![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки! Помогите плиз советом. По тэгам искала-искала - ничего не нашла(((
Кто-нибудь сталкивался с фирмой Тянь-Ши ("Летящий лев")? В свое время (около 5 лет назад) меня туда притащили, все пытались завербовать в качестве сетевика-потребителя: по принципу - больше привлечешь людей, больше заработаешь. при этом надо оставить самой "внутренних инвестиций" на 100 баксов. Я отказалась (потому как сама была студенткой, искала работу и денег в аж 100 долл. не имела). Сейчас мама моего мущщины увлеклась этим же. Правда, сейчас все немного изенилось - офис переехал, и теперь слегка изменились правила - надо не распространять продукцию, а "привлекать персонал"... который по их мнению может потреблять продукцию со скидками, а также привлекать, в свою очередь, тоже людей, для дальнейшего привлечения других - прямо финансовая пирамида какая-то..
В связи с чем вопрос - кто что знает об этой конторе?
И действительно ли у них такая хорошая продукция, как они позиционируются (типа полностью натуральная, помогающая даже от онкологий и т.д)?
Наверняка же кто-нибудь сталкивался! Ну или хотя бы где можно прочитать об этой компании?
Буду благодарна!!!
Кто-нибудь сталкивался с фирмой Тянь-Ши ("Летящий лев")? В свое время (около 5 лет назад) меня туда притащили, все пытались завербовать в качестве сетевика-потребителя: по принципу - больше привлечешь людей, больше заработаешь. при этом надо оставить самой "внутренних инвестиций" на 100 баксов. Я отказалась (потому как сама была студенткой, искала работу и денег в аж 100 долл. не имела). Сейчас мама моего мущщины увлеклась этим же. Правда, сейчас все немного изенилось - офис переехал, и теперь слегка изменились правила - надо не распространять продукцию, а "привлекать персонал"... который по их мнению может потреблять продукцию со скидками, а также привлекать, в свою очередь, тоже людей, для дальнейшего привлечения других - прямо финансовая пирамида какая-то..
В связи с чем вопрос - кто что знает об этой конторе?
И действительно ли у них такая хорошая продукция, как они позиционируются (типа полностью натуральная, помогающая даже от онкологий и т.д)?
Наверняка же кто-нибудь сталкивался! Ну или хотя бы где можно прочитать об этой компании?
Буду благодарна!!!
90 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lady_ilka2007-02-23 09:59:00 (ссылка)
История:
еду я как-то в маршрутке с работы.
рядом со мной садится старичок-боровичок, начинает мне рассказывать про эту фирму Тянь-Ши, про то, как к ним надо непременно пойти работать и как мне у них ничего не надо будет покупать, утруждаться, а только получать многоденек.
я начала ему парить мозги, мол, а мы подпишем с вами договор? а его суть? а можно ознакомиться с экземпляром? а в чем конкретно мои обязанности и исходя из чего рассчитывается заработная плата? каким это образом я, по его мнению, буду совмещать эту тяньшу и свое основное место работы и учебу?
конкретики я не услышала, и мужчина был послан за горизонт.
работу в нормальных компаниях, где нету постоянной дикой текучки кадров и народ не надо менять, аки черпятки, в маршрутках не всучивают изо всех сил, оперируя лозунгами.
итак, приезжаю домой, пробиваю их по сайту работа-ру и что я вижу?
http://forum.rabota.ru/index.php?area=v
Тут выше комменты от тех, кому вроде как помогло...не исключено, но вот работать я там не советую.
Да и БАДы принимать без консультации с врачом - тоже.
автор, а они с мамой мужчины хоть какую писульку, на основании которой она с них потом отработанные рублики требовать сможет - подписали?
Если нет, пусть требует подписания.
