![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Начало тут http://community.livejournal.com/girls_
Не бейте меня, девчонки. Просто в голове такой сумбур, что уже и сама не знаю, куда кинуться. Даже уже не знаю, зачем пишу, то ли поплакаться, то ли действительно совет получить.
Вообщем возврат долга закончился. Совсем. Из 2-ух тысяч баксов, я получила назад 200.
Потом сестра мне просто сказала, что не знает о чем идет речь, расписки, гворит, я тебе не писала. Денег у меня, типа, нет.
Я, конечно, попыталась надавить, на что мне было замечено, цитирую - "ты что-то зарываешься, ты вообще должна меня холить и лелеять, чтобы я тебе спокойно долг отдала. Так что - жди, твоё место десятое". Скажем честно, у меня просто челюсть отвалилась. Я знала, что сестра у меня сука, но чтобы до такой степени.... Удивительная штука жизнь... Ну вот честно - у меня ощущение, что меня в грязи вываляли.
Девчонки, скажите мне - стали бы вы после этого общаться с сестрой? Может - стали бы в надежде, что деньги вернет все-таки когда-нибудь? Или вообще даже денег от неё не приняли бы?
Кто-нибудь "посылал" родную сестру окончательно? Что из этого вышло? Вообще реально вычеркнуть из жизни такого близкого родственника? Они же возращаются...
Пы.Сы. Таки придется мне жить в неотремонтированных бетонных стенах, и спать на полу на матрасе. Хорошо хоть унитаз в квартире есть. Зато нет ванны.
UPD. Спасибо, девчонки! Вы меня прямо реанимировали. Я тут уже сижу на работе, ржу в голос :)))))))) Всё-таки ГО иногда лучше всякого психолога. :))
UPD 2. Отдельное спасибо![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
mypointofview за разъяснения.
Не бейте меня, девчонки. Просто в голове такой сумбур, что уже и сама не знаю, куда кинуться. Даже уже не знаю, зачем пишу, то ли поплакаться, то ли действительно совет получить.
Вообщем возврат долга закончился. Совсем. Из 2-ух тысяч баксов, я получила назад 200.
Потом сестра мне просто сказала, что не знает о чем идет речь, расписки, гворит, я тебе не писала. Денег у меня, типа, нет.
Я, конечно, попыталась надавить, на что мне было замечено, цитирую - "ты что-то зарываешься, ты вообще должна меня холить и лелеять, чтобы я тебе спокойно долг отдала. Так что - жди, твоё место десятое". Скажем честно, у меня просто челюсть отвалилась. Я знала, что сестра у меня сука, но чтобы до такой степени.... Удивительная штука жизнь... Ну вот честно - у меня ощущение, что меня в грязи вываляли.
Девчонки, скажите мне - стали бы вы после этого общаться с сестрой? Может - стали бы в надежде, что деньги вернет все-таки когда-нибудь? Или вообще даже денег от неё не приняли бы?
Кто-нибудь "посылал" родную сестру окончательно? Что из этого вышло? Вообще реально вычеркнуть из жизни такого близкого родственника? Они же возращаются...
Пы.Сы. Таки придется мне жить в неотремонтированных бетонных стенах, и спать на полу на матрасе. Хорошо хоть унитаз в квартире есть. Зато нет ванны.
UPD. Спасибо, девчонки! Вы меня прямо реанимировали. Я тут уже сижу на работе, ржу в голос :)))))))) Всё-таки ГО иногда лучше всякого психолога. :))
UPD 2. Отдельное спасибо
mypointofview за разъяснения.206 комментариев
oruka2006-12-25 11:18:00 (ссылка)
очень понимаю вас. моя сестрица тоже как-то одалживала у меня деньги в безвыходной для нее ситуации. не думаю, что сильно преувеличу, если скажу, что те деньги спасли ей если не жизнь, то много-много нервов точно. деньги она мне вернула - растянув этот процесс на два года. понятно, что денег я почти не увидела, мало того, что отдала сразу все, а получала по 50-100 долларов, так еще и курс ну очень упал. и так непростые отношения вообще сошли почти на нет.
minchanka2006-12-25 11:23:00 (ссылка)
то есть вы вообще не общаетесь? А это удается? ну там сестра не пытается.. мм.. мосты навести?
oruka2006-12-25 11:26:00 (ссылка)
общаемся только дома у мамы (мы живем все в разных местах) - очень сдержанно. сестрица пытается навести мосты - когда ей что-то нужно, обычно посылаю.
у нас ситуация осложняется еще и тем, что сестрица живет в _моей_ квартире, а я - совсем не там. и вот это практически неразрешимо пока.
fl0ra2006-12-25 11:18:00 (ссылка)
я бы при таких отношениях и денег бы не давала..
нет, я бы не общалась, лучше без сестры, чем с такой сестрой.
я по другим причинам, хотя отчасти и финансовым причинам тоже, не общаюсь с сестрой уже очень давно, желания нет, и готова перекреститься, что не общаюсь. все думаю, почему не перестала общаться раньше
kmaka2006-12-25 11:20:00 (ссылка)
Ну как. Неприятно да. Расписки нет, действительно. В суд не подашь. Если у вас есть знакомые бандюки - попросите их, только это будет конечно стоить.
Если родители для нее значимы и не так легко относятся к попыткам присвоить чужие деньги - привлеките их.
Если это неприемлимо - забудьте, и про сестру и про деньги. Вы себе еще заработаете, а отношения уже порушены. Видно, такие у человека приоритеты.
minchanka2006-12-25 11:26:00 (ссылка)
Родители сами от неё устали, и сейчас с ней в ссоре, так что ничем помочь не смогут. Бандюков знакомых нет. Хотя мне лично, положа руку на сердце, очень хочется набить ей морду лично, хоть моральное удовлетворение было бы :(
mypointofview2006-12-25 12:50:00 (ссылка)
>Если у вас есть знакомые бандюки - попросите их, только это будет конечно стоить.
Однако
за какие то вшивые деньги нанимать бандитов мутузить собственную родную сестру
minchanka2006-12-25 12:54:00 (ссылка)
Действительно - зачем бандюганов? Была бы в одном городе с ней, лично бы ей дала в бубен. Проблема в том, что она - в Москве, я - в Минске. Съездить, что ли, в Москву на Новый Год? :)))
( Удаленный комментарий )
minchanka2006-12-25 13:11:00 (ссылка)
:))))) Бесполезно. Вы не знаете мою сестру, любые признаки симпатии она воспринимает как официальное разрешение сесть на шею. Я это уже всё проходила.
