Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
entervelina
[info]entervelina пишет в [info]girls_only @ 2007-01-06 17:44:00
Глубоко раздумываю, что приведет к лучшим результатам, на будущее и так.

Скажем, мужчина про**ал некоторую сумму денег. Причем не в первый раз. И исключительно по собственной глупости. Сам расстраивается. Женщина, надо понимать, тоже расстраивается, особенно если на эту сумму планировалось купить шпильки, холодильник или лекарство бабушке.

Что правильнее?
Погладить по голове и утешить, бедный ты бедный (про себя думая: вот тупица, неужели не сделал выводы в прошлые 15 раз?).
Или сказать честно: тупица ты и башка у тебя деревянная, когда ж ты поумнеешь.
Вроде как первый вариант - поддержка "в болезни и здравии", дает мужчине уверенность, что женщина всегда на его стороне, но сколько можно быть на его стороне, если сегодня он спускает пол-бюджета, а через неделю семье не на что макароны купить?
Второй вариант - вроде как пожурить его, научить уму-разуму и попросить сделать выводы... но если он за десять раз не сделал выводы, то фиг сделает и на одиннадцатый, правильно? А осадочек "женщина меня не понимает и пилит" останется. И будет мало того что отсутствие денег, но и отсутствие доверия.

Ситуация не моя, но уж больно грустно ее на себя примерять.
Как-то безнадежно совсем, или я ничего не понимаю психологии и манипуляциях.

Есть ли вообще возможность повлиять на раздолбая, который сначала деньги коту под хвост пускает, потом сам раскаивается (а потом снова коту под хвост, и далее без перерыва)?

Были ли в вашей жизни положительные примеры или это не лечится?
39 комментариев
 
[info]plusha
2007-01-06 18:00:00 (ссылка)
в моей жизни бывало всякое. был в ней и мужчина, который совершенно не умел удерживать в руках деньги. я на нем испробовала все - и сочувствовала, и пробовала для профилактики ругать. эффективнее всего действовал способ контрастного душа: ругнуть, а потом пожалеть. или, скажем, расстроиться самой - у него на глазах, в смысле. мол, ойойой, как же теперь садик оплатить? но все с текстом "милый, ты только не переживай, мы что-нибудь придумаем". тогда он начинал-таки переживать (я-то святая, ко мне никаких претензий!) и реально что-то придумывал. но деньги так и утекали. в общем, пожив с ним, я поняла, что перевоспитывать взрослых - не мое призвание и мы расстались. сейчас нежно дружим, он "приходящий папа" моего старшего сына.
[info]entervelina
2007-01-06 18:06:00 (ссылка)
О! вариант "я святая, и я так расстроена", это да, это хороший ход )
[info]jein
2007-01-06 18:03:00 (ссылка)
у меня была пару раз похожая история, но не в таком запущенном состоянии.
это прошло после того как однажды мы две недели до конца месяца не могли сходить в магазин, и практически голодали, т.к. была истрачена сумма, как раз необходимая на продукты. холодильник опустел, а мужской желудок по-прежнему требовал бифштекс. вот тогда мозги, видимо, на место и встали :)))
[info]entervelina
2007-01-06 18:07:00 (ссылка)
эх... наблюдала я варинаты, когда все бремя покупки бифштексов просто ложилось на женщину, а он банально требовал еды и обижался, когда ему еды не давали...
вам, можно сказать, повезло ))
[info]evilka
2007-01-06 18:14:00 (ссылка)
ну и чего? сама себе злобный буратино! (это я про женщину)
[info]jein
2007-01-06 18:17:00 (ссылка)
можно комбинировать с первым вариантом :))
"я святая, и я так расстроена" "на что же мы теперь купим (нужное вписать)?"

но вообще, если человек полбюджета в трубу выкидывает, а потом обижается что ему еды не купили - это его не очень хорошо характеризует.
я бы держалась от таких подальше :)
у меня разговор короткий - либо ешь суп из плавленых сырков, либо дай денег на мясо.
женщинам еды надо на порядок меньше, мне вот и бутылки ёгурда хватит на день ))
[info]kryakva_marga
2007-01-06 19:11:00 (ссылка)
мужчина должен знать одну простую восточную мудрость: что мужчина с охоты принес - то он и будет есть
вбивать палкой по яйцам;)
[info]mamaracha
2007-01-06 18:07:00 (ссылка)
Если не в первый раз, то получил бы от меня по яйцам. Такое поведение говорит о некоторой инфантильности и мудаковатости. Просрать пол семейного бюджета - это не в тапки срать. Я б такого от мужика не стала терпеть. Если не умеет обращаться с деньгами, и не хочет научиться как это делать - сомневають, что с таким у меня получилась бы счастливая семейная жизнь.
[info]maugletta
2007-01-06 18:16:00 (ссылка)
бездарно потрачены- это одно.
потеряны- другое
украдены- это третье

плюс еще и всячкие привходящие обстоятельства...

