспитывать, заниматься им, любить, развивать. и это вполне можно сделать и в одиночку. но трудно, да. впрочем, как и не в одиночку. но, понимаете ли, это ВАШ выбор и ВАША ответственность, раз уж ВЫ ребенка зачинаете и оставляете.
[info]veroniq
2007-02-23 19:44:00 (ссылка)
а ребенок пострадает, во-первых, от того что будет чувствовать постоянную ложь с вашей стороны (от таких вещей у ОООЧЕНЬ чувствительной и гибкой психики ребенка может пиздец что случиться постепенно)

ну и, само собой, когда правду узнает.
[info]parabella
2007-02-24 00:06:00 (ссылка)
есть великолепный шанс совместить и то, и другое...
[info]itenerant
2007-02-23 16:36:00 (ссылка)
если это на самом деле не так - не врите.
Не надо.
[info]merzavka
2007-02-23 16:47:00 (ссылка)
Это легко проверяется серией анализов. Не советую.
[info]miolin
2007-02-23 16:57:00 (ссылка)
А может, имеет смысл предложить ему ребенка усыновить?..
И честно будет, и все довольны останутся...
[info]rastamandita
2007-02-23 17:01:00 (ссылка)
а зачем?
[info]miolin
2007-02-23 18:15:00 (ссылка)
Ну...
И ребенок у него будет, и не соврете никому...
Потому, что проверить это можно легко, да и отношения с ребенком...
Вам об этом, в общем, писали уже =)
[info]flaum
2007-02-23 17:27:00 (ссылка)
угу, а потом встретите принца всего такого распрекрасного и захотите еврейского мальчика вычеркнуть не только из своей жизни как совершенно не нужного вам, но и из жизни ребенка
а ребенок к нему привыкнет-то!
[info]rastamandita
2007-02-23 17:29:00 (ссылка)
Так вычеркивать никто не будет
будут типа два папы, мамин муж и просто папа
[info]tc_gothika
2007-02-23 17:42:00 (ссылка)
блин, мне так хочется верить, что это просто временное помутнение мозгов на фоне беременности, вы себе не представляете просто
[info]pionervojataja
2007-02-23 18:02:00 (ссылка)
во-во
кто-то сверху выдвинул такую гипотезу, и я к ней прикипела всей душой. К гипотезе, блинн
[info]tc_gothika
2007-02-23 18:06:00 (ссылка)
да и эта...
я люблю свою нацию и верю в то, что тупых евреев не бывает 8))
[info]pionervojataja
2007-02-23 18:30:00 (ссылка)
хихи
эт патамучта вы в израиле не живете :)
я тоже люблю. Но мне верить нечего я знаю ;)
*шепотом* всякие бывают, тока тссс! ;)
[info]pionervojataja
2007-02-23 18:31:00 (ссылка)
(после нечего запятая ;))
[info]simplyme777
2007-02-24 04:04:00 (ссылка)
;-)
[info]pionervojataja
2007-02-24 10:33:00 (ссылка)
ой, привет! ;)
;)
[info]rastamandita
2007-02-23 18:31:00 (ссылка)
да уж, тем более, я сама еврейка
[info]tc_gothika
2007-02-23 18:43:00 (ссылка)
вы?
я тоже могу сказать, что я папуаска, лишь бы не сожрали как Кука. только поверят вряд ли.
[info]flaum
2007-02-24 11:54:00 (ссылка)
это вы щас так думаете
а прынц прискачет - вам будет не до чужого мужика в доме, прививающего своих тараканов вашему ребенку
[info]rastamandita
2007-02-26 12:37:00 (ссылка)
Да не будет его в доме, никто не собирается ни замуж за него выходить, ни деньги с него на ребенка брать
[info]pionervojataja
2007-02-23 18:02:00 (ссылка)
угу
не говоря о том, сколько прекрасных мужиков, возможно, пойдут лесом из-за того, что один мужчина уже будет рядом
[info]rastamandita
2007-02-23 18:25:00 (ссылка)
так не будет рядом, будет просто ребенка любить
[info]parabella
2007-02-24 00:09:00 (ссылка)
не будет он его любить со стороны, и не надейтесь...