Я не собираюсь ей УГРОЖАТЬ избиением, я собираюсь просто ДАТЬ ей в бубен :) Вернее, мне очень хотелось бы это сделать, но в Москву я ради этого не поеду :)
Пы.Сы. Да не волнуйтесь вы так, это я уже шучу.
dizzy_bee2006-12-25 11:21:00 (ссылка)
послать бы не послала, но больше никакой, даже минимальной помощи она бы от меня не дождалась.
Пусть ее холит и лелеет кто-нибудь другой.
Денег бы не приняла.
minchanka2006-12-25 11:30:00 (ссылка)
Я себеб такой зарок уже давала. Но я - очень отходчивый человек, в итоге через годик, мне становится её жалко.
kaerlynn2006-12-25 12:20:00 (ссылка)
Тогда так и будете всю жизнь ее на себе возить. Вам правда этого хочется?
el_li2006-12-25 11:26:00 (ссылка)
Сочувствую.
Но она Вам абсолютно чужой человек, потому что это она так решила, ну и поддержите её в этом.
Ведь гораздо легче точно знать что рассчитывать можно только на себя, чем понадеявшись обманутся. В общем, я бы общаться с такой родственницей не стала. Зачем общаться с неприятным и нечистоплотным человеком? Если только из-за того, что вроде бы она "родная кровь"(?), но это игра в одни ворота, сестра Вас родной не считает.
Если бы она вернула (что очень сомнительно) долг, то деньги бы взяла, но бросаться на шею и мирится, точно бы не стала
А ремонт у Вас ещё будет! Вы сами сможете на него заработать, просто надо немного подождать!
baryshnia2006-12-25 11:31:00 (ссылка)
моя мама перестала общаться со своей сестрой из-за финансового вопроса, но там все вообще было гораздо хуже. вот уже много лет не разговаривают. сестра, что интересно, когда опять деньги понадобились, а взять было совсем неоткуда, звонила. но это какие-то единичные случаи, пока не поняла, что тут ловить нечего.
ksena2006-12-25 11:36:00 (ссылка)
у меня чуть другая история случилась: братец средний, проездом, попросил у меня денег, мол, на дорогу не хватает. Я выскребла остатки, потому что сама сидела без денег, купила ему билет, отсыпала с собой на дорогу и тп. Потом выяснилось, что:
а) он вез с собой больше 20 тысяч, а мне наврал
б) размахивал этими деньгами в поезде, рассказывая, что везет их родителям и нажрался там же
в) из поезда вышел уже без денег (увели).
И это - одна из наименьших проблем, которые этот гад нам постоянно устраивает.
Я с ним больше не общаюсь, родители с ним больше не общаются, младший брат ему ставит условия общения.
minchanka2006-12-25 11:41:00 (ссылка)
Мда, это же вообще пиздец какой-то, пардон муа за мой французский. *начинает думать, что с сестрой могло быть и хуже* :)))
ksena2006-12-25 11:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, у нас средний братец "не получился", даже родители это признают.
Генетическая ошибка и ходячий пиздец, да.
minchanka2006-12-25 11:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Я вот каждый раз удивляюсь, каким образом в нормальной семье, с нормальными другими детьми вдруг может появляться вот такая "ошибка". Все же в одинаковых условиях росли. Одинаково воспитывались. Начинаю думать, что сказки про подброшенных ведьмами детей - не такие уж сказки.
mypointofview2006-12-25 12:52:00 (ссылка)
а откуда вы знаете что было в поезде и что были те 20 тыщ?
(я не придираюсь, мне просто интересно)
ksena2006-12-25 13:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
оо.. эта история до сих пор меня в бешенство до дрожи бросает
Братец ехал к родителям нашим в одну из станиц Краснодарского края. Билетов напрямую не
было, поэтому мы решили взять ему билет до Ростова-на-Дону, а там уже
и на электричке добраться можно - сама все студенческие годы так
ездила. Оставаться у меня и ждать подходящего поезда он отказался.
Погрузила я братца, позвонила отцу в ту станицу, чтобы он его встретил
(поезд прибывал ночью) - а то мало ли во что он может влипнуть, пока
до утра электричку ждет.
Отец встретил, ага. Я еще никогда не слышала его в такой ярости. Он
мне позвонил, сказал, что братец из поезда, натурально, выпал, бухой в
жопу; у чемодана оказалось порвано дно и за братцем выпали все его вещи, а
сердобольная тетушка, которая с ним в купе ехала, вышла и сказала: "Вы
уж проверьте, он всю дорогу какими-то деньгами хвастался, говорил, что
родителям везет, а потом с чемоданом ушел к каким-то мужикам и они
пили всю ночь".
Допрос с пристрастием установил сумму. Отец решил электричку не ждать
(примерно 3 часа), пошел брать билеты на проходящий поезд. Пока стоял
в очереди, братца замели в отделение милиции - выделывался. А ехал он
с Крайнего севера, с прииска 2 часа вертолетом, потом 9 часов
самолетом, потом поезд.. в-общем, видуха та еще. Минус еще тысяча на
откуп.
Когда мне это все рассказали родители (по телефону), я полчаса орала, швырялась
книжками в стену и обещала за свой счет нанять киллера - так убытков
меньше.
Вообще, я существо спокойное. Но выходки моего братца...
mypointofview2006-12-25 13:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
вы извините
но вы поверили незнакомой "сердобольной тетушке", а не собственному брату, а тетушки ох как выдумывать горазды
ksena2006-12-25 13:16:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
Он потом в июле младшему сказал, что деньги вез. Сам.
Собственному среднему брату я не верю с тех пор, как ему исполнилось пять лет.
Он врать умеет так, что мне иногда завидно становится.
С год назад был случай, когда "пошел покупать билет на самолет и
где-то по дороге потерял половину из 23 тысяч". А 23 тысячи эти ему
родители удаленно занимали у знакомых прямо в городе (родители на
материке были, а братья - на крайнем севере), потому что младший брат
был в маршруте, а средний на севере соизволил нифига не заработать. Выяснилось, что он
их куда-то спустил, а потом перезанял, чтобы билет купить. Узнали от
тех, у кого перезанимал.
И самолет летал раз в три недели - пропустишь один, не на что жить до
второго.
*вздохнув
В общем, за последние 20 лет стало ясно, что лучше верить сторонней
тетушке, чем моему среднему брату.
minchanka2006-12-25 13:41:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
Я смотрю, вы употребляете такие фразы, как "родители на
материке были". Боже, прямо родным городом повеяло :)) Наша семья из Магадана, я там до 16 лет жила. Эти "северные" словечки .... :))
ksena2006-12-25 13:45:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your comment...
:о) Певек, Чукотский Автономный округ. Родители - геологи, отец до сих
пор там, не хочет бросать геологию. Младший брат с ним - водитель на
северных трассах. Мама сейчас в Краснодаре, перестраивает дом,
оставшийся от родителей отца, среднего брата сослали к ней в помощь,
но помощи от него...