Не знаю, каких ответов Вы ждете- но если я с мужчиной всерьез и надолго- я играю,защищая ЕГО ворота.
Независимо от.
Если же я с ним " поебстись и в киношку"- то про**анные ( по Вашему изящному выражению) деньги- его личная проблема. Как-то так(с)
[info]entervelina
2007-01-06 18:29:00 (ссылка)
я наблюдаю у мужчин тот же настрой. если она со мной надолго - то будет радостно терпеть, когда я всю зарплату отнесу в казино, а остатки раздам приятелям
а то, что потом она несет на себе все тяготы быта и совместных развлечений (не покупает себе новые колготки, а штопает старые, не ходит в кино, дарит маме дешевый подарок на день рожденья) - это вовсе не его проблемы, да?
[info]maugletta
2007-01-06 18:30:00 (ссылка)
У меня такое впечатление, что Вы не на мой коммент отвечали:)
[info]entervelina
2007-01-06 18:33:00 (ссылка)
ну, тогда я неправильно поняла, что значит игра в ЕГО ворота?
разве не поддержка? мол, ты по-любому не виноват, милый, я за нас двоих все придумаю и все решу?
[info]maugletta
2007-01-06 18:42:00 (ссылка)
Я??? РЕШУ?? ЗА НЕГО????
* простите мне этот смех... я слегка в шоке... как я могла бы ТАК оскорбить своих мужчин- РЕШАЯ за них то, что имеет отношение к ним?!*

вот еще, глупости-то какие!! я его поддержу морально.
И потом- еще раз- все зависит от обстоятельств- потерять- одно- проиграть в казино- это другое.
[info]entervelina
2007-01-06 22:03:00 (ссылка)
о, хороший вариант поведения, кстати )
[info]reveland
2007-01-06 23:25:00 (ссылка)
Есть простой выход - зарабатывать самой, и покупать колготки и подарки маме на свои деньги.
[info]3eta
2007-01-08 12:44:00 (ссылка)
т.е. демонстративно пожарить себе на ужин бифштекс, а мужу подать куцый салатик?
[info]reveland
2007-01-08 12:55:00 (ссылка)
А зачем ему вообще что-то подавать на ужин?
Вот этого я никогда не понимала. Он что, паралитик? Сам себе приготовить поесть не может?
[info]3eta
2007-01-08 12:58:00 (ссылка)
ну хорошо, в холодильнике лежит бифштекс купленный на свои деньги и ноль еды - на мужнины. Муж откроет холодильник, увидит бифштекс и смело начнет его себе готовить. Вы кинетесь отбивать?

Я просто совсем не представляю как можно при совместном проживании с любимым мужчиной делить бюджет :-/
[info]reveland
2007-01-08 13:51:00 (ссылка)
Я никогда в жизни не куплю себе бифштекс, я не люблю мясо.-)
А вообще-то, естественно, мне не жалко - пусть ест, что хочет. То, что то, что мне надо, я покупаю на свои деньги - не означает, что я ни с кем не делюсь.-)) Уверяю Вас, что если ко мне друзья зайдут в гости - я их тоже охотно угощу.-) При условии, что мне ничего не надо будет готовить, разумеется - готовить я не люблю и никогда этого не делаю.
[info]beautystar
2007-01-09 11:44:00 (ссылка)
Восхитительный коммент!
[info]elisal
2007-01-09 17:24:00 (ссылка)
Тут такая фигня - я была знакома с молчелом, у которого регулярно терялись деньги. Он у нас два месяца работал. За два месяца он три раза жаловался, что "куда-то потерялся стольник/полтиник/...". Выгнали его с работы поле того, как он в обед летом пошел пива попить в соседнюю кафешку, заснул за столиком и у него поперли барсетку с бумажником и ключами от офиса.
Так вот если такой товарисч постоянно деньги теряет - не думаю, что с ним жить проще, чем с тем, который эти деньги бездарно тратит. Он ведь каждый раз тоже очень расстраивался. :)
[info]maugletta
2007-01-09 17:32:00 (ссылка)