может, декларировать и будет - а вот любить нет...
[info]flaum
2007-02-24 11:56:00 (ссылка)
и ребенок будет его любить
вы это понимаете?
понимаете, что хотите привязать неродившегося малыша к нафик ненужному вам мужику?
черт с ними с чувствами мужика
но ребенок же полюбит и привыкнет, будет вашего еврейского мальчика слушаться, учиться унего, подражать ему, требовать общения с ним
[info]rastamandita
2007-02-26 12:40:00 (ссылка)
Так и пускай, а что в этом плохого? А если мне никакой мужик не нужен, почему от этого должен страдать ребенок?
[info]bloknot
2007-02-23 18:00:00 (ссылка)
не делайте! проверить отцовство проще простого, нести в себе ложь всю жизнь - ужасно тяжело. в крайнем случае, всли уж так печет, скажите ему, что так получилось, что вероятность фифти-фифти. таким образом ребенок все равно будет "немножко его"
[info]n_two
2007-02-23 18:40:00 (ссылка)
и не знаю.. с одной стороны, может это очень изменит вашего знакомого аутиста и принесет мир в его душу (фу, как высокопарно). с другой стороны - если правда вскроется - он совсем загнутся может.
вопрос - будет ли этот человек хорошим папой?
и второй - вы готовы взять на себя ответственность такую? это очень тяжело - знать, что меняешь судьбу человека. а тут даже двое людей...
зы. я бы обманула. помучалась бы - и обманула.
[info]rastamandita
2007-02-23 18:59:00 (ссылка)
да вот я тоже думаю
у Борхеса есть такой рассказ, как женщина искала потерянного сына
и ее обманули аферисты
только потому, что она сама в это хотела верить.
[info]pepel
2007-02-23 19:09:00 (ссылка)
Родится ребенок - сделайте анализы. До тех пор ничего, кроме "маловероятно, но не исключено" вы не имеете права этому ребенку говорить.
Никогда не стоит лгать, тем более в подобных вещах.
[info]korica
2007-02-23 19:10:00 (ссылка)
Довольно забавный способ разнообразить себе жизнь!

Если скучно, дерзайте. Уверенна, Санта-Барбара отдохнет.

Только потом уж не оставляйте ГО без рассказов о вашей жизни!
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:13:00 (ссылка)
да вы почитайте комменты выше 8))
у бабы то ли прада мозгов нету, то ли это всё беременность.
я прям в шоке вся
[info]rastamandita
2007-02-23 19:16:00 (ссылка)
Спасибо за "отсутствие мозгов"
Я просила дать совет, а не оценку моему состоянию
А по поводу отсутвсия мозгов - беременная я тут как минимум одна, а без мозгов по моему все
[info]tc_gothika
2007-02-23 19:21:00 (ссылка)
ну да, что бы залететь от первого встречного, ждать "не неудачника" в 32 года с заработком не менее 50 тысяч в месяц и считать, что "зарабатывать самой" - это что-то ужасно стыдное - нужны мозгиииии, дааа 8))
[info]rastamandita
2007-02-23 19:29:00 (ссылка)
Ты, блядь, малолетняя пизда, доживи сначала до моих лет, а потом рассказывай о том, как зарабатывать мозгами или чем, и беременеть от не-первых-встречных, а от двестипятидесятых.
[info]tc_gothika
2007-02-23 22:18:00 (ссылка)
Re:
тю..
я-то до твоих лет доживу, а ты молодость, а вместе с ней и мозги, уже никогда не вернёшь
[info]rastamandita
2007-02-26 12:20:00 (ссылка)
Re:
Ага, у тебя молодость есть, а мозгов как не было, так не будет, детка.
[info]tc_gothika
2007-02-26 12:55:00 (ссылка)
:))))))
Ага-ага
я же "зарабатываю сама" и не залетаю от первого встречного. Где уж мне до твоих мозгов
[info]rastamandita
2007-02-26 13:31:00 (ссылка)
Именно, что в кавычках
По-моему, ты просто много врешь, детка:)
[info]rastamandita
2007-02-23 19:18:00 (ссылка)
а жизнь у меня и так разнообразная, и если у вас нет других развлечений, кроме как читать ГО)))
[info]lazy_masha
2007-02-23 19:25:00 (ссылка)
В таких вещах врать нельзя категорически, как мне кажется.