Я там 6 лет прожила, "материк", "борт", "в поле", "на маршруте",
"навигация опять накрылась" - из лексикона не пропадают :о)))
redlis2006-12-25 11:38:00 (ссылка)
Прекратила бы общение. Особенно после процитированных фраз. Я еще понимаю, когда в такой ситуации сестре стыдно и она упрашивает подождать, чувствуя свою неправоту. Просто молюсь, чтобы у меня с родной сестрой никогда не возникло такой ситуации. Надеюсь, не возникнет; это же специфика человека. Очень Вам сочувствую.
minchanka2006-12-25 11:43:00 (ссылка)
Спасибо. Если бы сестра по человечески просила подождать, я бы ждала столько, сколько нужно. Увы..
naika2006-12-25 11:43:00 (ссылка)
есть ли у вас какая-нить возможно вынести из ее дома какие-либо ценные вещи (техника. украшения и т.д.) ???
Со словами - вернешь долг, получишь вещи обратно.
minchanka2006-12-25 11:45:00 (ссылка)
Мгу, такая мысль и мне от отчаяния приходила в голову. Увы, мы пока даже в разных городах живем.
naika2006-12-25 11:58:00 (ссылка)
Тэкс.. ну давайте еще порассуждаем.
Попросите родителей лишить ее наследства на имущество. Пусть вам все завещают. Если у нее есть какая-то доля жилья - лишить.
И конечно же это делать не "по-тихому", а чтобы она знала, что ее ждет если она не будет вести себя по-человечески.
minchanka2006-12-25 12:10:00 (ссылка)
:)))))))))))))))))))))))))
Извините, я не над вами смеюсь, а над нашей семейкой. Какое наследство?! Будем смотреть правде в глаза, мы - голодранцы. Единственное ценное имущество, которое у мамы было, это кольцо с брильянтом. Недавно его украли :))))))))) Хотя у мамы есть полуразрушенный дом в глухой деревне под Волгоградом, но его она завещает своей внучке, то бишь дочке моей сестры.
*Единственный человек, которому удалось хоть как-то из этой нищеты выбиться, это - я. Думаете, сестра от балды именно у меня деньги занимала, неее, всё было просчитано.*
naika2006-12-25 12:20:00 (ссылка)
ой, смеяться можете даже надо мной :)
Ну все, забудьте о ней... она вам завидует, ее это и погубит. Зависть плохое чувство.
Если хотите сделать ей побольнее - при следующей встрече можете ей с улыбкой, в оч. хорошем расположении духа сказать - Ну ладно, я тебе их ДАРЮ! Я могу себе это позволить. а ты наша нищебродочка уж давай, не позорь меня, начинай уже нормально зарабатывать.
Но это конечно жестоко.
Ну а родители ваши ведь в квартире живут? в собственной? как нет жилья, вообще?
minchanka2006-12-25 12:32:00 (ссылка)
**- Ну ладно, я тебе их ДАРЮ! Я могу себе это позволить. а ты наша нищебродочка уж давай, не позорь меня, начинай уже нормально зарабатывать** Вот! Ну это прямо то, что мне было нужно!! Респект!!!
Да по нашей семье роман уже писать можно. Родители летом живут в том самом полуразрушенном доме, а на зиму уезжают в Москву зарабатывать, чтобы этот дом отстроить нормально. То есть отчим зарабатывает, он на любой тяжелой технике может работать, а строек в Москве, сами знаете, вагон и маленькая тележка.
В Москве живут в моей той самой неотремонтированной квартире. Отчим зарабатывает очень хорошо.... В итоге все эти деньги забирает у них моя сестричка, которой "не на что кормить ребенка", "отдам, когда бизнес раскрутиться", "не на что снять квартиру", "надо заплатит за детсад" и под иными предлогами. Веселуха? :)
naika2006-12-25 13:05:00 (ссылка)
совсем тоскливо :((
Предложите родителям сезонные деньги складывать в банк. Можете даже им помочь в этом (например карточку хранить у себя :) или же просто контролировать что деньги они положили, а не отдали сестре). А деньги из банка снимать только весно, когда они уезжают в дом, именно на строительство.
Да, слова очень больно могут сделать. Пакость конечно, но мне было бы легче :)Можете ей еще добавить, что Вам надоело ее СОДЕРЖАТЬ!
nardilka2006-12-25 11:49:00 (ссылка)
ага... и получить заявление в милицию от родной сестры... красиво будет...
naika2006-12-25 11:57:00 (ссылка)
у нас был случай (в нашей семье) моя бабушка одолжила денег одной женщине... закончилось все благополучно благодаря милиции.
Мы конечно можем гадать что и как может быть, но я считаю нельзя "дарить" ей эти деньги.
nardilka2006-12-25 12:44:00 (ссылка)
вы невнимательно прочитали - заявление напишет сама же "не отдающая долги", поскольку расписки нет, то доказать. что вещи взяты только до возврата долга невозможно...
Я бы поговорила с родителями, например по поводу изменения "наследства"...
naika2006-12-25 13:01:00 (ссылка)
читаете мои мысли :)
Я это уже предложила, но вроде бы нет там наследства :(
nardilka2006-12-25 11:48:00 (ссылка)
Моя мама сказала когда-то очень умную фразу: "оцените трезво - готовы ли Вы подарить человеку эту сумму, если готовы, то смело давайте в долг и не ждите возврата... если вам долг вернули - считайте приятной неожиданностью".
То есть или не давайте деньги - при этом можете и не общаться, зачем портить себе настроение, общаясь с наглым и беспринципням человеком. Или давайте, но тогда, опять-таки, не портите себе настроение мыслями о возврате.
minchanka2006-12-25 11:50:00 (ссылка)
Мы все задним умом крепки. Теперь то я тоже понимаю, что не надо было давать. Только что это меняет.
nardilka2006-12-25 11:58:00 (ссылка)
Да в общем-то ничего - когда моего мужа "партнер и егодлучший друг по совместительству" кинул примерно на 4000$, причем бло понятно, что эти деньги никогда не будут возмещены, а ситуация была просто критическая - пришлось отдавать эти долги, сидели в очень глубоком анусе... Мы в итоге посчитали это платным обучением правде жизни. За науку надо платить - а такие вещи все равно выходят очень боком. Просто успокойтесь (я понимаю, что это трудно) и немного по философски взгляните на эти вещи. Вы потеряли 2000, но она потеряла сестру.
minchanka2006-12-25 11:56:00 (ссылка)
Хм, она уже перезаняла у всех, кого можно. На бизнес. Кое-кто из "кредиторов" уже с угрозой физического насилия из неё деньги вытрясал. Друзей же, могущих просто "помочь деньгами", у неё нет. Да и не будет она напрягаться - мне это отчетливо дала понять, "щас денег нет, доставать не собираюсь".
solar_leo2006-12-25 13:18:00 (ссылка)
может, поинтересоваться у этих "кредиторов", какими методами они пользовались? или объединить усилия по вытрясанию средств. припугнуть сестру, пригрозить.. я не знаю.