Ваш пример как раз подтверждает мою позицию:)
[info]elisal
2007-01-09 18:00:00 (ссылка)
Не совсем. Мой пример о том, что совсем не обязательно

"бездарно потрачены- это одно.
потеряны- другое
украдены- это третье"

В некоторых случаях это бывает одно и то же :)
[info]maugletta
2007-01-09 18:21:00 (ссылка)
Ваш пример- вообще о систематическом распиздяе, если уж совсем точно. Причем- о распиздяе, неумеющем/нежелающем учиться на своих ошибках.

Так что- это п.4 к моему списку -"наступающий на одни и те же грабли".
[info]angerona
2007-01-06 18:17:00 (ссылка)
Я не знаю, как правильно, но если не в первый раз и сумма очень критичная, то я бы сердилась. И сильно.

Но в конструктивном плане мой муж в таких ситуациях (ну не таких -- у нас, к счастью, никто деньги не спускает :)) предлагает на будущее придумывать план, чтоб такого не произошло. То есть если у меня проблема -- постоянно забываю что-то делать, он предлагает, чтоб я в телефон начала записывать. Или у него проблема с чем-то, то тоже придумываем какие-то "механические" штуки, которые лишний раз напомнят, предостерегут, и т.д.

В случае с деньгами, у меня была секретарша, которая не могла не потратить, если у нее были деньги на руках. Так она сама себе запрещала больше, чем $10 в день брать из банкомата. Так каждый день и ходила -- хоть и в облом, но зато деньги целы.

Может и этому мужу так -- договориться, что никогда при себе не имеет суммы больше нужной на день; или что перед тем, как потратить сумму больше, чем $x, звонит жене/тете/маме/собачке (хоть кому, чтоб остановиться и подумать) или записывает причины за и против и план того, как они будут жить без этих денег?

[info]catjulia
2007-01-06 18:38:00 (ссылка)
Все зависит от качества "про..ал".
Если проебал кошелек с наличными деньгами - дать пизды и настоятельно порекомендовать не пользоваться наличкой.
Если проиграл, то это практически неизлечимо.
Если пустил коту под хвост, то это лечится бюджетым планированием.
[info]kryakva_marga
2007-01-06 19:08:00 (ссылка)
эёстко приучить зарплату класть в тумбочку, ключ от которой - у жены
вот и все
[info]mypointofview
2007-01-06 19:19:00 (ссылка)
Завести семейный бюджет, он отдает вам деньги на еду и комунальные расходы и прочие расходы на хоз деятельность (свою часть) а что осталось - пусть проебывает. Жалеть не вижу смысла - сам дурак.
[info]drnekto
2007-01-06 19:31:00 (ссылка)
если проигрывает в автоматы - не лечится.

в остальном от человека зависит. мой папа тоже и терял кошельки, и мошенникам попадался, и по голове его стукали, всякое бывало. в результате мама его приучила-таки с зарплатой никуда не ходить, вафлей не ловить, а быра домой. или оставлять на работе и забирать на следующий день чтобы сразу быра домой. но это за все 25 лет совместной жизни было всего раз 15, то есть не на постоянной основе слава богу.