Если будут юлить - бежать и не тратить время.
ve_sna2007-02-24 01:03:00 (ссылка)
Спасибо за ссылку ))
сейчас читае с моим ущщиной ее и тихо угорае - чего только нее бывает )))
А Договор ("о дистрибуции") они действительно подписали, только там процесс оплаты не прописан... я пыталась у нее выяснить процентовки, на что была послана очень далеко (видио моего экономического образования не хватает, чтобы понять логики - если одному идет 20%, другому 17%, плюс 24-48% возвращается распространителю, плюс еще тем кто "повыше" еще по 5% - сколько же остается компании)
ksushka2007-02-24 06:51:00 (ссылка)
Вы лучше подсчитайте сколько мама мущщины потеряет денег, в случае если вложится во все это. Раскладку того, что она получит "ничегонеделая многомногоденег", ей уже сделали. А вы сделайте обратную - что она потеряет и с каким минусом останется. Может отрезвит.
ve_sna2007-02-24 16:00:00 (ссылка)
не, прикол в том, что ей как раз сказали - будешь много работать - много заработаешь. а поскольку она человек по натуре трудоголик, то вот и решила свою работособность приткнуть туда, где все зависит от выработки, а не 8х5/2...((
а минусы она не считает, тк БАДы ей действительно помогают, только вот почему?
sestra_milo2007-02-23 09:59:00 (ссылка)
Те же яйца, только в профиль.
Я ничего не знаю про эту фирму, но зато много знаю про такого рода маркетинг.
Там у них еще такая фишка есть, об этом они сразу не говорят, что дивиденты с продаж вы получите, только если потребите в месяц их продукции на .... долларов. И сумма все время растет. То есть вы радостно отдаете ("вкладываете") кучу денег за будущие мифические дивиденты.
Может, не будете в это влезать и поучитесь на чужих ошибках?
marmi2007-02-23 10:35:00 (ссылка)
Я ничего не знаю про эту фирму
Девушка, с этой фразы нужно было начать. Вы что-то где-то слышали про "такого рода маркетинг", из чего составили свои выводы.
ve_sna2007-02-24 00:42:00 (ссылка)
кстати, по словам этих самых Тянев - нужен только первый взнос "внутренние инвестиции", и типа после этого начнут капать проценты от других... а дальше - не хочешь - не трать.
Честно говоря, впервые слышу, что там нужно что-то постоянно покупать на проеделенную сумму - ни в Авони, ни в Орифлейме, ни в Амвэе нету такого...
cofee2007-02-23 10:03:00 (ссылка)
слыша от трех человек
доказывают с пеной у рта, что жить мне без этого нельзя
пугает, если честно
я вообще подозреваю, что туда подмешивают наркотики )
предпочитаю держаться подальше от таких компаний
mona812007-02-23 13:22:00 (ссылка)
Я, почему-то, всегда в первыу очередь в таких случаях про наркотики думаю. То есть реально есть люди, которым помогают те или иные бады и они замечательно при этом себя чувствуют. Вопрос, от чего это происходит. Вообще, БАД отличается от лекарства тем, что в нем содержание веществ не превышает суточной нормы для человека. Должны быть хорошие бады. Но вот только как узнать, какие именно?
happy_romaschka2007-02-23 13:39:00 (ссылка)
есть уже приборы, которые могут научно доказать и показать вам, действует ли БАД на ваш организм и как :)
happy_romaschka2007-02-23 14:02:00 (ссылка)
а кто разрабатывает приборы? ученые, конечно. причем, отмеченные нобелевской премией за это открытие :)
ve_sna2007-02-24 00:53:00 (ссылка)
а это случайно не те самые приборы, которые разрабатываются в якобы НИИ при этих самых компаниях-производителях? а то мне в это самом Тяне уже рассказали про полную диагностику за 650р на аппарате (стоиостью около 1000$), который подключается к ноутбуку и носится в чемоданчике
happy_romaschka2007-02-24 13:07:00 (ссылка)
я не знаю ничего про китайские приборы. а вот американцы создали: http://www.healthsuperstore.com/product
он измеряет уровень антиоксидантной защиты организма.
pepel2007-02-23 10:12:00 (ссылка)
МЛМ плох тем, что у хотя бы относительно адекватных людей срывает крышу, и они превращаются в идиотов.
Оно вам надо?
pepel2007-02-23 10:34:00 (ссылка)
К сожалению, опыт моего личного общения показал, что перешедшие в МЛМ люди в плане попыток впарить товар или привлечь товарку ничуть не отличаются от сектантов.
Даже если они при этом свято убеждены, что они нормальны и несут в массы свет и счастье.