если у нее выпрашивать деньги, то она так и будет из вас вить веревки и делать вид, что никаких денег не было.
itha2006-12-25 11:54:00 (ссылка)
знаете, это очень некрасиво, но я бы, наверное, простила. деньги приходят и уходят, а сестра одна на всю жизнь. сочувствую, конечно((. всегда неприятно разочаровываться в людях. а нельзя повлиять на нее через маму и других роодственников?
zlobnaya_koshka2006-12-25 11:55:00 (ссылка)
Мне кажется, пока ремонт у вас не закончится - Вам будет сложно забыть о том, КАК она поступила.
А потом, глядишь, игнор и отсутствие жалости по отношению к ней войдет в привычку и Вы больше не сорветесь.
Забейте, ей богу!
ma_vi2006-12-25 11:56:00 (ссылка)
будьте с ней жестче
она Вам не родной человек
я бы и из своей квартиры выселила. с какой стати она в ней проживает?
а деньги будет возвращать - конечно брать, это Ваши деньги. и не давать больше.
в свое время с подобной ситуацией столкнулась. попыталась через родителей как-то подействовать - меня же еще и моего мужа оболгали.
и не то чтобы простить не смогла после этого человека, мне ,по большому счету все равно уже, просто это теперь абсолютно чужой человек для меня.
а деньги - дело наживное. появятся - все отремонтируете и все у Вас нормально будет :)
minchanka2006-12-25 11:58:00 (ссылка)
Спасибо. В моей квартире она уже не живет, съехала, славтигосподи - не оплатив ни за свет, ни за воду, ни квартплату. Хотя в свете двух штук баксов - это уже копейки :)
ma_vi2006-12-25 12:06:00 (ссылка)
вообще, неродной человек - некорректно звучит, конечно.
по крови родной, а по сути чужой.
иные такие родные еще похуже чужих бывают.
не очень-то я верю в то, что такие люди могут измениться. подлость - она всегда подлостью остается.
главное - на них не циклиться. не стоят они того, чтобы тратить на них свои нервы и время.
brookl_in2006-12-25 11:56:00 (ссылка)
Забудьте. Подарите эти деньги. Отпустите. Без пафоса, мол, "я тебе всё прощаю!", а просто... для себя.. в своей голове отпустите.
две штуки - не такая сумма из-за которой рвут семейные узы. Жизнь длинная штука, и совершенно непредсказуемая. У сестры еще могут встать мозги на место. Переклины в голове бывают разные.
Сестра - не муж, с ней не разведешься. И новую вам мама уже не родит. И свой мозг вы ей не вставите.
Если успели с сестрой полаяться, то лучше попытаться помириться, или просто в одностороннем порядке извиниться за резкость. И отойти на почтительное расстояние в общении.
Холить и лелеять ее в данном случае уж абсолютно точно не стоит. Но и "уходить навсегда до вечера к маме телефон ты знаешь"... Вы же сами говорите, что простите ее через год. Все равно ведь простите... только в этом случае вам не будет стыдно за скандал, в котором вы приняли участие.
А вы, считатайте, дешево отделались. Всего за 50 тыщ рублей узнали, что с сестрой лучше не иметь общих финансовых дел.
minchanka2006-12-25 12:02:00 (ссылка)
За скандал мне не стыдно. У нас в семье даже выяснение отношений с разбиванием посуды не считается чем-то из ряда вон выходящим.......Хотя вы знаете, я по доброму очень-очень вам завидую, если вы в состоянии поступить так, как мне советуете. Хотела бы я, чтобы у меня была такая сестра, как вы. А я совершенно не такой человек, чтобы со мной так поступили, а я ещё могла и извиниться, "за резкость". Да сестра этого просто не поймет, за признак слабости примет.
mypointofview2006-12-25 12:54:00 (ссылка)
совершенно согласна
ЗЫ. я ужасаюсь от комментов
вон кто то уже предлагает бандитов нанять (я уж молчу от том что это уголовное преступление)
yan_gor2006-12-25 11:57:00 (ссылка)
вы ни с кем не обязаны общаться, это точно. но зачем себя осуждать за хороший поступок? то, что вы дали ей денег, вам тоже дало немало, хотя бы подчеркнула вашу порядочность и доброту. я думаю, поступила бы так-же на вашем месте, ну и локти бы тоже кусала:)))))
я, скорее всего, положила бы на нее с деньгами, с большим прибором (все равно не отобрать, так хоть мину хорошую бы сделала, потому как сестре вашей явно в кайф так вас по нервам щекотать и унижать, покажите ей, что вам посрать, вот она обломиться), общение пресекла, а о деньгах в долг придумала бы, что это подарок на все ее даты, дни рождения и праздники. я про потерянные и украденые вещи и деньги думаю, как про подарки кому-то незнакомому (и пусть ими пользутся и радуется на здоровье), и мне легче становится.
invalidimja2006-12-25 12:12:00 (ссылка)
чтобы прекратить общение не обязательно кого-то куда-то посылать. можно просто молча прекратить общение.
taissiya2006-12-25 12:27:00 (ссылка)
а попробуйте этот долг перенаправить - допустим найдите какого нить бандюгана, и банально, продайте этот долг ему, скажем за меньшую сумму. а тот пусть ей угрозой физической расправы угрожает.
minchanka2006-12-25 13:00:00 (ссылка)
у меня в таких кругах вообще знакомств нет. Я - юрист-государственник. Мне легче в эту разборку гос органы привечь, налоговую, например. Только - увы, её "бизнес" с 1 января больше не работает.
minchanka2006-12-25 17:03:00 (ссылка)
Турфирма у неё была. Которая и сожрала эти мои деньги, и заодно все деньги, которые родители зарабатывают, и ещё кучу денег у её знакомых. Теперь когда я попыталась очередную часть долга получить, сестра божится, что её фирма с 1 января закрывается.
malaja2006-12-25 17:05:00 (ссылка)
да ладно, вы ж юрист
неужели, фирма "закрывается" за 1 день, как дверь в магазин???
может офис и закроется, однако счета/налоговые и прочее так быстро не закроешь
так что наслать налоговиков и прочее, думаю, ещё не поздно
если вам это надо, конечно....
minchanka2006-12-25 17:10:00 (ссылка)
Ну да. Но это вариант только получить моральное удовлетворение - и на него ещё морально решится надо (по мне, так я лучше при встрече ей в бубен дам). Налоговая же мне денег не вернет. И расписки у меня нет.
malaja2006-12-25 17:29:00 (ссылка)
подождите, причем тут расписка и деньги?