[info]natgura
2007-02-23 19:32:00 (ссылка)
А я бы, пожалуй, поддержала Вас. Если это хороший человек и любит детей- почему бы и нет?
[info]katoga
2007-02-23 19:36:00 (ссылка)
Нда...
-Дуся, я с вас херенею.
-Я не Дуся.
-А я все равно хренею....
[info]molela
2007-02-23 20:14:00 (ссылка)
А нельзя предложить ему стать крестным папой? Не вдаваясь в подробности....
[info]parabella
2007-02-24 00:11:00 (ссылка)
гы:) до кучи бедному еврейскому мальчику еще придется креститься:D
[info]agatangel
2007-02-24 12:02:00 (ссылка)
Те кто тут живёт, из евреев, слегка иначе смотрят на проблему крещения.. Мой муж спокойно крестился и был даже рад этому обстоятельству и до сих пор не жалеет...:) Мы же не в Израиле живём, в Украине. У нас тут если человек остаётся жить и его не тянет на историческую родину, то и ментальность у него уже немного иная.
[info]molela
2007-02-24 16:11:00 (ссылка)
Я это именно из соображений о бедном мальчике :) Как мама двоих сыновей :)
Захочет отказаться - откажется легко и просто, это ж не отцовство с анализами.
Захочет согласиться - пусть и соглашается, но при этом он и мать ребенка не будут ничего друг другу должны.
[info]parabella
2007-02-24 16:33:00 (ссылка)
сама мама сына... причем вполне половозрелого:)
если сын захочет жениться на женщине с ребенком - его право... только должен он это делать с открытыми глазами, а не считать нагулянных от кого-то детей своими...
а уж счастье, что тебя назовут отцом чужого ребенка, считаю вообще весьма сомнительным... по меньшей мере... по большей - подлостью...
[info]molela
2007-02-24 18:22:00 (ссылка)
Полностью согласна. Нахожу, что вопрос об отцовстве вообще не надо затрагивать. А о женитьбе даже мысли не возникло, честно говоря :)
Все же согласитесь, неспроста гражданин говорит, что "отчаялся иметь детей". Такие люди часто находят решение в опеке над чужими детишками... Если это и ему надо, и матери ребенка, то почему не обсудить?
[info]parabella
2007-02-24 23:22:00 (ссылка)
уж не знаю, почему он так говорит... как вариант - он просто так думает...
[info]rastamandita
2007-02-26 15:25:00 (ссылка)
ну потому что есть люди, которым тяжело заводить контакты с кем бы то ни было.
[info]rastamandita
2007-02-26 15:10:00 (ссылка)
да крестных пап уже очередь и так стоит)))
[info]germina_
2007-02-23 22:02:00 (ссылка)
не надо врать.
Предложите ему усыновить ребенка.
[info]_purple_monkey_
2007-02-23 22:19:00 (ссылка)
Имхо, врать не надо.
А вот ДНК тест можно сделать, вдруг ребёнок действительно его...
[info]monsher
2007-02-23 22:41:00 (ссылка)
мне кажется, что Вашему ребенку вполне будет достаточно Вашей любви.
смысл навешивать кучу потенциальных проблем на еще не рожденного человека?
[info]tatyank
2007-02-23 23:33:00 (ссылка)
Очень хочется надеяться, что это "беременные" гормоны застилают вам глаза и вы не видете о каком ужасе спрашиваете... Одумайтесь. Разве можно что-нибудь построить на лжи?
[info]katarina_m
2007-02-24 02:37:00 (ссылка)
я бы сказала, что его.
трепетные аутичные еврейские юноши фантастическими отцами бывают
[info]marusja
2007-02-24 03:05:00 (ссылка)
Подложить такую свинью человеку, который 1) переживает тяжелый момент в жизни и 2) ничего плохого вам не сделал?!
В общем, мерзкая это идея.
[info]rastamandita
2007-02-26 12:29:00 (ссылка)
Какую свинью? Дать ему надежду, что у него не все потеряно в жизни?