Поэтому - вы можете сколь угодно гордиться тем, что вращаетесь в этом "бизнесе", это ваше право. Только держитесь подальше.
marmi2007-02-23 10:41:00 (ссылка)
Я не вращаюсь в этом бизнесе, но знаю многих людей, которые в нем работают и преуспевают.
Поэтому мне очень обидно, когда на основании общения с некоторыми безумцами и "сектантами" люди делают столь категоричные выводы об индустрии в целом.
pepel2007-02-23 10:52:00 (ссылка)
Я рада за тех, кто "преуспевает". Конкретно мне не нравятся методы преуспевания - это так сложно понять?
marmi2007-02-23 10:56:00 (ссылка)
Мне Вашу агрессию сложно понять. По отношению к людям, которых Вы даже не знаете.
pepel2007-02-23 11:00:00 (ссылка)
Репутация - это проблема индустрии. Идти в индустрию с подмоченной репутацией - личный выбор каждого. Человек, сделавший такой выбор, берет на себя ответственность за то, что он работает в грязном бизнесе.
Не прикрываясь жалкой формулировкой "вы же меня не знаете".
Я не ясно объяснила? Я НЕ ХОЧУ знать - это мое право и мой выбор. Придерживаться этого мнения - мое право и мой выбор. Агрессивно защищаться от агрессивного маркетинга - это мое право и мой выбор
Они свой выбор - сделали, пусть не обижаются. Или обижаются - плевать.
pepel2007-02-23 10:52:00 (ссылка)
Не говоря уже о том, что оскорбляться "за индустрию в целом", учитывая, как эта индустрия себя дискредитировала - простите, смешно.
marmi2007-02-23 10:26:00 (ссылка)
Продукция хорошая и действительно помогает. Это если вас интересует "покупать-не покупать". А вот маркетинг у компании не очень удачный. В том плане, что для того, чтобы зарабоатать суммы, которые хоть как-то достойны называться деньгами, приходится пахать в три шкуры (по истинной китайской традиции). Во многих других МЛМ-компаниях сопоставимые усилия вознаграждаются гораздо щедрее.
boulubashka2007-02-23 10:48:00 (ссылка)
Лично я все это не одобряю, на бады мне наплевать, а сетевым маркетингом не увлекаюсь. мне кажется, это не очень доходное дело, потому что ты стоишь в самом низу пирамиды, ну и не особо интересное.
У меня дедушка-пенсионер решил этим увлечься, к ним в Ростов приехала эта контора - я перерыла весь интернет и рассказала ему историю этого "Летящего льва", с примерами и отзывами. Дедушка еще походил на лекции, а потом передумал.
Ищите в гугле.
ve_sna2007-02-24 00:46:00 (ссылка)
к сожалению, маму моего мущины не так-то просто переубедить в том, что это чушь (((
ни крики, ни истерики, ни мой личный опыт не помогают, а там ей еще больше на моск давят...
boulubashka2007-02-24 10:20:00 (ссылка)
и мне было непросто переубедить.
как раз истерики не помогали - бабушка там истерила.
а я несколько раз разговаривала с дедом по телефону - подробно объясняя ему, как строится работа конторы, какая у нее история, и так далее. Дед еще из упрямства походил на лекции, но когда узнал, что там надо много денег сдавать сначала, передумал.
Я думаю, что надо понять, что там так привлекает женщину, и рассказывать именно в таком ключе. ("А я вот недавно прочитала отзыв одной женщины, она...." ) Отзывов вы найдете , каких хотите в инете.
Я отнеслась к деду не как к неразумному существу, а как к взрослому человеку, у которого недостаточно информации об этом.
naja_naja2007-02-23 11:10:00 (ссылка)
Достаточно известная компания. Вроде бы и качество у них неплохое. Но мозги промывают со страшной силой. Мы на этом с родственниками разбежались, потому что они, как занялись этим, стали абсолютно невменяемы.