вы сами где-то в комментах говорили о налогвоой - мол, чисто для удовольствия, но не успеваю, т.к. бизнес закрывается
я попыталась вам разъяснить, что успеете все равно
но лучше уж ДЭБ или ОБЭП какой-нить - всегда в турбизнесе есть наличка, но не все верно ведут с ней бухгалтерию, например и пр.
kernel2006-12-25 12:29:00 (ссылка)
Жизнь показывает, что неотдача - это бывает. Как-то можно утоптать себя и забить на эти деньги. Но вот это про расписку....
А не пошла бы она, с такими разборками, подальше?
Честно говоря, после этого пассажа я бы даже здороваться перестала.
Я чисто из интереса спрошу, неужели бетонные стены лечатся двумя штуками баксов? Мы тут ламинат клали, вышло $400 на обжитую комнату. А ремонт начиная с бетона, мне кажется, вообще запредельных денег стоит. Может, кредит?
minchanka2006-12-25 12:45:00 (ссылка)
Бр-бр-бр, не говорите при мне слово "кредит", я уже плачу кредит за саму квартиру. И этого мне хватает выше крыши.
Мои бетонные стены лечатся, у меня панель, относительно ровная, на которую можно, в крайнем случае, сразу ляпать обои.
Но 2000 баксов можно сделать косметическую отделку - положить кафель (ванна, туалет, кухня), вставить двери, протянуть сантехнику, положить ленолеум, прозвонить электрику.
Само собой поклейка обоев, покраска - это уже своими рученьками. Материалы у меня уже куплены.
Либо на эти 2000 можно купить кровать, электроплиту, холодильник, пару стульев. Видите ли, у меня нету мебели - вообще, как класса. Из техники только телик и видик.
Так что невозврат долга ставит меня перед выбором либо жить в бетонных стенах, и без ванны, либо спать на матрасе на бетонном полу, готовить у друзей, хранить мясо на балконе. Вот выбираю.
mypointofview2006-12-25 12:47:00 (ссылка)
Навсегда послать не получится да и незачем
у вас много сестер чтобы ими раскидываться?
а деньги - ну если у нее на самом деле нету - договоритесь как она отдавать сможет частями
minchanka2006-12-25 12:50:00 (ссылка)
Она и по частым отдавать не может. Последний разговор был именно об отдачи части.
А какой смысл в такой сестре? Ну кроме трепания нервов, конечно? Положа руку на сердце, не могу вспомнить НИ ОДНОГО положительного воспоминания о ней. Всегда "кидания", наглость, трепания нервов, ложь.
mypointofview2006-12-25 12:59:00 (ссылка)
если вы не можете вспомнить ни одного положительного воспоминания - то проблема далеко не в ней, а в вашем к ней отношении
и с деньгами тоже самое
а если вы к ней жестко и ожидая "трепания нервов" и "наглости" то я не вижу смысла вашей сестре отдавать вам деньги - все равно ваше к ней отношение не улучшиться, все равно вы на нее злитесь и у вас от нее нервы трепятся и по дружески вы договариваться не хотите
opora2006-12-25 13:06:00 (ссылка)
то, что она брала деньги, не является достаточным смыслом для их отдачи??
при хоть каких отношениях
mypointofview2006-12-25 13:13:00 (ссылка)
в отношениях между родственниками деньги - это очень сложный и комплексный вопрос
mypointofview2006-12-26 11:12:00 (ссылка)
является
но еще когда берут/дают деньги в долг обычно пишут расписку когда и как собираются отдавать эти деньги
в данном случае я так понимаю этого не было сделано
я как понимаю, что сестра собирается отдать деньги как только получится (расплывчатое обьяснение, но что делать - условие тоже расплывчатое)
а наша героиня хочет чтобы прям сейчас
я прям сейчас у сестры не получается это сделать
minchanka2006-12-26 11:40:00 (ссылка)
Читай внимательно пост - с момента заема денег прошло практически 3 года. Хотя деньги давались на срок в полгода. И последние два года - я тактично напоминала, что не пора отдавать долг. На что человек меня просто игнорировал!! Если бы сестра подошла и нормально сказала, что так и так войди в моё положение, у меня такие-то проблемы, давай я тебе отдам тогда-то - вы думаете, я бы тут жаловалась?!
minchanka2006-12-25 13:14:00 (ссылка)
то есть в отдавании занятые денег, МОИХ денег - должен быть какой-то сакральный смысл? Вы, я так понимаю, отдаете деньги не потому, что они чужие, а чтобы о вас думали хорошо?
mypointofview2006-12-25 13:18:00 (ссылка)
я не беру денег в долг в сумме более чем 200 долларов и отдаю в течении недели-двух
впрочем в долг даю так же
и да многие люди делают что то из за того чтобы о них думали хорошо - именно за этим вы сами в долг дали эти деньги
мотивация "как положено" - вобщем далека от самой движущей
minchanka2006-12-25 13:23:00 (ссылка)
Нет, я дала в долг, потому что её бизнес - это был её шанс наконец-то устроиться в жизни, материально. Я хотела, чтобы у неё хоть что-то получилось.
Ваша позиция - если человек делает другому говно, то виноват тот, которому говно сделали - весьма оторвана от жизни.
mypointofview2006-12-25 13:25:00 (ссылка)
это не моя позиция
это в вашей бля голове позиция
я вам пыталась обьяснить а вы не воспринимаете ничего кроме жалости к вашим бетонным стенам
mypointofview2006-12-25 13:45:00 (ссылка)
в данной ситуации вы виноваты - вы дали в долг
если бы не давали бы - то этой ситуации не было бы и "говно" бы вам никто не сделал бы
minchanka2006-12-25 13:57:00 (ссылка)
Значит, я все-таки вас правильно поняла.
Извините, но мнения из разряда - "изнасиловали - сама виновата, нечего в короткой юбке ходить", мне глубоко претят.... Кстати, вы бы не забывали в своих комментах ставить ИМХО, а то впечатление, что вы претендуете на истину в последней инстанции.
mypointofview2006-12-25 14:04:00 (ссылка)
"изнасиловали - короткая юбка" = это не равное утверждение вашему "я дала в долг денег без расписки и мне их не отдают"
peachlight2006-12-25 18:43:00 (ссылка)
Знаете, мне это одну сцену из "Идиота" напомнило. Это когда у Мышкина деньги требовали, типа он жил и лечился за счет одного помещика, и тут нашелся его сын (который на самом деле не сын - не суть), а Мышкин наследство ж получил. Ну и типа по справедливости, он ведь должен часть состояния отдать сыну того, кто ему в общем-то жизнь дал. Ну это чтобы вспомнилась ситуация. А фраза которая мне вспомнилась следующая: "И мы требуем, а не просим! Требуем, а не просим!!! Потому что это только для Вас самих нужно - дать эти деньги, чтобы угрызений совести не чувствовать". Цитата весьма приблизительная.