сама с таким не сталкивалась лично, но думаю долго бы мы не протянули - человек я инициативный и если он просрал половину бюджета, значит будем жить на мою зарплату. а когда сидение на моей шее превращается в норму - ой как не люблю. сначала бы жалела, потом бы ругала, потом бы описанное "стратежно", а потом - знаешь что милый, "придумывать в одну рожу" - надоело.
[info]moskitow
2007-01-06 19:50:00 (ссылка)
Для этого и бывают раздельные банковские счета + один общий куда автоматически отчисляются суммы с обеих зарплат на коммунальные платежи. Тогда на большую покупку нужно согласие обеих сторон. Если возникает ситуация, когда зарплата остается только одна(когда кто-то не работает, а, к примеру, ухаживает за ребенком), то сторона которая не работает оказывается в ж... и пытается оттуда выбраться :). Других решений этой проблемы, типо нежно пожурить супруга и сказать чтобы больше так не делал, я, лично, не вижу.
[info]homecat
2007-01-06 20:09:00 (ссылка)
зависит от того, как он сам на потерю реагирует
если он в трансе, ужасе и расстройстве, и ему плохо – зачем ему еще добавлять-то? Ему итак херово, что ж, добивать теперь?
А вот если он кладет на это с прибором – ну проебал и проебал, фигня вопрос - вот тогда я бы врезала.
[info]lentochka
2007-01-06 21:31:00 (ссылка)
Ja by ne serdilas' na nego, kakoi smisl?
Esli on poteryal den'gi raz - to on mudak. Esli on poteryal den'gi vtoroi raz - to eto ja mudachka, ved' ja znau, chto on teryaet den'gi, zachem ne predprinyala mery?
Ja by lishila ego vozmozhnosti eti den'gi teryat'.
A rugat' bessmyslenno, pravda. Ja sama pereodicheski vse teryau. Menja rugai-ne rugai, a delu ne pomozhesh.
[info]milady_winter
2007-01-06 21:59:00 (ссылка)
Вопрос - чьи деньги он проебал.
Если свои - то сам мудак. Пусть сам разбирается.
Если женщинины - то яйца отрезать и заставить возместить.
[info]prolefa
2007-01-06 22:05:00 (ссылка)
я вот одного не понимаю -- ругать-то зачем? В моих глазах как-то странно выглядит мужчина, которого ругают, а он кивает головой и бормочет "виноват-с, больше не буду-с". Человек потерял деньги, ему и так хреново, а руганью вы эти деньги волшебным образом не вернете. А если он игрок, то проеданием плеши не вылечите. Если растяпа, так и вы, небось, не корзина с цветами, наверняка есть какая-нибудь черта характера, за которую "с другими разводятся". Выбрали вы этого мужчину -- так и придумывайте что-то вместе. А приходить домой с осознанием "вот щас пизды получу" никому не захочется, разве только лузеру и мазохисту.
[info]marijatana
2007-01-06 22:12:00 (ссылка)

1. очень-очень расстроилась и долго бы капала на мозги - ах как жаль что не могу купить бабушке холодильник...ах как жаль что не могу сделать маникюр. может быть даже по магазинам бы повела, горько вздыхая.
2. серьёзно поговорила бы. что-то вроде "ты же понимаешь что так не может продолжаться"

всё зависит от адекватности мужчины и индивидуального подхода к нему. В некоторых случаях может рассматриваться dismissal.

А ваши варианты мне не нравятся. Первый - потому что в следующем месяце может произойти то же самое, и вообще если мне что-то не нравится, я предпочитаю об этом говорить, а не копить в себе. Второй, потому что оскорблениями и упрёками от мужчины ничего не добьёшься.
[info]mblshka_masha
2007-01-06 22:13:00 (ссылка)
Мне кажется, мужчина - животное слабое и нуждается в поддержке и свидетельствах любви практически всегда.
Но если это становится регулярным - он перестанет быть моим мужчиной.
[info]reveland
2007-01-06 23:23:00 (ссылка)
По-моему, не лечится.
Я бы ничего не сказала или посочувствовала. Ну, в душе порадовалась бы, что у нас раздельный бюджет и это не мои проблемы.-)
[info]koniglio
2007-01-07 09:22:00 (ссылка)
В жизни всякое бывает. Если это произошло один или два раза - то да, пожалеть. Ибо денег уже не вернуть, а несчастный сам-переживающий мужик он тут, рядом.

Если это становится нормой жизни (т.е. проебывание денег), то тогда следует задуматься о том, правильный ли с тобой мужик. Из сего выхода два: если правильный - жить с этим дальше. Если неправильный - уходить и искать правильного.

Больше ничего на ум не приходит.
[info]detenish
2007-01-07 11:27:00 (ссылка)
эх.. почти таже фигня.спокойно ест на работе ланч за 150рэ, ну еще на метро 50. итого 200 рэ в день на работу. хватает не жалуестся. но если, не дай Бог, возмет с собой неразменняные 500-1000 рублей. можно считать домой не принесет. или пообедает 5 раз в национале(ха-ха) или хернюОчень ВажнуюДляКомпа купит, вечером придет, какой же я мудак, прости господиии...
выхожу из положения прост- наменяю денег сотнями и полтиниками и выдаю под расписку)))
одно время ругала, но он быстро мне напомнил на чью зарплату я в суши хожу..