Думаю, проблема в том, чтобы найти действительно объективного консультанта по косметике и врача для назначения тех самых БАДов. Потому что самих продавцов МЛМ-щиков слушать нельзя, они провторяют то что им рассказали на семинарах, а в вопросах медицины и вовсе не компетентны. Таблеток же "от всего" не бывает, это понятно.
param0nova2007-02-23 11:51:00 (ссылка)
у моей мамы там работают друзья. за 2 года очень высоко поднялись. открыли свой офис. я эту компанию знаю изнутри. важно помнить, что БАД - это не лекарство. это добавки, которые помогают поддерживать организм. их принимают вместе с лекарствами и только с ними. продукция там натуральная и она действительно помогает поддерживать организм. вот есть еще американские БАД в Москве, у меня на них аллергия, зато врачи у них более грамотные, чем в ТШ.
happy_romaschka2007-02-23 12:19:00 (ссылка)
я слушала одного доктора, которая училась в китае. она говорила, что в китае вообще не знают, что такое тянь-ши. с др. стороны, знаю умных людей, которые утверждают, что эти бады им помогают.
а МЛМ действительно настолько дискредитирован в нашей стране, что никто уже ничему не верит. однако, компании разные, бывают и вполне честные и приносящие пользу. нельзя всех под одну гребенку. тот же гербалайф развалили наши горе-бизнесмены, превратив его в фин. пирамиду. сам гербалайф не имеет к этому никакого отношения. я просто читала много литературы по этому поводу.
ahtamar2007-02-23 12:21:00 (ссылка)
Перед приемом БАДов необходимо проконсультироваться с врачом и пройти полный медосмотр. Да, концентрация полезных витаминов/минералов/микроэлементов/др. на единицу массы в БАДах безусловно выше, чем в витаминке за 5 копеек, купленной в ближайшей аптеке. Эффект, соотвественно, тоже выше.
Что касается самой структуры.
Абсолютно все МЛМ компании строятся по одному и тому же принципу, плюс/минут разные системы поощрений и пр. Упор делается не столько на продукт, сколько на образ жизни и мировоззрение, которое постепенно ломается благодаря усилиям так называемых "лидеров".
Возможно, лично Вы не будете бегать с дружной толпой фанатиков и втюхивать "чудо-товар" прохожим, но по мозгам Вам проедутся капитально. В этом бизнесе невозможно преуспеть не поломав себя, так что рассказы про то, что фанатики отдельно, а умные люди остаются людьми - сказки.
Имхо, безобидный бизнес американских домохозяек давно перешел в разряд тоталитарных сект.
happy_romaschka2007-02-23 12:45:00 (ссылка)
нет, не все компании строятся по одному принципу. если хотите, расскажу, в чем разница, но вы, видимо, уже считаете себя истиной в посл. инстанции.
happy_romaschka2007-02-23 13:02:00 (ссылка)
значит, так. есть фин. пирамиды. там обогащение участников происходит за счет привлечения средств новых участников. нет товара. т.е. верхушка пирамиды и самые акт. участники получают максимум выгоды и сваливают после того, как приток новых денег иссякает.
МЛМ структуры отличаются от фин. пирамиды тем, что там идет обмен товар - деньги. но и они между собо отличаются. есть такие компании, которым главное нажиться на сети. тогда они берут какой-то дешевый неходовой товар и новые участники обязаны купить этого товара на кругленькую сумму и еще привести народ, который должен это сделать. таким образом, они получают деньги. но есть компании, у которых главное - товар. продают его через сеть, тк.к это кратчайший путь к покупателю и минимизирование затрат. но и эти компании отличаются друг от друга. есть компании, где дистрибьюторы живут на разницу от продаж (берут по оптовой, продают по розничной). есть компании, где продукция дешевая, часто меняется ассортимент, скидки на разные товары, т.е. идет акцент на товарную сеть. а есть компании, которые строят не товаропроводящие сети, а сети потребителей. там главный акцент делается на продукт, его качество и главное, чтобы потребитель, который пользуется продуктом, был доволен и приходил еще.
вот, вкратце. я написала, как я это вижу. я пока только разбираюсь со всем этим. приму другие соображения.
ahtamar2007-02-23 13:41:00 (ссылка)
Мы немного не так друг друга поняли.
Отличие финансовых пирамид от МЛМ Вы правильно описали.
Что касается сеток. Говоря о принципе, я подразумевала общие принципы построения нормальных (условно назовем их так) МЛМ компаний. Отбросим сейчас категорию людей, которые покупают товар исключительно для личного пользования, скажем, раз в год зубную пасту Amway и остановимся на непосредственных участниках сетки.