Ну то есть, вот там такая же извращенная логика.
Вы предлагаете, чтобы вдобавок к тому, что человек итак чувствует себя незаслуженно брошенным, и не кем-то там, а родной сестрой, пусть еще и виноватой будет в том, что посмела-таки попросить эти деньги назад (подумаешь, всего-то 2 года прошло. И потом - о чем Вы - ну подумаешь, 2000 баксов!!), а нужно было понять - что проблема в ней самой, и просто дарить!! Дарить денежки! И это есть истина!
Еще мне просто "нравится", что вы вот так вот запросто решаете и чувствуете, как собирается договариваться героиня поста. Вот скажите мне, с чего вы взяли, что не хочет она по-дружески? ЧТо она к ней "жестко и ожидая "трепания нервов". Вы - очевидец событий?
Фуууууууууу. Тока пожалуйста, не давите агрессией:))
peachlight2006-12-26 09:27:00 (ссылка)
Ну как же, сейчас героине предлагается, раз уж дала в долг, то нечего и даже думать о том, чтобы просить вернуть долг, нужно просто "подарить" его. Сама виновата, что дала, так что нечего теперь… И дарить надо не просто так, а именно по собственному побуждению, потому как "Не просим, а требуем!!".
minchanka2006-12-26 11:01:00 (ссылка)
Ну что ж вы - денег же дать взаймы мало (причем денег, не с неба упавших, а вообще-то в весьма нелегких условиях заработанных), надо ещё и обязательно после этого дружить, понимать, думать об удобстве должника и вообще всячески входить в его положение :)) А если и осмелиться просить о возврате, то только дрожащим голосом :) А знаете почему? Потому что "в родственных отношениях деньги это сложный и комплексный вопроос". О,как! :)) А я-то дура думала, что деньги - они и есть деньги, тем более, чужие...
mypointofview2006-12-26 11:07:00 (ссылка)
да ничего не надо
делайте как хотите
я кстати не предлагала "подарить долг"
я пыталась вам обьяснить, что ваша сестра хоть и взяла в долг денег и не вернула в срок (тут еще вопрос - а был ли оговоренный срок), то это не значит что она совсем нелюдь и скотина и хочет навредить, а скорей всего просто сама в нелегком положении
minchanka2006-12-26 11:31:00 (ссылка)
Ну да-ну да, бедненькая - в нелегком положении. А ниче, что срок выплаты долга уже ДВА года как прошел (и срок был оговорен - ЧИТАЙТЕ внимательно мои посты, я вам уже забодалась это повторять).
Вы два плюс два сложить может? Вот и посчитайте сколько нужно откладывать в месяц, чтобы за 2 года отдать долг. Меньше 100 долларов! При этом сестра живет в Москве, а не в деревне Кукуево, является бухгалтером, и не уборщицей тетей Глашей.
И вот ещё что - если искать человеку оправданий, то оправдать можно даже Чиктилло. Так что с вашей точки зрения, ни один ублюдок не в чем не виноват - ну как же, а вдруг у него тяжелое положение?!
mypointofview2006-12-26 11:35:00 (ссылка)
опять сравниваете взять взаймы у родственников 2 тыщи баксов и какой то криминал
зы. и да если вы тут на меня собираетесь катить - то это я так понимаю очень поможет вашему положению с сестрой и бетонными стенами
minchanka2006-12-26 11:42:00 (ссылка)
за чужие мнения насчет криминала - я ответственности не несу, у нас свободная страна.
п.с. А вы думали, катить на других не является исключительно вашей прерогативой?
mypointofview2006-12-26 11:45:00 (ссылка)
я на вас не катила
мне все равно что у вас там есть
я высказала свое мнение
которое вас почему то задело до корки головного мозга и вы никак не можете успокоиться
minchanka2006-12-25 13:15:00 (ссылка)
Ага, то есть я должна за 40-летнюю тетю подумать - откуда она возьмет то, что занимала в трезвом уме, и твердой памяти?
mypointofview2006-12-26 11:15:00 (ссылка)
угу должны
когда вы заключаете с кем то сделку (а дача денег в долг это вид сделки) - то вы думаете и за себя и за того с кем сделку заключаете
к тому ж я не думаю что вам сложно будет подумать за свою сестру - вы ее лет 30 знаете и знаете что от нее ожидать можно
( Удаленный комментарий )
mypointofview2006-12-25 12:57:00 (ссылка)
а если у вас такой пиздец с деньгами как вы говорите - то зачем вы вобще в долг давали? вам ж они жизнь нужны, а сестре на бизнес (по вашим словам)
minchanka2006-12-25 13:18:00 (ссылка)
Если бы вы внимательно прочитали ОБА поста, то увидели бы, что деньги у меня одалживались 2 года назад. Не надо быть Заратустрой, чтобы понять, что за 2 года материальное положение может измениться, и что за 2 года можно отдать любой долг, если ставить целью - отдать, а не кинуть, того, кто дал.
mypointofview2006-12-25 13:21:00 (ссылка)
возможно оно у нее тоже не в лучшую сторону изменилось, а она надеялась что в лучшую и рассчитывала вернуть долг
что вы тут рвете и мечете?
вы не можете позвонить сестре и спросить у нее КАК ОНА СМОЖЕТ ОТДАТЬ ВАМ ЭТИ ДЕНЬГИ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВАМ ОЧЕНЬ НУЖНЫ
она подумает и предложит свой вариант - от туда и танцуйте
minchanka2006-12-25 13:24:00 (ссылка)
Второй пост и написан по мотивам этого самого разговора, почитайте внимательнее. Там изложен ЕЁ варинат отдачи.
mypointofview2006-12-25 13:27:00 (ссылка)
вы про меня теперь еще три апдейта напишите и перенесите гнев со своей сестры на меня и еще меня обвините в том что вам приходиться жить в бетонных стенах
minchanka2006-12-25 13:34:00 (ссылка)
Зачем? Одного достаточно. Спасибо вам - волей-неволей вы меня встряхнули (правда, не вы одна), и вывели из состояния тупого оцепенения. Благодаря вам, я примерно понялал, чем оправдывает себя моя сестра. А то я раньше голову ломала - ну как можно так поступать? А когда человек - понят, он уже наполовину - друг.
alinchen2006-12-25 13:03:00 (ссылка)
Знаете, вам тут предлагают всякие варианты, вроде как "Сестра-одна" (хоршо, что одна, представьте, что бы было, если бы их было две?) или "наймите бандитов" , а вы на все "стены бетонные, ванны нету" да " я - отходчивая".