[info]piabella
2007-02-24 22:05:00 (ссылка)
Девушка, делайте так, как сами считаете нужным. Пусть у мужика будет ребенок, а у ребенка отец. Когда вы один на один со своим ребенком и проблемами останетесь, никого из "советчиков" рядом не будет. А будет мужчина, который хочет иметь детей и быть рядом с Вами и ребенком. Безотцовщина на самом деле страшная вещь. У нас любят представить ее таким безобидным вполне явлением.

Кстати, по статистике, 17% мужчин воспитывают не своих детей. И это статистика только тех случаев, когда была проведена экспертиза на отцовство. А уж сколько "кукушат" у ничего не подозревающих растет - можно себе представить.

[info]julife
2007-02-25 20:41:00 (ссылка)
А Вам прочитать рассказик Дины Рубиной "двойная фамилия" уже предлагали?
[info]rastamandita
2007-02-26 13:08:00 (ссылка)
нет, а что там?
[info]julife
2007-02-26 13:27:00 (ссылка)
просто очень-очень по теме и не такой уж длинный. пересказывать не хочу.
[info]renfry
2007-02-26 12:03:00 (ссылка)
Мне уже начинает казаться, что вы роман пишете :) Даже как-то глупо себя чувствую, пытаясь давать советы - представляю, как вам будет смешно в таком случае :) Но попробую, поскольку тема эта мне близка :)
Вы как-то на редкость несерьезно ко всему относитесь, ей-богу :) А если у вас будет ребенок - вы за него отвечаете, значит, вам любой поступок надо 100 раз обдумать. Нафига вам громоздить одну проблему на другую, вам мало их, что ли? Так когда будет ребенок, проблем хватит выше крыши.
Ребенку не нужен отец. Точнее, какой попало, да еще и фальшивый отец - уж точно не нужен. Вы его будете любить - вот и достаточно. Ребенку вполне хватит. А потом вы встретите человека, с которым захотите прожить всю оставшуюся жизнь, купить квартиру, завести собаку и родить еще детей :) - он и будет отцом ребенку :)
Короче, относитесь к жизни несколько серьезней - ребенок от вас зависит :)
Успехов :)
[info]rastamandita
2007-02-26 12:33:00 (ссылка)
Он не какой попало, он очень хороший человек, который искренне хочет детей - в отличие от т.н. биологического отца, который настаивал на аборте, а потом слинял, как только начались первые проблемы.
[info]naika
2007-02-26 13:47:00 (ссылка)
А знаете почему евреев по матери записывают? :)
Потому что только женщина знает кто отец ее ребенка :)
[info]rastamandita
2007-02-26 13:56:00 (ссылка)
именно!
[info]naika
2007-02-26 14:01:00 (ссылка)
я уверена что ребенок только выиграет :)
[info]invalidimja
2007-02-26 14:41:00 (ссылка)
очень хочется верить что это у вас от гормонов с головой не совсем впорядке стало, а не по жизни так.
даже если вы беременны думать головой вам не противопоказанно.
[info]rastamandita
2007-02-26 15:02:00 (ссылка)
Мне вот всегда было понятно, почему главными садистами всегда являются женщины-гинекологи по отношению к другим женщинами.
Все кинулись защищать чужого, неизвестного им мужика, вместо того чтобы подумать, что каждая из вас может оказаться в такой же ситуации.
[info]invalidimja
2007-02-26 15:10:00 (ссылка)
а с чего нам защищать неизвестную нам бабу?))))
Только по половому признаку?

знаете быть озлобленной сукой не есть хорошо....
и вам того же и столько же раз.
[info]rastamandita
2007-02-26 15:28:00 (ссылка)
знаете быть озлобленной сукой не есть хорошо.... - cтранно, но я тут только таких и вижу.
[info]veroniq
2007-02-26 17:00:00 (ссылка)
про "каждую из нас" - прелестно.
знаете, это немного таки зависит от уровня мозгов, квалификации, отвественности и т.п. у меня обычно девиз "не зарекаться", но про вашу ситуацию могу честно сказать, что я в ней не окажусь