Вне зависимости от того, выигрываете ли Вы на разнице опт/розница, привлекаете ли Вы новых покупателей посредством скидок и пр., Вы часть сети и находитесь на том или ином уровне. Есть лидер над вами, есть те, кого подписали вы лично (родитель-дети-дети детей и пр). Лидеру выгодно, чтобы вы подписывали как можно больше народу, в то же время, вы сами втягиваетесь в эту гонку за лидером, который ходит с золотым значком на лацкане пиджака и рассказывает вам о том, как классно он отдохнул на Мальдивах. До этого момента все достаточно прозрачно.
Идем дальше. Сидя в обычной конторе, вы можете завидовать вашему боссу, но продолжать строчить приказы, довольствуясь местом секретарши. В МЛМе это невозможно. Либо вы стремитесь к успеху, либо вы неудачник. И вот здесь возникают подводные камни, как-то: способы давления на психику, моральные договора, обязательства участвовать во всех собраниях и во всем слушаться лидера и пр. Тут уж каждый исхищряется как может. Вы не можете привнести ничего своего, оспорить мнение выше стоящего, поскольку есть откатанная система, которой надо следовать. Нарушение - штраф.
За последний год я перелопатила тонну литературы по сеткам. На первый взгляд все понятно и логично и совсем не страшно. Вам предлагают свободный график работы, возможность попутешествовать, пообщаться с интересными людьми, неплохо заработать+покупать со скидкой хороший продукт. Кач-ва продукта мы не обсуждаем, поскольку все индивидуально.
НО, так уж сложилось, что я знаю одну крупную сеть изнутри: общаюсь непосредственно с президентом компании, была на семинарах (в том числе для продвинутых), видела лидеров+ко всему не поленилась найти людей, которые ушли из сети. Это покалеченные люди, некоторые из которых потеряли не только жизненные ориентиры, но и имущество. Некоторые влезли в долги, потому что лидер сказал, что нужно закупить партию товара, который якобы подорожает через месяц.
Я не претендую на истину в последней инстанции, я не знаю, как строятся МЛМ компании за рубежом, у нас же многие не гнушаются самыми мерзкими способами, информацию о которых, увы, Вы не найдете в книгах по структурному маркетингу.
Как-то так.
happy_romaschka2007-02-23 13:47:00 (ссылка)
да, я тоже много слышала он наших российских компаниях. о том, что там нечестные правила игры. сама знаю женщину, которая стала, как зомби, продавая БАДы Vision. с ней невозможно разговаривать о чем-то другом, кроме этого. меня это пугало в сетевых компаниях. сейчас вообще кризис на рынке российских сетевых компаний. из них бегут. но есть компании западные, с огромным стажем работы, где все построено на деловых отношениях, никто не заставляет выполнять определенные объемы. вы может, конечно, мне не верить. но не все так плохи, как их малюют.
ahtamar2007-02-23 13:55:00 (ссылка)
Так я отметила, что не знаю ничего про Запад :) Я знаю только одно - лучше поговорить с реальными людьми и сделать выводы, чем прочитать очень хорошую книгу. Кстати, а можно пример нормальной западной компании?
happy_romaschka2007-02-23 14:05:00 (ссылка)
чтобы меня не стали обвинять в рекламе, написала вам на мыло.
ahtamar2007-02-23 14:11:00 (ссылка)
Я еще не получила, но скажу одну вещь. Можете следовать или нет. Ежели решите сотрудничать с такой компанией, попросите показать сертификаты на продукт и не поленитесь провести экспертизу и проверить их достоверность.
happy_romaschka2007-02-23 14:17:00 (ссылка)
спасибо. сертификаты все есть. а витамины внесены в российский справочник лекарственных препаратов. в американский, конечно, тоже.
lenhi2007-02-23 12:43:00 (ссылка)
про кампанию и их систему работы не слышала, но вот мама однажды привезла таблетки с кальцием и витамином В, так как я его постоянно принимаю. помогло за 30 дней лучше, чем все мерцы-перцы, ногти заметно укрепились и волосы заблестели.