Мне кажется, даже если все ГО тут отметится со своими вариантами ответов (одно из двух, как указано выше), в голове у вас что-то сдвинется, только если вы сами этого захотите.
Из своего личного опыта могу сказать следующее: у меня есть брат, на 12 лет старше, алкоголик, регулярно в завязке. Мне и в голову не приходит (и никогда не приходило) с ним общаться. Это не моего уровня человек.
minchanka2006-12-25 13:25:00 (ссылка)
**в голове у вас что-то сдвинется** от этой фразочки сестры, которая процитирована, у мня точно что-то сдвинулось, не знаю, правда, что именно.
alinchen2006-12-25 14:11:00 (ссылка)
Ничего у вас не сдвинулось. "Кровь не вода" и прочая херота пафосного толка, типа притч про расстрел, будет и далее вызывать у вас умиление и заставлять оплачивать трутням веселую жизнь. Нравится жить без ванной - живите, у вас зато есть дивная сестра, наслаждайтесь родственными узами.
amber_dice2006-12-25 13:19:00 (ссылка)
Моя пробабушка говорила так:
Хочешь поссориться с человеком, дай ему в долг.
Я не совсем это разделяю, но всё же...
Мне кажется, когда человеку лет 50-60-80, и у него уже очень мало друзей и родственников в живых, и тут умирает родная сестра. И Вы стоите на похоронах /сидите дома, если не пошли, и думаете, что 2 тысячи долларов Ваши она в могилу не унесла, но и Вы не унесёте...
Так что я бы сестру простила, долг простила, общаться пока прекратила, но была бы готова со временем возобновить, в случае возврата денег - благодарила бы и радовалась.
И просто представьте, она попросила бы их на что-то очень важное, и точно не могла бы вернуть? Дали бы? Вот. Сестра же. Новой не будет.
( Удаленный комментарий )
amber_dice2006-12-25 13:27:00 (ссылка)
да, я вот сейчас комменты почитала, действительно, некрасиво как-то :(
одно хорошо, другие тоже читают, обсуждение интересно само по себе.
amber_dice2006-12-25 13:23:00 (ссылка)
Отдельно
Притча
Одну деревню полонили враги. Они вывели всех мужчин на площадь и решили казнить. А у одной женщины было три родных человека в этом строю - муж, сын и брат.
И предложили ей выбор, кого спасти. А она сказала: Мужа себе найду ещё, сына рожу, а вот брата не будет у меня больше никогда. И выбрала брата.
Думаю, весь ужас выбора мы обсуждать не будем. Это некое знание о кровных узах, которое передают нам предки в виде притчи.
К слову, предводитель врагов подивился мудрости и мужеству женщины, да и помиловал всех троих. М-да.
Мой бы муж мне бы этого всё равно не простил - если бы я не его выбрала...
( Удаленный комментарий )
minchanka2006-12-25 13:48:00 (ссылка)
Извините, но в апдейте я написала серьезно, без всяких переходов на личности, что юзер объяснил мне, что думает моя сестра. Кстати, и в коммете этому юзеру, я написала тоже самое и поблагодарила. А вот юзер в ответ перешел на личности - цитирую "ну смейтесь блять
куда лучше чем бесильно беситься
с вами как с вменяемым человеком
а вы как идиотка"...... Так что если уж раздавать предупреждения, то мне кажется, было бы справделиво и юзера предупредить.
( Удаленный комментарий )
pepel2006-12-25 13:35:00 (ссылка)
У меня так "одолжил" с постепенной отдачей бывший. Дождался, пока я уеду, отдавать так и не начал. Своим близким ныл, что скучает по ребенку, но ни разу не позвонил - даже самому ребенку. И уж естественно, ни разу не спохватился, что я нахожусь в чужой стране, и что ребенку нужно что-то покупать. Плюс высветилась еще одна подстава - тоже отложенная до моего отъезда - он не заплатил и не переписал на себя штраф за допущенное им на машине моих родителей нарушение.
Сейчас не знаю - приходить к нему, как приеду, или оставить его подавиться. Для меня две с половиной штуки баксов это не та сумма, которую я могу подарить. Но видеть человека, оказавшегося настолько дерьмом, не хочется.
По моему опыту - иногда приходится ампутировать людей из своей жизни. И кровное родство, в том числе, не может обязать терпеть подобное.
milta2006-12-25 13:50:00 (ссылка)
:) Мне брат троюродный - вместе росли - "простил" взятые у меня на пару месяцев 3 тыщи баксов. Было это лет пять назад :( раньше давала деньги в долг чужим людям - всегда возвращали.. а этот врал, изворачивался, гундел и пудрил мне моск года два. Потом просто исчесз - даже его близкие родственники не знают, где он.
Очень было обидно, да и деньги сейчас сильно нужны. Ну да я верю в то, что все наши поступки где-то пишутся, и ничто не пройдет безнаказанно.
kapriz_2006-12-25 13:52:00 (ссылка)
Kogda chitau takie veschi, perestau jalet o tom, chto ya edinstvennii rebenok :)
A chto-to horoshee v vashei sestre est?
Esli da, to poprobuite prodoljit obschenie.
A esli net, to svoi nervi doroge. I druz'ya, kotorih vibiraesh sam bivaut namnogo blije i luchshe rodstvennikov. :)
mypointofview2006-12-25 13:58:00 (ссылка)
апд2. (переписанный)
вы написали пост - я вам написала что я думаю по этому поводу
отдельно выносить меня в апд и выдавать спасибо - оно того не стоит
minchanka2006-12-25 14:03:00 (ссылка)
а можно я сама это решу? Запретов в правилах ГО на вынесение отдельной благодарности нет.
Вы не написали свое мнение, а агрессивно набросились. В ответ получили, чего уж тут удивляться? Мне ведь не вы одни написали противоположное мнение, но все это писали без агресии, соответственно и я им отвечала без агрессии.
mypointofview2006-12-25 14:05:00 (ссылка)
господи
конечно я с агрессией - я просто с вашей сестрой заодно
у нас с ней заговор
alinchen2006-12-25 14:12:00 (ссылка)
Если быть очень честной, то факт сидения в одной и той же матке в различные периоды времени, не является для меня достаточным поводом для снятия с себя последней рубашки.
evighet2006-12-25 15:31:00 (ссылка)
Что-то я не поняла, из-за чего Вы так смеетесь...
Вот это
---------
"Вообщем возврат долга закончился. Совсем. Из 2-ух тысяч баксов, я получила назад 200.
Потом сестра мне просто сказала, что не знает о чем идет речь, расписки, гворит, я тебе не писала. Денег у меня, типа, нет.
Я, конечно, попыталась надавить, на что мне было замечено, цитирую - "ты что-то зарываешься, ты вообще должна меня холить и лелеять, чтобы я тебе спокойно долг отдала. Так что - жди, твоё место десятое".
------
я не поняла чота. Так она их собирается возвращать или нет? Если не собирается, то зачем говорить "жди". Если собирается, то зачем Вы пишете, что возрат долга закончен?
minchanka2006-12-25 15:44:00 (ссылка)
Там просто на первой странице комментов девчонки меня рассмешили.
Насколько я знаю свою сестру - это означает, что денег она мне не отдаст никогда, только если вдруг ни унаследует миллион, или если кто-то ни приставит ей к башке пушку, чего я, ясное дело, делать не буду.
evighet2006-12-25 15:48:00 (ссылка)
У меня создалось впечатление, что Ваша сестра по жизни была какашкой, но почему-то Вы все равно дали ей денег. Почему Вы боялись испортить с ней отношения, если и так на фонтан относились?
Про себя. Не знаю, как бы я отнеслась с сестре... Лично мне брат причинил много плохого. И материального, и физического, и морального. Но все равно, для меня он один из самых близких людей, и я за него любому руку сломаю.
minchanka2006-12-25 16:08:00 (ссылка)
Теперь я понимаю, что денег дала, потому что я - дура полная :(
Просто на тот момент мне казалось, что всё её "тараканы" от материальной неустроенности, и что если получится с её бизнесом, то она наконец-то станет нормальным человеком (ну или по меньшей мере, слезет с моей шеи). Поэтому и одолжила на этот бизнес денег. Довеском было то, что не одолжи я их, то был бы скандал на тему, что я лишила сестру единственного шанса в жизни. Если бы я включила хоть на секундочку мозги, а не велась на поводу у родственных чувств, то весь этот исход легко предугадала бы.
Разница в том, что вы с братом близкие люди. Мы с сестрой ни разу не близки, абсолютно чужой мне человек, хотя я всегда старалась быть хорошей сестрой.
evighet2006-12-25 16:15:00 (ссылка)
Он мне близкий, потому что я к нему так отношусь. А может, потому что меня так воспитали...
У меня мама брату совершенно безвозмедно оплачивала дорогое лечение, хотя ему их родители отдали квартиру, дачу, гараж, машину, а ей пришлось все это зарабатывать самой. И при этом, когда умерла бабушка, он начал на маму наезжать, что его сын претендует на ту квартиру, а я и мой брат по боку, хотя никто из нас про это даже не заикнулся.
И папин брат другому брату тоже оплачивал лечение, и поездки в санаторий они с моим папой ему оплачивают...и денег на машину он папе дал в долг (далеко на 2 тыщи) и НИ РАЗУ сам не напомнил.
И я своему брату никогда не напоминала про деньги. Хрен с ними, с деньгами, главное, что он жив-здоров.
minchanka2006-12-25 16:24:00 (ссылка)
Ну что могу сказать, я поначалу так же относилась к сестре, помогала, поддерживала, хоть она и на 7 лет меня старше, и ей сейчас уже под 40 лет. Но каждый раз, когда помощь требовалась мне, реально требовалась, я получала пинок в морду. Такой же пинок я получала и за свою помощь ей. Видимо, я не тот человек, который может вот так вот играть в одни ворота.
cterva2006-12-25 16:56:00 (ссылка)
у меня не то что похожая ситуации, но просто хочется высказаться:
у меня есть брат, родной и горячо любимый, НО к сожалению совершенно безолаберный и надо сказать гораздо старше меня.(на 15 лет)
так вот я ему регулярно даю денег как бы в долг, но он никогда(за редким исключением) не отдает.
он зарабатывает меньше меня, у него возможно больше трат, да и не важно.
но вынесла я себе главную вещт: давая в долг, давай такую сумму, которую ты без проблем сможешь простить и забыть, иначе отношениям конец.
вот собственно и все
извините, если не в тему
minotaurus2006-12-25 17:24:00 (ссылка)
В христианстве и мусульманстве есть классное жизненное правило: одалживая деньги, ты их внутренне даришь. Таким образом у тебя не будет обиды к человеку, их по какой-либо причине не отдавшему.
А дальше самое интересное: у того, кто не отдаст Вам долг, начнутся огромные проблемы. Один мужик не отдал тысячу долларов, через два года у него умер сын.
Теперь по поводу того, как общаться с тем, кто не отдал: моя подруга (любимая и обожаемая до сих пор) одолжила у меня пять тысяч долларов, которые мне достались в наследство, а было мне 22 года и других бабок не предвиделось.
Одалживала я с убеждением, что "на святое дело идем - товарища из беды выручать". Подруга же меня обманывала - прекрасно знала, что деньги пойдут не на адвоката для отсуживания квартиры, а на полет в Турцию на ПМЖ и проживание там с безработным мужем-турком.
Итак, меня наебали - я потеряла деньги, а с ними надежду на откуп от наехавших бандитов и тэ пэ. На подругу я совершенно не злилась, ибо знала уже тогда - не отдавший будет наказан. В итоге спустя менее чем три года мне этот прощенный долг жизнь вернула тысячекратно, а подруга сидит в полной заднице (кстати, если доведется свидеться - я буду очень рада!)
minchanka2006-12-26 11:36:00 (ссылка)
Ну нафиг - не хочу я, чтобы у неё дети умирали. Просто не хочу я мараться, общаясь с таким человек, даже если этот человек - родная сестра.
minotaurus2006-12-26 17:23:00 (ссылка)
Не стоит воспринимать сестру как врага. Воспринимайте ее как горькое лекарство для своей души. Если Вас кинули на деньги или отняли что-то материальное, значит, отнятое имело для Вас повышенную значимость и Вы были просто обязаны это потерять :) Все, что мы слишком сильно любим, мы теряем.
Нехорошее слово "мараться" :) Все человечество - единый организм. Простите ей ее несовершенство. Если она заслуживает наказания - она будет наказана, но внутренне осуждать ее нет никакой необходимости :)
tchainka2006-12-25 20:09:00 (ссылка)
Охренеть. Ну и наглость. Типа, не пей из колодца, пригодится плюнуть. Вот и плюнула...
Окончательно послать (чтоб совсем не общаться и не ходить даже друг к другу на похороны) - едва ли получится.
А вот озвучить мысль, что это были ВООБЩЕ ПОСЛЕДНИЕ деньги, которые она от тебя видела, можно и нужно. Я бы так поступила.
Недополученную сумму можно считать равной родственному долгу по отношению к ней, исполненному в полном объеме.