чаще раза в год (или узнаю подробнее у врача, как часто вообще можно) я это принимать не буду, понятно, что высокая концентрация, но повторить по возможности было бы неплохо.
spika2007-02-23 13:00:00 (ссылка)
У меня несколько знакомых принимают их добавки. Скажем так: ничего плохого я ою этой фирме не слышала, а вот хорошего много. Сама тоже по природе не доверяю всему этому, но, честно говоря, иногда возникает мысль, что может стоит попробовать. Пила только их таблетки с кальцием, тоже оч понравились.
anivorok2007-02-23 13:50:00 (ссылка)
Да, знаю, слышала. Мой офис был соседней комнатой с этим Т-Ш. А ещё через пару офисов была такая же контора, только они не косметику и таблетки продавали от всего на свете, а кридитные карточки от всего на свете.
Мы с коллегами играли в игру "замочи старушку", сшибая (причем, хочу заметить - КАЖДЫЙ РАЗ НЕ СПЕЦИАЛЬНО) дверью толпившихся в коридоре тётенек и дяденек.
Девушка, с полной ответсвенностью Вам заявляю - это даже не говно, не проблема, не головная боль или там обман какой, ЭТО ТОТАЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ.
Если Вы хотите избавиться от мамы своего мужчины (при этом нажив себе много головной боли), то посылайте её в такие конторы.
Вы когда-нибудь смотрели "Реквием по мечте"? Помните, там была тётушка, глотавшая таблетки для похудания? - вот что такое эти ваши Т-Ш
massaraksh2007-02-23 13:58:00 (ссылка)
При всей моей нелюбви к МЛМ и недоверии к БАДам, тяньшийские штучки мне очень крепко помогли. Возможно, даже спасли жизнь. Но я принимала под присмотром и руководством врача.
agatangel2007-02-23 16:03:00 (ссылка)
Ну вот несколько лет тому я искала работу. Мне позвонила подруга моей лучшей подруги:) и пригласила на собеседование. По ходу выяснилось что это Тяньши и та же самая схема, нужно было купить осенний набор на сто баксов. Там постоянно ходить на тренинги, привлекать новых людей к участию.
Честно сказать, у меня привлечение не получилось в глухую, не умею я людей обманывать, а с каждым новым днём я всё больше убеждалась что это больше отнимает, чем даёт. НО! Не могу сказать, что не благодарна этой женщине, именно ей, не Тяньши конечно. Я глухо сидела дома, ничем не занималась уже около 8 лет и мне просто страшно было снова возвращаться в мир. Она меня выдернула, я стала расхаживаться, получала массу новых впечатлений от этого общения.
И самое главное, вот эта женщина, моя как бы начальница, она повела меня с моими проблемами по женской части. к прекрасному тренеру, он меня вылечил и очень сильно ухудел тогда.Просто До идеала !:)
Сами по себе эти бады на меня впечатления не просто не произвели, такое ощущение что это нуль без палочки. Пила тот же кальций Витамакс и реально дёсны переставали пухнуть и ногти появлялись. Просто кормила молоком и сильно теряла кальций. Форма же выпуска у Тяньши очень неудобная- порошочки в пакетиках, не капсулы и ужасно дорогая. Ко всему не ощутила от них никаких изменений.
В общем я вашей маме сочувствую. Мне собственно помог не сам Тяньши а отдельно взятый человек из этой системы со своим подходом.
tanjuha2007-02-23 17:19:00 (ссылка)
у меня когда-то главный технолог сдвинулась на этой теме. я ей под угрозой увольнения запретила кидаться на всех приходящих людей (по работе и моих знакомых) с таблетками и вербовками. периодически она начинала вздыхать на тему, что вот надо больше ей времени посвящать "своему бизнесу", другие-то соратники уже по канарам да мальдивам, но с работы уходить не спешила.
и всегда, стоило мне пожаловаться на боль, головную, желудочную или сердечную, она тут же расстегивала свлю косметичку и протягивала мне какую-то капсулку (по-моему, во всех случаях одну и ту же), настоятельно умоляя принять и поправиться.
пиздец это, в общем.
invalidimja2007-02-26 14:50:00 (ссылка)
от онкологии это может помочь только тем у кого нет никаких проблем в этой области.